一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[26472: 匿名さん]

また、土間コンから立ち上がり部を経由したアンカーについてだが、一条は基礎の端から既定の距離内で納めることになってはいる
しかし26471のようなケースだと、当然ながら凹んだ箇所から計測するのが正確なわけで、そこから考えると施工が悪い場合、一条の基礎は設計時の強度を担保できてない可能性もある

[26473: 通りがかりさん]

やっぱり営業 現場監督次第ですね

[26474: 匿名さん]

もっとも、しっかり施工している物件も知っているので全てがダメだとは思わんけどね
現場監督と施工業者の質が悪いと悲惨だわな
特に一条の監督は頭が悪い奴多いからねぇ

[26475: 匿名さん]

>>26473 通りがかりさん
全くその通り
ただ、現在の一条の営業と監督の中には急成長した歪みなのか勘違い君が非常に多い
結果として現場の作業員に飽き足らず、近隣の住人や施主の親類縁者に至るまで尊大不遜な態度で接するために作業品質を無駄に下げたり無用なトラブルを起こしてる
中には施工の状態が心配で注意した施主の親御さんにまで暴言を吐くような営業も知ってるよ
こうなるとその営業が担当するエリア全体でトラブルがおきまくるね

[26476: 通りがかりさん]

施工業者はイジメられてるのかな？格安で仕事してるんでしょ

[26477: 匿名さん]

＞26471　匿名さん
＞横だが2度打ちでも土間コンを打ってからのタイミングや施工精度に問題なければ基本的には問題がないぞ


？
強度低下は問題じゃないってこと？

[26478: 通りがかりさん]

一体打ちの断面よく見てみろ
底版に鉄筋入ってないだろ
どっちが強いんだって話だよ
三井のベタも鉄筋量2倍以上と書いてるが根入れ部は縦の鉄筋のみで2度打ち
手間減らす為だけの一体打ちや鉄筋量2倍なんだって
白蟻とか地震に強いは後付だよ

[26479: 検討者さん]

一体打ちって一体打ちベタ基礎の話ではなかったの？
積水の一体打ち布なら後で底面のコンクリート打つので隙間だらけだよ
大手で一体打ベタ採用してるの聞いたこともないけど有るの？

[26480: 匿名さん]

＞底版に鉄筋入ってないだろ


そりゃ布基礎は入れる必要ないからな

[26481: 匿名さん]

単なる防湿コンクリートと基礎コンクリートの違いを知らない奴がいるみたいだ
そんなんだから二度打ちもありなのかな？

[26482: 匿名さん]

まーた二度打ちは強度がないマンが来たw

[26483: 通りがかりさん]

積水ハウスの一体はフーチングにも鉄筋入ってないぞ

[26484: 匿名さん]

そりゃ仕様だ

[26485: 通りがかりさん]

>>26471 匿名さん
現場監督が放置しすぎ忘れてるんじゃないの？

[26486: マンション掲示板さん]

>>26485 通りがかりさん

26471だが放置の件は恐らく失念していた可能性はある。
相談者の話では土間コン打設から一月以上経過していたという話だからね。

[26490: 口コミ知りたいさん]

YOUTUBEにて情報集めていたのですが、グランスマート検討したいと思っております。

ただ、金額が凄く高いとたくさん見たのですが他メーカーさんだとどこと同じくらいの価格になりますか？

まだあまり具体的な金額がネットになく、場違いの金額であれば見学も申し訳ないので教えて頂けると嬉しいです。

[26491: 戸建て検討中さん]

二体打ちですが何か？

[26492: 匿名さん]

建てる物がどんな物かすら決まってないのに、金額の話してもね。
気になるんなら展示場行ったらいいですよ、向こうも仕事なので教えてくれると思います。
が、金額気にしているのであれば、ハウスメーカーなんて選ぶべきじゃないと思いますがね。
施主の掛けるべき時間をお金で解決するのがハウスメーカー。

[26493: e戸建てファンさん]

一条は選ぶのが楽だったから良かったわ
最初から間取りも大体決めてたしアイスマートで打ち合わせ3回で終わらせたからめっちゃ楽だった
キッチンとか色々選べないのが逆に助かった

[26494: e戸建てファンさん]

選べないって結構デメリットじゃない？

[26495: 名無しさん]

コンビニが何故流行ったか？
それと同じだよ
選択肢が少ない方が今の時代には合ってる

[26496: マンコミュファンさん]

間取りも制約おおい

[26497: 匿名さん]

物理的に不可能なこと言う客ほど、間取が自由じゃないって文句言うんだよな。

[26498: 評判気になるさん]

他社でできる間取りができないことも多いから、物理的に不可能とかの話ではない

[26499: 通りすがりさん]

>>26498
その他社というのが、もし一条と同じ価格帯で、ツーバイかつ許容応力度で耐震等級3を取得できるなら、同意するよ

[26500: 匿名さん]

なぜツーバイ限定？

[26501: ご近所さん]

ツーバイでないと駄目な理由があるの？？

[26502: 匿名さん]

今となってはツーバイって弱い工法だぞ
在来+耐力壁の方が間取りの自由度高いし耐震性も高い
柱だけで耐震等級3なのにそれプラス耐力壁だ
それなのにツーバイに拘る理由って何よ？
メーカーは構造材がツーバイにすると安価だから採用したいの理解できるんだけど
客がそれを望むかね？

[26503: 通りすがりさん]

一条って、断熱（等級7）と耐震性（2倍耐震）からツーバイを売りにしていたと思うけど違うの？？
っていうかツーバイアンチが多すぎで笑える。

[26504: 匿名さん]

耐震性能は繰り返す地震でも維持するのが重要だと思う
そろそろ制振装置をオプションにして欲しい

[26505: 匿名さん]

パネル式だと工場生産の工程増やせて現場作業減らせるから安価になる
気密性とか耐震性2倍で耐震等級5相当ってのはこじつけだよ
実際に建ててるの見るとよくわかる
ツーバイは細い木材を組んでパネルを貼る
木材に強度は無い
最近の在来は太い木材を組んでパネルを貼る
木材だけでも強度は有る
もちろんパネルの面積と枚数は同じ
馬鹿でもどちらが強いかわかるだろ

[26506: マンション掲示板さん]

一条の中でもグランセゾンの方が上なのに

[26507: 通りすがりさん]

>>26505
言いかたが回りくどくてよくわからん。せっかく良いこと書いていそうなのに。。。

[26508: 検討者さん]

ツーバイに限らず大体の日本のメーカーの耐震強度は高いよ。
それならば間取りの自由や外壁、内装の自由をとったほうが絶対に良い。

[26509: 匿名さん]

結局ツーバイと軸組ってどっちが強いの？

[26510: 匿名さん]

どう頑張ってもイコール条件にならんから比較なんてできない。
どんな工法かよりどう組むかが大事。
あと、見た目の耐震性以上に、繰り返しの揺れに耐えられる工法にした方がいい。
今の所は真壁パネル工法がベター。

[26511: 匿名さん]

＞今の所は真壁パネル工法がベター。
　

それより制振装置入れりゃ良いのでは？

[26512: 匿名さん]

制振装置の寿命知ってるの？
あと、充填断熱するとき、制振装置は熱橋になるんだが。
オール外張りならそれでもいいが。

[26513: 匿名さん]

制振装置って色々なタイプあるけど寿命ってあるのか？

[26514: 匿名さん]

シリンダー（ダンパー）タイプだと、中のゴムパッキン痛んだらアウトだね。
いいとこ十数年じゃないか？
ブレーキタイプだと、繰り返しの地震で摩耗するね。

[26515: 通りがかりさん]

普通の耐震住宅は損傷扱いにならない中規模地震でも釘は緩むみたいよ。

[26516: 匿名さん]

一条は「いかに安価な家を高く売り付けるか」が信条かと思うほど誇大するメーカーだからな
細かい部分の工法でも耐久性より効率重視でやってるのがよくわかる

[26517: 匿名さん]

だから前に話題になった一条によるソーラーパネルの下地の話や写真付きで告発した人の犬走りみたいな話になるんじゃね

[26518: 通りがかりさん]

報酬に見合った仕事なんでしょうね

[26519: 通りすがりさん]

>>26516
そう？仕様書に書いていないようなものでも良いもの使ってくれてると思ったけど。例えばうちの場合、基礎コンクリートの呼び強度は30と、かなりいいものを使ってくれていたよ。

[26520: 匿名さん]

だから真壁パエネルなんじゃね？

[26521: 名無しさん]

現場監督が放置してるんじゃ良い物も悪くなる

[26522: 匿名さん]

＞26519　通りすがりさん

それ一条はアピールしてるはずだよ

[26523: 匿名さん]

>>26519
別の大手だけどうちも基礎の呼び強度30Nだった。それ普通なんじゃないの？
一条工務店で驚いたのは普通の仕様でもさぞすごいかのようにアピールするってとこなのよね。

[26524: e戸建てファンさん]

うちは別の大手やけど強度21やったよ
オプションで24までは上げれた
裏オプの減額なら18やったな

[26525: 評判気になるさん]

三井ホームが最強やー言うてるのでも24だから30は相当やな

[26526: 匿名さん]

最強は基礎が一体打ちであることだろ

[26527: e戸建てファンさん]

＞三井ホームが最強やー

呼び強度のことじゃないぞ（笑）
もう少し調べぇや

[26528: 匿名さん]

大手（積水、大和、ヘーベル、パナ）は言えば30までは金額アップなしであげてくれると思うけど。

[26529: 買い替え検討中さん]

例えばこれか。
設計基準は24N/mm2だけど30N/mm2の呼び強度で打診。
実際は平均値46.5N/mm2

https://ameblo.jp/ducky-blog/entry-11234855699.html

[26530: 匿名さん]

三井は鉄筋の量を2倍だったな確か

呼び強度を24から30に増やすのと
鉄筋の量を2倍に増やすのとではどちらが地震に強い基礎になるでしょうか？
どちらがコストがかかるでしょうか？
すなわちどちらのメーカーがコストをかけてるでしょう？

考えてみましょう、、

[26531: 職人さん]

鉄筋は増やせばよいってもんでもないんだけどね

[26532: 評判気になるさん]

こちらの方が高額だったらどうしますか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/624978/image/2065/0/

[26533: 匿名さん]

地震は圧縮と引張の負荷がかかる

コンクリートは圧縮に強いが引張には弱い

鉄筋は引張にも強い

つまり鉄筋の強さが大事

[26534: 買い替え検討中さん]

基礎がいくら丈夫でもほとんどの場合はつなぎのとこの方が問題になるんだけどね。
その点一条は

[26535: 職人さん]

>>26533
もう少し勉強したほうがよいよ

[26536: 匿名さん]

だから一体打ちが最強って言ってるやん

[26537: 匿名さん]

＞26534　買い替え検討中さん
つまり基礎と構造用をつなぐ土台が無い方が地震には強くなる
だが、それを実現出来るメーカーは数少ない

[26538: ご近所さん]

構造躯体と基礎との接合強度が重要だよ。基礎の強度はほとんどの場合足りている

[26539: 匿名さん]

三井の耐震性能の肝は外壁材のスーパーファインクリートにあるんだけど、あまりアピールしない。
凄いんだけどね。
厚みは無いけどコンクリート造に近いって書いてる専門化もいたな。
そりゃ強いわな。

[26540: 匿名さん]

三井は実大振動実験も凄いのやってる。

[26541: 評判気になるさん]

三井の実験動画見せられたんだけど
社員の顔しか映ってなかったぞ
それと鉄筋量2倍なのは構造によって、2倍に増やす箇所もあるって書かれてる
だから通常は1倍だ
ツーバイ系最強は一条工務店

[26542: 匿名さん]

だから三井はスーパーファインクリートでツーバイの構造に薄いコンクリートをまとってるんだ。
残念だが耐震性能では一条は勝てないと思うぜ。

[26543: eマンションさん]

これみてみろ

https://housemaker-loan.jp/u-hm/earthquake-resisting/

[26544: 匿名さん]

スーファイって9ミリ厚の無筋だろ
それで強度あるはずがない
てか打設後数日でひび割れてるのよく見かけますけどね

[26545: 匿名さん]

耐震実験は数値などの結果を公表しないとな。
凄い実験やりましたよーでは伝わらない。

[26546: 匿名さん]

>>26543
実験とか数値なんて何の意味も無いってことが証明されたな
フィリピンで製造され気圧差と潮風でギュッと凝縮された部材が最強ってことだ

[26547: 評判気になるさん]

一条工務店の耐震等級は5
他のハウスメーカーの耐震等級は3
国が認めた差が出てるのですよ

[26548: 匿名さん]

耐震等級5なんてねぇよ（笑）
5相当だろ
ほかのメーカーも耐力壁を増やせば耐力等級5相当なんていくらでも出来る
それをアピールするかの問題

[26549: 匿名さん]

?耐力等級5相当
◯耐震等級5相当

[26550: 名無しさん]

間取りを制限すれば耐震性が上がるのは当然。
他のメーカーも耐震等級5相当になってることなんて普通にあるのに、それを仕様化して耐震等級5(2倍耐震)とか言ってアピールしちゃう辺りが一条なんだよ

[26551: e戸建てファンさん]

耐震等級も良いけど、専門家は制振を入れた方が良いって言ってるよ

「制振ダンパーを入れずに耐震等級3とするよりも、耐力壁を制振ダンパーに置き換えた耐震等級2＋制振の方が優れているということです。」
だそうだ。
https://www.bakko-hakase.com/entry/162_tokyu2or3

[26552: マンコミュファンさん]

＞26540
各ハウスメーカーで一番えぐい実験やって中身を公表してるのは大和ハウスのジーボΣ。
あの実験体の開口部の大きさで最強のJR鷹取波(周期約1秒過ぎの強振、全壊率35％)のさらに増幅波を4回(それ以外の地震波多数)ぶち込んで耐震性の劣化が無い(波形を公表)のは凄いことだよ。
従来の軽量鉄骨ではありえない、制震鉄骨構造の為せる耐震性。
三井の実験も回数は凄いけど、実験体の開口部が小さい(三井はさらに玄関に奥行きもたせ耐力壁を2重化して耐震性能アップしてる実験体と思える)のと数値等の公表が無いのが残念。
やりましたぁでは響かないな。
なので別に三井が最強とも思わない。

[26553: 評判気になるさん]

三井が最強？
タマホームの方が数倍強いと営業が言ってたぞ

[26554: e戸建てファンさん]

一条工務店に関して言えば耐震スペック比較はあまり意味がないんでね。
適当な地盤調査と雑な施工が多すぎて設計通りの家にならない可能性が高いから。
本当に一条工務店の耐震性が高いなら東日本大震災や熊本地震で倒壊なんかしないだろ。

[26555: 通りがかりさん]

現場監督が悪いな

[26556: e戸建てファンさん]

いくら耐震があってもな

[26557: マンション掲示板さん]

ダイワはcocoさんのツイートを見ると候補にもあげられないわ。

[26558: 評判気になるさん]

自分の知り合いで都心の湿地帯に三井ホームで家を建てて地震が来ても安心だと自慢してて笑った。
家の構造が強いのに越したことないけど。
一番重要なのは地盤だよ。益城町でもゆるい場所は2発目で半壊してた。

[26559: 通りがかりさん]

三井も一条もツーバイだろ
そりゃ耐震性低いよ
タマホームは在来とツーバイのスーパーハイブリッド
格が違う

[26560: 通りすがりさん]

>>26554
適当な地盤調査？？業者に委託すれば精度が上がるものではないだろうに。
あと、よく間違えられるけど、地盤調査および改良と地震は関係がない。地盤調査はあくまで平時の不同沈下を防ぐものであり、地震による倒壊を防ぐ目的ではない。

[26561: 匿名さん]

だから三井はツーバイとスーパーファインクリート(コンクリート)のハイブリッドだと言っとるやん

[26562: 通りがかりさん]

三井はツーバイのイロハも知らんど素人
ツーバイの歴史はヤマダのエスバイエルから始まり今は一条がツーバイを引っ張ってる
そこらの歴史勉強してください

[26563: e戸建てファンさん]

どこのメーカーも耐震はしっかりしてる日本のメーカーならば
それよりも外観や内装の質感を重視すべき

[26564: 通りがかりさん]

一条にはハイドロテクトタイルがあるからな
あれは地球が真っ二つどころか木っ端微塵に吹き飛んでも傷一つつかない代物よ

[26565: 匿名さん]

ツーバイって言っていれば何となくよく聞こえて家が売れるだけ。

[26566: 匿名さん]

そっそうか？

[26567: 通りがかりさん]

ツーバイとかプレハブって仮設住宅のイメージしかないけどな
市営住宅とかな

[26568: 名無しさん]

>>26555 通りがかりさん
そしてハウスメーカーとは設計だけでなく、施工品質も含めて判断するものであるから一条工務店は高かろう悪かろうということになる。

[26569: 匿名さん]

世間のイメージって間違いが多いからね
でも結局はイメージが大事なんだよ

家検討する前のイメージってさ
大工で建てれない人がハウスメーカーで建てる
2階建てを建てれない人が平屋を建てる
積水ハウスはハウスメーカーで一番庶民的な位置付け
タマホームは20代でも建てれる安い家
とにかく鉄骨造りが全てにおいて木造を上回っている
木造よりも鉄骨が高価
パネルを運んできて組むのは仮設住宅みたいで弱そう

だが、家造りで数ヶ所回ると全て間違いだったと思い知る

真実
工務店よりもハウスメーカーが高く、更に上に富裕層向けの建築家が存在する
延床が同じなら総2階よりも平屋が高額
積水ハウスがハウスメーカーの頂点に位置するほど高額
タマホームの家でも高額
鉄骨と木造双方に得手不得手がある
今は木造の方が高価（時期により変動）
パネルを組み立てるだけでも耐震性能3を取得できるだけの強度がある

でもさ結局は家造りする人って少数派
真実はどうであれハウスメーカーの造る家は安っぽいよ
平屋も貧乏くさいし

[26570: 匿名さん]

鉄骨の方が高いよ
少なくとも積水は
積水にはしなかったけど

[26571: 検討板ユーザーさん]

仮契約して仮のプランで見積もりを取ってみたけど、今ってi-smartでハイドロテクトのオプションつけるとグランスマートとの差額って30万くらいしかないんだね。

[26572: 匿名さん]

ツーバイとか木質パネルってどうも違うと思いつつベニヤをイメージしちゃってね。やっぱ木造はムリ

[26573: e戸建てファンさん]

>>26558
>>26562
他社を蔑む発言が多いんだよなあここの施主。
余裕がないというかトゲトゲしてるというか。。。
他社を蔑まないと一条工務店のよさを表現できないのが哀れ。
住んでてよっぽど不満が多いんだろうな。

[26574: 匿名さん]

床暖房が羨ましいです。
温水式カーペットを探しても、
去年はほぼ無くて、
今年は韓国産が少し出てます。
温水式がいいと思うので、
日本のメーカーも一条に遠慮してないで、どんどん販売していかないと韓国に家電市場とらますよ。

[26575: 通りがかりさん]

長府のエコキュートが急に頻繁にエラーコード出るようになった。
エラーコードはFAだったかな。
数万円の部品交換で直らなければ90万程度って聞いたみたいなんだが、そんなにするのかね？
正確な見積は一条から出すと言われたみたいだけど。

[26576: 名無しさん]

何もしなくてもはがれ落ちてるとか言われてるのに？笑

タイルは表面だけで、貼り付けてる下地がサイディングなんだから、結局強度や耐久性は下地のサイディング次第でしょ。それよりも外人比率が高くて施工力が劣るから雨漏れの方が心配だわ。発泡系断熱材は水濡れ大敵だからな。一条の家は晴れた日に外壁見ると影が浮き出て外壁歪んでるの一目瞭然。

[26577: 通りすがりさん]

>>26576
>結局強度や耐久性は下地のサイディング次第
→その理論だと、屋根は屋根材じゃなくてルーフィング次第という考え方であってる？つまり瓦であろうとスレートであろうと関係ないと？？

あと、発泡プラスチック系断熱材は水に強いよ。

[26578: 名無しさん]

出たっ！
一条名物・屁理屈おやじ！

[26579: 通りすがりさん]

>>26578
それ、面白いと思っているのは自分だけだよ笑

[26580: 検討者さん]

やっぱ一条最高やね

[26581: 隣の家は一条]

挨拶無しで始まる工事は、建てている側も隣の家も変な気持ちになりますよね。
これから同じ場所に住まうご近所さんは悪く無いから文句言い辛いし、建設は私有地に勝手に杭打つし
私はあり得ないかと。

[26582: 通りがかりさん]

やっぱ一条サイテー

[26583: 検討板ユーザーさん]

>>26581 隣の家は一条さん

一条の場合、それどころか勝手に隣人の駐車場を使ったりするからな

[26584: マンコミュファンさん]

>>26577 通りすがりさん

つか、屋根の場合は全てカバーするからその理屈になる。しかし、一条のタイルはサイディングに粗く貼り付けてあり、サイディングボードの面が外部に露出してるわけだからタイル自体は装飾の意味しかなく、耐久性はボードと同等になるの当たり前だろw

[26585: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[26586: 名無しさん]

もしタイルに目地材が入っていれば、その部材込みでタイル面の耐久性をうたえるけどね。
でも一条は入ってなくて粗く貼り付けただけだから。
厳密にいうと、タイル貼りというよりタイル付きサイディングという外壁かな。アレは。

[26587: eマンションさん]

一条工務店がやばいというか担当がやばかったです。
簡単なアンケートに住所を書くと思いますがその住所を検索して自宅に突撃してきました。アポ無しです。プランを作ったからと言っていましたがプランのお願いなんてしていなくただただ恐怖でした。
違うハウスメーカーを見に行きたい旨を伝えると行かないでくれーという引き止めをされとても嫌な気持ちになりました。ありえないです。いくら性能が良くても絶対に建てたくないです。

[26589: 名無しさん]

一条工務店の営業にはわりとありがちなイメージ。
ここで建てる客も似てるから似た者同士でうまく噛み合うっぽいけど。

[26590: e戸建てファンさん]

軒が

[26591: e戸建てファンさん]

雨漏りリスクとかどうですか？
ケラバが壁芯から400mmしかありません

[26592: e戸建てファンさん]

ケラバの長さが壁芯から400mmしかない図面を提案されました
雨漏りリスクとかどうですか？
最低でも壁芯から650mmはあったほうがいい？

[26593: 通りすがりさん]

>>26592
ちゃんと施工すれば大丈夫。統計的に、短いと雨漏りが多いと言われているのは、施工がしづらくて不十分だから。

[26594: 匿名さん]

いや防水シートの切れ目に雨が当たるからでしょ軒無し又は少ないのは。

[26595: 戸建て検討中さん]

ケラバは最低でも壁芯から650mm出すのがセオリー？

[26596: 匿名さん]

屋根のルーフィングと壁の防水シートは一体じゃ無い片流れ軒無しは厳しいよね。
でも実際はパラペット屋根の方が何倍もヤバイと思う。
ヤバイ屋根形状2つとも採用している一条の技術力は相当凄いんだろーなーと含み笑いしながら思っちゃう。

[26597: 通りがかりさん]

敢えて片流れやパラペットを採用ってコストカットが大きな理由だったりしますか？

[26598: e戸建てファンさん]

そもそもがコストを推してたよ

[26599: 評判気になるさん]

>>26595
それ俺も知りたいわ

[26600: 通りがかりさん]

また雨漏りなの大丈夫？

[26601: 匿名さん]

一条のパラペット推しはメンテで最後の最後まで客から絞ろうとする遺志のあらわれにしか思えんわ

[26602: e戸建てファンさん]

雨漏りを考えると切妻のほうが圧倒的にいい
ケラバが400は短すぎると思う
最低でも600は入れとけ

あとパラペットをわざわざ入れるやつは何かの罰ゲームかな？

[26603: 通りがかりさん]

パラペットを入れる人はいつかプールも手にしたい人だと思う。
まぁ下に水は漏ってできても、おこちゃま浅瀬が限界だろうけど。

[26604: 巌ちゃん]

昔のハウスメーカーは飛び込み販売当たり前でした。
総合展示場のセンターハウスアンケートに書かれたものは新人にはまわってきまさん。ましてモデルハウスアンケートでいきなりアポなし訪問と怒ってる方がおられますが、それはハードル低いお客様リストで欲しかったですね。
今はいきなりピンポンしても顔がモニター確認出来てすぐに断られるし、新人研修と言えどもパワハラと言われるので無理なので今はアンケート記入ご協力頂いたお客様？に新人を行かせることが多いですが、ほとんど撃沈されて会社辞める社員も多いです。
住宅営業をやろうという根性ある新卒者は減りましたね。女性登用が叫ばれてますが、まず飛び込みさせると女性は辞めます(笑)
今後少子高齢化で個人の家を建てる方は確実に減るので今大手ハウスメーカーは客単価ぎ極端に高い資産家向けの賃貸住宅営業に力を入れてます。
住宅展示場は出展料毎月100万以上で人件費、モデルハウス建築費などで1モデルハウスあたり月間経費4～5百万かかるからね。

[26605: 評判気になるさん]

一条工務店の評判ですか？
タイル外壁がお洒落で金持ちアピールMax
ほぼ工場生産なので高品質高性能
全ハウスメーカーでのキング
銀河系最強
外壁で演奏ができる
営業マンがイケメン
3時のおやつが豪華
ドライフルーツが美味い
ドライフルーツ美味いよな
ドライフルーツ最高
ドライフルーツ目的で一条工務店に決めました
ドライフルーツが主食です
ドライフルーツ中毒でずっと食べてます
ドライフルーツと結婚しようかな
ドライフルーツに改名

[26606: 戸建て検討中さん]

一条を検討してるのですが吹き抜けの蜘蛛の巣ってどのくらいの頻度で出来て、清掃したりしてますか？

[26607: 名無しさん]

室内ですか？
屋外ですか？
室内なら普段窓開けないせいかクモの巣は見えません。
ただ、窓枠にホコリは溜まりますね。

[26608: e戸建てファンさん]

ぶっちゃけなところ、この異常気象で気温がどんどん上がる中、床暖房って必要なの？

[26609: 通りすがりさん]

>>26608
ラニーニャ現象は、夏は暑くて冬は寒くなる。

[26610: 通りがかりさん]

まぁなんだかんだ言っても冬は寒いと思う。
必要不要は個々で判断しても良いと思う。
あなたが不要だと思えば不要です。
更に全館床暖房不要と思えば一条に拘らなくてもいい。
うちは築10年過ぎたけど、毎年床暖房入れてる。
エアコンだけで過ごした冬がないからどんな環境になるのか想像つきにくいです。

[26611: 通りがかりさん]

床暖房必須ですよ
隣家が某大手で建てて床暖房無しでしたが冬はフローリングが凍結して凍傷になると言っていました
日本の冬をなめてはいけません
絶対零度とは全てが凍る温度なのです

[26612: 匿名さん]

そういえば、初期のあったかハイムは電気蓄熱暖房だったけど、今もハイム民は使っているのだろうか。富豪や。

[26613: 通りがかりさん]

その家は床下に液体窒素でも流してるの？

[26614: 名無しさん]

フローリング凍結するってどういうこと
氷の城にでも住んでる感じ？

[26615: 評判気になるさん]

床暖つきマンションには住んだことがあります。
冬、エアコンなしのほぼ床暖だけで過ごせて、全然寒くなかったです。
今は全館空調・床暖なしの戸建てです。
真冬はソファのところだけホットカーペットを敷き、ハイタイプのこたつを設置、ダウンベストを着て過ごしています。
床暖あると薄着でも快適なので、リフォームする時つけようかとも思いますが、戸建てに床暖つけるとシロアリが湧く、ということはないのでしょうか？

[26616: e戸建てファンさん]

今年はあったかいので暖房つけず半袖短パンで過ごしてる@関東の大手
関東以南じゃ全館床暖なんてドブ金以外の何物でもないな。
普段はリビングにいて個室は寝るだけの場所だからリビングに床暖あれば十分。

[26617: e戸建てファンさん]

床暖房無しで建ててしまいました
関西住みですが床の温度が氷点下です
おしっこの回数増えました

[26618: e戸建てファンさん]

床が氷点下って最近の家でありえるん？

[26619: 通りがかりさん]

安い建売

[26620: 名無しさん]

ありえんでしょw
床が凍るって外は氷点下10℃とか
関西でそんななるわけないw
嘘もりすぎ

[26621: 通りがかりさん]

タイルだと氷？と思えるくらい冷たいぞ
タイル部分だけでも床暖房にした方が良い

[26622: 匿名さん]

タイルって床暖房できるの？

[26623: 通りがかりさん]

オンドル？

[26624: 通りがかりさん]

>日本の冬をなめてはいけません
　絶対零度とは全てが凍る温度なのです

絶対零度って?273.15 °Cだぞ
日本で絶対零度記録したエビデンス出してみろよ

[26625: 通りがかりさん]

寒いならダウンでも着てろ

[26626: 名無しさん]

もう床暖房いらないくらいの異常気象になってきたよ

[26627: 口コミ知りたいさん]

明日は寒いらしい。で寒いと暑いが頻繁にこられると全館空調は小回りきかなくないか？
いやここは暖かければ何でも良いのか。

[26628: 名無しさん]

一条工務店が工務店のキングです

[26629: 検討者さん]

今日以降はそんなに暑くなる日ないんだろうから床暖房入れても大丈夫。
うちはそろそろ入れようかなと思ってる。

[26630: 戸建て検討中さん]

床暖房って夏場は使わないでしょ。これから使う頻度は下がるのかな。

[26631: 戸建て検討中さん]

夏に使わないのは当たり前です。
使用頻度は気温次第じゃないですかね。

[26632: e戸建てファンさん]

九州の連中とかそもそも床暖房いるの？

[26633: 匿名さん]

九州でも床暖房いるよ
一度味わうとエアコンには戻れない

[26634: 匿名さん]

エアコンじゃ駄目なの？

[26635: 名無しさん]

物が違う
エアコンがカップ焼きそばだとすれば床暖房は袋焼きそば

[26636: 通りがかりさん]

分かり辛い～。よく焼きそばで例えたな。レベル感バレるからやめたほうがいい。

[26637: e戸建てファンさん]

茹で野菜と蒸し野菜くらい違う

[26638: 戸建て検討中さん]

要らない

[26639: 戸建て検討中さん]

エアコンってフィルター掃除面倒だしなんだかんだ言ってもカビ生えるし床暖房の方が俺は良いな。
たいした問題ではないけど風と作動音がないのも魅力かも。

[26640: 匿名さん]

11月ともなると一条ハウスも寒くなるんですね

堅牢な3重窓があるから大丈夫！と思っていたけど、暖房ナシだと手が冷たくなります

去年の賃貸マンションよりマシだろ？と夫は言いますが、私は一条の家を常夏ハウスだと思い込んでいました。

[26641: 通りがかりさん]

一条ハウスはパッシブ極めているので冬は暖か夏は涼しですよ

[26642: 評判気になるさん]

その代わりd

[26643: 名無しさん]

一条工務店で建てると一生自慢できる家が建つと聞いてきました

[26644: 検討者さん]

自慢はできるが高いよ

[26645: 名無しさん]

あとはどこのメーカーを候補にしてますか？

[26646: 名無しさん]

いうほど不具合とか聞かないよね。暖かいや発電すげーは聞くけど。（というか施主が小遣い稼ぎに発信してるけど）
他と比べて特殊な工法だから30年後が気になるけど大丈夫なのだろうか。そこが悩ましい。

[26647: 匿名さん]

＞26641　通りがかりさん
パッシブの意味分かってないな

[26648: 匿名さん]

ホワイトウッドなんか使ってたらアウトやろ(笑)

[26649: 戸建て検討中さん]

それならこのスレに来なければ良いのでは？

[26650: 名無しさん]

誰か一条の屋根が大丈夫だって教えてくれよ。
太陽光出力が落ちてそのまま屋根材にまでは理解できるけど、カバー工法は無理だよね。釘打てないから。雨漏り系は葺き替え、太陽光を下ろすか、ルーフィングまで剥がしてやり直して太陽光乗せるかの2択だよね。他に延命する方法ある？そこの理屈が通らないと決められない。雨漏りはヤダから。

[26651: 口コミ知りたいさん]

家というより設備に興味があるかじゃないの？
機械を買うイメージ、こだわる家を建てるならば自由度の高いHMがおすすめ。

[26652: 匿名さん]

ホワイトウッドなんか使ったら家じゃない…

[26653: 匿名さん]

結局屋根の耐久性やメンテナンスする時の事は、誰も教えてくれないのね。寂しよ。一条にすると決められないじゃないか。
葺き替えはメンテ費用が大きいからしたくないのよ。施主さんは30年後万が一が起きたらどうかんがえてますか？

[26654: 名無しさん]

そういえばそういう情報ってあまり

[26655: 匿名さん]

ホワイトウッド批判する人ってまだいるんだ
時代おくれもイイとこだな

[26656: 名無しさん]

>>26653
一条で建てて人生終わった施主も大勢いるから自分がそうなっても後悔しないなら一条にするといいよ。

http://anzaihome-2011.com/

https://ameblo.jp/rakumo777/entry-12281478768.html

https://www.smart-daisuke15.com/archives/3974

https://www.smarthouse2.com/?p=5417

https://question.realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/13...

https://myhomelife.xyz/ichijo-regret/

https://www.maboko.net/option-12/

https://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-2281.html?sp

https://mizuyo-blog.com/ichijo-construction-store-bug-correspondence/

https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

https://www.instagram.com/p/Cmlu2WMLSZq/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgWXfKKvciK/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CgBb0bnrPgQ/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://www.instagram.com/p/CntxOOUPbPW/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

https://youtu.be/9x0klxeyyVU

https://youtu.be/JXFg2QBojuc

[26657: 評判気になるさん]

大手と中堅

[26658: 戸建て検討中さん]

売りは床暖？それともタイル？それとも断熱？

[26659: 匿名さん]

三点全てかと思います。
ダメですか？

[26660: e戸建てファンさん]

全て？

[26661: 評判気になるさん]

そう、全てです。
嫌なら他をオススメします。

[26665: e戸建てファンさん]

断熱気密だけの会社だと思う。
が、日射コントロールできていないので、夏は暑すぎる。

[26666: 匿名さん]

発電してるんだから空調使えばエエやん。

[26667: 検討者さん]

少し家造りを学ぶと一条工務店にたどり着く。
深く学んで拘ると一条工務店からはなれる。

[26668: 名無しさん]

＞26666　匿名さん
夏の日射は軒でさえぎった上で空調するのが快適の秘訣

[26669: 通りがかりさん]

夏場の一条はトイレ、洗面所が暑いんですよ。
築10年です。
今はどうなのかな？

[26670: 通りがかりさん]

今は最高性能ですよ
今もですね
失礼しました

[26671: かな]

アイスマート9年居住してます。
昨年の冬、エコキュートから警報が鳴りましたー。
厳冬でマイナス6℃、、、まぁしょうがないかぁ
しかし、マニュアルにはもっと低温でも使える旨の記載があり
何故凍ったか分からず、とりあえず寒い中エコキュート下部の点検窓を開けてみました。
開けてびっくり、施工方法がメーカーの据付仕様と違う。
ドレン溜めにセンサーがあり、その先にホースが排水ホッパーまで
導かれてるのですが、ホースが弛んでるんです。というか固定すらない。
そりゃU字になったらドレン水が溜まって凍るわ！！！
この氷を起点にセンサーまで凍り、誤作動
その日は風呂入れなかった。家族全員。一条の長谷部さん据付方法くらい
引渡し前に点検して下さい。素人でも分かる仕様書との違いを長谷部さん分からなきゃ。
まぁ、長谷部さんは転勤して新潟にいないそうですが。。。
三菱電機のエコキュートです。もし約9年前に新潟で一条
のエコキュートを設置した方は気おつけて下さい。
一条の担当
長谷部

ps
この修理にメーカーが来て、\15000くらいだったのですが一条に理由を話し、
メーカー技師に電話を引き継いだら無料になりました。
まぁ、明らかに仕様書と違うから当たり前だけど。

[26672: e戸建てファンさん]

長谷部さんなんていっぱいいるんだから下の名前まで書いてくれないと誰のことかわからんよ。

[26673: 名無しさん]

長宗我部元親さんです

[26674: 通りがかりさん]

こうやって欠陥ごまかそうとする一条工務店の姿勢が嫌いなんだよな。
完全に施主のこと舐めてる。

[26675: e戸建てファンさん]

けっかん？

[26676: 検討者さん]

一条工務店には欠陥は存在しません
徹底した管理と施工で誤差無しミス無しなのです

[26677: 匿名さん]

欠陥は無いけどたまに雨漏りする

[26678: 通りがかりさん]

標準仕様が雨漏りする家なのかなw

[26679: 通りがかりさん]

認めければ欠陥にはならない。
どうせ大半の施主は気づかないし、気づいたとしても問題を具体化して訴える能力すらない。
一部のヤバい奴に対応するだけ。

[26680: 検討者さん]

一条工務店の品質は世界最高ですよ
ブランド力で選べば一条工務店

[26681: 名無しさん]

ハニカムシェード　故障

で検索すると一条工務店の故障ばかり何十件もｗｗｗ

さすがは世界最低品質メーカー

[26682: 匿名さん]

それぐらいしか不具合が無いとも言える

[26683: 検討者さん]

最後の最後で一条工務店やめたの正解でした。
なんか違和感というか第六感にピンときた。

[26684: 通りがかりさん]

ハニカムは結露とカビの温床

[26685: 戸建て検討中さん]

一条工務店って平屋の人はほぼスレート屋根を採用してるけどメンテナンスってどんなかんじ？
パラペットは論外として

[26686: 匿名さん]

一条のスレートは全面に太陽光パネルが乗るのでメンテフリーですよ
最強の屋根だと営業マンが言うとりました

[26687: 名無しさん]

太陽光パネルはメンテフリーでも隙間ガバガバ過ぎてまるで屋根の役目果たしてないからなあ。
ハイドロテクトタイルはメンテフリーでも外から丸見えのサイディングはメンテフリーじゃないし。
一条ってこんなんばっか。

[26688: 通りがかりさん]

口だけメンテフリーなのは初期保証15年でわかる
本当にメンテフリーなら他社の様に初期保証30年にできる

[26689: 口コミ知りたいさん]

一条メンテナンスが悪質。依頼しても4週間は待ち、挙句の果てには悪びれる様子も一切なし。担当者は上から目線、柘植。工事代金は一条持ちと請求書に書いてあるのにも関わらず客持ち。悪質としか言えない。余りにも酷ければマスコミに言ったり弁護士に相談するしかないかな。

[26690: 通りがかりさん]

オツム弱いと騙されます

[26691: 戸建て検討中さん]

今まで三回呼んだ経験有るけど１度も請求ないぞ。
内容によりけりなのかも知れんが、四週間も待たされたことはない。

[26692: 名無しさん]

一条工務店のアフターが遅いのはアフター担当者の数が絶対的に少ないようだぞ
釣った魚にえさやらんの典型だな
https://ameblo.jp/fei256/entry-12758133519.html

[26693: 通りがかりさん]

メンテ要望数が少ないので人員が必要無いという捉え方もできるよな
積水ってそんなにクレーム数多いんですか？と逆に問いたい

[26694: 匿名さん]

定期点検でも、作業内容に雲泥の差って書いてあるぞ

人員が必要ないならアフターが遅いなんて文句は出ないはずだがな

[26695: 名無しさん]

1人のブロガーの意見やん
全く参考にならん

[26696: 匿名さん]

メンテ要望数が少ないってのも希望的観測すぎるw

[26697: 名無しさん]

一条は営業に大金使って施工やアフターには金かけない会社方針なんだろうよ
施主が言い出さないと2年点検すらすっぽかすって話だからな

[26698: 評判気になるさん]

まぁ、話だから何とも言えないですね。
現実は別にうちは普通だけど何の否定もしない。

[26699: 匿名さん]

一条には5年目点検、15年目点検がないというのがまず信じられない。
2年目点検や10年目点検もメンテの専門家じゃなく営業が来てダベって帰っていくだけというのも信じられない。
他社では考えられん。アフター担当者少なくてアフター費用ケチってるせいだろうな。

[26700: 名無しさん]

信じられんと言えば一条は地盤調査を建築素人の営業にやらせてるのが信じられん
当たり前だが地盤の弱さを見抜けず震度5で全壊してるしな
http://anzaihome-2011.com/　
いまだに営業が地盤調査してるから第2第3の安斉さんはこれからも出てくるだろうよ
一条が気前いいのは契約までで肝心の施工やアフターの金ケチりすぎ

[26701: 名無しさん]

それにしても高くなったよな
親戚が見積とったら積水、一条、住林、三井、タマホームの順だと言ってたよ
5年前はタマホームと同価格帯だったはずなのに

[26702: 匿名さん]

そんな高いわけないよ
もし本当なら、敢えて選ぶ理由ある？

[26703: 通りがかりさん]

それが本当なら一条が1番高いんでね？
一条は値引きしないけど他社は契約するとき値引きするから

[26704: 口コミ知りたいさん]

一条は海外生産で円安とか運賃の影響を一番受けているんだろ

[26705: 名無しさん]

値引き出揃って積水と500万差だと言ってました
住林より100万高かったみたいです
他とは1000万近く差が開いてて結局積水に決めたと言ってました

[26706: 通りがかりさん]

なんで1番高い積水に？
三井ってそんな安かったか？

[26707: 検討者さん]

標準から外れない三井は安いよ
うちも見積とったんだけどタマホームやアイ工務店と同じくらいだったね
けど部材の品質が悪くてやめた
建具、床全てプリントシートだった

[26708: 名無しさん]

住友林業と三井ホームは契約後から本領発揮
オプション1000はみておく必要がある
最終的な総額は積水と住友林業と三井ホームが同価格帯で揃う
それより500下に太陽光フル装備した一条工務店
更に500下で太陽光未装備のタマホーム
最終はこんな感じ

一条工務店は選択の幅が狭いってのもあるけど見積時とほぼ変わらない

[26709: 口コミ知りたいさん]

わざわざ住宅建ててシート系のフローリングだけはやだな
最低限木の床かタイルにしたい

[26710: 名無しさん]

どのハウスメーカーも金額抑えて追加必須の項目あるからね

例えば積水ハウスは瓦屋根にフローリングが突板だからフローリングを挽板に変えて100万アップ
住友林業だとスレート屋根に部分無垢板で他突板だから屋根を瓦で突板部を挽板に変えて200万アップ
三井ホームだとスレート屋根にシートフローリングかシート級の突板だから屋根を瓦でフローリングを挽板に変えて300万アップ

スタートラインにこれだけの差がある
無垢なら更に50万アップだ

[26711: マンコミュファンさん]

積水、ヘーベル、スミリンはまじで高いよ。
契約後あれ欲しい、あれもとか言い出したら1000万アップは覚悟らしい、

[26712: 通りがかりさん]

そう考えると一条工務店の標準仕様レベル高いんだな

[26713: 通りがかりさん]

大手で性能も高くしたいならダイワだけどな

[26714: 通りがかりさん]

ダイワもフローリングはシート
大手しょぼいな

[26715: 名無しさん]

大手しょぼいと言える我々一条施主って勝ち組だと常々思います

[26716: 匿名さん]

一条もシートからグレードアップしようと思えば金がかかるけど、見た目や質感をあまり気にしない人が多いんじゃないかな。

[26717: 匿名さん]

外壁もバリエーションの少ないタイルで満足できるから一条にしてるわけで。見た目に気を配らなければ、オプション費用が抑えられるってこと。

[26718: 名無しさん]

一条工務店のフローリングは標準で高耐久ナラフローリングを選択できますよ
シートじゃないです
外壁もタイルが標準ですし屋根はメンテフリーの太陽光一体型パネルです

[26719: 匿名さん]

お隣さんとお揃いの外壁タイルが問題なのでは

[26720: 評判気になるさん]

ダイワはないわ。建売みたいなしょぼい家ばかり

[26721: 匿名さん]

一条も外観が無理って言われてるけどな。

[26722: 通りがかりさん]

近くで積水工事してるけど真っ白の家なんだけど安くみえるなアレじゃ安い建売でも良いな

[26723: 名無しさん]

ダイワは釣具のイメージが強くてな
一条は良い意味で嫌味が無い高級感の無さが良い

[26724: 匿名さん]

ただのシンプルなタイルだけしか選べないんだから嫌味も高級感もない

[26725: 名無しさん]

展示場と施行中の垂幕が高級感の邪魔してる
連続1位とかギネスとかそういうのいらないんだわ

[26726: 通りがかりさん]

あの のぼりはヤベーよ

[26727: 匿名さん]

一条は地盤改良、ベタ基礎、太陽光、蓄電池の高額オプションがほぼ必須だから言われる坪単価ほど安くない。
ロスガード、レイエアコン、換気ダクト、太陽光、蓄電池、エネファームら機械設備の維持費も高額。
家の保証が短くトラブルも多く相対的に短期間での建て替えが必要だから、買った当初は他社と価格が変わらないように感じても時間が経つほど差が開く。
60年経つ頃には軽く5000万は他社より割高になるね。
シート床はじめ設備はチープで壊れやすく雨漏りもしやすい。
一条工務店で建てるのは控えめに言って地獄。
工場見学の体験棟、もてなし、くじびき、タブレットインタビュー、クオカード、宿泊体験のもてなし。
一条は契約前の見込み客に潤沢に金使ってるから、その後も甘い生活できると夢を見る客が先々のこと考えず契約しちゃうんだろうな。

[26728: 名無しさん]

なんだあれ下品なのぼりだなぁ
おっ一条やん
なんか落ちつくわぁ
素敵なのぼりサイコー

こんな感じで俺の感情は変化していったよ
最近は一条のぼり見たさに無駄にドライブしてるわ