一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのアイスマート(i-smart)、省エネを追求したアイキューブ(i-cube)、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。
■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/
[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23
一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
26728:
名無しさん
[2023-12-16 22:55:59]
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26729:
通りすがりさん
[2023-12-17 01:50:39]
>>26727
トラブルが相対的に多いなんて聞いたことないけどどこ情報?事実と推測は分けたほうが良いと思うけど。 保証期間については、他社の大手HMのポジショントークを疑ってかかったほうがいいよ。保証延長のために修繕を必須としている時点で、保証期間の長さイコール耐久性という命題には矛盾が発生している。ではなぜ一条工務店は中小メーカーと同じ30年なのかと考えると、企業規模が要因だと推測するかな。つまり保証期間を延ばすと客をさばききれないということ。一条工務店の工事の待ち行列を見ている感じからして、あまり企業拡大には前向きではなさそうだと感じた。 |
26730:
名無しさん
[2023-12-17 06:23:26]
保証期間が30年なのは工法がな
ツーバイ工法は他でも聞くけど長期耐えうる工法ではないのだそう 柱が無いし柱と見なしても細いからね 同じ保証期間でも在来工法を選んだ方が良いですよ 耐震性も10年まではツーバイ工法が強くてそれ以降は在来工法が強いらしいです |
26731:
名無しさん
[2023-12-17 06:52:05]
>>26712 通りがかりさん
妻が一条製の炊事場に惚れて 僕が一条製のふろっぷろに惚れて 子が一条製の何かに惚れて 放飼いにしている我が家の雑種犬のミックス号が一条製のカタログに惚れましたので契約となりました |
26732:
匿名さん
[2023-12-17 09:15:43]
契約しても2年待ちとかやろ
無双過ぎてかっこいいわ |
26733:
匿名さん
[2023-12-17 13:30:13]
外観がカッコよくないと
|
26734:
戸建て検討中さん
[2023-12-17 13:34:19]
一条さんは外観かっこいいんだけどのぼりがなぁ
のぼりオプションで外せねぇかなぁ |
26735:
匿名さん
[2023-12-17 17:20:20]
見た目がシンプル過ぎるからノボリで装飾してるんだよ
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26736:
名無しさん
[2023-12-17 17:39:10]
今の時期はクリスマスカラーで素敵やん
正月なるといつまでクリスマス気分でやってんの?となるんだけど |
26737:
通りがかりさん
[2023-12-17 19:47:50]
何言ってんだこいつ?
|
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26738:
匿名さん
[2023-12-17 21:51:37]
大手は初期保証が30年だからな、そして保証は永年。
さすがの耐久性。 |
26739:
名無しさん
[2023-12-17 23:09:18]
一条は最近まで初期保証10年メンテ工事すればさらに延長10年だったけど、実質的に保証期間は前と変わってなさそう
(20年以降の「保証延長可能期間」は一条が難癖つけて延長されなさそう) |
26740:
検討者さん
[2023-12-18 01:14:29]
今になって保証期間とかも自信を持って長く設定してある大手ハウスメーカーにしておけば良かったと後悔中。
パナホームあたりが一番耐久性あって良さそう。 パナは地震保証もすごくなかった? |
26741:
名無しさん
[2023-12-18 20:32:53]
一条って一種換気のダクトメンテナンスってどういう風に説明されるんですか?
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26742:
戸建て検討中さん
[2023-12-18 22:10:46]
フィリピンって平均年収が日本の10分の1だっけ?
フィリピンの人員で製造してる割には結構割高じゃないか?保証期間もかなり短いし |
26743:
戸建て検討中さん
[2023-12-18 22:20:30]
本日仮契約だったのだけれど
仕様の説明で屋根がコロニアルと言われた 初めから瓦希望と言ってあったのにコロニアル 打ち合わせの紙にもメンテナンスフリーで瓦とあるのにコロニアル 今の家がコロニアルで10年ごとの塗り替えが面倒だから瓦でって言ったのにコロニアル おかしいですよねって言うたらオプションで30万ぐらいかかります って言うからいやいや今までの打ち合わせでずーっと瓦で見積もりしてくださいって言ってましたよね ええですがまだ屋根形状が決まっていなかったので・・・ いやそういう説明されていないし打ち合わせ時もず~と瓦って言ってましたよね それに代替間取りが決まっているのに屋根形状が決まってないっておかしくないですか? 確かにそういう話でしたけれど・・・少々お待ちください 10分後 申し訳ございませんグランスマートにはオプションでも瓦は付かないそうです は?さっきオプションで着くって言うたじゃないの 申し訳ありません私の勘違いでした ずーっと瓦で打ち合わせしていてさ、いざ契約になったら瓦で見ていませんオプションもありません それで契約できる?帰ります 引き止められもせずそのまんま契約せずに帰ってきました 契約した方々に聞きたいのですが 1、実際グランスマートは瓦不可なんですかね? 2,内容引き継いでほかの営業所でもやってくれますかね? 教えていただけるとありがたいです 不可なら不可でもいいんですけれど、どうも営業のいうことが二転三転するもんでが信用できない |
26744:
通りがかりさん
[2023-12-18 22:30:54]
全面に太陽光乗せないんですか?
乗せてないなら瓦の差額分太陽光乗せましょうよ 一条工務店ってそういうハウスメーカーなんだから |
26745:
戸建て検討中さん
[2023-12-18 22:43:01]
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26746:
名無しさん
[2023-12-18 22:50:10]
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26747:
名無しさん
[2023-12-18 23:08:09]
屋根の見た目気にするなら一条選ぶべきではない
一条の売りは全面太陽光パネル屋根 |
26748:
戸建て検討中さん
[2023-12-18 23:15:40]
>>26746
見えないけれど10年ごとのメンテが面倒なので瓦にしたかったのですよ できないなら仕方がないですけれど 散々打ち合わせ中瓦って伝えて打ち合わせ用紙にも書いてあるのに なぜ契約直前まで言わなかったのかが気に入らないんです しかもオプションでできるって言っといてしばらくしたら勘違いって言う営業に不信感しかありません |
26749:
名無しさん
[2023-12-18 23:23:53]
10年毎のメンテ?
そんな事営業が言ってました? |
26750:
名無しさん
[2023-12-18 23:33:29]
まぁコロニアルは避けた方がいいわな
そらそう |
26751:
名無しさん
[2023-12-18 23:51:24]
スレートもそこまで悪くないんだけどな
色んなところで悪いと書かれてるから気にしちゃうよな 20年ほど前のスレートが品質最低だっただけで今のは悪くないんだよ ガルバ推し多いんだけど結構鯖が浮いてきてるの見るしどれも大差無いよ ぶっちゃけ瓦も苔生えるし洗浄無しでは見窄らしくなる |
26752:
戸建て検討中さん
[2023-12-18 23:53:02]
>>26749
コロニアル10年ぐらいで塗り替えって言われませんでした? |
26753:
名無しさん
[2023-12-18 23:59:08]
俺もコロニアル採用してて気になってきた
10年毎にメンテって太陽光パネル全て外してやるの? そんな話聞いてないわ |
26754:
戸建て検討中さん
[2023-12-19 00:04:06]
太陽光は屋根一体型ですよね?
それ以外の部分ですよね? |
26755:
名無しさん
[2023-12-19 00:16:33]
すまん俺んちは一体型じゃねぇや
スレートに太陽光乗っけてる けど今のところメンテの話ないけどな 来年くらいか、、、 |
26756:
名無しさん
[2023-12-19 00:26:54]
一体型よりキャッチなどで載せる方がいいよ
|
26757:
通りがかりさん
[2023-12-19 00:33:01]
太陽光パネル以外を去年塗った
築16年 |
26758:
口コミ知りたいさん
[2023-12-19 06:52:46]
家じゃなくて機械を買うイメージ
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26759:
検討者さん
[2023-12-19 12:02:32]
>オプションでも瓦は付かないそうです
一条ってオプションで屋根材は、瓦に変更できないの? |
26760:
匿名さん
[2023-12-19 17:51:12]
ハウスメーカーで選んでいる時点で結果は同じ。
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26761:
口コミ知りたいさん
[2023-12-19 20:05:22]
だから工務店なの?
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26762:
匿名さん
[2023-12-20 07:13:20]
ブリアールなら瓦屋根じゃない?
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26763:
名無しさん
[2023-12-21 00:19:18]
大手ハウスメーカーって顔してるけど実際はタマホームとかアイフルよりかなり性能下なんだよな うーむ
|
26764:
評判気になるさん
[2023-12-21 06:51:05]
少なくとも大手ではないんじゃない?大手としては紹介されてない記事が多い。中堅どころだと認識している。
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26765:
通りがかりさん
[2023-12-21 07:53:40]
大手だよ
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26766:
通りがかりさん
[2023-12-21 10:11:40]
仮にタマホームが大手なら、一条も大手だな
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26767:
通りがかりさん
[2023-12-21 12:35:25]
知名度ではタマに負けてるな。
ネットでぶいぶい言わしてる割には口コミが広がらない。 そうなるとぶいぶい言ってるのが本当に施主なのか怪しいな。 このスレにもいるけど。 |
26768:
検討者さん
[2023-12-22 02:52:25]
一条のスレートの屋根ってコロニアルだと本当に30年間塗り替えしなくて大丈夫?
平屋の場合は足場って組まなくても大丈夫なの? |
26769:
評判気になるさん
[2023-12-22 07:00:11]
30年経った家ってあるの?
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26770:
ご近所さん
[2023-12-22 11:23:36]
|
26771:
匿名さん
[2023-12-22 12:15:37]
足場組まないと何かあったとき職人さんの保険が下りないと聞いたことはあります
|
26772:
通りがかりさん
[2023-12-22 14:13:42]
現場監督にきけよ
|
26773:
名無しさん
[2023-12-22 17:29:36]
5寸までは足場不要だと聞いて5寸にしたんですけど足場いるのですか?
それなら6寸がよかったです |
26774:
匿名さん
[2023-12-31 15:21:08]
いるでしょ
|
26775:
評判気になるさん
[2024-01-06 14:29:42]
|
26776:
匿名さん
[2024-01-08 02:34:42]
|
26777:
通りすがりさん
[2024-01-08 08:18:19]
>>26776
最新の住設には古臭さは感じないけど、イメージしてるのが1世代前のものだったりしない? |
26778:
検討者さん
[2024-01-08 16:04:23]
大手HMなんてどこで建てても新建材のハリボテだから変わらんだろ。
見た目気にするなら高性能な自然素材に拘った工務店に行けばいい。 |
26779:
匿名さん
[2024-01-08 18:58:07]
TPOを気にするかどうか
|
26780:
評判気になるさん
[2024-01-08 23:01:11]
ハグミーのペアガラスじゃ冬、寒いですか?
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26781:
通りがかりさん
[2024-01-09 12:42:29]
>>26778
一条工務店の設備はフィリピン製の粗悪品だから他の信用ある大手とはクオリティ段違いで悪いんだよね~。ハニカムシェードの故障を調べたら一条みたいな3流メーカーで家建てる悲哀を存分に味わえるよ。 |
26782:
ご近所さん
[2024-01-10 19:13:33]
窓の性能もショボいんだよな。
まず重くて使い勝手が超絶悪い。 水抜き穴の隙間からアリ入るしサッシは割れたり歪んだり多い。 窓からの雨漏りも多い。凸凹多くて掃除がしにくい。 素人がDIYで窓作るとこんな感じなんだろうな。 フィリピン製ってこと差し引いても酷い。 |
26783:
名無しさん
[2024-01-10 19:32:21]
んなわけない
|
26784:
名無しさん
[2024-01-10 20:31:14]
一条のサッシはシャノン提供だろ
国内最高品質やん |
26785:
匿名さん
[2024-01-10 20:58:53]
>>26784
釣れますか? |
26786:
名無しさん
[2024-01-10 21:08:02]
一条工務店 エクセルシャノン で検索すれば色々出てくるよ
一条工務店のサッシはシャノンで間違いないよ |
26787:
e戸建てファンさん
[2024-01-10 21:21:31]
なぜ最近ここは高いの?コスパじゃなかった?
|
26788:
ご近所さん
[2024-01-10 21:29:11]
一条のサッシがシャノン製ってどこ情報だ?
一条工務店HPには記載がないし、エクセルシャノンのどの商品もフレーム断面図が一条の窓とはまったく別形状だ。 シャノンのフレームは共通の特徴があるが一条の窓にはそれがない。 もし国産メーカーの窓ならこんな不具合だらけのショボい窓にならんだろ。 |
26789:
匿名さん
[2024-01-10 21:40:47]
|
26790:
名無しさん
[2024-01-10 21:51:05]
フィリピンで国産の設備作ってフィリピンから船で日本に運んでます
ほぼ国産品と言えます |
26791:
通りがかりさん
[2024-01-10 21:53:52]
うちの会社も中国で作って輸入して国産のステッカー貼って国産のステッカーに国産と書いて販売してる
なにも間違ってないしこれこそが国産なのだから |
26792:
匿名さん
[2024-01-10 22:05:06]
http://ichijo-sendai.jugem.jp/?eid=54#gsc.tab=0
上を見ると、一条工務店の窓を作ってるのはHRDシンガポール、一条工務店から窓の準防火認定を委託されてるのがエクセルシャノンだね。 一条工務店の窓は自社製で技術提供うんぬんの事実はなさそうだな。 |
26793:
通りがかりさん
[2024-01-10 23:18:36]
一条は建具とかクローゼットもチャチいんだよな。
化粧板がすぐに剥がれてくるし強度もないからすぐボロっちくなる。 扉がズレたり開閉しにくくなる。 やっぱり日本人ならフィリピン製より日本製。 国産品に慣れてると気づかないが日本製品は品質が高い。 |
26794:
e戸建てファンさん
[2024-01-11 06:55:06]
建具はなんかギミック的なものをすごく推された気がする。ただ、大手HMにある建具と見比べて...
もちろん床材も大手はタイルや本物の木を使っているのでそういう点では差があると思う ただ、見比べるメーカーが違うといえばそれまでかな ローや中堅どころだと差はない? |
26795:
通りがかりさん
[2024-01-11 07:33:43]
この値段でローコストや中堅どころと同クオリティだとやばくない?
|
26796:
検討者さん
[2024-01-11 08:41:00]
技術提供な。
今は自社製。 シャノンそのまま使っているのは買収したパナソニック。 |
26797:
匿名さん
[2024-01-11 08:48:02]
エースってバレバレの一条びいきで好きなれないわー
|
26798:
匿名さん
[2024-01-11 12:21:17]
|
26799:
匿名さん
[2024-01-11 12:31:25]
あなたの街のシャノンウィンド
https://www.excelshanon.co.jp/class/watch/ エクセルシャノンが窓を提供してるメーカーと工務店が載ってるページ。 有名どころではヤマト住建、クレバリーホーム、エコハウジング(FPの家)あたり。 一条工務店がシャノンの技術提供受けてるか確かめたい人は、上のメーカーのショールーム行って一条の窓と比べてみたら? 技術提供受けてるなら似たような見た目、操作感になるはず。 |
26800:
検討者さん
[2024-01-11 15:32:00]
そんな内部情報は公に発表するわけがない。
昔から居る営業に聞けば教えてくれるんじゃないか? 昔はシャノン製採用だった。 で、シャノンから得た技術で自社製造に切り替えた。 5年前と変更が無ければ、現状もエクセルシャノンのライセンス商品のはず。 |
26801:
評判気になるさん
[2024-01-11 19:01:41]
>>26797 まだあの人より平等感あるわ。露骨じゃないし。
|
26802:
マンション掲示板さん
[2024-01-11 19:07:42]
あの人とは?
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26803:
評判気になるさん
[2024-01-11 19:15:42]
あー
|
26804:
ご近所さん
[2024-01-11 20:56:24]
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26805:
通りがかりさん
[2024-01-11 21:04:08]
アイキューブに住んで10年以上。
何でも答えますよ。 |
26806:
通りがかりさん
[2024-01-11 22:19:48]
そろそろ角がとれてきましたか?
|
26807:
口コミ知りたいさん
[2024-01-12 07:49:10]
巾木?
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26808:
名無しさん
[2024-01-12 08:20:04]
という妄想ですね、わかります。
|
26809:
e戸建てファンさん
[2024-01-12 17:19:22]
|
26810:
通りがかりさん
[2024-01-12 20:52:22]
巾木のコーナーキャップ取れまくりなのは低品質ゆえか家の精度が悪いゆえか
|
26811:
戸建て検討中さん
[2024-01-13 10:41:16]
|
26812:
通りがかりさん
[2024-01-13 12:30:16]
アイキューブの者です。
RAYエアコン二回故障。どちらも無償交換。 エネファームはありません。オール電化です。 雨漏りありません。 10年の時の見積金額忘れましたが、うちはそのままスルーしました。 最近エコキュートの故障で三万ほどかかりました。 その他は大きな故障、出費は今のところないです。 |
26813:
戸建て検討中さん
[2024-01-13 13:25:09]
>>26812
ありがとうございます。追加で教えてください。 保証が切れた後の一条のアフター対応にそれまでと変化した点はありますか? キッチン、バス、トイレなど大型設備の入れ替え、屋根と外壁のメンテナンスについて、実施予定時期と依頼する会社は考えていらっしゃるでしょうか? |
26814:
名無しさん
[2024-01-13 13:31:57]
え?普通コーナーキャップてなくない?
|
26815:
戸建て検討中さん
[2024-01-13 21:47:33]
>>26813の質問が少々言葉足らずでしたので補足させていただきます。
10年目メンテをスルーされたということは、おそらく一条の保証を継続していらっしゃらないのだろうと思います。 お聞きしたかったのは、まずは一条の保証がなくなった中で一条アフターの態度や料金が変化したかという点。 それから家の保証という縛りがなくなった中で(他社設備を入れたり他社にメンテを依頼しても一条にとやかく言われない状況)、キッチンやバスなど大型設備の入れ替えを一条オリジナル設備にこだわり続けるのか他社設備にするのかや、屋根外壁のメンテナンスを一条工務店に任せるのか他社で検討しているのか、およびその時期を聞きたく思いました。 10年間も住み続けていらっしゃると新築時にはわからなかった先のこともいろいろ見えていらっしゃるのかと思いまして。 すみませんがよろしくお願いします。 |
26816:
匿名さん
[2024-01-13 23:25:49]
>>26815
それって普通の事だと思いますよ 大手オリジナルなど縛られることなど少なくありません その筋の業者なら誰でもできるっていうのはメリットだと思います しかし安心なのはやっぱり建てた業者ですよね アフターというのはどこでも力入っていないのは仕方ないことだと思います 独自の考えですが10年問題無ければ保証切っても良いと思います(メーカーの初期保証年月) 問題ってほとんど過失なので10年以内に問題起きるでしょう(雨漏りなど) 経年劣化は保証外ですので10年以内に何かあったら保証続けた方がいいかもしれません |
26817:
匿名さん
[2024-01-14 06:28:22]
一条工務店に「 普 通 」は一番似合わない
とりわけ悪い意味で「 規 格 外 」 それが一条工務店 |
26818:
名無しさん
[2024-01-14 07:04:58]
|
26819:
匿名さん
[2024-01-14 11:34:31]
26813
保証は継続していないです。 バスはまだまだ綺麗そのもので現在入れ替え等は考えていません。 キッチンのコンロに関してはIHですが、現在通常に使えてるので交換は未定です。普通の規格サイズだと思うので電気屋さんで買おうかとは思います。 エコキュート、元々のRAYエアコンだけは故障時の対応が良かったので継続する予定です。 また、10年経過後の一条からの対応は特に何も変わりありません。 元々コールセンターにしか電話しないですが… そんな感じです。 |
26820:
名無しさん
[2024-01-15 15:35:48]
巾木だろうが何だろうが、シート張っただけの新建材なんて使ったら、加水分解して10年過ぎたあたりからボロボロ剥がれ出すよ。
環境が悪い場所だと早ければ数年。 再施工となると工賃が膨大なので、少し高くても無垢材使っておいた方が安かったねってなる。 |
26821:
匿名さん
[2024-01-16 17:46:44]
この会社は土台にも問題あるんだよね。
腐ってミルフィーユ状の土台使ってるの見つけた施主がキレたら「問題ありません!一条工務店ではこんなの当たり前です!」て現場監督がキレ返した流れは面白かった。 それ以降、土台引いたらすぐブルーシートかけて施主に見えないようバッチリ対策したとか。 対策したと言えるのかなコレ(笑) |
26822:
評判気になるさん
[2024-01-16 18:05:51]
大手と比べるのが間違いだって
比べるメーカーが違う |
26823:
口コミ知りたいさん
[2024-01-16 18:13:55]
床は木じゃないんでしょ?タイルでもなく、
シートだっけ? |
26824:
eマンションさん
[2024-01-16 20:27:46]
|
26825:
戸建て検討中さん
[2024-01-16 20:51:54]
>>26819
ありがとうございます。 バスとキッチン本体はまだ入れ替えを考えてらっしゃらないんですね。 いずれ設備入れ替えの時期になったら一条と他社で相見積もりするか、家の取り壊しまで設備入れ替えはしないか、いずれかでしょうか。 ところで屋根は太陽光パネル、外壁はタイル外壁ですか? これらはメンテフリーなのでメンテ費が他社より安上がりということですが、それを信じてメンテも点検も行わない予定でしょうか? あるいは外壁のサイディングに劣化の兆候が見えてくるようなことがあったらそのときメンテをどうするか検討されるのでしょうか? |
26826:
通りがかりさん
[2024-01-17 12:43:05]
キッチンは社外品も検討可能でしょうが、バスは床暖房入ってるので難しいと思います。
そもそも10数年で入れ替える予定は全然想定無いので何も考えていません。 屋根は夢発電で7キロ搭載。 壁はサイディング、一部レンガタイルの仕様です。 壁のメンテナンスに関しては一条ルート以外で検討しても良いのかなと思ってます。 また、現在目地、サイディング共に異常無さそうなので放置してますね。 |
26827:
戸建て検討中さん
[2024-01-17 21:44:07]
>>26826
ありがとうございます。 キッチンにしてもバスにしても不具合多発するようになるまでは使い続けますよね。 バスは一条縛りがあること参考になります。 サイディングはまだ異常が生じてないようで何よりです。 ところで10年目点検時にもらった修繕見積もりに屋根と外壁のメンテ費用も入っていたのでしょうか? 金額不明とのことでしたが、費用発生の有無だけでもご教示いただけますと幸です。 |
26828:
検討者さん
[2024-01-18 21:47:41]
すみりんのスレで荒らしが一条工務店のせいにされてるよ。
|
26829:
口コミ知りたいさん
[2024-01-18 22:29:46]
コンセプトや考えが全く違う会社なんだからお互い相手にするもんじゃないよ。普通の大人だったら相手にしないし、他社なんか貶さない。ここで伝えてなんかいいことあるの?共感してほしいの?
|
26830:
評判気になるさん
[2024-01-19 00:38:10]
気密なんて気にしても無意味なんだって
https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=ickfiLRwW8GpEJeM |
26831:
通りがかりさん
[2024-01-19 01:02:31]
>>26830
ん?第一種換気(熱交換あり)だと、その結論に達していなくない? 自分はこちらの先生の動画が好きだから紹介しておく。 https://youtu.be/2W32FWauF6s?si=H4VzGDd3DpOUmC2X |
26832:
名無しさん
[2024-01-19 01:51:17]
>>26831
こちらがまとも |
26833:
名無しさん
[2024-01-19 04:49:53]
26831の動画は言ってないけど第3種換気前提じゃないか?
そう考えると2つの動画に齟齬がない。 |
26834:
通りがかりさん
[2024-01-19 06:25:27]
>>26828
実際、住友林業スレの荒らしは一条工務店の関係者で間違いないみたいですよ。 一条工務店褒め称える人が住友林業スレで住友林業のことけなしてる。 決定的証拠がこれ。 19036:e戸建てファンさん 2024-01-18 22:07:14 一条の方が性能も販売数もよっぽど上なのに、わざわざすみりんなんか相手にするかね? 自分らで落ち目だって言ってるようなもんじゃん。 単にすみりんに長所がないだけだよ。 |
26835:
検討者さん
[2024-01-19 06:36:11]
そういうのは普通に営業妨害で訴えられるなど痛い目見た方がいい
もしここの関係者だったらそんな人物がいるなんて恥晒しもいいとこだ 双方に不快感しかない |
26836:
名無しさん
[2024-01-19 06:40:02]
26827
金額は百数十万でした。 外壁は入ってたと思いますが屋根は覚えてません。 |
26837:
通りがかりさん
[2024-01-19 07:30:34]
>>26835
双方とは? |
26838:
名無しさん
[2024-01-19 14:03:11]
またとんでもないもの信じてるんだな。
|
26839:
匿名さん
[2024-01-20 19:06:19]
C値は1あればよいとはおもうよ
|
26840:
名無しさん
[2024-01-21 20:57:47]
3種換気だとC値1.0で十分だけど1種換気はそれじゃ足りないとか。
一条は新築後すぐC値1.0以上まで劣化してしまうという施主の測定記録があったけど。 |
26841:
名無しさん
[2024-01-22 16:34:10]
C値1.0で足りるとか足りないとかじゃなく、0に近い方が圧倒的に安心だってことだけは忘れるな。
ほんの少しだろうが漏気する所は結露が付きまとう。 あと、1種より3種の方がC値は重要。 気圧差が少ないほうが、同じ開口部でも漏気は少ないからね。 結露舐めると家が倒壊するよ。 物を朽ちさせるのは大体水分だからな。 |
26842:
匿名さん
[2024-01-22 16:52:58]
今時のまともな家で朽ちて倒壊とかw
|
26843:
匿名さん
[2024-01-22 21:12:46]
>>26841 名無しさん
こういう心配症で神経質な人がC値信者になっていくんだろうな |
26844:
匿名さん
[2024-01-22 21:19:32]
>26841 名無しさん
適当なことばかり 逆だよ逆 3種より1種の方がC値の影響は受ける。 特別な理由が無ければ換気は3種換気が間違いない。 そこまでC値にこだわる必要もない。 C値1.5程度で3種換気の場合外部風速が2.5m/sなら漏気量は0。漏気量は1種換気の場合のC値0.5と同様になる。 つまり、1種換気はC値の観点からも圧倒的に不利になるってこと https://jvia.jp/column/12/ 「それに対して第3種換気では、室内に生じる負圧と建物の外側面および風下側の外面に生じる負圧とがお互いに引き合う形でバランスするために、室内外の圧力差に基づく漏気量は大幅に減少することになります。その結果、第3種換気での漏気量がゼロとなる気密レベルは、第1種換気に較べてかなり低いものとなります。具体的には、第3種換気で漏気量がゼロとなる気密レベルは、外部風速が2.5m/sではC値1.5程度であり、第1種換気の場合の0.5に較べて、かなり低いものとなります。」 |
26845:
検討者さん
[2024-01-23 06:39:57]
どうでもいいよ
|
26846:
匿名さん
[2024-01-23 07:17:35]
26830動画で第1種のメンテ不足問題を指摘しているが
1種の1箇所もメンテできない人が3種の何箇所もメンテできる矛盾はどういうこと? |
26847:
名無しさん
[2024-01-23 12:59:42]
|
26848:
匿名さん
[2024-01-23 15:24:32]
結露が結露がっていつの時代の家の話をしてんだよ
|
26849:
検討者さん
[2024-01-23 18:30:32]
ここは湿気対策完璧だろ?
|
26850:
匿名さん
[2024-01-23 18:40:22]
外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか?
|
26851:
通りがかりさん
[2024-01-23 19:28:58]
>>26850
タイルの蓄熱蓄冷能力は木材の約2倍程度らしく、言い換えれば木材は結露のしやすさはタイルの半分程度なので大丈夫だと思いますよ。仮に結露しても通気層がありますし。 |
26852:
名無しさん
[2024-01-23 22:08:23]
>>26848
いまどき結露する時代遅れなメーカーなんだから仕方あるまい。 https://www.instagram.com/p/CZ1nwUCPKbA/?igsh=MXdzZ3c4Z2s1bGk3Mg== うわ、ひくわー。 |
26853:
口コミ知りたいさん
[2024-01-23 22:51:21]
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26854:
検討板ユーザーさん
[2024-01-23 23:26:36]
どこの地区?
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26855:
名無しさん
[2024-01-24 07:01:12]
>>26851
デタラメ書いて一条工務店擁護するとどれくらいお金もらえるの? |
26856:
匿名さん
[2024-01-24 07:29:28]
|
26857:
匿名さん
[2024-01-24 07:43:40]
外壁のタイルがちょくちょく結露しますが中の合板とかは大丈夫なんでしょうか?
だれかわかる方、回答をお願いします |
26860:
通りがかりさん
[2024-01-24 08:19:15]
|
26861:
検討者さん
[2024-01-24 17:32:08]
|
26862:
通りがかりさん
[2024-01-24 18:15:54]
>>26861
楽しそうだね。他スレでも指摘をされていたけど、ステマだと思うなら、該当書き込みを自分も削除依頼したら良いと思うよ。「ステマだ~!」と騒ぐことは管理人に荒らし認定されているからね。以降はあなたの投稿は全無視しますのであしからず。 |
26863:
通りがかりさん
[2024-01-24 19:03:42]
>>26862
タイルの蓄熱性が木の半分の証拠はよ出せや |
26864:
名無しさん
[2024-01-24 19:12:47]
>>26862
在◯の方ですか?? |
26865:
匿名さん
[2024-01-24 20:24:13]
|
26866:
検討者さん
[2024-01-24 20:43:19]
性能良いから結露しないって聞いたよ
|
26867:
名無しさん
[2024-01-24 20:53:08]
エースってやつも◯◯くさいな
|
26868:
名無しさん
[2024-01-25 11:37:17]
|
26869:
名無しさん
[2024-01-25 18:20:00]
https://www.excelshanon.co.jp/class/voice/
エクセルシャノンの窓入れてる人たちはまったく結露しないって絶賛の嵐なのにな! 素人メーカーが作るとトリプルガラスの樹脂サッシでもこんな結露だらけの低性能窓になってしまうのか・・・ |
26870:
通りがかりさん
[2024-01-25 19:30:53]
それは条件の良いレビューだけ厳選されてるのでは?
本当に100%結露しないなら検討の余地有りそうですね。 |
26871:
名無しさん
[2024-01-25 19:47:29]
>積雪が多い地域ですが冬は暖かいです。結露もまったくなく、とても快適な住宅です。
冬はまったく結露せず、夏は西日でも暑くなく、壁と同じ断熱性能を持ってるそうだぞ>エクセルシャノン 同じトリプル樹脂サッシでも一条工務店とはえらい違いやな! |
26872:
検討者さん
[2024-01-25 20:46:35]
Q、結露はしないのですか?
A、室内で開放型ストーブ(石油ファンヒーターなど)など水蒸気を発生する暖房機器を使用したり、洗濯物を干したり、または加湿器の使用で過度な水蒸気を発生させるようなことがなければ殆ど結露はしません。結露した場合は、速やかにふき取ってください。詳しくは取扱い説明書、結露への対策(P7)をご参照ください。 だそう。結露はするみたい。 |
26873:
通りがかりさん
[2024-01-25 21:11:54]
中学の理科を理解しているかどうかだな。
飽和水蒸気量とか相対湿度とかね。 |
26874:
通りがかりさん
[2024-01-25 23:59:10]
積雪地域に普通に暮らして結露しないエクセルシャノンと
暖かい地域に暮らして普通に結露する一条工務店の違いですね |
26875:
検討者さん
[2024-01-26 07:11:25]
一条に言われるまま高性能窓と信じてる人が哀れですね。
|
26876:
名無しさん
[2024-01-26 08:53:17]
エクセルシャノンでも結露はするぞ。
すべては環境次第。 というか、窓の結露なんて拭けば済む話。 そんなことより壁の中の結露が問題だぞ、構造材が腐ったら終わりだ。 |
26877:
通りがかりさん
[2024-01-26 12:55:23]
うちはハニカム下15センチ程度開ければ結露はしないですね。
本物エクセルシャノンなら結果はもっと違うのかな。 |
26878:
検討者さん
[2024-01-26 19:42:20]
普通の条件なら結露しないみたいだよ。
冬窓に近寄っても寒くないし夏は日光当たり続けても暑くないっていうから。 逆にめちゃ高温にして湿度もめちゃ上げれば壁ですら結露する。 |
26879:
匿名さん
[2024-01-26 20:30:21]
結露の条件とかわかってない人の発言だな。
小学校のころ理科とか苦手だった? |
26880:
口コミ知りたいさん
[2024-01-26 21:13:13]
このメーカーは太陽光屋根にも問題あるな。
太陽光パネルの隙間からルーフィングに雨が当たりまくり。 配線はむき出しのまま屋根の上にゴロン。 雪の重みで断線したりルーフィングを鳥につつかれたら雨漏り確定。 修理するにはパネル下ろさないとならないから費用莫大。 とてもじゃないが自分なら恐ろしくて住めないな。 |
26881:
匿名さん
[2024-01-26 21:32:49]
ずいぶん詳しいね
|
26882:
評判気になるさん
[2024-01-26 21:58:28]
ま〇ろにお氏がついに一条工務店の宣伝を始めた。手のひら返し感がどうしてもぬぐえない。
|
26883:
匿名さん
[2024-01-26 22:33:14]
>>26881
知らずに買ってしまったか |
26884:
検討者さん
[2024-01-27 06:49:46]
数年で買い替える電化製品と違い、家は最低30年住むから安心して長く住めるかは初期性能以上に大事。
|
26885:
戸建て検討中さん
[2024-01-27 07:18:12]
ここは家電を買うイメージ
|
26886:
匿名さん
[2024-01-27 08:44:21]
>>26882
裏で金が動いてる予感 |
26887:
検討者さん
[2024-01-27 11:58:47]
エクセルシャノンと一条の窓の価格差は?
|
26888:
匿名さん
[2024-01-27 12:14:40]
>>26882
昔は参考になって良くみていたけど、最近はちょっと...なんだろう。最大手のあのメーカーが好きなのは分かるんだけど、公平性が...特にあるメーカーなんて......。ここにきてなぜ一条?相手にもしていなかったよ。 |
26889:
匿名さん
[2024-01-27 13:38:41]
彼だってボランティアでやってる訳じゃないよ
オイシイ方に行くのは当たり前 |
26890:
名無しさん
[2024-01-27 14:50:56]
身代わりが早くて視聴者がついて行けていない。
|
26891:
匿名さん
[2024-01-27 22:32:49]
こういうところには潤沢に金使うな
|
26892:
検討者さん
[2024-01-27 22:51:17]
金?
|
26893:
匿名さん
[2024-01-28 11:51:35]
メグリエの宣伝兼ねてだと思うけどまかろにおが一条を推しだすと一条はもう破竹の勢いだね。デザインにある程度妥協できる人なら一条一択なんじゃないかなと思わされる。
|
26894:
戸建て検討中さん
[2024-01-28 12:21:48]
動画の時間が差が大きすぎると思う。興味がなくてもそこは平等にしないと
|
26895:
通りがかりさん
[2024-01-28 12:25:38]
のぼりがヤベーからダメだな
|
26896:
評判気になるさん
[2024-01-28 12:47:54]
外観の妥協だけじゃなくて住設や間取りの我慢とかも必要
|
26897:
匿名さん
[2024-01-28 13:08:25]
我慢してまで建てる必要とは
|
26898:
通りがかりさん
[2024-01-28 21:20:46]
今月は1,200キロワットアワー予定です。
関東なのにな。 |
26899:
匿名さん
[2024-01-28 21:29:29]
売れてんの?
数年前は近くで建築中の一条見たが最近は見かけないな。 他社ばかり。 |
26900:
名無しさん
[2024-01-28 21:30:04]
そもそも、一条で建てる人って、一条の何が魅力なの?
見た目も性能も微妙で、価格が安いわけでもなく、メンテナンスもえらい金かかるし。 良い所が見当たらんのだが。 |
26901:
検討板ユーザーさん
[2024-01-29 03:09:11]
|
26902:
マンション検討中さん
[2024-01-29 03:16:17]
|
26903:
匿名さん
[2024-01-29 03:50:35]
保証してもらうのに金いるんだろ
|
26904:
通りがかりさん
[2024-01-29 05:53:02]
|
26905:
通りがかりさん
[2024-01-29 06:07:05]
|
26906:
匿名さん
[2024-01-29 06:25:51]
大手HMは敷居が高い、なのでちょっとインスタとかで見るここ行ってみるか!で、営業の口車に乗せられて契約という流れじゃない?
営業もグイグイ来るし、他社を見る暇もないまま |
26907:
マンコミュファンさん
[2024-01-29 07:38:17]
来場だけでなんかくれるしね
|
26908:
評判気になるさん
[2024-01-29 08:39:13]
一条施主がタマホームの展示場に見学いって炎上してるよ
|
26909:
名無しさん
[2024-01-29 10:59:27]
>>26902
この性能でダントツって、どんだけ知識ないの? |
26910:
名無しさん
[2024-01-29 11:00:34]
HMなんて来場プレゼントもらいに行く場所でしょ?
|
26911:
口コミ知りたいさん
[2024-01-29 11:01:25]
>>26908
あれ一条施主なんだな。家建てた人が展示場行って来場特典もらうとかあれだな・・・ |
26912:
通りがかりさん
[2024-01-29 12:23:22]
業界最高窓はLIXILのレガリスだろうどう見ても
5重ガラス樹脂サッシ |
26913:
匿名さん
[2024-01-29 12:47:56]
ダブル複合サッシが一条の窓に負けてるとは思わない
うちは一条工務店と違って結露しないぞ 本当に希ガス入ってるの?>一条工務店 |
26914:
通りがかりさん
[2024-01-29 12:55:55]
だから結露するしないは窓だけの問題ではなくて、
・部屋温度(窓付近) ・外気温度 ・部屋湿度 にもよるんだって。つまるところ、同じ家の同じ部屋とかで比較しないと意味をなさないよ。 |
26915:
名無しさん
[2024-01-29 14:24:43]
>>26912
レガリスだろうが条件次第で結露はする。 |
26916:
マンコミュファンさん
[2024-01-29 15:24:15]
|
26917:
口コミ知りたいさん
[2024-01-29 15:24:49]
|
26918:
名無しさん
[2024-01-29 16:14:59]
一条に決めようかと思ってるんだけど
どうなんやろか。 ここ見てると心配になるよね |
26919:
匿名さん
[2024-01-29 16:17:01]
|
26920:
匿名さん
[2024-01-29 16:18:39]
|
26921:
通りがかりさん
[2024-01-29 16:44:30]
>>26918
身近で一条で建てた人はいないかな?自分もネットの口コミは信用ならなかったけど、仲の良い友人のお墨付きがあったから不安なく契約できたよ。 |
26922:
通りがかりさん
[2024-01-29 16:56:08]
>>26916
つまりこういうことだよ 【窓の断熱性能】 レガリス>一流トリプル樹脂サッシ>ダブル複合サッシ>>>(超えられない壁)>>>一条トリプル樹脂サッシ>シングルアルミサッシ 今どき一条以外ならどこ選んでもそれなりの性能の窓にできるが、一条選ぶと大外れ 中の人は反発するだろうが施主は納得だろう 結露の実態がそうなんだから仕方ない |
26923:
通りがかりさん
[2024-01-29 17:03:21]
>>26918
「一条工務店 雨漏り」 「一条工務店 不具合」 「一条工務店 トラブル」 「一条工務店 虫」 「一条工務店 カビ」 「一条工務店 コウモリ」 これらのワードで検索して出てきた実例にあなたが耐えられるかどうかで判断するといいよ |
26924:
匿名さん
[2024-01-29 17:04:52]
|
26925:
通りがかりさん
[2024-01-29 17:11:27]
>>26924
酷い被害を受け一条にクレーム入れたのに放置された人がいても、自分はそうならない自信がある、自分がよければそれでいいと思うなら一条で家建てたらいいよ |
26926:
匿名さん
[2024-01-29 17:16:44]
|
26927:
通りがかりさん
[2024-01-29 17:21:24]
一条は施主への酷さと発生件数がダンチすぎでしょ
ついでに「一条工務店 裁判」も調べるといいよ |
26928:
匿名さん
[2024-01-29 17:30:53]
>>26926
それ、一条工務店の欠陥事例とレベルまったく違う |
26929:
マンコミュファンさん
[2024-01-29 17:45:46]
|
26930:
匿名さん
[2024-01-29 18:16:59]
それ、外構の問題
てかトラブル少ないことで有名な住友林業より他メーカーのほうが事例多いんでね? |
26931:
匿名さん
[2024-01-29 18:24:34]
|
26932:
匿名さん
[2024-01-29 19:29:15]
住友林業がトラブル少ないとか聞いたことないわ。
最近でも有名ユーチューバーとかいたし、みかん丸とか有名なブログまであった。 |
26933:
匿名さん
[2024-01-29 20:47:01]
|
26934:
匿名さん
[2024-01-29 21:18:31]
ちょっと都合の悪い投稿があるとすぐ参考にならんとか騒ぐ奴がわくよなこのスレは
|
26935:
マンコミュファンさん
[2024-01-30 01:13:13]
|
26936:
検討板ユーザーさん
[2024-01-30 01:51:07]
|
26937:
検討板ユーザーさん
[2024-01-30 02:11:24]
|
26938:
通りがかりさん
[2024-01-30 02:12:46]
|
26939:
通りがかりさん
[2024-01-30 06:27:50]
有償で建築現場を監視する業者みたいのがあったけど、それを利用したらどうなんだろうか?
|
26940:
匿名さん
[2024-01-30 07:12:31]
>>26937
過去の投稿 |
26941:
マンコミュファンさん
[2024-01-30 08:08:36]
>当日夜にタマホームの社員とみられる人物が、投稿者の自宅を訪問し、あらためて削除を要請。
https://biz-journal.jp/2024/01/post_371491.html 一条施主ってことはタマホーム社員から漏れたんじゃないの。 自宅訪ねて外壁見ればバレバレだから。 にしても工作員の怨念すげーわ。 一条がショボすぎるから他社を貶めて一条と同レベルに引きずり落とそうと日夜他社下げのネタ作りにいそしんでるんだろう。 タマホーム可哀想。 |
26942:
通りがかりさん
[2024-01-30 08:34:35]
|
26943:
マンション掲示板さん
[2024-01-30 11:19:42]
|
26944:
マンション掲示板さん
[2024-01-30 11:21:20]
|
26945:
eマンションさん
[2024-01-30 11:22:15]
|
26946:
通りがかりさん
[2024-01-30 12:21:22]
|
26947:
通りがかりさん
[2024-01-30 14:11:52]
|
26948:
通りがかりさん
[2024-01-30 15:39:07]
責任を負うことになったのはエクセルシャノン。
だがそもそも一条工務店の窓が防火仕様を満たしておらず、一条工務店の「窓の作り直しとか金がかかることはできない。なんとかしろ」という圧力に負け、仕方なく不正に別サンプルで防火認定を取った可能性はある。 一条工務店の窓が防火仕様を満たしていたならエクセルシャノンが別サンプルを準備する必要はないからな。 |
26949:
通りがかりさん
[2024-01-30 16:15:50]
可能性可能性って、、、結局証拠がないわけね。アンチご苦労さまです。
|
26950:
通りがかりさん
[2024-01-30 18:26:31]
証拠もなく人をアンチ扱いする奴が言っても説得力ないな。
|
26951:
マンション掲示板さん
[2024-01-30 21:00:06]
|
26952:
マンション掲示板さん
[2024-01-30 21:00:06]
|
26953:
評判気になるさん
[2024-01-31 03:25:29]
とりあえずアンチ認定するのは草
信者もここまでくると末期なんよ |
26954:
検討者さん
[2024-01-31 08:25:40]
この証拠もなく一条工務店を盲信する信者っぷりは見てて痛々しいね。
契約前の一条の手厚いもてなしとか一条のデタラメ理論自分も吹聴して承認欲求満たされるとかで周りが見えなくなってるっぽい。 結果、幸せに暮らしてる他メーカーの施主も欠陥に苦しむ一条施主も認められず、排除しようとリアルネット関係なく荒れ狂う。 |
26955:
通りがかりさん
[2024-01-31 08:42:43]
人格否定し始めたら末期症状。議論になってない。
|
26956:
e戸建てファンさん
[2024-01-31 08:54:02]
坪35マン
|
26957:
匿名さん
[2024-01-31 08:56:29]
カラスが小石咥えて上から落下させてソーラーパネル割るイタズラはニュースで見たけど全面ソーラーってそういうリスクはどうなの?
|
26958:
検討者さん
[2024-01-31 09:18:32]
だから性能特化規格型型住宅でしょ。注文住宅のHMと比べるのが違うにでは?
|
26959:
マンコミュファンさん
[2024-01-31 17:29:19]
>>26957
こわ、、、 |
26960:
検討者さん
[2024-01-31 18:40:08]
|
26961:
マンション掲示板さん
[2024-01-31 19:05:32]
|
26962:
戸建て検討中さん
[2024-01-31 21:16:35]
性能がどうとかいう時点であなた一条の術中にはまってるよ・・・
見積もり安いようで地盤改良や太陽光のほぼ必須オプションが後から入って高額になる ロスガードのせいで貴重な土地と半坪分の建設費が無駄になる 壁厚のせいですべての部屋がせまくなる 一条ルールのせいで間取り自由度が極端に低い ちょっとしか値段変わらないなら工務店にした方が断然満足度高いよ |
26963:
マンション掲示板さん
[2024-01-31 21:44:05]
|
26964:
通りがかりさん
[2024-01-31 21:44:33]
このコピペ久しぶりだな
|
26965:
匿名さん
[2024-01-31 22:29:23]
ロスガード、エコキュート、床暖室外機、パワコン、SA、RA、定期清掃やメンテが必要な機械多すぎ
家の不具合多くてアフターサービスのやりとりに無限に時間取られすぎ 床暖、ロスガ、太陽光の設定めんどくさすぎ ていう問題もあるな 家のことでストレス溜めて荒れ狂ってる一条施主見たら関わっちゃいけないメーカーなのわかりそうなもんだが |
26966:
匿名さん
[2024-01-31 22:55:58]
エースさんの採点では一条はメンテナンス8点と高得点ですから。
あなたみたいな素人の意見は無用です。 |
26967:
通りがかりさん
[2024-01-31 23:57:43]
一条の家のオーナーです。うちはもうすぐ築2年で、アフターサービスにお世話になったのは2回。そこまで生活に致命的な不具合ではなかったけど、レスポンスも対応も早かったよ。
定期清掃はたしかに面倒ではあるけれど、その分の効果も得られているから特に不満はないかな。外気の吸気フィルターが真っ黒になっていて、一種換気で良かったと感動したよ。 |
26968:
通りがかりさん
[2024-02-01 04:38:19]
>>26967
一条工務店に勘違させられてるようだけど、1種換気のメリットは熱交換で換気性能は3種換気とまったく変わらない。 3種換気の我が家は99%花粉除去の高性能フィルターつけて3ヶ月に1回、フィルターが真っ黒になる前に交換してる。 おかげで冷蔵庫の上とか棚の上とか1年ほっといてもホコリはほとんど積もらない。 あなたの家のフィルターが真っ黒なのは換気性能のおかげじゃなく単に掃除の間隔あけ過ぎということ。 フィルター通してかなり家の中にホコリ積もってるんじゃないの? |
26969:
検討者さん
[2024-02-01 06:41:45]
床暖、ロスガ、太陽光の設定めんどくさすぎ
って床暖房の設定以外やることなくない? しかもそんな頻繁に何か設定する? |
26970:
通りがかりさん
[2024-02-01 06:58:16]
ここでアンチしまくってる人は何がしたいんですか?
単純に一条を咎めたいとか? どういう意思で書いてるのかよくわからない。 |
26971:
匿名さん
[2024-02-01 06:59:44]
換気に関してはダクトに汚れが溜まる分1種の方が空気汚くなりがち
スウェーデンでは汚染空気による死者も出て1種換気の使用制限されてるくらい 金儲けしたい悪質なメーカーは1種換気入れさせたがるけど家族の健康のこと考えたら絶対3種にしといた方がいい |
26972:
通りがかりさん
[2024-02-01 07:24:55]
ここで一条工務店擁護しまくってる人は何がしたいんですか?
単純に一条をほめたたえたいとか? どういう意思で書いてるのかよくわからない。 |
26973:
通りがかりさん
[2024-02-01 07:48:36]
>>26968
3種のフィルターをつけて管理しているなんて大変だね。吸気箇所が5箇所以上あるんじゃない? うちはちゃんと管理できているから大丈夫だよ。 余計なお世話というやつだね。 >フィルター通してかなり家の中にホコリ積もってるんじゃないの? →何を言っているかわからないよ。仮にフィルターが汚れていればホコリが通るのではなくて、空気が通らないんだよ。 |
26974:
名無しさん
[2024-02-01 07:50:59]
一条工務店高すぎて無理です
僻んじゃいます |
26975:
通りがかりさん
[2024-02-01 07:53:47]
>>26972
購入商品のレビューでも同じ話だけど、オーナーが満足や不満の点を書くのは一般的だよ。 |
26976:
評判気になるさん
[2024-02-01 10:27:20]
一条工務店スレと住友林業スレは同じ人が書いてるの?
|
26977:
通りがかりさん
[2024-02-01 11:01:09]
俺は日に100くらいしか書き込んでいないので全体の半分くらいだと思われる
|
26978:
通りがかりさん
[2024-02-01 12:18:59]
一条スレで一条擁護してる人は住友林業はもちろん他メーカースレでも他社下げ工作してるってさ。
|
26979:
通りがかりさん
[2024-02-01 12:28:14]
>>26967
一条アフターは設備や内装の保証期間が切れる2年目以降から対応雑になるようなので注意が必要ですよ。 なんせ他社では行っている5年目無料点検を一条工務店は行わない! いかに施主のことを大事にしてないメーカーかという1つの証拠ですね。 |
26980:
口コミ知りたいさん
[2024-02-01 12:38:05]
こんな奴いるんだな
19584:匿名さん 2024-02-01 11:46:45 壺って色んなHMの自称施主のフリして他のHMスレ荒らして対立煽ったりしてるんだっけ |
26981:
匿名さん
[2024-02-01 12:44:35]
吊り戸の人だね
|
26982:
匿名さん
[2024-02-01 12:49:06]
その壺って人、中身は一条工務店の雇った◯◯なんだよね
情報漏れにくくて日本人嫌いだから工作員にうってつけとか |
26983:
匿名さん
[2024-02-01 13:01:37]
噂ではあるけどね
|
26984:
e戸建てファンさん
[2024-02-01 14:10:35]
壺は一条粘着荒らしだと思ってたが最近は住林積水ヘーベルあたりも荒らしてんだな
|
26985:
通りがかりさん
[2024-02-01 17:13:46]
>>2697
3種換気のフィルターは直径10センチが数個で一条工務店みたいにバカでかい巨大なフィルターじゃないから楽なもんだよ。 虫袋もないからフィルター交換時にGとかハエとかムカデとか飛び出してくる心配ないですし。 https://www.petit-isma7.com/entry/2020/03/05/093933 https://yokohama-3floor-house.com/2021/05/27/post-1717/ 一条工務店の家は高い1種換気入れたのに換気性能悪くてホコリ溜まりやすいみたいですね。 うちは掃除もたまにしかしないけど家の中はいつもきれいを保ててます。 安くて清潔な3種換気にしてほんとよかったよ! |
26986:
通りがかりさん
[2024-02-01 17:22:31]
上は>>26973へのレスです!
|
26987:
名無しさん
[2024-02-01 20:58:33]
|
26988:
e戸建てファンさん
[2024-02-01 21:17:34]
そもそもカビないよ
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26989:
名無しさん
[2024-02-02 07:22:02]
熱交換素子・・・
|
26990:
e戸建てファンさん
[2024-02-02 07:39:37]
熱交換素子がカビたら何か問題あるか?
仮にカビたら交換すれば良いだけでは? ダクトは関係ないし |
26991:
匿名さん
[2024-02-02 08:12:28]
YouTuberもそうだけど3種信者は何かと1種にイチャモンつけないと正気を保てないのかね
|
26992:
名無しさん
[2024-02-02 08:48:10]
YouTuberもそうだけど1種信者は何かと3種を見下さないと正気を保てないのかね
|
26993:
買い替え検討中さん
[2024-02-02 09:15:36]
|
26994:
通りがかりさん
[2024-02-02 09:50:18]
>>26985
虫袋の意味って、フィルター交換時にフィルターに直接虫が付いていないようにするためだから、虫袋がないことは逆に怖いことですよ。(虫袋の目的を少し考えたら、わかりそうなものですが、、、) そして、そもそも24時間換気の目的はホコリ除去ではないですね。 https://morinotakumi.com/woodsBlog/2021/12/20/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E3%81... |
26995:
匿名さん
[2024-02-02 11:01:16]
|
26996:
e戸建てファンさん
[2024-02-02 11:10:06]
一種換気の初期導入費用、電気代、フィルター代、熱交換エレメント代、修理代を考えると
その分エアコンの電気代に回した方がずっとお得と思いました。 毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます。給気と排気のショートサーキットも嫌だし、何より一種換気の運転音、低周波?が寝室まで響くのと、ダクト(清掃すら出来ない?)や本体に長年の汚れが貯まって行くのが嫌だってのが1番大きいです。 |
26997:
匿名さん
[2024-02-02 11:12:25]
>>26993
これって一条に向けて言ってそうwww |
26998:
匿名さん
[2024-02-02 12:15:42]
>毎月のフィルター清掃もこの先ずっとを考えるとめんどくさ過ぎます
何で1種のメンテ面倒くさい人が3種のメンテできる矛盾を説明してくれよ |
26999:
検討者さん
[2024-02-02 12:26:01]
それ以外は言い返せないの?
|
27000:
口コミ知りたいさん
[2024-02-02 12:33:41]
>>26994
1種換気に虫袋が必要なのは虫の住みかとなる吸気ダクトがあるからですよ。 虫袋あったところでダクト内には虫がいるでしょうが、ないと虫の出口が給気口しかないからますます虫パラダイスになる。 まあ虫袋があったところで時間が経てばダクト内はGやら蛾やら虫の死骸でいっぱいでしょう。 1種換気の宿命ですね。 |
27001:
匿名さん
[2024-02-02 12:36:34]
ロスガードも虫入るの?
|
27002:
口コミ知りたいさん
[2024-02-02 12:38:05]
|
27003:
匿名さん
[2024-02-02 18:46:31]
|
27004:
検討者さん
[2024-02-02 20:10:24]
耐震はどうですか?
制振装置ないから結構揺れます? |
27005:
匿名さん
[2024-02-02 20:33:11]
3種じゃない一条スレにわざわざ書き込まないと正気保てないんだね笑
どっちが良いとか以前に一条スレなのにわざわざわざわざイチャモン書き込みすること自体すんげぇみっともないんだよね 自分がしてること自分のメーカースレに置き換えてみろよ笑 ま、アンチが多いのも人気の証拠だね |
27006:
匿名さん
[2024-02-02 21:09:22]
>27004検討者さん
制震装置は揺れないってことよりも地震時の耐震性能の維持が目的って感じがするけど |
27007:
匿名さん
[2024-02-02 21:33:36]
>>27005
住林スレで一条工務店連呼しながら1種換気褒め称えてたキ◯ガイいるの知らんのか |
27008:
通りがかりさん
[2024-02-02 21:37:07]
ありがとうございます
耐震性能も気にしててメーカー悩んでます ぶっちゃけトヨタ、ミサワ、パナと比べてどうですか? |
27009:
eマンションさん
[2024-02-02 21:42:06]
木造の耐震等級3で鉄骨の耐震等級1くらいよ
|
27010:
匿名さん
[2024-02-02 21:42:25]
|
27011:
匿名さん
[2024-02-02 21:43:06]
トヨタ、ミサワ、パナって大手で微妙3兄弟じゃん。鉄骨なら積水ハウス、ヘーベル、セキスイハイムから選ぶべき
|
27012:
マンション掲示板さん
[2024-02-02 21:45:49]
トヨタ、パナソニックはかなり気密悪いとの噂だよ
|
27013:
匿名さん
[2024-02-02 22:03:22]
|
27014:
匿名さん
[2024-02-02 22:10:28]
RC>>重量鉄骨>>軽量鉄骨>>壁式>>在来工法
|
27015:
e戸建てファンさん
[2024-02-02 22:18:02]
ここにも洋書くん来てましたか。
|
27016:
匿名さん
[2024-02-02 22:46:26]
>27013 匿名さん
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3が同じ耐震性能ってやつだろ 。 エースとかもそう言ってるけど多分こっちの人の方が先に言ってると思う。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
27017:
評判気になるさん
[2024-02-03 06:56:13]
確かに一種換気のフィルター清掃はめんどくさいです、虫は一種換気にはいる前に虫よけガードみたいのついてるから虫は入りませんよフィルターも
汚れは目立ちません、虫よけのガードは汚れます 我が家は一条ではありません 3種換気って室内の湿度が高いと換気口の周り結露しませんか?氷点下5度以下くらいから |
27018:
通りがかりさん
[2024-02-03 17:10:43]
トヨタホームの強みって何?
|
27019:
通りがかりさん
[2024-02-03 17:11:51]
家の中にアリがいる
|
27020:
口コミ知りたいさん
[2024-02-03 17:51:34]
自然と共生素敵やん
|
27021:
通りがかりさん
[2024-02-03 20:52:22]
ロスガードの24時間換気って撤去したら何か不都合ありますかね?
フィルター掃除の際に停止してそのまま数日間電源入れるの忘れてた時有るけど、何も不都合、違和感無いんだけど。 |
27022:
匿名さん
[2024-02-03 21:29:47]
>>27021
閉め切っていれば換気されません 窓を開閉していれば換気の問題は無いですが気密性のメリットが失われます 換気システムは設置義務なだけで使用義務はありません すぐに不都合は出ませんよ 気密性良くて換気システム消して一切換気しなければどうなるかというのを考えればわかると思います |
27023:
評判気になるさん
[2024-02-03 21:39:20]
二酸化炭素計買った方がよい
|
27024:
評判気になるさん
[2024-02-03 22:21:09]
大震災の当時、放射線放射線って騒いでたときはロスガードをoffにしてくれって一条から案内有ったけどなぁ。
|
27025:
匿名さん
[2024-02-03 22:48:44]
|
27026:
匿名さん
[2024-02-04 09:46:52]
その案内はさすがに不味くね?
|
27027:
通りがかりさん
[2024-02-04 13:56:33]
封書かホームページどちらか忘れたけどで見たのは記憶に残ってるよ。
|
27028:
マンション掲示板さん
[2024-02-05 08:16:07]
まじか。すげえな
|
27029:
匿名さん
[2024-02-08 06:50:21]
へー
|
27030:
匿名さん
[2024-02-09 22:03:25]
どうなのここ
|
27031:
匿名さん
[2024-02-10 19:29:11]
過疎ってるな
|
27032:
匿名さん
[2024-02-10 20:33:51]
過疎ってるというか着工棟数No.1の一条が伸びないということはどれだけ糞の役にも立たない掲示板かってのがわかるよな
どこ見てもエゴサとやっかみの投稿しかない |
27033:
匿名さん
[2024-02-10 23:37:08]
一条を検討中で話を聞きに行ったら、モデルルームのリビングで新人さん?を店長なのか営業のこつを大声で話してて驚いたんだけど…
「自信をもって4000万です!て言うのと、普通に4000万です。て言うのだと全然違うくない?ちょっとやってみて。その言い方はまだ自信ない。もう一回」 こんなやり取りずっとしてて冷めてしまった。 一条標準で良い物だし、第1候補にしようと思ったけど実際はどう?物がいいならこんな自己啓発セミナーしなくても売れるよね?しかも客いるのに、と思ってしまい。 ググると5年以内に雨漏りしたって人もいるみたいだし… |
27034:
匿名さん
[2024-02-10 23:43:40]
|
27035:
匿名さん
[2024-02-10 23:54:35]
断ってもしつこく引き止められたからよい印象はないな
|
27036:
評判気になるさん
[2024-02-11 03:33:55]
|
27037:
マンコミュファンさん
[2024-02-11 10:19:11]
うちの近くに建てたが、工事前の挨拶等なく常識はずれな業者だと感じた。営業すごいとか書いてるが、近隣に挨拶もできんのはどうかね?
|
27038:
ご近所さん
[2024-02-11 18:57:36]
C値とUA値は良いみたいだけど、雨漏りとかトラブルも多いみたいですね。
|
27039:
評判気になるさん
[2024-02-11 19:04:36]
一条で建てた方、実際雨漏り被害はどうですか?床暖房もどれ位もつのか気になります。
|
27040:
通りがかりさん
[2024-02-11 20:12:40]
|
27041:
通りがかりさん
[2024-02-11 20:23:49]
嘘つきだな
|
27042:
通りがかりさん
[2024-02-11 21:49:21]
住んで10年、雨漏りも床暖房の故障もないです。
何か有ればコールセンターに連絡すれば対応してもらえるけどなぁ。 |
27043:
マンション検討中さん
[2024-02-11 21:55:25]
|
27044:
名無しさん
[2024-02-12 11:51:49]
10年で雨漏りや故障があったら論外だからな。
雨漏りは瑕疵担保保険対象だから、呼んだらすぐ来るわ。 コールセンターもそりゃすぐ対応はするだろうが、来た後は有料だぞ。 ほぼ自社製品だから価格は向こうの言い値だが。 |
27045:
通りがかりさん
[2024-02-12 12:56:48]
10年内で雨漏りなんて大手ハウスメーカーでは10年に1回あるかないかってレベルだけど一条工務店では毎年のように発生してるな。
大手なのにここまで低クオリティなメーカーも珍しいわ。 |
27046:
通りがかりさん
[2024-02-12 13:15:04]
雨漏りを連呼するやつは、たいてい施主ではないよね。
|
27047:
検討者さん
[2024-02-12 13:25:17]
27044は一条で後悔してる人?
|
27048:
名無しさん
[2024-02-13 05:35:22]
報告されてる一条工務店の雨漏りの中で築1ヶ月の雨漏りが最短記録?
これ見ても一条で建てたい人は間違いなく自己責任だからもう勝手にしなさい笑 雨漏りしたところで助けてなんかやらん笑 https://ameblo.jp/mo-ichi-ameba/entry-12322587014.html 一条工務店i-smartで雨漏り お久しぶりです滝汗 既に引き渡しから一ヶ月が経とうとしています…本来なら快適生活で家ではだらだらモードですと書きたかったのですがそういうわけにはいかなさそうですショボーン ここからは愚痴になります真顔 我が家は先日の台風で和室の押入れで雨漏りが発生しましたガーン 現在和室は子供部屋みたいな感じで使っていてその片付けをしてる最中に押入れの扉を開けたところ水溜まりが… |
27049:
名無しさん
[2024-02-13 08:27:00]
無知なら一条でも満足度が高くいられるので、下手に住宅の勉強なんてしないほうが幸せになれるぞ。
そのかわり、高額なメンテナンス費用払える金持っているのが前提だが。 |
27050:
通りがかりさん
[2024-02-13 12:52:22]
>>27049
住宅の勉強じゃなくて、ネットで悪い情報だけ集めて楽しんでいるだけでしょ。経験もしてないのに。 |
27051:
通りがかりさん
[2024-02-13 12:58:18]
雨漏りションベンたらしたみたいだな
|
27052:
通りがかりさん
[2024-02-13 15:37:52]
>>27050
一条アフター経験豊富な人から見ると一条工務店の雨漏りはかなりヤバいようだがどうなん。 >取引業者ですがじつはtdタイルの現場ほぼすべて雨漏りしています。これは確定です。運がいい場合表面化してもれます。原因もわかっています。最近くるしまぎれに施工を変えて雨漏り多い箇所をごまかしていますが根本的にはかわっていません。あなたの家の断熱材の外側はカビていますよ。こまったことに監督も営業も原因がわかっていない状況です。 わたしも何件もアフターに行ってようやく原因をつきとめました。原因はサイジングのジョイントです。コーキングしてないジョイントが原因です。家の至るところにその箇所はありますので全部とはいいませんが中に水が染みているのは確定です。 2020/10/27 19:34 返信 |
27053:
通りがかりさん
[2024-02-13 15:38:38]
もう一個。
>tt5313 知らない方もいらっしゃるようですが太陽光パネル屋根に雨水を防ぐ役割は一切ありません。太陽光パネル同士の隙間からルーフィングへ雨水はダダ漏れです。 雨水だけでなく黄砂なども体積します。また太陽光パネルのケーブル類もルーフィングの上に乱雑に放置していますのでケーブルの放置の仕方によって雨水が溜まったりもします。既に住んでおられる方で屋根を確認できる方は是非確認された方がいいと思います。まだ建てていない方は宿泊体験などでベランダから自撮り棒など使って構造を確認され納得してからの方がいいでしょう。 ルーフィングの下は野地板です。太陽光パネルの固定金具はフーフィングを貫通して野地板に直にビス留めされます。 野地板に雨水が伝えばそれは雨漏りとなります。 安全にしっかり屋根施工している建築会社、工務店は屋根材で1次防水、ルーフィングで2次防水しています。 もし「どんな屋根もルーフィングのみで防水しています」と言われるような事があれば注意した方が良いです。 2021/08/17 08:55 |
27054:
匿名さん
[2024-02-13 16:21:43]
|
27055:
通りがかりさん
[2024-02-13 17:26:31]
現場監督は確認しないのかな?
|
27056:
匿名さん
[2024-02-13 17:29:02]
一条工務店のハグミー北海道仕様建てた方いませんか?
|
27057:
名無しさん
[2024-02-13 18:02:28]
>27052 通りがかりさん
中に水が染みてるってことは合板とか濡れるってことなんかね? 確かに内側にも断熱材はあるから表面化はしづらいだろうけど。 ホントだとしたら少し心配になりましす。 昨年あたりも変わってないのでしょうかねぇ。 |
27058:
通りがかりさん
[2024-02-13 18:40:53]
|
27059:
通りがかりさん
[2024-02-13 18:46:48]
つまり嵌め込んでるだけでコーキングしてない外壁パネルの継ぎ目が雨漏りポイントってことなのね。
一条ももうちょっと施工に金かければいいのになあ。 キラテックタイルのパナホームはコーキングした継ぎ目の上に現場でタイル貼ってコーキング箇所隠すっていうし。 これ施工に一週間かかるらしいぞ。 |
27060:
通りがかりさん
[2024-02-13 18:46:49]
雨漏りのクセが凄いんじゃ
|
27061:
通りがかりさん
[2024-02-13 19:04:12]
>>27052の業者の別のコメントを発見。
一条のコーキングされてないジョイント部はサッシの上のこと? >まゆちん サッシ上。サイジングのジョイントです。なぜかジョイントを窓の上にもっていくんです。対処はサイジングのめじをすべてうめてもらってください。タイルがまたいではってあるためめくってうめてもらってください。中は、、、たぶんカビています。 2020/10/27 20:10 |
27062:
検討者さん
[2024-02-13 19:16:29]
いい加減、一条に訴えられるぞ坪
|
27063:
匿名さん
[2024-02-13 21:23:28]
27062
検討者って名乗ってるようだけど、検討者ならネガティブ情報も欲しくないか? この掲示板の一条スレではメーカーに都合の話題はNGってこと? |
27064:
評判気になるさん
[2024-02-13 21:50:02]
坪って様々な住宅系スレで誹謗中傷繰り返してるあの壺の事かな
|
27065:
e戸建てファンさん
[2024-02-13 22:06:21]
話題そらしが露骨すぎません?
|
27066:
匿名さん
[2024-02-14 06:58:33]
|
27067:
匿名さん
[2024-02-14 07:03:30]
まあそれをわかったところで一条信者が勝手に決めた掲示板ルールに従う必要ないけどね
事実は事実でしょ |
27068:
通りがかりさん
[2024-02-14 07:42:12]
積水とか住林とかヘーベル荒らしてたと思ったら今は一条荒らしてるのか壺
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27069:
評判気になるさん
[2024-02-14 07:48:48]
他社の施主のフリして誹謗中傷繰り返してHM同士の対立煽って楽しんでるのが坪だっけ
|
27070:
匿名さん
[2024-02-14 08:04:14]
他スレで洋書とか言われてるのも壺なんだっけ
住林とかヘーベルとか荒らし回ってる奴 |
27071:
戸建て検討中さん
[2024-02-14 12:22:40]
|
27072:
検討者さん
[2024-02-14 12:49:52]
壺とかどうでもいいから一条工務店の雨漏り問題が解決済みかどうか誰か教えてほしい。
>>27052が今も解決してなければ雨漏りしなくても壁の中カビだらけでむしろ雨漏りした方がましってことじゃん。 |
27073:
匿名さん
[2024-02-14 12:59:45]
なんで雨漏りした方がマシなの?
|
27074:
通りがかりさん
[2024-02-14 18:03:26]
>>27052読めばわかるよ。
|
27075:
戸建て検討中さん
[2024-02-14 18:27:19]
本当の信者の方なら技術的に反論すべきじゃないでしょうか?
|
27076:
検討者さん
[2024-02-14 18:35:34]
>>27061
意味がわからないけど誰かこれ説明できる人おる? |
27077:
検討者さん
[2024-02-14 18:47:30]
|
27078:
e戸建てファンさん
[2024-02-14 20:40:21]
家は性能というわりに雨漏りとかトラブル多いんだよなあ。。
|
27079:
匿名さん
[2024-02-14 20:48:58]
ここ読んでて雨漏り雨漏り言ってるから
んなわけねえだろって思ってたんだけど最近、近所の築2年くらいのアイスマートに足場がかけられた まさかと思い知らない人だけど聞いたら雨漏りだった さすがにびっくりした タダで直してもらえますよと息巻いていたが当たり前だしそういう問題じゃない… |
27080:
口コミ知りたいさん
[2024-02-14 23:27:59]
動画の後半が気になりました
一条のアイスマの断熱材仕様はここで言ってる解説の状態に該当するのでしょうか? https://youtu.be/qLBHxO1-S7A?si=PsLPd3KtkleTyug8 |
27081:
通りがかりさん
[2024-02-15 08:04:57]
正解はまだわからないよねえ。
取り壊すアイスマが出てきたらそのとき明らかになるんじゃない? 仮に断熱仕様が正しかったとしても雨水が壁の中に入っちゃったら意味ない気はするけどな。 |
27082:
通りがかりさん
[2024-02-16 07:46:40]
築5年で2回雨漏りした社長さんがその後どうなったか知ってる人いる?
一条工務店が社長さん黙らそうと圧力かけてる動画で更新止まってたけど、実際黙らせるのにどんな手段使ったんだろう 闇やなあ |
27083:
通りがかりさん
[2024-02-16 07:57:03]
>>27080
よくは知らないけど、一条が使っているような発泡プラスチック系の断熱材は湿気に強かったはず。ビート板みたいな。 |
27084:
名無しさん
[2024-02-16 11:47:45]
>>27080
この動画の解説に当てはめると、構造用合板を透湿抵抗の高いウレタンで覆ってしまっており、万が一内部に湿気が入ると抜けずに腐るという図式ですね。 水分が絶対に入らない工法は今のところ存在しないので、トラブルになる可能性はありますね。 |
27085:
e戸建てファンさん
[2024-02-16 12:16:19]
可能性の低い話をされてもなぁ
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27086:
匿名さん
[2024-02-16 12:51:54]
>>27085
保険とか一切入ってなさそう |
27087:
匿名さん
[2024-02-16 12:56:45]
|
27088:
評判気になるさん
[2024-02-16 12:58:13]
>>27084:名無しさん
数年前ですが、その質問したことがあります。 「水が入らないように施工しています。」の一点張りで、万が一水が入ったときの対策は何も取られていないようでした。 他にも理由はあったけど、一条工務店は候補から外しました。 |
27089:
名無しさん
[2024-02-16 13:11:37]
>>27085
じゃあお前は保険は一切入ってないんだな? それと同じ事だぞ。 しかもこっちの場合は、部材を変更すれば防げるのにやってないというだけ。 やればリスクが減るのに、やらないのは会社の怠慢じゃないのか? |
27090:
名無しさん
[2024-02-16 13:16:11]
|
27091:
名無しさん
[2024-02-16 13:19:32]
被害が大きい保険は入るでしょ
些末なことをきにしてもしゃーないってこと |
27092:
匿名さん
[2024-02-16 13:39:26]
家腐るのが些末とは恐れ入る
|
27093:
名無しさん
[2024-02-16 14:14:05]
別に腐ってないやん
|
27094:
通りがかりさん
[2024-02-16 15:51:19]
>>27087
これの原因は、家のオーナーがメンテナンスを怠っていた可能性はない?だから、一条ではなく外部の業者を使ったのでは? |
27095:
匿名さん
[2024-02-16 16:03:36]
>>27094
メンテナンスとは? |
27096:
匿名さん
[2024-02-16 17:36:36]
|
27097:
検討者さん
[2024-02-16 18:02:53]
|
27098:
名無しさん
[2024-02-16 18:05:09]
i-smartは君たちが考える以上にしっかり作られてるから雨水の侵入なんて許さないと思うぞ
|
27099:
匿名さん
[2024-02-16 18:44:30]
>>27098
シンプルに主観のみの感想やね |
27100:
周辺住民さん
[2024-02-16 20:33:55]
具体的にお願いします
|
27101:
匿名さん
[2024-02-16 20:44:07]
可能性低し、無用な議論
|
27102:
通りがかりさん
[2024-02-16 21:49:09]
|
27103:
匿名さん
[2024-02-16 22:02:02]
一条は、自社グループの工場で窓と壁パネルをあらかじめ一体化。建築現場ではできない隙間の無い高精度な施工を可能にしました。
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/waterproof/ 自社工場で品質も高く他のメーカーより精度は高いと思うけどな |
27104:
匿名さん
[2024-02-16 22:10:10]
要は当たり外れって事かもね
|
27105:
匿名さん
[2024-02-16 22:14:08]
|
27106:
名無しさん
[2024-02-16 22:18:46]
普通大外れでも築10年内に雨漏りしないな
一番多いのは一条工務店、次点でセキスイハイムかな |
27107:
匿名さん
[2024-02-16 22:22:18]
雨漏りって実は少なくてその実態は結露って聞いた事ある
結露じゃ保証も降りないから雨漏りって事にする事が多いって聞いたけどそんなとこもあるのかもね |
27108:
匿名さん
[2024-02-16 22:35:40]
謎理論を持ち出されてもな
一条のは完全に雨漏り、大雨のときに限って漏れ出してる |
27109:
通りがかりさん
[2024-02-17 08:48:28]
ここに書いてる人はどんな家に住んでるのですか?
一条? |
27110:
匿名さん
[2024-02-17 09:31:11]
違うよ
|
27111:
評判気になるさん
[2024-02-17 10:18:43]
雨漏りもだけど雨の日上棟とかの動画や画像もあるし問題無いと言われても安心出来ない。
|
27112:
戸建て検討中さん
[2024-02-17 11:48:45]
27111 候補から外せばいいじゃないですか?
何か心残りでもあるんですか? |
27113:
口コミ知りたいさん
[2024-02-17 11:58:16]
大手と比べて防水の保証が短いってのはやっぱり訳があるんだなぁと感じてしまった
|
27114:
名無しさん
[2024-02-17 15:54:56]
是非大手をオススメします。
|
27115:
検討者さん
[2024-02-17 19:24:05]
やっぱり命あっての物種
|
27116:
口コミ知りたいさん
[2024-02-18 08:03:44]
雨漏りの原因ってなんですかね?
|
27117:
匿名さん
[2024-02-18 20:11:14]
|
27118:
匿名さん
[2024-02-24 17:53:50]
一条工務店の営業さんが最悪で、嘘つき放題、他社の悪口言い放題。
最初は腰が低くて愛想も良い印象だったんですけど、他社を検討していると伝えたら豹変してこの調子です。 一条工務店の建物自体が悪いわけでは無いかもしれませんが、正直もう関わりたくないです。 |
27119:
検討者さん
[2024-02-24 20:20:35]
その通りだと思います。
一条辞めた方が安全だと思います。 自分は今のところ後悔してませんが、何か有ってからでは遅いので他社検討した方が自分の為だと思います。 |
27120:
口コミ知りたいさん
[2024-02-25 10:53:20]
一条に限らず営業は人による。
うちの一条営業は良かったけど断ったら態度が酷かったw w それが本性だったんだろうな |
27121:
評判気になるさん
[2024-02-27 07:04:41]
会社が一流だから営業マンと一流ってわけではない
|
27122:
匿名さん
[2024-02-27 12:09:46]
雨漏りだらけ、トラブルだらけの3流工務店のくせして態度デカいな。
|
27123:
戸建て検討中さん
[2024-02-27 14:26:37]
冬の北海道の一条のオール電化の光熱費ってどれぐらいですか?
マイナス25℃とかでも本州並みの電気代なのでしょうか? |
27124:
口コミ知りたいさん
[2024-02-27 19:41:22]
27122
貴方も同類ですよ(笑) |
27125:
通りがかりさん
[2024-02-27 21:15:23]
|
27126:
e戸建てファンさん
[2024-02-27 21:52:43]
さすがは高気密高断熱の一条工務店。
悔しいが太陽光のついてない低気密低断熱の我が家は1月の電気代6000円を超えてしまったよ。完敗だ。 |
27127:
匿名さん
[2024-02-27 22:03:56]
どこのエリア? それともガス代は別? |
27128:
名無しさん
[2024-02-28 06:31:38]
確かに高い!
うちは地元工務店だが4,900円です。 何か不具合有りそうですね。 |
27129:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 08:25:33]
|
27130:
マンション検討中さん
[2024-02-28 08:33:55]
>>27125
北海道ってこんなに電気代高いんだな・・・びっくりした |
27131:
通りがかりさん
[2024-02-28 10:53:39]
床暖がかなり電気を食っているのでは?
|
27132:
名無しさん
[2024-02-28 12:57:08]
そんなに隙間だらけでも快適なもんなんですね。
虫やチリ、ホコリの出入りも激しそうだし自分は嫌だな。 でも住まわれてる人が満足してるなら大丈夫ですよ。 |
27133:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 14:30:30]
|
27134:
通りがかりさん
[2024-02-28 15:37:59]
低気密と書いてる時点で良くはなさそうですね。
恐らく、まあまあと言ったところなのかも知れないですね。 とにかく本人が気に入ってるのだから良いと思いますよ。 |
27135:
通りがかりさん
[2024-02-28 17:05:06]
|
27136:
通りがかりさん
[2024-02-28 18:31:52]
>>27130
何にでも使える電気を原始的な暖房用途に使うのはもっともバカな電気の使い方だよ。 ガス併用にしてガスや灯油の暖房にしてたらここまでかからなかった。 しかも雪で太陽光発電してないし、この人は住んでる地域考えたら建てるメーカーと家の仕様を間違ったね。 |
27137:
購入経験者さん
[2024-02-28 19:41:56]
リアルに6地域は1ヶ月いくらぐらいなの?
今年1月で |
27138:
匿名さん
[2024-02-28 19:52:41]
1万円くらいでした
|
27139:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 20:06:48]
|
27140:
匿名さん
[2024-02-28 20:19:43]
いや、自分で低気密って言ってるんだから。
それなりの家でしかないと思いますよ。 |
27141:
購入経験者さん
[2024-02-28 20:38:22]
太陽光つきで1万~2万ぐらい?
|
27142:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 21:04:37]
>>27140
自称高気密の一条施主さんに話を合わせてあげてるだけですよ? 憐れんであげてるのわかりませんか? ちゃんと計画換気が機能してる以上我が家もC値1.0以下でしょうから実際のところ大して変わらんと思いますよ。 |
27143:
口コミ知りたいさん
[2024-02-28 21:16:06]
別に話を合わせなくて良いと思いますが…
そのC値は貴方のただの推測でしかないんですよ(笑) お宅が断熱も気密も良くないのは理解してますから大丈夫ですよ。 前にも書きましたが貴方が満足してるのだから良いじゃないですか? それとも何か納得出来ないところがあるのですかね。 自分で低気密低断熱などと言っておきながら後からごちゃごちゃ何がしたいのか分かりませんね。 |
27144:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 22:00:13]
精密にプレカットした木材を組み立てる製法が当たり前の現在、木造住宅の気密性能がいいなんて当たり前の話で誰も話題にしません。
本当に気密にこだわる工務店は気密コンセント、気密スイッチ、情報配電盤の気密にもこだわってC値0.1以下を目指しますよ。 0.7程度の気密を売りにしてる時点で騙されてるってなぜ気付けないのかな? |
27145:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 22:04:16]
ていうか「あなたの家の気密が悪い」とかたくなに決めつける失礼な輩の名前が4人全部違うんだけど、一条施主はおしなべて失礼なのか、一人が自演してるだけなのかどっち?
|
27146:
検討者さん
[2024-02-28 22:28:07]
読み返すと多分電気代安いと自慢しに来たのに横からもっと安い人が現れ悔しかったと推測します。
|
27147:
e戸建てファンさん
[2024-02-28 22:35:50]
駄目だこりゃ笑
ヤバい薬でもやってそう |
27148:
評判気になるさん
[2024-02-29 06:19:14]
|
27149:
e戸建てファンさん
[2024-02-29 06:59:33]
>>27148
あのさ、一条の気密測定値がJIS基準に則ってない参考値なのは理解できてる? JISは家の完成状態で気密測定することを求めてるのに、一条は配管の穴開ける前の一番高気密状態でC値を測り、それを他社数値と比べて自社の高気密をうたってる。 これって顧客を騙してるってことではないんですか? |
27150:
通りがかりさん
[2024-02-29 07:03:27]
どっちもどっち
低気密低断熱って言わずに普通に会話すれば良かったんじゃない。 閲覧社にスレに有益な情報でないのは確かです。 |
27151:
e戸建てファンさん
[2024-02-29 07:07:11]
もとい、一条が騙してるのではなく、施主が勝手に一条の家は高気密と勘違いしてるというほうが正しいかな。
完成後に測ったら測定値が0.2~0.3くらい悪化してたという一条施主の報告もあるからね。 一条がJISに則った正しい測定してるならこんなこと言わないよ。 |
27152:
評判気になるさん
[2024-02-29 08:59:33]
|
27153:
匿名さん
[2024-02-29 18:31:04]
なぜJISに従わないの?
|
27154:
e戸建てファンさん
[2024-02-29 18:31:40]
>>27152
理解できないあんたが理解できない笑 いちいち名前変えて不当なC値を根拠にしつこくマウント取ってきてるのはあんただよ笑 まだ上から目線で何か書くつもりなら、、、。 大人しくしてりゃこっちも書かないよ。 |
27155:
名無しさん
[2024-02-29 18:49:03]
>>27153
C値が悪くなるから |
27156:
名無しさん
[2024-02-29 20:32:51]
|
27157:
評判気になるさん
[2024-02-29 22:49:07]
一条工務店でhugme検討してて営業さんから資料もらったら
[ハグミーをお客に提案する場合局長に報告] 提案する理由や年収を書いて局長に出す稟議用紙みたいなのが入っててなんか引いた。 年収に合わせて営業が商品を誘導してるんだな~と思った、まあ当たり前のことだけど。 ハグミーが売り上げが少ない、コスパがいいあまり売りたくない商品ってことなのかな。 |
27158:
通りがかりさん
[2024-03-01 06:25:11]
それは見せてはいかんな
|
27159:
戸建て検討中さん
[2024-03-01 06:38:57]
局長って地域のモデルハウス統括してる人?フランチャイズ全体の取りまとめしてる人?
|
27160:
名無しさん
[2024-03-01 08:53:21]
一条の時点で何選んでもコスパは良くないだろ。
|
27161:
e戸建てファンさん
[2024-03-01 12:56:40]
>>27156
一条で建ててない人間がスレに張り付いて、一条の気密を根拠に他社施主にマウントを繰り返し、一条スレを荒らさないよう頼む理由は? なんらかの一条の関係者なんだろうけど、まずは立ち位置からはっきりさせようか。 施主じゃないなら一条の株主とか? |
27162:
匿名さん
[2024-03-01 13:34:57]
株主w
|
27163:
匿名さん
[2024-03-01 14:04:24]
一条は上場していないという・・・
|
27164:
e戸建てファンさん
[2024-03-01 17:46:04]
会社名調べてごらん。
一条工務店は株式会社だよ。 |
27165:
検討者さん
[2024-03-01 20:11:17]
27161
ウソ偽り無く言うと、親戚が一条なだけで偶然私がこのスレをみつけて面白い人が居るなぁと思って色々書き込んだだけですね。 単純に一条ってどんな家なのか見てただけではっきり言って別にどうでもいいんだよね。 貴方がホントに面白いからつい色々書き込んでたんだ。 これで大丈夫ですか? |
27166:
匿名さん
[2024-03-01 20:36:55]
株式会社だろうが上場してなければ株主なんて数しれてる
|
27167:
匿名さん
[2024-03-02 06:55:36]
|
27168:
通りがかりさん
[2024-03-02 09:10:13]
|
27169:
匿名さん
[2024-03-02 20:18:57]
今のところうちは全然故障もないしまあまあ満足してますよ。
もうすぐ築15年位かな。 まぁ人それぞれなんでしょうけど。 |
27170:
e戸建てファンさん
[2024-03-02 21:56:46]
|
27171:
通りがかりさん
[2024-03-02 22:22:44]
ホントに施主でも株主でもなく上に書いてある通りだわ。
本当に貴方が面白くて書き込んでただけ。 ついつい弄りたくなってしまった。 申し訳ない。 でも貴方が書き込むと面白くて相手にしたくなってしまう。 以後気を付けますね。 これを読んだ後勝ち誇ったように書くのかな? そろそろ飽きたので失礼します。 |
27172:
一条で考え中
[2024-03-03 18:48:24]
新潟で土地代500万で坪数30坪くらいでハグミーで3000万って無理かね?
なんかいろいろ調べて結構安そうなのをみるんだが、見積りとると結構高く出る感じでなぁ、、 |
27173:
評判気になるさん
[2024-03-03 20:36:50]
一番あなたが現状を理解してそうに思えますが…
30坪のハグミーだけなら2,500万でいけそうに思うが、外構はどうします? |
27174:
e戸建てファンさん
[2024-03-04 12:16:07]
>>27168
あなた困るといつもそれ言ってますね笑 |
27175:
通りがかりさん
[2024-03-04 12:46:36]
|
27176:
口コミ知りたいさん
[2024-03-04 12:48:32]
それって困ってるんですかね?
単純に知りたいだけのようにも見えるけど駄目なのか。 |
27177:
e戸建てファンさん
[2024-03-04 12:50:46]
>>27171
慌てふためいてるところがますます怪しいんですよねえ笑 まあここは一条スレなので、一条工務店のことを語れない荒らしの方はもう書かないほうがいいですね。 一条工務店の気密測定値がJISに則ってない情報は、契約前の見込み客にとって大変有益な情報です。 契約前に一条工務店が他社より高気密であり施工精度が高いという勘違いを正すことができますから。 スウェーデンハウスやセキスイハイムはちゃんと完成後に気密測定してるのに、一条工務店は合板に電気や水道管の穴を開ける前に気密測定してますからね。 C値がよく出るのは当たり前なんです。 |
27178:
匿名さん
[2024-03-04 15:50:01]
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27179:
名無しさん
[2024-03-04 18:05:29]
>>27169
築15年だと太陽光屋根もハイドロテクト外壁もなく初期保証も10年。アイスマもグランセゾも出てない。今とはまったく違う仕様で参考にならん。そもそも築15年で故障なく満足してるもでまかせだろうけど。 |
27180:
匿名さん
[2024-03-04 18:57:03]
初期保証、今は何年なの?
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おっ一条やん
なんか落ちつくわぁ
素敵なのぼりサイコー
こんな感じで俺の感情は変化していったよ
最近は一条のぼり見たさに無駄にドライブしてるわ