注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-05 10:15:34
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

23770: 匿名さん 
[2021-10-22 07:58:22]
>>23768 戸建て検討中さん
夏の性能は軒があるか無いかがかなり重要
一条は一階上には軒がない形状が多いからな
無ければ日射遮蔽が直接出来ないのよ

23771: 匿名さん 
[2021-10-22 09:00:14]
>>23770 匿名さん

うちはアウターシェードで遮蔽してるよ。
軒での遮蔽の方が夏冬で自動的に切り替わるから望ましいけど、そもそも土地が狭いから一条に限らず軒出しなんてできなかった。
23772: 匿名さん 
[2021-10-26 22:58:59]
>>23764 TJDさん

とりあえず比較スレに移動してくれ
ここじゃ回答もらえんだろ
23773: TJDさん 
[2021-10-27 06:43:19]
>>23772 匿名さん

そうなんですね。秋始まったばかりですが、もう一条の皆さん暖房つけたのか…
タマズレおっとっと、タマスレの方でお待ちしております
23774: 戸建て検討中さん 
[2021-10-27 08:30:29]
>>23773 TJDさん

宜しくお願い致します。
23775: 戸建て検討中さん 
[2021-10-28 01:04:17]
アイスマイルを検討中です。
地盤改良、外溝、諸経費など全て含んで延床面積は25坪、標準装備で2000万円は厳しいですか?

性能が良くてローコストなHMを色々と比較検討しているところでして。お勧めのHMがあったらぜひ教えて頂きたいです。
23776: 通りすがり 
[2021-10-28 11:51:30]
>>23775 戸建て検討中さん
税別かどうかでも変わりそうですが、
地盤改良が大して大掛かりでなくても100万、外構がどんなにショボくても50万、付帯工事で300万くらいかかり、諸経費は登記費用、火災保険あたりは必須でしょうけど50万以上。
本体価格で1500万円となると坪単価60万以下となり一条だと無さそうです。
タマホームの少し安いラインアップならいけるかもしれませんが、それなら地元で評価の高い工務店探した方が良いかもしれません
23777: 通りすがり 
[2021-10-28 12:08:39]
>>23775 戸建て検討中さん
延床面積は25坪ですが、そもそもアイスマイルの間取りパターンにはなかったですね。(半年前の話ですが)

また、「標準パターン」とのことですが、アイスマイルは太陽光パネルのオプションがマストになるので、実現できません。
23778: 通りがかりさん 
[2021-10-28 17:58:35]
ベタ基礎で水道管を空配管通さずにコンクリに直接埋めるのって普通?
23779: 通りがかりさん 
[2021-10-28 18:32:47]
アイスマイルでも
3000万近くかかるんじゃないですかね?
本体以外に色々かかってくるだろうし
23780: 匿名さん 
[2021-10-28 18:38:00]
アイスマイルとアイスマートって見た目で何か違いある?
23781: 匿名さん 
[2021-10-28 19:05:28]
>>23780 匿名さん

記憶だとスマイルは普通のタイル、スマートはハイドロテクトタイル。
窓は二重、スマートはトリプル。
キッチンとかもアップグレード出来なかったような気がする
23782: 戸建て検討中さん 
[2021-10-28 19:23:13]
23775です。

皆さま貴重なご意見ありがとうございます。
やはり一条は厳しそうですね…。

アキュラホームやアイ工務店にも話を聞いてきましたが、やっぱり25坪で2000は厳しそうで、総額2000後半といった感じでした。

地域の工務店を探してみようかなと思ってます。世田谷区エリアの工務店を探してますが、口コミも少なく、ありすぎて全然探しかたが分からず途方にくれていますが…汗

頑張って探してみたいと思います。
本当にありがとうございます!
23783: 匿名さん 
[2021-10-28 20:26:29]
>>23782 戸建て検討中さん
自分の時は勉強足りず探しませんでしたが拘りたいポイントを整理してから探すと良いですよ
無垢材を多用したい
高断熱高気密住宅を重視したい(登録制の協会があるらしい)
瓦やタイル利用を重視したい
全館空調を使いたい
などなど、拘りたいポイントを1つか2つ決めてから探すと良い所と出会えると思います。
頑張ってくださいね
23784: 匿名さん 
[2021-10-28 20:44:36]
>>23782 戸建て検討中さん

一条が良いなと思われてたのでしたら、一条で魅力に感じた点を自己分析してみて、その要素を重視すると良いかもしれません
23785: 匿名さん 
[2021-10-29 00:31:07]
>>23781 匿名さん

ハイドロテクトはどれもオプションでしょ

住設はスタンダードのみ
性能はi-cubeⅠ相当
坪単価は55万
オプションに拘らなければ30坪で2300万以内に収めれるんじゃない?
もちろん地盤改良の値段に大きく左右されるけど上記は150万を想定しても多分可能
太陽光発電は上記に追加費用がかかるけど蓄電池を活用すれば今でももとは取れるから
只だと思えばいい
23786: 匿名さん 
[2021-10-30 23:49:45]
営業の評判が悪いみたいですがうちの担当さんは最高に良かったですけどね。
文句のつけようがないくらい対応してくれてます。なんというか距離感が絶妙にうまい。
一条というよりその人のスキルなんでしょうが。
一条がというより担当さんとの縁と相性のような気がします。
どのHMでもハズレの営業にあたることもあるでしょうし。とりあえずうちは満足できる担当にあたってよかった。
23787: 通りがかりさん 
[2021-10-31 14:28:51]
>>23785 匿名さん
太陽光はそういう話じゃなくて
初期費用でいくらかが大事なんでは?
質問者の投稿内容読むと
23788: 匿名さん 
[2021-10-31 21:17:32]
>>23786 匿名さん

どこも当たり外れあるのは当然だけど一条工務店は外れ率が高い
定量的な評価はできんけど定性的には分かる
一条工務店は急速に成長しすぎたから慢性的に人材不足
それを補うためにとにかく採用を増やしていて
中途も前職とか関係なく取ってる
当然人の質は下がるけど家は売れ続けるから駄目な奴も首にはならない
後は担当営業に詳しく聞いたところ営業はろくに社内教育も受けずに
営業のやり方も個人に丸投げされてるらしい
だから個人差が大きくなる
はっきり言って業界トップクラスに売ってる会社のあるべき姿ではない
23789: 匿名さん 
[2021-10-31 21:22:37]
>>23787 通りがかりさん

初期費用が重要ってのはローンが組めないってことかな?
ローンが組めるのであれば太陽光発電分は予算に上乗せしてでも付けた方がいいと思うけど
太陽光発電だけでなく蓄電池が便利すぎる
光熱費に多大な貢献があるよ
23790: 匿名さん 
[2021-10-31 21:48:46]
>>23788 匿名さん
施工がしっかりしてくれれば良いよ
23791: 検討者さん 
[2021-10-31 22:52:51]
>>23789 匿名さん

蓄電池のどんなところが便利なんですか?
満タンなら日没から翌朝までシーズン関係なく日常通りに過ごせますかね?
23792: 戸建て検討中さん 
[2021-11-01 02:09:48]
>>23791 検討者さん
横からですが、私の理解の範疇で回答いたします。

蓄電池は、自家発電のよく発電できる時とよく電気を使う時のギャップを埋めてくれます。

電気は基本貯めておけないので、発電した端から売電するか使うのでなければ、蓄電池がないと発電した分が無駄になる部分があります。
つまり、太陽光発電機だけを付けても、夜中の停電時には役に立たないし、電気代の節約効果も限定的なのではと思います。

一条の蓄電池(7kWh)で満タンなら、家の広さなどにもよりますが、丸1日くらいは過ごせそうです。ただ事前の日照度合いで常に満タンとはいかないと思います。
他社では4kWhのものでしたが、営業さんに風呂は沸かせないと言われました。
23793: 匿名さん 
[2021-11-01 05:30:03]
蓄電池って安全なんてますかね?
電池が膨らんだり爆発したりしたら大変ですけど、大丈夫なのかな。
外に置いとくにしても雨とか物がぶつかるとかするとまずそうに思いますが。
23794: 通りがかりさん 
[2021-11-01 07:39:28]
>>23789 匿名さん
太陽光は余裕があればやれば良いかと
質問者の予算感では厳しいかと
そもそも戸建の太陽光関連は
交換、定期点検、メンテナンス、産廃廃棄、税金、漏電リスクまでトータルで考えると
初期投資とまだまだトントン位かと
23795: 匿名さん 
[2021-11-01 07:48:06]
電気代の前払いのイメージが強すぎて、
本当にお得ですか?
それとも有事対策として付けているのですか?
お教授下さい。
23796: 検討者さん 
[2021-11-01 19:01:14]
ありがとうございます。
一条なら沸かせるんですかね?

23797: 通りがかりさん 
[2021-11-03 19:27:05]
でも、やっぱり蓄電池ってまだまだ高価な設備でしょう?
23798: 通りがかりさん 
[2021-11-03 19:34:10]
昨日、気が付いたらハニカムシェードが上部の2/3位の位置から割けて下がっていました。
ハニカムの筒同士を貼りつけている接着剤が剥がれてしまっているようです。
このような壊れかたをされてる方おみえでしょうか?
有償修理と言うことになるのでしょうか?
ちなみに築6年程度です。
23799: 匿名さん 
[2021-11-03 21:25:23]
>>23791 検討者さん

売電期間中の場合、日没から翌朝をカバーするために使うんじゃないですよ
オール電化は皆さんご存じの通り夜間の電気代が安くなってます
電気代が安い時間帯に充電しておいて昼間の電気代が高い時間帯に太陽光発電量が電気の使用量より少ないときに蓄電池から放電して使用します
蓄電池が無ければ高い電気を買わないといけないところを安い電気でカバーできるわけです
ちなみに太陽光発電した電気の余剰分は全量売電します
現在の売電の単価でも夜間の電気代より高いですから溜めるより売った方がお得です
ちなみに冬の終わりごろから住み始めましたが今のところ蓄電池が空になることはなく夜間の電気しか買ったことが無いため真夏でも電気代がめちゃくちゃ安いです
多分冬になると曇りの日とか厳しくなるのかなとは思います
ただそれでも蓄電池無しよりずっとマシだと思います
23800: 匿名さん 
[2021-11-03 21:34:20]
>>23797 通りがかりさん

一条工務店は電力革命で既に蓄電池と太陽光パネルはセット売りしてる
サスケさんのブログを見たら分かるけど、値段が太陽光パネル単体で見ても格安になってるから蓄電池は只同然みたい
実際には蓄電池の値段分太陽光パネルの値段を下げていて自社生産だからできるんだろうと推測されてるけど
普通に太陽光導入するコストで蓄電池も付いてくるんだからお得ではある

以上、一条のステマでした

でも電気代はマジで感動するけどね
23801: 匿名さん 
[2021-11-03 21:44:18]
>>23794 通りがかりさん

太陽光単体でトントンになるなら蓄電池とセットなら確実に儲けが出ることになるね
一条は太陽光パネルの価格設定を変えずに蓄電池付きにしたから

もちろん停電対策になるのも安心かも?
(個人的にはそれほど重要視してないが)
23802: 匿名さん 
[2021-11-04 13:55:38]
うちの場合今の時期は電力消費量は16kWh/日前後
夏だと25kWh/日くらい
一条の蓄電池は7kWhなのでさすがに丸一日は無印だわ
でもこの時期でも太陽光発電が30kWh/日くらいあるので、それ含めれば停電時もほぼ日常通りに電気を使えそうではある
23803: 名無しさん 
[2021-11-04 20:44:47]
>>23802 匿名さん

晴れてれば停電してても日中なら風呂は沸かせるものですか?
23804: 匿名さん 
[2021-11-06 09:41:28]
>>23803 名無しさん

エコキュートの消費電力が2kW以下なので問題ないかと。
ただ太陽光は安定性に欠けるから蓄電池にバッファーになる電力が残っていることが前提かな。
23805: 名無しさん 
[2021-11-06 12:41:01]
>>23804 匿名さん
なるほど、ありがとうございます。
停電しててもお湯沸かせるのはメリットですね!
何日も風呂に入れない状態だけは避けたいなと思ってまして。
ありがとうございました。
23806: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-08 20:48:31]
>>23799 匿名さん

その理屈2年前に破綻してるよ
今は夜間電気代>売電価格だよ
23807: 通りがかりさん 
[2021-11-09 12:51:40]
オール電化の時代は終わったよ
23808: 名無しさん 
[2021-11-09 13:12:06]
>>23807 通りがかりさん
やっぱりガス併用の方が良いか?
23809: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-10 15:30:13]
35年ローン組むと思うんだけど
ソーラー蓄電池セットで230万円上乗せすると、ローン返済額は毎月7000円弱上がる

そのかわり電気代が1万以上かかる分が1000円とか2000円になって更に売電収益が入ってくるから、ローン+電気代で毎月の引き落とし額を考えると、ソーラー+蓄電池の方がダントツで安くなる

まあ、運悪く数年で壊れたら大損だろうけど、そんなすぐ壊れるものじゃないから、よっぽど運が悪くない限り損はしないよ
23810: 通りがかりさん 
[2021-11-10 16:16:50]
大損しないだろうけどメンテナンス費とか
撤去費用、税金まで考えるとダントツとまではいかないだろう
23811: 通りがかりさん 
[2021-11-10 16:19:32]
あと情報古いので今は分からないけど
一条のソーラーパネルは火災の原因になるような作りだったので
いまその辺がどうなっているかも調べた方がいいね
23812: 通りがかりさん 
[2021-11-10 20:48:20]
今のトリプルガラスでも結露はするものでしょうか?
来年10年目ののアイキューブですが、結露が微妙にあり現在のトリプルならどうなのか気になりました。
23813: 通りすがり 
[2021-11-10 21:15:34]
>>23812 通りがかりさん
地域(外気温)や家の環境によってちがうので、一概には言えないのではないでしょうか。
カーテンの有無でも違うといいますね。
23814: 通りがかりさん 
[2021-11-10 21:37:39]
>>23813 通りすがりさん
寝室なのでカーテン閉めてますが、真冬になるとほぼ毎朝拭かないといけない状態で面倒です。
カーテン閉めないと大分変わるものですか?
23815: 匿名 
[2021-11-10 22:52:36]
>>23809 検討板ユーザーさん

流石に35年だと、一度は電池もパネルも交換必要になるので、交換と廃棄、施工で更に200万以上がかかると見るのが適正でしょう。
将来の技術革新で安くなるかもしれないけど、交換せずに途中で辞めること前提なら仰る通りかもですね
23816: 通りすがり 
[2021-11-10 22:59:32]
>>23815 匿名さん
数十年後は廃棄費用も上がっているかもしれないので、怖いですよね。
23817: 匿名さん 
[2021-11-11 19:01:23]
産廃屋根に乗せてカッコいいね。
足場代が高いよね。
今後排出量が増えると廃棄料が高くなるよね。
得した分積み立てないとね。
何してるかわけわからなくなるよね。
23818: 通りがかりさん 
[2021-11-11 20:07:49]
>>23817 匿名さん

それは頭が悪いからではないですか?
23819: 通りすがり 
[2021-11-11 22:45:28]
>>23818 通りがかりさん
?太陽光を載せている人は頭が悪いと言っているんですか?
23820: 通りがかりさん 
[2021-11-12 11:59:44]
産業用の場合は積立は義務付けられているので、家庭用も積立ておかないと後々問題になりそうですね。
23821: 匿名さん 
[2021-11-13 10:32:22]
>>23812 通りがかりさん

湿度が高いとしますよ
23822: 戸建て検討中さん 
[2021-11-14 16:32:27]
>>23811 通りがかりさん
いつの話だよ
23823: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-14 23:06:11]
国策で再生可能エネルギーにシフトして電気代が爆上がりするからソーラー付けないと後々しんどくなるかもよ
数年後にはソーラ付いてて当たり前の時代で付いてなかったら悪印象だよ
23824: 通りすがり 
[2021-11-14 23:13:19]
>>23823 検討板ユーザーさん
今つけないだけで、今後も一切つけないとは言ってないよ。
ソーラーがついて当たり前の時代になったら、いろいろ(太陽光パネルの性能、価格、補助など)変わっているはず。今話題のペロブスカイト(フィルム型)がすぐに台頭してくるかもね。
23825: 匿名さん 
[2021-11-15 14:16:13]
クリーンエネルギー原発稼働するからパネルいらないですよ。
23826: 匿名さん 
[2021-11-15 16:36:24]
近くの土地に一条が4軒ほど同時に立ち始めた。
一条の建売分譲かな?やってたんだね。
23827: 戸建て検討中さん 
[2021-11-15 22:25:12]
>>23805 名無しさん
停電でもお湯を沸かしたいなら、自立運転タイプのエネファームがいいよ。
23828: 戸建て検討中さん 
[2021-11-15 22:34:22]
ここの木材は何を使ってますか?
柱、土台、梁それぞれ教えて下さい
23829: 名無しさん 
[2021-11-15 23:11:08]
ホワイトウッドじゃね?
23830: 通りすがりさん 
[2021-11-15 23:28:00]
>>23828 戸建て検討中さん
グランセゾンなど軸組は、柱は杉、土台は
米栂(オプションでヒノキ?)、梁は仕様書に「集成材」としか記載がないです。ネットの情報によると、集成材といえどホワイトウッドではないようです。必要な応力に応じて木材を使い分けているようです。
23831: 通りすがりさん 
[2021-11-16 11:38:59]
パッシブハウスプラス認定!!業界に激震?
23832: 通りがかりさん 
[2021-11-16 22:27:26]
パッシブハウス調べてみたけど、結局どういう家なんでしょうか?
凄そうな事が沢山書いてあるけど結局よくわかりません。
今の一条と比べるとどの程度差があるものなのでしょうか?
23833: 通りすがりさん 
[2021-11-16 22:46:34]
>>23832 通りがかりさん
標準仕様という噂です。
ただ、日射遮蔽が考慮された設計のようです。(←は施主と設計士の努力次第かと)
23834: 通りがかりさん 
[2021-11-17 06:33:08]
>>23833 通りすがりさん

となると通常の一条と大きく差があるわけではないんですね。
色々難しく書いてあるのでよっぽど素晴らしい性能の家なのかと思っていました。ありがとうございます。
23835: 匿名さん 
[2021-11-17 07:27:29]
何事も、普及してから取り付けた方がコストは低く性能は高くなる。
ソーラーも今は捕まらないだけの詐欺商法。
23836: 名無しさん 
[2021-11-17 10:45:27]
一条のような箱形金太郎飴だと
パッシブデザインかなり難しそうだなw
23837: 通りすがりさん 
[2021-11-17 11:28:57]
>>23836 名無しさん
他のハウスメーカーは一軒も認定とってないですけどね。
23838: 通りがかりさん 
[2021-11-17 11:47:16]
ただ家の性能を上げるだけではなく、日射エネルギーを最大限に取り入れるのがパッシブデザインなので、季節ごとの太陽の位置が関係してきます。そうすると土地ごとにデザインも変える必要があったりと手間が増え、年間棟数が多い大手HMだと対応が難しいんじゃないかなぁ、と思います。
一方で、広めに住宅地を造成するパワーがあるHMであれば、そこに建てる家を一括でデザインできるので、「この区画はすべてパッシブデザイン対応です!」という派手なこともできそうですし、そういうHMが出てこないか楽しみです。
23839: ご近所さん 
[2021-11-19 13:41:38]
一生に一度の大きな買い物。
だからこそ、どんな思いも叶えた家づくりがしたいものですね。

家は誰が売るかよりも、誰が建てるかが重要なのではないでしょうか。
建築費は、良いプラン・良い材料・腕の良い職人・良い品質管理に使うべきです。
信頼すべきは良い建築士・良い職人です。

失敗しないためにもメーカー・工務店は慎重に選ぶべきです。
23840: 名無しさん 
[2021-11-19 14:31:35]
取りあえずアレスホームだけは選ばないですね
相当とかお話にならないので
23841: 検討板ユーザーさん 
[2021-11-20 19:54:13]
>>23840 名無しさん

震度7相当に耐えるって表現ダメよな
震度7より弱い地震に一度だけ持ち堪えたらOKって意味だし
23842: 名無し 
[2021-11-23 11:17:55]
一条って、注文住宅はほしいけど、外観や内装はこだわりがない人が選ぶメーカーだよね。
冬だけ快適な家。
23843: 匿名さん 
[2021-11-23 11:36:49]
>>23842 名無しさん
ある程度の断熱性能あればあとは暖房設備で快適性は得られる。。
ただ、光熱費に差が出てくるの。
23844: 通りすがりさん 
[2021-11-23 11:42:38]
>>23842 名無しさん
外装内装にこだわりはありますよ。
もしかして、23842さんは車のオプションをたくさんつけて派手にしちゃうタイプ?
23845: 名無し 
[2021-11-23 13:40:20]
>>23844 通りすがりさん
内外装にこだわりがあるのに一条選ばないだろwww
23846: 通りすがり 
[2021-11-23 13:45:07]
>>23844 通りすがりさん
こだわりがあるのに一条?
壁紙や目地があるダサいタイルにこだわりがあるのかな?
23847: 通りがかりさん 
[2021-11-23 19:38:21]
10年前に建てたんですが当時は性能がかなり高いと感じましたが、今でも他社との性能差は結構あるんでしょうか?
23848: 匿名さん 
[2021-11-23 20:36:21]
全館空調だけど15年前建てた実家と変わらない暖かさ
なぜだろう?
23849: 匿名さん 
[2021-11-23 20:42:34]
>>23848 匿名さん
要は快適さは空調ってことだろ。
そりゃそうだよ。
でも床暖の方が気持ち良いなぁ
23850: 通りがかりさん 
[2021-11-23 21:28:46]
>>23848 匿名さん

それは実家と同じで満足してるって意味ですか?
それとも15年経ってるのにお宅と実家が快適感に差がなく同じで微妙ってことですか?
23851: 匿名さん 
[2021-11-23 21:42:19]
>>23848 匿名さん
設定温度が同じなんじゃないの?
23852: 匿名さん 
[2021-11-23 22:13:48]
>>23849 匿名さん
床暖は冬しか役にたたないけどね。
23853: 匿名さん 
[2021-11-24 06:49:35]
>>23852 匿名さん
一条は快適でしょ、なんかタマホームのTJDだかって人アンチ一条らしいけど電気代ばかり比較してるけど、地域の外気温と室内の温度を比較すれば一条の方が電気代掛からなくて快適なのに‥‥‥‥‥

23854: 通りがかりさん 
[2021-11-24 06:56:13]
他HMで建てたけど、一条の全館床暖房は魅力だよ
うちはLDKだけ床暖にして最初の冬迎えて
この暖かさが全館になるのはいいなあと思ってるところ

外観の残念さと内装の趣味が合わなくて選ばんかったけどね
23855: 匿名さん 
[2021-11-24 07:19:59]
>>23853 匿名さん
一条が快適なのは冬だけ。
夏は他の家と一緒。
23856: 匿名さん 
[2021-11-24 07:36:41]
他でも、全館空調や床暖入れれば快適だよ(せめて居室は全部)
23857: 匿名さん 
[2021-11-24 08:00:23]
夏は軒で日射遮蔽出来れば別世界
あの松尾先生も温熱においては夏の日射遮蔽を1番に考えるべきって言ってた
それほど夏の直射日光は危険
23858: TJDさん 
[2021-11-24 08:12:14]
>>23853 匿名さん

電気代?大嘘をほかで言うんじゃない。家族構成や生活習慣で電気代は全く違うだろ。

家の元々の性能、夏と冬(20度以上)無暖房どこまで行けるかで言えば一条は大したことないと言っているんです。
23859: TJDさん 
[2021-11-24 08:14:27]
太陽光発電と暖房装置のお陰で快適プラス電気代が安く見えているだけです。家の本来の性能は何度もいうがいまいち
23860: 匿名さん 
[2021-11-24 09:20:30]
嘘つきTJDは完全無視でお願いします
23861: 匿名さん 
[2021-11-24 09:29:28]
>>23854 通りがかりさん

一般的な床暖と違って一条の全館床暖房は暖かくないよ。
寒くないというのが正しい。
冬でも温度を気にせず過ごせるのがいいところ。
23862: 匿名さん 
[2021-11-24 09:37:38]
>>23858 TJDさん
家族構成、生活習慣つまり給湯器も電気代のカギを握っているんです、貴方はそれを無視して電気代だけで比較して、我が家(TJDさん宅)は高性能と
思っていますよね?外気温と室内温度差はどれくらいありますか?外気との差が無ければ暖房費は掛かりませんつまり我慢大会も、楽勝に過ごせられる
優勝できるんです、まあ訳のわからん大会ですけど。一条信者ではありませんが一条の床暖は外気と室内の温度差が45℃くらいあっても暖房費はかなり抑えられますよ!あなたの躯体ではまず無理です。
23863: 匿名さん 
[2021-11-24 10:50:17]
>>23862 匿名さん
室温が25℃
外気がマイナス20℃
が平均して続く冬ってどこ?
それで光熱費は月いくら位になってる?
月の消費電力は?

23864: 匿名さん 
[2021-11-24 12:07:14]
>>23863 匿名さん
誰もそんな平均してマイナス20℃になるなんて言ってません、コスケさんの光熱費を見れば一条が
いかに高性能か分かりますよ。

23865: TJDさん 
[2021-11-24 12:22:02]
>>23863 匿名さん
相手にしてはダメです。夏と冬一瞬同じ外気温になっただけで室温比較してくる人です、関わったら痛い目にあいますよ。北海道の夏朝10度、6地域の冬暖かく10度、このタイミングで比較されて私は痛い目にあいました。前日27度とか暑い夏にもかかわらず、6地域の冬と比較しても問題ないといまだに思っている方です。
また、無暖房対決でも私に完敗しており、私にコンプレックスを抱えアンチ活動を行っています。
23866: 匿名さん 
[2021-11-24 12:27:48]
>>23864 匿名さん
>一条の床暖は外気と室内の温度差が45℃くらいあっても暖房費はかなり抑えられますよ!


じゃあこの話はどこから来たの?
具体的な実例も数字もなしに適当なこと言っただけ?
23867: 匿名さん 
[2021-11-24 12:30:53]
TJDは完全無視でお願いします
23868: 匿名さん 
[2021-11-24 12:33:01]
>>23865 TJDさん
貴方の家をコスケさんの地域に建てたら年間30万掛かるでしょう。
23869: TJDさん 
[2021-11-24 12:35:37]
>>23866 匿名さん

前から虚言壁のある方です。4~5回嘘ついて私にばれています。他にもばれてない嘘があると思いますが・・・。
上の文章で電気代とか給湯器がどうとかありますが、私は電気代は関係ないと言っているのに、電気代がどうだとか意味不明なことを続ける癖があります。
一度自分で思い込んだら間違えに気づいても永遠言い続けるタイプの人です。給湯器の話なんてしたことないし・・・。

総括すると関わっていいことは一つもない。

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