注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-06 15:05:25
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一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

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一条工務店 施主ブロガー
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[スレ作成日時]2015-02-07 21:00:23

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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)

15401: 通りがかりさん 
[2019-10-25 09:07:53]
ウチはハイムと住林と一条とで見積もりとったけど値引き込み(一条は1円もしてくれない)土地無しの総額がハイム3600万一条3400万を住林3700万でしたね。建坪は全て34~35でした
15402: マンション掲示板さん 
[2019-10-25 11:03:10]
お得感はピカ一だと思います。
うちもそのくらい金額さがありましたが、それ以上の差も感じました。
一条は値引きしませんが、他社は何も言わなければ値引き分高く売りつける気だったのかとびっくりしました。

家の耐久年数が違うと言うのは何故なのでしょうか?
15403: 名無しさん 
[2019-10-25 11:38:01]
2年前の建物本体価格のみ税別ですが。
一条i-smart坪62万、オプション込み坪70万
ミサワセンチュリー坪88万、オプション込み坪110万
住林フォレストBF坪90万、オプション込み坪115万
積水グラヴィス坪100万、オプション込み坪125万
建物のみの46坪で全ての大手ハウスメーカーより一条が1000万以上安かったですよ。
15404: 通りがかりさん 
[2019-10-25 12:05:53]
>>15403 名無しさん

一条の金額は経費他入ってない感じに見受けられます。その金額では買えないと思いますけど…
逆に他社は経費込みの金額にみえますが。
15405: 匿名さん 
[2019-10-25 12:10:08]
>>15394 e戸建てファンさん
一条は確かに高いけどそれはスペックが高いからなんだよね。
ローコストメーカーでよくやる手口として、建材や設備のスペックを最低のものにしておいて、客は普通それでは満足できないから、標準よりグレードを上げていくと、結局かなりの金額になってまうということがあるけど、一条は最初の標準スペックがそこそこいいやつだから最初から高いけど、グレードをあげる必要もない。

例えばサイディングは厚みあるし、塗装も焼き付けで慣れ性高いやつだし、一階のスタッドも某腐食材(防蟻材)を塗装で塗るのではなく加圧注入してるから耐久性高く保証期間も長い。あと、もう忘れてるけど、屋根材やフローリング、洗面台やキッチンの設備も標準でそこそこいいやつつけてくれてた記憶ある。今度建てるなら一条かなと思った。


15406: 戸建て検討中さん 
[2019-10-25 12:21:08]
>>15402 マンション掲示板さん

15407: 名無しさん 
[2019-10-25 13:00:17]
>>15404 通りがかりさん
ちゃんと書いているけど建物本体のみ税別価格です。
15408: 戸建て検討中さん 
[2019-10-25 13:30:23]
一条工務店って高級住宅と勘違いしている人が多いし、そんなオーナーも多い様に見受けられます。
値段も高く見せようと総額言ったりしてますがその他工事費や経費は建設す土地によって全然違う不確定要素部分です。
どのハウスメーカーも坪単価は建物本体のみの事を言いますしね。
正直一条工務店は普通価格帯の家です。
ローコスト住宅が流行っている近年では高目の坪単価かも知れませんが一条の標準仕様でこの価格なら充分ローコスト住宅としか感じません。
建物の見た目も高額大手ハウスメーカーに比べれば高級住宅なんてまるで見えないですよ。
15409: 通りがかりさん 
[2019-10-25 14:26:24]
>>15407 名無しさん

家が大きいので基礎と雨水排水、太陽光入れたらオプションが全くない感じか、安い位に思ったので。
その坪数でその値段なら安いですね。
因みに私は36坪で3400万でした。
15410: 名無しさん 
[2019-10-25 16:11:30]
>>15409 通りがかりさん

個人的に屋根に他の物を載せるのは好きでは無いので太陽光パネルは含みません。
結構オプション入れたつもりでしたが大手ハウスメーカーに比べ一条はオプション数がとても少ないのと高額オプションはあまり無いですから、その差だと思います。
例えば住林やミサワでタイル外壁にすると種類も豊富でピンとキリでは2倍以上の差になりタイルだけで250万から600万になります。
サッシもアップグレードしたりサイズや数を変えて100万以上、フローリングや造作もかなりの金額になりますのでオプションが豊富な分高額になり易いんだと思います。
15411: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 17:27:56]
>>15405 匿名さん

その高いスペックをここまで安くできるのはやはり人件費を海外生産で抑えて、あとと材木などの材料を安物つかってるからですよね。
15412: 通りすがりさん 
[2019-10-25 18:00:51]
>>15411 e戸建てファンさん

トリプルサッシから躯体に至るまで外産ですしね。
日本製よりも品質が優れるならまだしもフィリピンですからね。
普通に考えたらフィリピン製輸入住宅ですしね。
15413: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 18:07:03]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
15414: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 18:12:45]
>>15403
2017年にBFで相見積もりを取った時は、オプション込みで70万だったよ。
15415: 匿名さん 
[2019-10-25 19:23:10]
>>15405 匿名さん

スペックが高いとのことですが、>>15152 匿名さんみたいなん意見もありますよ。
15416: 通りすがりさん 
[2019-10-25 19:48:04]
>>15414 e戸建てファンさん
連投一条上げ擁護お疲れ様です。
住林BFオプション込みで70万では俗に言うショボ林すら無理ですよ。嘘はいけませんね。

参考迄に2017年以前の平均契約坪単価を載せておきますね。
2015年 93.1万円 3,074万円 40.5坪
2016年 95.0万円 3,729万円 39.8坪
念をおしておきますが建物本体価格のみの税別金額です。
現在では他社と同じく値上げしてますので普通の住林でも坪100万は軽く超え、上の方のフォレストでこれぞ住友林業と言う様な家でしたら坪125万は掛かります。
太陽光なしの普通のボチボチオプション住林で坪100万は最低掛かり40坪で4000万、その他工事費用1000万、消費税を入れ5500万は掛かりますよ。
15417: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 19:56:29]
>>15416
嘘ではないですよ。
住林はやり方次第で、値下げができますからね。
15418: 戸建て検討中さん 
[2019-10-25 19:59:59]
ismartって性能はいいけど、建具はシート、天井と壁はクロス、フローリングはシート、屋根はスレートかガルバでしょ。
性能だけの家だね。全館床暖房以外は工務店の方がはるかにいいね。
15419: 匿名さん 
[2019-10-25 20:01:00]
>>15418 戸建て検討中さん

輸入住宅ですからそんなもんですよ
15420: 匿名さん 
[2019-10-25 20:05:23]
>>15417 e戸建てファンさん
住友のBFってやり方と言ってるマイナスオプション全部しても坪70万なんてのは無理
嘘と思うなら最寄りの住友林業へどうぞ。
まあオプション込みの坪70万で建てたいなんて言っても今じゃ展示場で門前払いだから直ぐ判るよ。
15421: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 20:17:43]
一条と積水や住林を比較するのが間違っている。
一条は格安な枠組み壁工法だからな。
15422: e戸建てファンさん 
[2019-10-25 20:57:28]
>>15420 匿名さん
マイナスオプションってなに?
高い高いって言っている人は交渉が下手なだけ。住林は大手11社の坪単価までなら値下げ可能だからね。
15423: 匿名さん 
[2019-10-25 21:01:00]
大手は建物本体価格で坪100万以上は常識。それ以下だとショボ林やショボ井になって良さが台無し。
15424: 戸建て検討中さん 
[2019-10-25 21:02:00]
一条って何がいいの?気密性?断熱性?全館床暖房?ロスガード?
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。
15425: 戸建て検討中さん 
[2019-10-26 00:17:42]
>>15424 戸建て検討中さん

全館床暖房はできないですね笑


15426: 検討者さん 
[2019-10-26 01:05:51]
全館床暖房と言うからには当然、バスルーム・土間を除く家屋内すべてに床暖房があるんだよね?
トイレ・廊下・階段・小屋裏収納などにもあるんだよね?
15427: 匿名さん 
[2019-10-26 05:36:16]
我が家の床暖房、快適で最高だが10年20年以上経てば故障するんだろうな。 いくらかかるんだろう…
15428: 名無しさん 
[2019-10-26 06:06:38]
>>15424 戸建て検討中さん

と言うか、性能で選ぶんなら工務店の方が優れてるよね。今時一条の性能でドヤ顔されても(笑)
15429: 名無しさん 
[2019-10-26 07:11:35]
>>15422 e戸建てファンさん
知らないの?ならやっぱり嘘だね。
まず住林は図面など設計して貰ってちゃんとした見積り貰うだけで契約し無ければ返金されないお金が掛かる。
今の大手ハウスメーカーは相見積もりの叩き合いなんて全くしない。
そんなに本当だと言うなら日付と値引き額、オプション費用の付いたBFの見積書を証拠にアップしてみなよ。
まあ嘘だから無理だろうけど。



15430: 通りがかりさん 
[2019-10-26 07:53:37]
>>15427 匿名さん
以前設備関係やってましたが床暖房の修理はどれも高額になりますよ。
設備仕事と大工仕事の複合になりますしね。
以前設備仕事やっていた事から自分は床暖房無しです。
10年位で給湯器はいつ壊れてもおかしくないし持った方なので交換が必要で安い物で交換に40万。
フローリング下のパネル詰まりや漏水は悲惨でほぼ部屋全体交換になりフローリング撤去、パネル撤去、両方新設になり殆どの場合で100万は軽く超えます。
漏水に暫く気づかなかった場合は更に悲惨で床下腐食やカビの大量発生など良い事は一つも有りません。
故障したら水を全て排出して放置が多いです。
15431: 匿名さん 
[2019-10-26 08:25:05]
バスルーム・トイレ・廊下
>ここは標準で床暖搭載

>土間
寒冷地なら標準で床暖搭載
温暖地でもオプションで床暖可能?

>階段
ここは床暖なし
階段室は入っているけど、階段そのものには入ってない
15432: 名無しさん 
[2019-10-26 08:30:14]
>>15430 通りがかりさん

そうですか。10年20年後は壊れた自慢の床暖はそのまま放置、かわりにエアコンで暖を取る…そんな家が増えそうですね。
15433: 匿名さん 
[2019-10-26 08:31:39]
>>15431 匿名さん

莫大なエネルギーを消費しそうですね。
そのために太陽光パネルですかね?
15434: 名無しさん 
[2019-10-26 10:10:39]
床暖のパイプは水道や温水と同じ架橋ポリエチンレン管壊れないよ。
壊れるのは室外機かな。これは200Vの良いエアコンと同じか少し高めの値段。冬場は他の暖房機器要らないから機器としてのコストは多分変わらんよ。
15435: 匿名さん 
[2019-10-26 10:25:23]
>>15434 名無しさん

壊れないってよく断言できますね。
まぁ無責任に書き込める匿名掲示板だからだろうけど。
15436: 名無しさん 
[2019-10-26 10:30:00]
>>15435 匿名さん

一般的にですよ。私ゼネコン勤めで、普段から施工管理してるので。そんなに簡単に壊れたら0.3MPa程度の圧がかかる水道の方が先に壊れますよ。
逆に床暖が先に壊れる理由が知りたいですね。給湯の方が先に壊れる確率の方が遥かに高いですし。
15437: 名無しさん 
[2019-10-26 10:42:37]
ゼネコン社員なんてほぼ現場を知らない人ばかりでしょ。
給湯器はもって10年と考えたほうが良い。
そこで無条件に数十万円。
管自体は確かに昔と違い今のポリエチレン管になって随分漏水や詰まりは減りました。
が、やはり漏水は起こり得ます。
1番多いのはジョイント継手から、ついで床暖房は高温のお湯を長時間流し続けるので管の劣化も普通より早い。
15438: e戸建てファンさん 
[2019-10-26 10:47:53]
>>15437 名無しさん

お湯を流し続けるならラインポンプで回し続ける箱物はすぐに漏れますか?しかも給湯の温度ですが。
床暖のパイプはヘッダーと室外機の継ぎ手以外に床下での接続部が存在しませんよ?
15439: 匿名さん 
[2019-10-26 11:31:42]
>>15437 名無しさん

なるほど、やはりメンテナンス費用はしっかり予算みとかないといけないですね。
15440: e戸建てファンさん 
[2019-10-26 11:32:24]
>>15425 戸建て検討中さん
一条と同じ範囲なら可能。
一条の床暖房は一条オリジナルではないからね。
15441: e戸建てファンさん 
[2019-10-26 11:38:46]
>>15429 名無しさん
見積書アップしろなんて***だな。
住林は断わりの連絡を入れると価格をあわせてくるって有名だよ。しらないの?
一条と住林(BF)なら300万高いとしても、BFの住林を選ぶよな。
ホワイトウッドの家なんて最悪だし、BFに比べて耐震性もおとるからな。
15442: 通りがかりさん 
[2019-10-26 11:59:09]
>>15441 e戸建てファンさん

文面から貴方の嘘だと言う事が証明されました。
自分で書き込んで自分で参考になるを押す人にまともな人は居ません。
15443: e戸建てファンさん 
[2019-10-26 12:24:28]
>>15442 通りがかりさん
嘘だというエビデンスをだしてください。
自分で参考になるは押してませんでしたが、今押してみました。参考になるが2になりました。なぜでしょうか?
15444: 検討者さん 
[2019-10-26 12:29:34]
一条の家よりも、住友林業のBFの方が耐震性に優れているのは確かだよな。
一条といえば、ismartだからホワイトウッドの家というのも間違いではない。
展示場に行って希望を言わなければ、営業に提案されるのはismartだからな。
15445: 検討者さん 
[2019-10-26 12:53:45]
i-smile でいこうと思います
あまり情報はないですが、大丈夫だと思いたいです。
15446: 気をつけよう 
[2019-10-26 13:04:28]
>>15445 検討者さん
一条工務店は創価学会と関係のある企業です。一条工務店で契約をするということは、創価学会に寄付をするようなことなので、学会員になったようなことです。
ismartが独特な外観なのも、創価学会が関係していると言われています。
15447: 通りがかりさん 
[2019-10-26 13:11:47]
そう言えば夏にRAYエアコン壊れて修理に来てもらったけど原因不明で丸ごと交換になりました。
その時にエアコン40万だかとか言ってたんですけど、そんなに高いんですかね?
保障期間過ぎてたけど無料だったから良かったけど次どんな風になるか心配です。
15448: 匿名さん 
[2019-10-26 13:41:32]
>>15447 通りがかりさん

アフターでもガッポリ利益とれるからねー
15449: 匿名さん 
[2019-10-26 13:49:17]
床暖とエアコンの室外機は別にすべき。
一緒の場合は、RAYエアコンをリビングにはつけるのは止めたほうがいい。
15450: 戸建て検討中さん 
[2019-10-26 16:58:10]
あれ?
ゼネコンと下請け現場作業員とのケンカは終わったの?
15451: 通りがかりさん 
[2019-10-26 18:33:55]
>>15448 匿名さん
そんなに高いエアコンがあるのかと思いましたよ?
買い替えの時はヤバイですね。
確かにLDKは避ければ良かったと思いつつも、仕方ないかなって思ってます。
15452: 名無しさん 
[2019-10-26 18:38:02]
>>15450 戸建て検討中さん

呼びました?(笑)
喧嘩してるつもりは全く無かったんですが。
架橋ポリは30年は耐用年数あると言われてます。
因みに私が住林検討したときに床暖の話しをしたら、1階リビングは無料で入れるって言われました。ガス床暖ならガス屋に施工させてタダにさせるって言ってました。
15453: 匿名さん 
[2019-10-26 18:53:26]
>>15452 名無しさん

よく似たこと言われた事があります。「ただにさせる」って言う言い方がエラそうで気に入らなくてやめましたが。
15454: 検討者さん 
[2019-10-26 19:04:27]
>>15446 気をつけようさん
そうだったのですか!?
ご忠告ありがとうございます。
参考になります。

15455: 通りがかりさん 
[2019-10-26 20:26:04]
ただにさせるって元々値段に入ってるみたいなもんなんでしょうね!
言わなかった人は付かないからそのまま利益になるみたいな。
15456: 匿名さん 
[2019-10-26 20:41:34]
>>15452 名無しさん

ゼネコン勤務って北洋建設の事か
15457: 名無しさん 
[2019-10-26 20:49:47]
>>15455 通りがかりさん

初めは住林検討してたんですけどね。
アンケート書く前はラティスみたいな工法のやつを進めて来まして、アンケート書いたら態度が変わってBFを急に進められました。他に何処か見られましたか?と聞かれて、昨日は一条見たって言ったら先述の言葉をいただきました。
若い方でしたけど、中々の営業マンでしたよ。モデルハウスでは見積を作れないのでと、後日ショールームに呼ばれて色々と聞いたり、見たりしました。建築中の物件も見に行ったりもしました。
ラティスみたいなやつは釘打ちが荒くてガッカリしました。
こればかりは大工次第だから仕方ないのかなと思い、BFでも同じ大工ならって思って止めた次第です。
ここは一条スレなのでこの辺にしておきますが、どのハウスメーカーも一長一短だと思いました。
15458: 匿名さん 
[2019-10-26 21:52:46]
>>15411 e戸建てファンさん
どれだけ安いのかしらないけど、
短期間で業界一に躍り出たということは
コスパたかいのでしょうね。

海外工場などの企業努力があってのことでしょう。
そのへん別に珍しいことじゃないが、
一条が他と違うと感じるのは、
設備や建材をOEM含めて自社開発してるところですかね。
ここまで徹底してアウトソースしてないのは驚いた。
15459: 匿名さん 
[2019-10-26 21:59:47]
>>15415 匿名さん
C値0.6はコスパを考えてのことでしょう。
断熱材をぴったり嵌め込んで気密とるやり方なので、その辺が限界でしょう。
反面ビニール貼る手間が省けてる。
要は最適化だから、そこまで気密が満足できないなら、伝統的なビニールで気密シートやるか、プラスチック+テープで外張りするから。断熱リスクはその辺をトータルで考えないといけないが
15460: 匿名さん 
[2019-10-26 22:58:11]
>>15452 名無しさん

いいえ、呼ばれてないと思いますよ(^^)
15461: 匿名さん 
[2019-10-26 23:01:52]
>>15460 匿名さん

貴方もねw
15462: 匿名さん 
[2019-10-27 00:21:57]
>>15461 匿名さん

アナタモネ
15463: 匿名さん 
[2019-10-27 00:23:26]
>>15453 匿名さん

下請け相手に偉そうに振る舞う社員は信用できない。
15466: 名無しさん 
[2019-10-27 09:40:47]
>>15442は嘘つきかな。

15467: 匿名さん 
[2019-10-27 10:09:45]
>>15459 匿名さん

ウチが特殊なのかな?
ウチが特殊なのかな?
15468: 匿名さん 
[2019-10-27 11:15:11]
10年後の数値と比較してみたい所ですね。
15469: 匿名さん 
[2019-10-27 11:22:03]
住宅性能について、Q値がどうとかC値がどうとか、さらぽかがぁー、ロスガードがーって言ってる男って女性から見たらやっぱりドン引きですか?
15470: 匿名さん 
[2019-10-27 11:34:01]
>>15468 匿名さん

そうですね。見てみたい気もしますが、10年後にはC値とかどうでも良いと思っていると思います。
サッシのパッキン劣化はあるでしょうから少なからず下がるとは思います。
15471: 通りがかりさん 
[2019-10-27 13:27:44]
>>15459 匿名さん
0.6は最低基準の数値だよ。
前の人も言ってるがウチも0.3でしたね。
条件でいえば決して良くない(勾配天井、4マスパノラマ凸凹な家の形)中1発で0.3だったのでびっくりしたのを覚えてます。まぁ建ってしまったら気にならないけどね。なんにせよ丁寧な仕事してくれてよかったです。
15472: 匿名さん 
[2019-10-27 14:28:08]
>>15470 匿名さん

確かに10年後はどうでもよくなってそう(笑)
10年後は住宅性能も格段によくなってそうだし?
15473: 匿名さん 
[2019-10-27 15:01:30]
>>15472 匿名さん

住宅性能は良くなっていると思いますが、追いつけてないメーカーも多くなりそうですね。
過去10年を見て、法改正が無いためかあまり進歩していない現実もありますが。
気密工法に関しては木造の方がし易いので、この先の軽鉄メーカーの進歩が楽しみです。
15474: e戸建てファンさん 
[2019-10-27 16:54:57]
一条工務店の床暖房の配管は何年保証?
配管の耐久性は50年以上を謳っているから、50年保証ですか?
15475: 匿名さん 
[2019-10-27 18:18:42]
2年あれば全棟落ちるよ
15476: e戸建てファンさん 
[2019-10-27 19:06:23]
>>15474 e戸建てファンさん

ですよね。耐久性50年と言ってるくせに50年保証つけてないのは矛盾というか信用できない気がする。
15477: 匿名さん 
[2019-10-27 19:38:18]
>>15476 e戸建てファンさん

80年持つようにと長期優良住宅制度があり、適切にメンテナンスを行えばとあります。

一条に限らず何処のハウスメーカーでも同じだと思うのですが?逆にそんなに保証するメーカーあったら教えて欲しいです。
15478: 匿名さん 
[2019-10-27 20:25:36]
>>15477 匿名さん

一条の床暖房の配管の耐久性が50年という話では?床暖房の配管も定期的なメンテナンスが必要なの?
15479: 通りがかり 
[2019-10-27 20:56:02]
>>15477 匿名さん
長期優良住宅と床暖房は関係ないよ。
15480: 検討中 
[2019-10-27 21:03:34]
>>15477 匿名さん 
一条以外のHMは床暖房のパネルは他社製だから、HMが床暖房のパネルを保証できるわけない。
一条の床暖房は設計・製造・施工まで一貫して自社グループで行なっているおり、耐久性50年以上とも謳っている。




15481: 匿名さん 
[2019-10-27 21:17:43]
>>15467 匿名さん
特殊とはどういう意味?
ちゃんと公称値を満足してるじゃん。
それ以上求めるなら外張りするしかないよ。
俺はそこまで必要性を感じない。

15482: 匿名さん 
[2019-10-27 21:17:49]
>>15480 検討中さん

はい?架橋ポリは買い物ですけど?
屋根板金はクボタ製、ルーフィングはガムスター等、買い物だらけですけど?
材は材料メーカーの保証期間なんて誰でも知ってること何ですが。。
15483: 匿名さん 
[2019-10-27 21:21:28]
>>15476 e戸建てファンさん
50年も保証しろって無茶苦茶。
それしたいならそれ相応の金を払わないと。

保証期間と実際の実力値は違って当然。
電化製品だってメーカー保証は一年しかないけど、実力値は10年以上ある。
だからといって10年保証になるわけない

15484: 匿名さん 
[2019-10-27 21:25:52]
>>15481 匿名さん

そういう意味じゃないです。C値出ないって言う方が居たので。

満足してますよ。
15485: 匿名さん 
[2019-10-27 22:39:18]
>>15480 検討中さん

本当に自信あるなら保証もねたっぷり50年な。
15486: 検討中 
[2019-10-27 22:40:19]
>>15483 匿名さん
それは違うよ。
一条工務店は大々的にHPで配管の耐久性は50年以上と記載している。
電化製品は耐久性の記載はない。
15487: e戸建てファンさん 
[2019-10-27 22:40:25]
>>15483 匿名さん

電気メーカーも耐久性10年て言ってますかね?
15488: 匿名さん 
[2019-10-27 22:41:57]
まぁこれだけボロクソ言われてるから…一条の肩持ちたい気持ちもわかるけどねぇ
15489: 評判気になるさん 
[2019-10-27 23:15:11]
少しスレチかと思いますが一条提携の火災保険はどうですか?案内が来ましたが同条件でソニー損保・セコムと比べたらえらい高かったんですが何か調べ方が間違っているんですかね。おすすめがありましたら教えてください。もちろん建物は一条工務店で契約済みです。
15490: e戸建てファンさん 
[2019-10-28 04:08:45]
ロスガードを天井裏に設置できたらいいんだが。
15491: 戸建て検討中さん 
[2019-10-28 07:07:34]
>>15490 e戸建てファンさん

環境悪くて故障しそう(⌒-⌒; )
15493: 戸建て検討中さん 
[2019-10-28 09:47:03]
カップボードに19インチくらいのテレビ置いてる人っていますか?
現在、設計中なのですがキッチンからテレビが見られなくて、置ける場所がそこくらいなのです。
15494: e戸建てファンさん 
[2019-10-28 09:57:16]
>>15491 戸建て検討中さん
なんで?
15495: 戸建て検討中さん 
[2019-10-28 10:48:28]
>>15494 e戸建てファンさん

空調がない環境で機械を動かすから。
と、思ったんですが、影響ないですかね?
完全な素人考えです。
15496: e戸建てファンさん 
[2019-10-28 10:50:07]
>>15495 戸建て検討中さん
全館空調は天井裏に設置できてるよ。
15497: 匿名さん 
[2019-10-28 13:05:48]
>>15484 匿名さん

だったらレスのリンク先が間違えててるよあんた。
15498: 匿名さん 
[2019-10-28 13:11:17]
>>15486 検討中さん
無償保証期間、耐用年数、耐用寿命、耐用期間など、それぞれ定義や目的が違う。勉強した方がいいよ。
15499: 匿名さん 
[2019-10-28 13:44:17]
>>15498
キミの方が勉強した方がいいよ。
15500: 匿名さん 
[2019-10-28 14:49:02]
>>15498 匿名さん

言い訳

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