一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

一条工務店で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 一条工務店の評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.ichijo.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのアイスマート（i-smart）、省エネを追求したアイキューブ（i-cube）、自由設計のセゾン・ブリアールなど、太陽光・床暖房・免震・高気密・高断熱・自社工場で作るキッチンと性能を追求する一条工務店について語りましょう。

■一条工務店 施主ブロガー
【ソラマル】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/soramaru/

[11051: 匿名さん]

i-smart 41坪、オプション370万、太陽光11kwで、3700万だったから、太陽光無ければ余裕だと思う。夢発電も一応あるし。
オプションもかなり付けたつもり。
外構や銀行関係含めた総費用だとわからん

[11052: 匿名さん]

>>11051 匿名さん
いつの契約でしょうか？１月になって値上がっている印象です。しかも、値段を聞いても
コミコミで、はっきり言わずにこちらを観察して、けむに巻いているのかと思えたのですが。
いずれにせよ、我が家も予算オーバーなので他社を探さなくてはです。

[11053: 匿名さん]

３０坪平屋なら、込み込みでも2500万ぐらいじゃないの？
よく分からないようなら、他社にしたら？
うちはi-smartだけど詳細に教えてくれ、予算内でおさまったよ。

[11054: 匿名さん]

>>11048 匿名さん
》住宅設計は雑学の塊に近い…
》幅広く浅い知識が住宅設計に求めら…
》突っ込んだ内容は開発の専門家の一部
》が知っていれば良い事。

プロと呼べるレベルに達した人の目線のご意見ですね。二級建築士試験がそれほどのレベルを求められていないのに、有資格と言うだけで、実力が無いまま客前に一人で出させている一条に問題があると思っています。建築の素人である客に建築士の能力が低すぎると思われているのは恥ですよ。設計の根拠をほぼ何も説明しない（出来ない）訳ですよ。宿題として次回の打合せまでに回答を用意する誠実さも全く無し。建築関係の入門書レベルの書籍を読み漁って分かった事は、基本的な教科書に書いてある事も理解してないのですよ、その若手建築士は。

[11055: 匿名さん]

友人がいま一条で建築中です。今月20日頃に引渡しでした。でも、昨日工事での不具合(部品破損)があり、引き渡しが１ヶ月遅れると連絡がありました。
聞いた私も友人も怒り心頭です。
こんなことあるのですか？！

[11056: e戸建てファンさん]

注文住宅ならあり得ます。建売なら見たそのままですが。後は、何かしら不手際があったとか。気密断熱関係だと大幅に遅れます。どこか住むところと引越し費用負担してくれるなら、引き渡しまでにきちんと直して欲しいですね。それ以上求めても時間と労力の無駄で疲れるだけ。

[11057: 名無しさん]

>>11055 匿名さん

ありますよ！
うちは一箇所だけ窓が片開き窓のはずがfix窓に何故か変わってたので、交換するのに三ヶ月カ掛かりましたよ。
引き渡しが二ヶ月遅れて、もどかしくなって引き渡し後に交換になりました。
なんせ船便でフィリピンから持ってかなきゃならないからね。

[11058: 匿名さん]

＞11054
規格化して合理化してますが基本世界に一つの注文住宅は人件費の塊、販売費のウエイトも高い。
儲けるには人件費を減らすのが一番の近道。
一条は顧客の要求する様々なアイテムをたくさん揃えている、価格も分かりやすくして顧客には選択だけさせ人件費を少なくする作戦。
選択以外の対応はお断りが本音？その分安価に提供している。
顧客の心を揺さぶるサービスが欲しいなら高額の大手ハウスメーカーを選ぶのが良い。
または注文住宅は請負契約です、施主の意向で仕様等は全て決まります、施主の意向を十分に取り入れる工務店を捜せば良い。
設計事務所に依頼する方法も有る、何処も（打合せ）時間イコール＝人件費は変わらない。
相手がプロだと思うから腹が立つ、会社に使われてるだけの未熟な若者と思えば良い。
住宅の要素個々はそんなに難しい事はないと思う、建築を楽しんで学び、学んだ結果やばい問題だけ突っ込めば良い。
学べば楽しい家造りになる。

[11059: 通りがかり]

>>11050 戸建て検討中さん
40坪平屋、太陽光20kw、親の土地に建てた同僚は、ローンで5000万だと言ってました。

[11060: 匿名さん]

I-smart 附帯費込みで坪７５以上といわれたけど、いったい何をどこまで入れた数字
なのか、内訳が分かりません。どなたか分かりますか？

[11061: 匿名さん]

>>11058 匿名さん
左様ですか。「大手で二番目に安い」と営業さんが言われていた意味を改めて納得。安い（実際は、住宅メーカーの中でも高額の部類ですけど。）主張される住宅メーカーさんなりの建築士さんの能力だと思えば良いのですね。しかし、人件費が業界内では相対的に安くとも、お客さんからお金を頂戴している限りはプロです。忖度する側と忖度される側が逆ですね。依頼を貰っている会社の義務と責任を履き違えているとしか思えません。一条は残念な住宅メーカーさんの一社なのですね。

[11062: 匿名さん]

＞11061
建売住宅ですと顧客に技術的な質問に詳細に答える義務は有りません。
注文住宅ですから答える必要性が有るのですが商売ですから価格で相手する時間に違いが出ます。
自由にならない大手の半注文住宅を選んだなら諦めるべき事柄です。

[11063: 匿名さん]

>>11062 匿名さん

》質問に詳細に答える義務は有りません。

素人が詳細な突っ込みなど出来よう筈がありません。


11054に記載しましたが、

"…基本的な教科書に書いてある事も理解してないのですよ、その若手建築士は。"

が背景です。打合せ時間は長時間取っていますので、口頭で答える時間が無いとは言わせません。また、内容は担当建築士が自ら作図したCAD図面ですので、建築士の意思で描いたもの。説明責任が無いとは言わせません。客である施主の疑問には誠実に答えるのが建築士の仕事です。

》自由にならない大手の半注文住宅を選んだなら諦めるべき事柄です。

こちらも勘違いだと思いますよ。一条の他の建築士はキチンと回答している大まかな内容なのは確認済みです。担当建築士が悪かっただけだと思いますよ。そんな未熟な建築士一人で顧客に直接向き合わせ、担当させている一条さんの会社としての責任の範疇です。それが世間常識と言うものです。

[11064: 匿名さん]

一条を貶したいだけ？
スルーします。

[11065: 匿名さん]

>>11063 匿名さん
自分の図面説明出来ない建築士なんて本当に居るの？
驚きです

私は他社ですが得意そうに話されてましたし
こちらが質問攻めにあったぐらいです

他物件のコピペだったりしませんかね？

[11066: 匿名さん]

>>11064 匿名さん

一消費者として反省を促しているだけのですけどね。

都合が悪くなったので逃げたのですか、一条の社員さん？

書き込みを見るに、随分と社員さんが多く出現するのですね。

消費者の意見交換のページですよ、ここは。

[11067: 匿名さん]

>>11063 匿名さん
この人の方が正論ですね。

[11068: 戸建て検討中さん]

一条の営業に予算を伝えて見積りしてもらいました。
次回の日程を決めた時に予算を超えるようならいくらぐらいになるか連絡が欲しいと伝えていましたが連絡がなかったので約束の日に展示場に向かい仕様の話を聞きました。
最後に見積りを聞いてビックリ。
予算より400万も高い。連絡無いのは何故かと聞くと一度話だけでも聞いて欲しかったとか言う始末。自分らの業績の事しか考えてないんじゃないかと思いました。

[11069: e戸建てファンさん]

予算より400万高い。買わない。となるのならそれで良いと思います。逆に営業マンなら予算言われる。400万も超える。買わないだろうな。という事です。業績というより、そういう性格だと思いますよ。

[11070: 匿名さん]

次回の約束してなかったせいか、待ってたけど連絡がない。
何日待てば良いのだろう。脈なしかな？

[11071: 匿名さん]

>>11061 匿名さん
ちなみに、大手で一番安いのはどこなのですか？

[11072: 匿名さん]

一条の太陽光パネルとかは点検どうですか。最近消費者庁で火災についての話が出ています。安全なら採用考えたいです。

[11073: 匿名さん]

>>11072 匿名さん
高圧配線を雑な状態で屋内に通してるってブログで指摘してるの見た

[11074: 匿名]

>>11071 匿名さん
レオハウスかタマホームじゃないですか？
ローコスト以外なら、住友不動産かな。でも施工地域が限られます。

[11075: 匿名さん]

>>11074 匿名さん
ご説明ありがとうございます。

[11076: 匿名さん]

>>11068 戸建て検討中さん

予算って、いくら？

[11077: 匿名さん]

すみません。一条で建てられなかったものですが、少しでも家の環境を一条のような環境に近づけたくて一階のエアコン24時間稼働を検討しています。
24時間つけっぱだったら家全体が暖まって冷たいフローリングも少しはマシになるかなと安易に考えています。

一階床面積 17.5坪
二階床面積 15坪
リビング階段、Ua値0.86、オール電化、太陽光ありで余剰買取
エアコン三菱MSZ-ZW7117S
日当たりは良くありません
環境としては一番寒い時期で最低気温0度になるくらいです
この条件で24時間稼働させると電気代やばいことになりそうですかね？こちらの方々は知識が豊富そうなので、実験して嫁に怒られる前に教えていただきたいです。
よろしくお願い致します

[11078: 匿名さん]

一条の建物でなければ、断熱性気密性が違うから参考にはならないでしょう？

[11079: 名無しさん]

>>11077 匿名さん
エアコンよか、ホットカーペットを全部屋に敷き詰めた方がよっぽどあったかくなるんじゃない？

[11080: 匿名さん]

一条の気密性って五年後どのくらい劣化しますか？

[11081: 匿名さん]

>>11077 匿名さん
床暖してる家のスレで聞くより、エアコン暖房がメインのメーカーで聞いた方が分かると思うけど？

床暖熱だったらスウェーデンハウスくらいの床暖熱なら良いけど、それ以下なら快適な環境になるか分からない。
エアコン1台で快適が出来る家なら、その最低気温の月で15000円いかないくらい。

[11082: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[11083: 匿名さん]

>>11082 匿名さん

最低気温マイナス数度が当たり前の地域ですが、1番寒い時にエアコンの電気代表示的には約1万円ですね。
月々2万は他の電気代も入っての金額でしょうね。
滅多に氷点下にならない地域なら余剰じゃなくても2万以内余裕だと思いますね。

[11084: 匿名さん]

>>11082 匿名さん

もっとよく調べてから書き込んだ方がいいよ（笑）

[11085: 匿名さん]

i-smartのC値の経年劣化について詳しい方居ませんか？

[11086: 匿名さん]

>>11085 匿名さん

さすけさんが計算したところ予想で建築当初から2～2.5倍程度に悪化すると書いてました

[11087: 匿名さん]

>>11077 匿名さん

最近の家ならエアコン24時間連続稼働させても一条の家よりは光熱費は安くなりますよ。

[11088: 匿名]

>>11087 匿名さん
最近の一条の家なら、もっと安くなるってこと？

[11089: 匿名さん]

>>11088 匿名さん

最近の一条の家より、最近のほかのHMの家の方がエアコン24時間稼働させても光熱費は安くなりますよ。

[11090: 匿名さん]

光熱費にばかり目を向けずに、快適性も合わせて考慮した方がいいですよ。室内温度のムラの無さでは床暖にエアコンは勝てないです。実際に両方付いてますけどエアコンは全く使わないです。
それと一条工務店の場合はヒートポンプ1台で室外機1つですからね。個別エアコンだとどうしても効率悪くなりますよ。

[11091: 匿名さん]

質問者さん一階のエアコンをって書いてるし、一台だけ稼働させるんだろう？
エアコンも家も性能良ければ全館温度差が大きくても二度程度になるでしょう。

[11092: 匿名さん]

>>11090 匿名さん

他のHMですがエアコン+床暖房で一条より光熱費安くなりますよ。

ヒートポンプ1台より数台使用した方が効率良いですよ。

[11093: 実家はハイム]

>>11077 匿名さん
https://www.2x6satoru.com/article/cost-calculator.html
あくまで計算ですが、
C値は1.0と仮定し、Q値2.7、暖房COP3.8、
電気料金等わからないところは初期設定で計算したところ、
暖房費は￥33000くらい行きそうですよ。

[11094: 匿名さん]

おれ一条だけど、オール電化で1月で1万7000円だよ。
太陽光12キロだか基本料3000円強かな。一番使ってたのはエコキュートで、床暖の電気代は思ったより使ってないですよ。デシカが少し電気使ってるかな。おかげで加湿器はこの冬使ってないけど。それ考えたら1万7000円は安いと思うけど。因みに38坪8畳吹き抜け付です。

[11095: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

ほんと素人です。すいません。
それは太陽光発電で足りない部分の電気代が17,000てことですか？

[11096: 匿名さん]

>>11095 匿名さん

レス遅くなってすいません。
余剰売電なのでその考え方で合ってますね。太陽光無いと多分もう少し高くなると思います。
太陽光で発電している時間はサーモで床暖殆ど入ってないですね。関東ですが日射取得だけで25℃になりますよ。
昼は換気で電気使ってるのと他の家電の待機電力の方が圧倒的に多いです。

[11097: 匿名さん]

>>11094 匿名さん

高高住宅の冬は吹抜けがある方が効率良いって言いますね。
そちらよりも寒い地域で先月は加湿器なくて良いくらい、今月は加湿器必要くらいです。
ちなみに先月は15000円でした。

[11098: 匿名さん]

その大きさの家でその値段だと太陽光の初期投資、維持費、将来の処分費用など考えると微妙ですね?。

[11099: 匿名]

実家は他社大手HM施工太陽光なしだけど、光熱費は真冬でも二万円弱。
真夏なら一万円位。比較すると確かに微妙。

[11100: 匿名さん]

将来の撤去やその際の産廃処理、屋根の修理など考えると心配かも。

[11101: 匿名さん]

>>11100 匿名さん
延焼リスクが高めの一条は壊れたら早急に修理か交換しないと危険でしょうね

[11102: 匿名さん]

>>11099 匿名さん
一条は他と比較して春秋の電気代が高いよ
夏冬だけ気にする人多いから、注目されない部分だけど

高断熱過ぎて窓から入る熱を逃がせず長期間冷房が必要
室温に比べて床が冷たいせいで長期間床暖が必要
雨で湿度上がって除湿が必要

[11103: 匿名さん]

太陽光の廃棄費用とか一生懸命出す人いるけどそんなにかからないよ。ただの金属とガラス陶磁器屑だから。ラフターだって10トンならオペ付き3万代だよ。まぁ普通の人は知らんか。言い値でやられるんだろな。
暖房の話ですぐに電気代の話しになるけど、躯体と設備分けて考えられないひとはダメだね。どこのハウスメーカーだろうが躯体が違って床暖だろうがエアコンだろうがそこは躯体の性能で効率決まるんだから。躯体違っても基本的に同じ設備は付けられますからね。
極端な話しだけどパンツ一丁で家の中にいても寒くなくて17000なら俺は安いと思うけどなぁ？そこで数千円の差で色々言っても仕方ないよ。嫌なら他で建てりゃ良いことだし。
ただね。私は実際に建てて地域のコミュニティーや子供の繋がりで他の家に行っても来てもらっても我が家が一番快適と言ってもらえるのは嬉しいよ。自己満だけど、住んでいて本当に快適だから。

[11104: 匿名さん]

2019年1月24日 日本経済新聞より抜粋
太陽光パネル 再利用義務化
環境省は太陽光パネルのリサイクルを利用者などに義務付ける方針を固めた。
義務化しなければ、放置したり不法投棄したりする例が出る恐れもある。
耐用年数を過ぎた太陽光パネルを長期放置すると、電流の不具合で火災の原因となったり、パネルに含まれる鉛などの有害な物質が流出したりする恐れもある。割れたパネルが飛び散り、ケガをする懸念も大きい。
＞パネルを利用した消費者や発電事業者にリサイクル料金の支払いを義務付ける仕組みなどについて検討する。
早ければ来年の通常国会に関連法案を提出する。
　　　　　

[11106: 匿名さん]

>>11103 匿名さん

うちは坪単価も一条より安くて、今の一条に対して電気代安くても家が高かったら意味ないと感じてるよ

[11107: 匿名さん]

>>11103 匿名さん

つまり太陽光パネルはアナタみたいなほんの一部の人を除いて、普通の人は不当に高額な処分料を取られるから割高お勧めできないということだね。

[11108: 匿名さん]

>>11107 匿名さん
その上一条工務店といえども気密性はどんどん劣化するみたいだし。

[11109: 匿名さん]

＞気密性はどんどん劣化する
最初は劣化速度が速いが落ち着いて行く。
気密性が元々悪い住宅が良くなる事は無い。

[11110: 匿名さん]

>>11109 匿名さん

あの、反論になってないけど

[11111: 通りすがり]

建材商社営業です。
太陽光パネルは年間収益がかなり出ていないと絶対損します。
使用電力とトントンだとかなりの赤字、年間10万円の利益でも赤字になります。
稼働している間なら良いですが10年超えるといつ壊れるか判りません。
パネルが壊れた時には新築時よりかなり交換費用が発生します。
再交換率はかなり低く、ソーラーパネルを撤去する人が多いですが撤去費用、屋根瓦再建費用で撤退コストもかなり高額になります。
進むも引くも高額コストが待っています。
そのまま放置してもパネルが乗っている部分は雨漏りし易い上に防水メンテが出来ないので雨漏りが発生した時には突発的にパネル撤去を強いられ高額コストが掛かります。
この様な事から住宅屋根へのパネル設置はハイリスク商品であり向いてません。
空き地や山間部への設置なら良いと思いますが戸建には向いていません。

[11112: 匿名さん]

反論になってる。
気密計測もしない、気密性が劣る大手ハウスメーカーの妬みに過ぎない。
大手ハウスメーカーは欠陥で隙間が多くても計測しないから欠陥も気が付かない。

[11113: 匿名さん]

別に太陽光壊れたらそのままでもいいんじゃない？
瓦屋根の撤去費用も高いんじゃね？

[11114: 匿名]

>>11103 匿名さん

月々数千円の支払いの差額だけど、初期費用、メンテや維持費は入れてないでしょ。
結局は高いものにつくのではないですか。

また、太陽光パネルがあると、火事の時に放水しないと聞いたけど。
隣家の屋根にに太陽光が載ってたら嫌だなと思う。

[11115: 匿名さん]

>>11112 匿名さん

他メーカーなんか関係ないよね？一条の新築時の気密性が保てない、どんどん劣化していくことに変わりないよね。

[11116: 匿名]

>>11113 匿名さん

壊れて放っておくと火事の原因になるし、撤去するにも金がかかる。
屋根一体型だとあたらしい屋根材を設置しなくてはならず、さらに金がかかる。
いずれにせよ、大きなお荷物。

[11117: 匿名さん]

やっぱ太陽光パネルは無しだな。

[11118: 匿名さん]

＞11115
隙間が広がる要素は減って行くからどんどんは劣化しない、安定して行く。
初めから隙間が多ければより多い隙間になる。
C値1.0以下にして劣化してもC値1.0以下に抑えるのが理想。
ある程度の年数でサッシのパッキン等を交換すればC値が向上する。

[11119: 匿名さん]

>>11118 匿名さん

と言うことは安定するまではドンドン悪化で1115はあってるっことな。

[11120: 匿名さん]

>>11118 匿名さん

実際にアイスマかアイキューブで劣化後調べてC値1.0以上になったって書いてたね

[11121: 匿名さん]

気密測定しない大手ハウスメーカーの妬み。
気密測定してないから欠陥が有っても分からない。
欠陥住宅を乱造してる可能性が強い、特に鉄骨系は酷い。

[11122: 匿名さん]

一条のC値が気になるなら下記を見れば良い。
https://www.smarthouse2.com/?p=5430
一条を貶しても貶した奴の家のC値は上がる事は無い、欠陥住宅で無い事を祈った方が良い。

[11124: 匿名さん]

>>11121 匿名さん

だから他のメーカーなんか関係ないんだって。

[11125: 匿名さん]

妬んでいるのだから関係有る。
＞11124も妬んでるから必死に貶してる。
自分の家が欠陥住宅で無い事を祈った方が良い。

[11126: 匿名さん]

C値は劣化しようがしまいが小さい値の方が良いのに決まってる。
C値は劣化するから小さい値でも無駄、C値はどうでも良いとミスリードを狙ってるのは見え見え。
欠陥住宅を無くすためにもC値は絶対に計測すべき。

[11127: 匿名さん]

>>11125 匿名さん
>>11126 匿名さん

ここは一条のスレですよ?(^^;;
他メーカーとの比較するところでないです。

[11128: 検討者さん]

>>11126 匿名さん

えーと、他メーカーに比べればマシと思われるが、新築時のC値は劣化していくのでアテにならないっとこでオケ？

[11129: 検討者さん]

そう言うこと。他メーカーなんか全く関係ない。一条の問題。それを誤魔化すために他メーカーの妬みとか言ってるだけ。

[11130: 評判気になるさん]

コーキング塗りたくって気密上げてるから経年劣化でどんどんスカスカになりそう
そもそも木造だし木も動く

[11131: 匿名さん]

比較しないと良いか悪いかも分からない。
他は計測もしないから土俵にも上がっていない。
欠陥住宅を乱造してる可能性が強い。
気密性の悪い欠陥住宅が無いだけでも何十倍何百倍も優れている。

[11133: 匿名さん]

＞11128
当てにならないなら気密性能を高めはしない、努力もしない、常識、大丈夫か。

[11135: 評判気になるさん]

売り出してまだ間もないけど、20年後ぐらいに気密抜けてスカスカになった後にヒートポンプ式の床暖だけでは不足しないか心配になりませんか？

[11136: 匿名さん]

>>11133 匿名さん

努力してもコーキングは劣化、木は動く。残念。

[11137: 匿名さん]

＞11130
＞コーキング塗りたくって気密上げてる
そんな手間のかかる事はコストが上がるからしない、配管貫通穴の隙間等最小限にする。
手間を省き過ぎてキッチン下のカビになってる。

[11138: 匿名さん]

>>11137 匿名さん

さらにカビかよ。

[11139: 匿名さん]

＞11136
当然分かってるから対応してる。

[11140: 匿名さん]

＞11135
気密性が相当に悪化しても換気空気が増えるようなもので暖房熱は極端には増えない。
快適性が悪化するから気密性能は大事になる。
気密劣化しても一条は付加断熱ですから壁内結露の心配は無い。
充填断熱の住宅は気密劣化すれば壁内結露になる。

[11141: 匿名さん]

気密性が相当に悪化する覚悟はできてるのね。なんか可哀想になってきた。

[11142: 評判気になるさん]

一棟の気密測定でコーキング剤12本使ったって書いてるとこもあるんだよね

[11143: 匿名さん]

決して安くはない家なのに。材料素材は安物で最悪のミルフィーユ、太陽光パネルは費用対効果は低く将来的にはお荷物扱い、肝心の快適性はドンドン劣化していくありさま。ほんとかわいそうになってきました。もういいです。

[11144: 匿名さん]

＞11141、＞11412、＞11413の
気密測定もしてない欠陥住宅は惨めですね。
コンセント等から隙間風が入る欠陥住宅には同情するよ、鬱憤を晴らしたいのは理解するよ。

[11146: e戸建てファンさん]

俺は一条で良いと思うよ。大きい会社は安心だし。他のトラブル中小クラスの工務店だってあるし。買う人も悪いところばかりでなく評価してる人も多いからね。

[11147: 匿名さん]

＞11142
懸命に努力してる証だよ。
気密計測もしない、欠陥を見つけようともしない方が良いと言いたいのか？

[11148: 評判気になるさん]

>>11147 匿名さん
家は性能と謳ってるわり経年劣化による性能低下を数値で示さないのは不誠実
なかには初期性能が続くと思って買ってしまう人も…

[11149: 詳しいひと]

手法にはまらないでね！
カッコいいいえは望まないでね！

[11150: 詳しいひと]

>>11143 匿名さん
数を売る家なので仕方ないのよ