エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか？Part2

[匿名さん]

前スレが1000レスを大きく超えていたので、Part2を立てました。
引き続きどうぞ。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

[201: akira]

>>181
ランニングコストだと

24円のガス料金で1kwの電力とお湯を作ってるのでそんなに効率は悪くないような？

太陽光の電気を使いたいのなら夜だけ運転する設定にすれば良いのでは？

[202: akira]

>>197
太陽光が使用電力の半分しか発電してないのに、蓄電池で自給自足とか言うやつよりましだけどな？

[203: 匿名さん]

1kWh当たり40円以上のコスト掛けて発電している燃料電池も蓄電池と似たり寄ったりで、なんのメリットも無い、同じ穴のムジナ

[204: 匿名さん]

蓄電池って満充電全放電するとかなり劣化するから、
容量の半分ぐらいで蓄電放電しないと寿命が縮むよね？
だから、5kWの機種でも実質は2.5kWぐらいしか使えないってほんと？

[205: akira]

>>203
それでもエコキュート+ヒートポンプ式の床暖房+蓄電池よりエネファームの方が安いでしょ？

[206: akira]

蓄電池の前に富山だと太陽光の上に雪積もって発電しないでしょ？

大変だね

[207: 匿名さん]

>>205
でも床暖房は外せない。
エネファームでガスファン使って換気を我慢とかマジ無理w

[208: 匿名さん]

汚い空気の部屋で生活するからカニミソになるのか、
カニミソだから汚い空気の部屋で生活できるのか？

[209: 匿名さん]

＞２０１
話がかみ合ってないが、バックアップ給湯器はエコジョーズだから発電はしません。
熱効率９５％でお湯を作って、水道直圧給湯や床暖房、浴室乾燥できます。
どちらかというと、冬期はバックアップではなくてメインです。

[210: 匿名さん]

蓄電池も燃料電池も似たり寄ったりのようです。

①オール電化+蓄電池
エコキュート363,960円＋ヒートポンプ床暖284,913円＋蓄電池リース料10年分375,840円＝1,024,713円
http://c.taiyoko-guide.net/301
＞家庭用のリチウムイオン蓄電池（容量5.53kW）を10年契約でレンタルし、
＞税別月額東京都のみ2900円をユーザーが支払うというもの
月額2,900円×１０年＝375,840円、稼働率70%＝14,129kWh
朝晩買電単価29.5円/kWh×21,871kWh＝645,190円

10年間合計：36,000kWh、167万円

②エネファーム
エネファーム100万（燃料電池80万円＋給湯器20万円）
1kWh発電に必要なガス料金0.195㎥＝24.89円×36,000kWh＝896,040円

10年間合計：36,000kWh、190万円－蓄電分14,129kWhが多く売電（約２１万円）

[211: 匿名さん]

>>210
それだったら

エコジョーズ約２０万円と
＞朝晩買電単価29.5円×3.6万KWH=１０６万円

合計１２６万円のほうが得じゃないかな

[212: 匿名さん]

>>210
あと、リンク先の蓄電池、東京以外は

＞月々4,900円のレンタル料金を10年間継続すると、約62万円（税込み）

だから、やっぱり蓄電池は高い

[213: 匿名さん]

>>212
蓄電池を使うのは高値買い取り期間が終わった10年後だよ。

[214: 匿名さん]

エネファームで床暖房使って都市ガス代が高くなって裁判沙汰になっちゃってるしね。

[215: 匿名さん]

＞213
蓄電地は何十年も前から期待されています、良い蓄電池が出来たら電力会社は深夜電力を安売りしないで済みますからね。
発電所等も余分に作る必要が無くなり、コストダウンが出来ます。
つまり革新的なアイデアが出ないと10年後も期待は出来ません、量産によるコストダウンだけでは解決出来ません。

[216: 匿名さん]

>>215
家庭用ならそれで問題ないよw

[217: 匿名さん]

車のお陰でいい感じで進化、低価格化してその技術を流用できる家庭用の普及でそれが一気に進む。

[218: 匿名さん]

＞216
蓄電地は電力単価が高い程メリットが出ます。
電力自由化で電力単価は下がり家庭用蓄電池も採算が悪化、赤字になると予想出来ます。

[219: 匿名さん]

＞217
単なる希望的観測、10年後に泣きを見ます。
プリウスでさえ、ガソリンを節約した分を電池代に支払ってると言われ節約出来てません。

[220: 匿名さん]

>>219
10年後に状況次第で導入するかどうか考えるのに、なんで10年後に泣きを見るの？？？

そもそもプリウスに乗ってる人は泣いてるの？

[221: 匿名さん]

＞220
導入で出来ないであてが外れてね。
泣いてるよ、買い替えはプリウスを止めてるよ。
理由は寒いかららしいけどね、寒い地域ではプリウスは暖房熱が不足になります、同上しましたが足元が寒いです。

[222: 匿名さん]

＞220
電気自動車が普及し難い理由に暖房が有ります、今までは排熱で暖房ですが電気自動車は別の暖房熱が必要です。
ヘッドランプもＬＥＤは使えないですね、雪などを融かすエネルギーが足りません。
ＬＥＤに信号機が変わって来てますが雪を融かせないで困ってるようです。

[223: 匿名さん]

そんな不評なのに販売台数トップを占めてるのは何故ですか？

[224: 匿名さん]

>>213
10年って、もう既に３年目、あと7年後ぐらい
オリンピック後ぐらいだよ。

>>219
雪が積らない都内には関係ないです

プリウスのタクシー良く見かけるし
最近は日産リーフも良く見かけますよ。

[225: 匿名さん]

>>224
太陽光の高値買い取り期間が10年なんで
今太陽光付けたとして10年後と言う意味です。

[226: 匿名さん]

充電プリウスほすぃ

[227: 匿名さん]

＞223
太陽光と同じで、エコの言葉に皆弱い、コロリと騙される。
減税などに釣られてる。
太陽光もプリウスも政治が関与しなければエコでない。

[228: 匿名さん]

既に蓄電池を単体で用意しなくても車で代用and太陽光の売電額も目減りせずに出来るみたい。

http://smt.nissan.co.jp/ev/leaf/leaftohome/

[229: akira]

>>207
床暖房も付けてるよ！

ガスの床暖房の方が立ち上がり早いしね

[230: akira]

>>207
エアコンもあるけど、暖まるの遅すぎる

快適な方が良いでしょ？

狭い部屋ならエアコンで十分かもね？

[231: akira]

結局みんな京都議定書に踊らされてるね！

[232: 匿名さん]

>>230
汚い空気の部屋が快適？
カニミソの考えは凡人には理解できませんw

初冬のガス代が高い事に驚かれてからガスの明細出さなくなったやんw

ほんのすこしかしこくなれたやんw

[233: 匿名さん]

>>229
ガスの床暖房はランニングコストが高いから仕方ないよ。

[234: 匿名さん]

>>230
うちは、快適温度で２４時間だから、
暖まるのに早い遅いとか気にしたことないけど
気密断熱が低いと大変なんですね

[235: 匿名さん]

床暖房だけで快適な家もあれば、雪国でもないのに床暖房、ファンヒーター、エアコンで換気を我慢してやっと快適？と思う家もあるということ。

[236: 匿名さん]

蓄熱式床暖は夜に蓄熱して昼も暖かくていいよ

[237: 匿名さん]

>>230
快適な方が良いなら全館24時間にしたら？
暖まるまで寒さを我慢して局所間欠暖房で快適って。
やっぱりエネファームの費用を断熱強化に使った方が良かったね。

[238: 匿名さん]

>>233
単純に熱量単価でエアコンと比べたら、
ランニングコストかかるけれど、
給湯器におまけでついてきて、初期費用ほとんどかからない設備なわりには
とても快適、音もなく無風なのはとても良い感じ

エアコンにちょい足しするだけでも
センサーが床面の暖かさを検知して、無理やり足下に温風を吹き付けるような、制御しなくなるから(保温運転)で快適さがUpします

[239: 匿名さん]

>>236
都内だと昼間は暖かい日が多いから、蓄熱暖房までは不要です。
朝晩暖房で、昼間はほとんど保温運転、床暖房もOFFです。

厚着で外に出ると日射で暑いことも

[240: 匿名さん]

>>238
床暖房は設置費用かからないのですか？

[241: akira]

>>232
ん？

最新の明細ちゃんとアップしてるよ！

光熱費ですら0にならない太陽光の明細だせないのそっちでしょ？

ゲラゲラゲラ(゜ロ゜)

[242: akira]

>>233

ゲラゲラゲラ(゜ロ゜)

オール電化のヒートポンプ式の床暖房よりランニングコスト安いよ！

[243: akira]

>>237
次世代の地域Ⅲ相当レベルの断熱使用ですけど？

[244: akira]

よくオール電化は24時間運転だからとか言うけど、24時間動かしとかないと立ち上がり遅いから寒いの間違いだろ？

ゲラゲラゲラ(゜ロ゜)

[245: akira]

今気がついたが加湿暖房でなく、暖房だけだと消費電力低いね？

家のエアコン全部加湿暖房運転してる

ゲラゲラゲラ(゜ロ゜)

[246: 匿名さん]

>>242
嘘はよくないぞ

[247: akira]

>>246
計算上でもエネファームのガス料金ならオール電化のCOP3より安いよ！

暖房はCOPの数値通りに稼動しないので、更にガスの方がランニングコスト安いよ！

[248: akira]

>>246
計算したら

どうぞ！

[249: akira]

>>248
エネファームのプロパンガスの単価今月は1立法メートル200円以下だけど、200円で計算どうぞ！

[250: 匿名さん]

>>243
なら24時間運転にしたら？
立ち上がり待たなくて良いし家全体が蓄熱してるからその方が快適なのは間違いないよ。
快適な方が良いでしょ？