ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[861: 匿名さん]

大手スレはどのメーカーも同じ内容での自演マッチポンプ荒らしが酷い
情報交換に支障をきたすのでちゃんと管理してほしい

[862: 匿名さん]

少なくとも間違った情報ばかりではないでしょう。

ブログ村の大手ハウスメーカーの施主ブログはそれぞれ専用ランキングがあるけど、大和ハウスのランキングは他ハウスメーカーでは中々見られないブログ内容ですよね。

頭がぶつかる階段、エアコンは全て左抜きとか、馬鹿にしてるのかという施工。欠陥住宅認めず調停も逃げてるし。

上記のブログのみならず、このような悲しい事態に陥ってる方が大和ハウスで建てて多くいるのも事実です。真摯に対応すれば自然と悪い書き込みも減っていくのでは。

[863: 匿名さん]

他のメーカーで悲しい思いをしてる人がたくさんいるのも事実ですし
ダイワハウスで満足している人がたくさんいるのも事実ですね

ここはブログの感想を語る場所ではないのでブログのコメント欄でやって頂いた方がブログも盛り上がってみんなにとって有益ではないでしょうか

[864: 匿名さん]

良くない話しはブログで見られるのでせめてここでは、楽しいお話しをした方が明るい気持ちになれるよ！というポジティブな提案ですね。

[865: 匿名さん]

そんな話は誰もしてませんが
勝手に話が作られてとても怖いです

[866: 匿名さん]

なんか仕切り屋？がいて怖いね！
掲示板なんだから何話したって良いと思うんだけど
あることないことなら問題だけど、実際に起こっている事態だしね

満足してる施主様がもっと書き込めばよろしいのでは笑

[867: 匿名さん]

そんな人が居ればね（笑）

[870: マンション投資家さん [男性 50代]]

良いも悪いも全てが本当なら意味があるのだけど、
悪意のある書き込みが嘘ばかりだから、自作自演の荒らしが多いと言っているんじゃ無い？

未だに外側のサインディングを釘打ちと言っている人が居るが、壁を工場で完成させて現場に運ぶのに、
何で後からわざわざ釘打ちでサインディングするんだ？

過去のまだ釘打ちが一般的な時代を言うならまだしも、まるで現在もやっているように・・・。

まあ、他の一流HMよりも問題が多い会社だとは思いますが、営業の質に関してはどのHMも当たり外れがあるだけで違いは無いように思います。
出来ることなら、本気で家を購入検討するなら、展示会でその展示会場の責任者と契約すると良いですよ。下っ端を寄越されたら即断ること。名札に所長とか肩書きが書いてありますので、その人を狙って行くのも良いですね。

質の良さは木造なら積水、一条、鉄骨ならダイワ、ヘーベルが良いですね。

[871: 匿名さん]

>>870
あれ、私の家の外壁はたぶん釘だと思うよ。
大和の軽量鉄骨でも安い仕様の家は釘なんじゃないかな。

[875: 周辺住民さん]

ダイワハウスの良い話しがダイワハウス社員による書き込みとは限りません、実際に建てて大変満足している施主もいるのは事実ですね。
ではネガティブな話しはどうかと言いますと、これも事実ですね。
それはここを見ているダイワハウスの関係者様が一番理解しているのではないですか？
本当に嘘の書き込みがあったとしたらそれは問題ですけど、逆にどのレスが間違った情報なのかを知りたいですよね。
間違ったことはそのままにしてはいけませんからね。

[876: 匿名さん]

ネガティブな書き込みは全部嘘です。
根拠？無いですよ。
でもダイワハウスの関係者が書き込んだり監視している根拠が無いのと同じですよね。

前者は認められてもらえないでしょうが、後者は認められるのがこのスレです。
怖いですよね。

[877: 匿名さん]

大部分の人は満足していると思う。
おそらく8割くらいの人は満足していると思う！
残りの2割くらいの人が不満を抱えているのだと思う。

ちなみにおいらはその２割の方だけどな゜゜(´O｀)°゜

[878: 元下請け会社従業員 [男性 50代]]

契約時に指定した材料は実際ランクを落とした木材を使用、建てた方嘘だと思うのでしたら内壁を剥がしたら分ります。工場見学なんて嘘ばっかり、前日に上ランクの材料をラインに載せてC級材料は工場の隅にシートを掛けて隠す、見学者を騙すことなんてザラ、嘘だと思うのなら工場見学会ではなく「抜き打ち見学」をお勧めです。

[879: 匿名さん]

>>878
下請けですか。

何の恨みがあるか知らないが、施主が知らなくても良いことを知ってしまったのでこれからクレームが出ますね！
あんたは正義と思って書いたのかも知れないが、あんたの仕事にも影響あるんじゃないかな？

世の中っていうのは、知らない方が良いこともあるんですよ！

そんなこと言ってたらファミレスでハンバーグ食べれませんね！

削除した方がいいですよ。

[880: 匿名さん]

>>878
素晴らしい勇気ですね、真実を伝えて下さり有難うございます。

お金を出すのは施主です、嘘をつくダイワハウスの姿勢こそ、もっと広く知られなければならないと思います。

[886: 元下請け会社従業員]

No.879さん
あんた大和ハウスの従業員かな？
削除？するわけないしょ！事実なんだから。施主は２千万、３千万もの買い物をするんですよ！普通人生で１軒建てれれば良い方、その買い物がとんでもなく粗悪品だったら如何しますか？諦めてもう１軒建てますか？それは、無理でしょう。騙されない為にも削除は致しません。私が書いた文章を信じるか信じないかは人それぞれNo.879さん、食い物と戸建は意味が違いますよ。

[887: マンション投資家さん [男性 50代]]

いつもは全然書き込みが無いのに、ダイワの悪い書き込みだけは連投される・・・。
まあ、そういう事ですよ。

何度も建てている私の意見はどこも一緒です。
下請けが下手なら、クレームの多い家になる。
ダイワなど大手がしっかりしていても、その下請けまでがしっかりしている保証は無いしね。
表面上綺麗に作っておしまい。
ダイワなど工場で作っているプレハブ方式の方が、建てて売る方としては安心する。

[888: 匿名]

現場で作ってますが？

[889: 匿名さん]

ファミレスで写真通りのものが出てきまか？
TVの収録の時は写真より立派なハンバーグが出て来ますよね

家だって同じ、施主が見に来るときは見栄えのする木材並べて、節だらけの曲がったのは隠すのが普通では？

ビーフ頼んだのにチキンだったり、無垢のやくそくが集成材だったら問題あるけど、何だって社内での材料の公と実際の差は存在するでしょうよ。
モデルハウスとお客様の実際の家に差があるのだって皆さん理解してるでしょ？

[890: 匿名さん]

＞契約時に指定した材料は実際ランクを落とした木材を使用
というところが問題なのでは。これこそ約束と違う。

工場見学については、工場はモデルハウスを作る為でなく、施主がいる注文住宅の材料を作っている場所。工場見学で見て説明受けたものより実際に使用するものはグレードを下げているのが本当だとしたら、極めて不誠実なことだと思うけど。

[892: 匿名さん]

壁をはったら見えないから良いのでは？

そもそも木材にこだわる人は軽鉄メーカーで契約しない。
プレファブ構造は高いのにデメリット多過ぎ。

[894: 匿名さん]

グランウッドで建てたけど、
上記にある通り、あまりに質の悪い集成材にびっくり。節大杉。
壁はったら見えないからいいとか言うけど、
現し梁のような丸見えの場所にも節だらけだったり穴が空いてる部材を平気で使う。
なんで見える場所にこんな部材使うのかなぁと、その無神経ぶりを疑うばかり。
こんな調子なもんで、家の隅々まで作りが雑で汚い。
木造で坪８０万もかけて建てた満足感は何処にも無い。

[896: 匿名さん]

文句を言っても

「節がない木材を使うと約束した覚えはない。その証拠に、契約書に記載がない。施主がそれほどのこだわりがあり契約したならば、契約書に合意の記載がなされているはずであるが、一切の記載がない。そもそも木材は自然由来の材料であり、木材に節があるのは当然のことと言え、構造上なんら問題なく受任限度の範囲内である」

と、反論してくるだろうね。

匠法律事務所なんかのホームページで勝訴判例みると勝ち目がないのがわかる。

こういうトラブルを防ぐには色々な会社を見て色々な人の話しを聞いて信用できる会社、信用できる職人に家を建ててもらうのが一番ですね。
誠実な会社と契約書すればこういうトラブルにならないと思うし。

[897: 匿名さん]

契約が全てです。
節が嫌なら契約書に書いてもらうか、一筆もらうべき。
「完成後に見える箇所には直径3cm以上の節や、腐れ抜け落ちの無い木材を使用する。」と。
それが無ければ後の祭。

そもそも莫大な利益率を誇る大手で建てたのがさ・・ま、建築条件付きで仕方なくって感じの人がほとんどだと思うけどね。

[898: 匿名さん]

見学する前に「工場見学で見れる木材と、実際に使用される木材は違いますので悪しからず」とでも説明があれば良いと思うんですけど、そんな説明も無く

【投稿の一部を削除しました。 2016.01.25 管理担当】

[899: 匿名さん]

>>898
そのとおりだと思うけど、それが通じない会社みたい。
業界全体で見てもコンプライアンス意識が低いと思うし。

[900: 匿名さん]

この業界は同じ客がリピーターになる頃には営業は退職してるから基本的に売ったら終り。
地元に関係ない人がほとんどの大手の社員ほどその傾向は強い。
逆に、ニ世三世が控えてる地元業社は信用を重んじる。

[901: 匿名さん]

親が他社大手HMで建てたのですが、かなりトラブりまして引き渡し後もずっと嘆いていたので
私は別のHMでと思っておりました。でも、このスレを見ても結局はどこでも同じなのかと思ってしまいます。

[902: 入居済み住民さん [男性 30代]]

>>894
うち（関西）はGranwood plus selectionを坪80万で建てたけど、作り自体にはほぼ満足だなぁ。たまたま工務店が良かったのかね。
見学したモデルハウスみたいに現し梁もしてもらったけど、さすがに穴は開いてないわ。モデルハウスのと同じ節の感じだし、節ある方が個人的には好きだからかもだけど。そもそもホームページのも結構節あるよね。

[903: 匿名さん]

>>897
こういう奴が必ず出て来るんだよね。

契約書に、
・床は水平でなければならない、とか
・壁にシミが有ってはならない、とか
・隙間風は X~3 以内とか

書いていないことは何をしても良いとかね。

｜e戸建の書込みでお困りですか？｜clearweb-japanの公式ブログ
｜ameblo.jp/clearweb-japan/entry-12028088664.html

みたいなところの人だろうがね。

ここで火を消すより、家を良くする方が
利益に成ると思うがね。

[904: 匿名さん]

ここで火を付けるより、家をよくする方が
利益に成ると思うがね。

擁護はなぜすぐ火消し認定されるのに、
根拠のない木材グレード落としは事実として大騒ぎされるんだろう？
そもそも本当の事なの？なぜ誰もまずそこに突っ込まないんだろうか

[905: 匿名さん]

>>904
自分が大和ハウスとの家造り、アフターサービスを受ける中で様々なやり取りを経験しましたが、このようなトラブルは大いにあり得ると思ったので、私は本当だと思いました。

[906: 匿名さん]

私がダイワハウスで家を建て、アフターサービスを受けている経験上からはとても考えにくい内容で、
非常に偏っており作為的なもなのがあるなと思いました

[907: 匿名さん]

>>899
>>890
さんのように、施主としてではなくやけに業界に詳しい立場から批判する書き込みが多いのも違和感がありますね

[908: 匿名さん]

擁護派も批判派とみんな本当の事を言っていると思う。

CoCo壱の廃棄カツがスーパーで売っていたり、マンションの杭の長さが足りなかったり、奄美大島や沖縄で雪が降ったりと信じられないけど、本当のこと。
みんなの常識では考えられない事が会社内でも実際にあり得るということじゃないの。大きい会社だし何もないほうがかえっておかしい。

[909: 890]

>>907
やけに業界に詳しい立場って、詳しくなくてもちょっと考えればわかる範囲のことばかりだと思うのですが…。
890のレスに関して言わせてもらうと、逆にお聞きしたいのですが、大和ハウスの工場では大和ハウスの注文住宅の材料以外も取り扱っているのですか？


災害復興住宅での床下浸水と結露、引き渡し後に大和ハウスから多くのお金を請求され、精神的に病んでしまった方もこの掲示板上でいらっしゃいます。
ネット上ではe戸建て以外でも色々な不具合、トラブルを見かけます。建て売りの欠陥に関しては未だに放置です。
もっと施主や購入者に対して誠実に向き合えないのかと、このスレを読むと思います。

[910: 匿名さん]

想像で業界やメーカーを語っているという事ですか？
理解に苦しみますね

[911: 匿名さん]

>>908
> 大きい会社だし何もないほうがかえっとおかしい。
根拠はなくても会社規模が大きいから不正していないはずがないということですか？
すごい理論ですね、言い掛かり以外の何者でもないじゃないですか

[912: 匿名さん]

>>911
警察の不祥事がなくならないのと同じだよ。
どんな組織でも完璧な組織なんかないんだよ。

[913: 匿名さん]

オリンパス、東芝、化血研、フォルクスワーゲン、エアバッグのタカタ,
東電も　…
皆、痛い思いをしている。

タカタやＶＷはしらばっくれているから、致命的な制裁が来ている。アメリカだからね。
はやく、米国進出すれば良いんだよ。
日本はムラ社会だから、それで儲ける奴ばかり。　東電みたいにね。

ところで、クルマ買っても，スマホでも、「大満足」とは普通言わないから。
家建てて、そういう書き込みをワザワザする人種はどんな物か、見え過ぎているよ。

[914: 匿名さん]

実際に根拠を明示してトラブル報告している人もおり、泣かされている人はたくさんいると思いますが、
だからと言ってそれが上で述べられている不正材料使用の根拠には全くならないですよね
話がすり替わっており感情で事実をねじ曲げる非常に不誠実な発言です

本当に困っている人でも引き合いに出され印象操作に利用されるのは不本意だと思います

[915: 匿名さん]

>>912
世の中の不祥事がなくないから根拠の無い不正話で叩かれても当然という事ですか？
全く意味不明な論理ですね

[916: 匿名さん]

>>909
話がかみ合わないと思ったらレス番間違えていました
>>890ではなく>>900でした

[917: 匿名さん]

>>913
批判しない人にはすぐレッテル貼りですよね
これまた確たる根拠もなく

[918: 匿名さん]

>>913
説得力あるいいこと言った。
会社名を並べてみると調子よく業界のトップに登り詰めたところで痛い目に遭う企業が多いね。
大和も日本の常識から離れて世界で勝負して痛い目でもみれば色々と気づくのかもね。

[919: 匿名さん]

>>915
そんなことは言っていません。
話しが飛躍しすぎて怖いです。

[920: 購入検討中さん]

不正をしている！→根拠はないけど大企業はみんな悪い事してんだから事実のはず！酷い会社だ！

満足してます！→根拠はないけど満足してる人は書き込みに来ない、工作！酷い会社だ！

論理なんか無視してとにかく叩きたいだけやん、むちゃくちゃやすぎて笑えるわw

[921: 購入検討中さん]

>>919
ではどういういみですか？

大きい会社だしなにもしていないほうがかえっておかしい
↓
根拠はなくても会社規模が大きいから不正していないはずがないということですか？
すごい理論ですね、言い掛かり以外の何者でもないじゃないですか

という流れに対しての

警察の不祥事がなくならないのと同じだよ。
どんな組織でも完璧な組織なんかないんだよ。

はどういう意図なのですか？

[922: 匿名さん]

>>920
会社なんだから、良い面も悪い面もあるでしょう。
俺はその工場の話も本当っぽいなと思うし、木材の節が気になっている人もいるのも本当だと思う。

なんの不満もなく家を建ててアフターサービスを受けているオーナーがたくさんいるのも事実。そういう人からすればトラブルにあっている人がいることが信じられないと思うのも、また本当のこと。

[923: 購入検討中さん]

良い面も悪い面もあるけど、悪い面は無条件肯定して良い面は無条件否定という偏った人が多すぎて気持ち悪いって言ってるんですよw

ランクを落とした材料を使用しているとかいう与太話にはめちゃくちゃ食いつくのに、
>>902とかはガン無視した挙句

> ところで、クルマ買っても，スマホでも、「大満足」とは普通言わないから。
> 家建てて、そういう書き込みをワザワザする人種はどんな物か、見え過ぎているよ。

だからね、呆れるw

[924: 匿名さん]

>>921
大きい会社なんだから、組織としてどうとか論ずる以前に社員数が多いでしょ。全員が完璧な人間なんてことはないのよ。だとすると人間の集まりである組織も完璧な組織なんてないでしょ。ということ。
正義の集まりの警察官の中でも不祥事が起きるのだから、大和ハウスだけなんの不祥事もありません。と、いう根拠にはならないということ。
だから、悪い書き込みは全て嘘ですとも限らないのではないですか?と普通のことを言っているもつもりです。

[925: 匿名さん]

>>922
良い面悪い面ある筈なのに扱いの差がすごいですよね

[926: 購入検討中さん]

>>924
普通じゃない普通じゃないw
根拠のない誹謗中傷をインターネットで垂れ流すのは犯罪行為ですからねw
嘘だと言い切れないからって許されるわけがないw
客観的な事実と共に説明してる不具合ブログと全然意味合いが違いますからw

よく当たり前に受け入れられるな

[927: 匿名さん]

>>925
掲示板はそういうもんだよ。

[928: 匿名さん]

そうそう、こんなところの書き込みを間に受けちゃダメ
モンスタークレーマーと弱用工務店が火を付け、ハウスメーカーと施主が火消しするプロレスだから
ただのエンターテインメントだよ、事実なんて1割もない

[929: 匿名さん]

>>926
あれ、俺がおかしいのかな。
あり得ない話しじゃないなと思ったけど。
工場で働いている人がそんなことありませんと書き込んでくれるといいですね。
見学の時だけ見栄えよくなんかしてません！と。

[930: 匿名さん]

ダイワハウスの工場で働いています
そんな事ありえませんよ（笑）
品質管理は厳しいですし、見栄を張るためだけの材料に切り替える手順が準備されてないのでやりようがありません（笑）

[934: 入居済み住民さん [男性 40代]]

ダイワハウスxevoΣに住んでほぼ一年。
私は自分の不勉強から色々と失敗したなぁと思う部分は多々ありますが、家の造りは大満足です。
柱に節や集積材のようなつなぎ目はありませんし、普段は見えないところ（押し入れの棚の下や、階段下収納、小さな収納など）しっかりと壁紙も貼られ、綺麗に仕上がっています。
断熱材の効果か、それほど寒くありません。
今日１月２５日大寒波で外は現在マイナス３度ですが、今パソコンをしている２階は１５度あります。暖房はつけていません。
このまま朝になれば１０度は下回るかも知れませんが、この家になってからは、リビング以外で暖房を付けることがあまりありません。
光熱費は、去年マンションの一番上、角部屋東南向き（西以外壁に接していない）で、１月は電気代３万以上、灯油１万以上、ガス１万５千円かかっていたのに、オール電化にして、電気代１万５千円ほどで、驚くほど光熱費が安くなりました。

大和ハウスのΣですが、こういう意見もあります。

[938: 匿名さん]

災害復興住宅の欠陥は直ったのかな

[939: 契約済みさん]

Σで建ててます。
坪単価78万くらいでした。
思ったより安くあがりましたし、仕上がりがどうなるかまだわかりませんが、期待しています。

[940: 購入検討中さん [男性 40代]]

土地建物と諸経費合わせて予算5000万円で家を建てたいですとダイワの営業マンと商談中です。

土地は地元の不動産屋さんで購入予定で、土地代1610万円です。
ダイワの営業マンに希望の間取りを伝えて後日打ち合わせすることに…
出来上がってきた見積書を見て本体がジーボBで自由設計になっていて設備とかはジーボEの選択出来る物に変更してグレードUP仕様されていて！
本体価格25250万円(値引き前です)これって高いと思いますが！どうなんでしょう？
そもそもジーボBは規格商品では？
またジーボBとジーボEでは基礎や構造や断熱材等違いがあるのでは？

営業マンは同じですと言ってましたが

何方か詳しい方教えてもらえませんか！

[941: いつか買いたいさん]

何坪？

[942: 匿名さん]

>>940
2億5000万?
すごい豪邸ですね。

[943: 匿名さん]

2500万の間違い

[944: 購入検討中さん [男性 40代]]

2525万円の間違いです。すみません！

土地は50坪で建物の延べ床面積37.2坪です。

[945: 匿名さん]

>>944
積水ハウス、パナホームとか強豪他社の見積もりをとること。それと、地元の工務店も以外と良かったりするから、一応検討してみること。大工や基礎職人の腕で建物は変わるから企業名だけで全てを判断しないこと。最初で最後の買い物だから慎重にね。とことん迷った方がいいですよ。

[946: 購入検討中さん]

>>940
私も今、ダイワで商談中です。
同じようにジーボBで提案うけていましたが
少し予算を上げたらΣになったのでΣで商談進めてます。

ちなみにプランナンバー何番のジーボbですか？

[947: 購入検討中さん [男性 40代]]

＞＞９４５

９４５さんありがとうございます。

今のところトヨタホームも見積もりとっていますが工務店はまだです。
焦らずいろいろ比べてみますね。

[948: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>946

プラン集にはなく自由設計です。なのにジーボBなんです！

[949: 匿名さん]

>>939
それで安いと？？

大手しか回ってないの？

あと、建築条件付きは2回搾取されますよ。

[950: 入居済み住民さん]

新築後初めて迎えた冬、ガッカリしたことがあります。最近すごく寒くなり気が付いたことですが、外壁に近い床を裸足で歩いたらかなり冷たいと感じました。気のせいかと思い家族と一緒に確かめてみましたが、壁に近いほど冷たかったので、他のお宅も同じなのでしょうか？外張りなので暖かいはずだと勘違いしていたのでしょうか？

[951: 匿名さん]

だって鉄骨でしょ？
床の下の地面との空洞に面してる鉄骨が、壁の外にウレタン貼ったからって冷たくならないわけないでしょ？

ハイムの軽鉄の場合は床暖が必須だと言われましたし、電気代がすごく高くなるから太陽光発電も必須だと言われたけど。

でも良く考えてみたら電気代を先払いして、月々の電気代の高さを分かりにくくしてるゴマカシなんじゃないかと思ってる。

[952: 匿名さん]

>>950
スウェーデンハウスとかじゃない限り戸建て、特に鉄骨は、マンションなんかよりはるかに寒いです。
お宅は普通だと思います。

[953: 匿名さん]

>>950
我が家も壁際が特にかどうかはわかりませんが、床は確かに冷たいです。冬だから仕方ないと思いスリッパを履いています。鉄筋コンクリートのマンションから引っ越した人なんかは寒く感じるかもしれませんが、古い木造の家と比べればだいぶいいと思いますよ。

現場で入れる断熱材も多いので、入れ忘れている箇所がないとは言い切れません。気になるようでしたら、サーモカメラで断熱材が入っているか確かめると良いですね。たぶん大和に言ってもやってもらえないと思うので、検査会社にお願いすることになると思いますが。

[954: 匿名さん]

マンションも田の字の北側は外と変わらないくらい極寒だけどね。
それに比べたらマシ。
でも寒いよ。

床。ライブナチュラルプレミアムの１階は冷たくない。
２階の普通のライブナチュアラルは冷たすぎて霜焼けになった。
１００万ケチって大後悔。

[955: 購入検討中さん]

>>948
いちどΣならどれくらいになりますか？と聞いてみることをお薦めします。

少しのアップでΣになると思う

[956: 購入検討中さん]

>>944
37坪で2525万ならそんなもんじゃない？
坪単69万ですよね。

[957: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>955
いちどΣにするとどれぐらいになるか聞いてみます。

[958: 購入検討中さん [男性 40代]]

>>956
ジーボBでかなりオプション入れてなので
なんか割高な感じがしたもので…

[959: 購入検討中さん]

>>957
今から契約するなら間違いなくΣをお薦めします

今年度中ならΣ本社値引きで安くできるって聞きました。って言えばある程度安くしてくれると思います。

とは言えジーボbから比較すると値上がりますけどね

[960: 契約済みさん [男性 30代]]

中部圏のダイワで契約をして、本日名古屋のインテリアフェアに行ってきました。

10万値引き券貰ってカリモクの30万するダイニングテーブルを20万で購入！

本体価格に値引き分も入っているんだろうけど得した気分