イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[4003: 通りがかりさん]

[No.4002と本レスは、ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4004: 名無しさん]

ぶっちゃけ年間1000軒も建ててて欠陥住宅ないHMなんてないでしょ
坪100万超える一条住友積水だって欠陥聞くわ

[4006: 片桐さんガンバレ！]

単純に数あるイシカワの家でたまたま雨漏りがあった、ってだけの話でしょう。

[4007: 評判気になるさん]

勿論満点ではないのですが断熱材（専門業者によるロックウールの吹き込み）や構造計算、自由度の高さ、天井高、部分的にgrade upできるなど勉強すればイシカワのシステムの良さ判ります。

震度5でもクロスひびなど見える範囲のダメージ0でした。

いわゆる高級メーカーの様な華やかさや贅沢仕様ではありませんがコスパ良いことは間違いありません。
弱点は人件費削減による書類の手抜きや管理の弱さ、宣伝の下手さです。

自分で何でも決めたい方、管理できる方にはとても良いpartnerになってくれます。
何でもおまかせにすると少しボロがでることもあるかもしれません。

施工の問題はどのHMにもつきまといます。
可能であれば近場の完成見学会に見に行って、品質を確認するとよいでしょう。
また、人任せにせず自分で鉄筋のかぶり厚を確認しに行くなどの気概を持つくらいでなければ
施主は現場を信用するしかありません。（一般的にここまで自分で勉強する方は少数な気がします。）

とすると
HMの選択の際にはいくつか候補をつくって、担当を信用できるかどうかに大きく依存する気がします。

[4008: 匿名さん]

イシカワを使うに辺り一つ参考迄に
フラット35SプランAを取るようにすると、ある程度クリア出来るとおもいます。
ローン返済や二重支払い（アパート等）もフラットであれば完了検査後から支払いなので、つなぎ融資の場合は実行日から金消契約で完済なので、多少施工が延びると金利を支払わなければなりませんが…

性能面では、ある程度の基準や外皮計算など、フラットが要求するものは多く、その分安心も高いと思います。
プラスイシカワはJIOも標準で付きます。

変動金利が上昇するかは分からないし、固定で繰り上げしていくのも一つの方法かと思います。

イシカワを信用出来ない人はまず、担当にフラット35SプランAで絶対に行きたいが、できますか？と聞いてみては？
ローンは地銀など平行して審査すれば、後からでも変更可能なので。

[4009: 名無しさん]

途端に無口なのな。全うな長文が来るとすぐ黙る。
まじ、イシカワ検討の人は
>>4007 >>4008
の意見聞いて早めに動いたらいいぞ、もう値段は下がらないんだし。

[4010: 名無しさん]

グループ会社のステーツの仕様で建てられるのかな？
ua値0.28と言ってる住宅を耐震3証明書付きでたてたい
近くにはステーツはなくてイシカワしかありません。

[4011: 口コミ知りたいさん]

>>4010 名無しさん
無理です。
でも、イシカワでもオプション盛ればua0.28位はいくし、耐震3もとれるので打合せ頑張ってください。

[4012: 名無しさん]

>>4010 名無しさん

ＵＡ0.28はイシカワだと、外断熱入れないと無理ですね。
ただ、ＵＡ0.35でいいならC値とN値対策に振ると体感誤差無しだと思います。
耐震等級は、積雪地域での耐震等級3はかなり厳しく、本当に耐震等級3なのか、耐震等級3程度なのか他社メーカー含め聞いてみるといいですね。
証明書はベルスかJIOでとれますが、大体20万プラスです。
イシカワは積雪地域以外は耐震等級3だったはず。
余談ですが耐震等級の証明にお金を掛ける事は良いことですが、耐震より免震にお金を掛けた方が実際には家は崩れないと言う実験結果も出ています。

[4013: 片桐さん、応援してます。]

耐震がダメって話でもないし、免振不要、でもない。
イシカワで耐震３でも全く問題なし、でしょうね。

[4014: 名無しさん]

UA0.28にしてどうするの？
一生住めば元が取れるかな？くらいでコスパ悪いと思うけど

[4015: 名無しさん]

イシカワって基礎断熱の実績は高い？
高気密高断熱を作るの得意なのかな？

[4016: 口コミ知りたいさん]

>>4015 名無しさん
基本床断熱です。

[4017: 名無しさん]

>>4015 名無しさん

基礎断熱しない方がいいよ。
カビはえる。
高高はイシカワの専売特許だよ。結構がっちりやってるイシカワHPのブログにもかいてる。
行き過ぎた高高ではないけどね！

色々見てみまぁイシカワちゃんとした会社よ。
値段あがっちゃったけど。

[4018: 名無しさん]

ここって標準仕様以上の高気密高断熱建てようとするとどんなものが建てられるの？
参考になる情報とかどこかにないでしょうか？

[4019: 口コミ知りたいさん]

>>4018 名無しさん
マイナーな会社なんで情報はインスタとかでもほとんどないですけど、大体のことはオプションで出来ましたよ。営業に聞いてみてくださいな。

[4020: 名無しさん]

>>4018 名無しさん

窓グレードアップ
玄関ドアグレードアップ
断熱材変更
外壁材のグレードアップ
４寸にして、断熱材増やす

余談
極力四角にする
窓を減らすか、小さくして、引き違い窓付けない

[4021: 片桐さんを支持しよう！]

>>4020
いや、そこまでやると結構高くなるでしょ。
それでも他社よりは遥かに安くできますけど！

[4022: 名無しさん]

>>4021 片桐さんを支持しよう！さん

どんなものがっっていうから笑 4018さん
やれねぇもんはねぇよって感じかな？
外壁材ガルバはメチャクチャたけぇから、窯業サイディングのグレードあっぷね！

一応半地下も出きるし、全面土間もできる点検口は無くなるけど…

参考は俺だよってことで笑 じゃね！

[4023: 名無しさん]

話聞いてきました。
断熱と気密と換気システム関係は何言ってもできるって感じでした。断熱材の変更も外付加断熱も床下換気もなんでも。

価格がもはやローコストにはならないですが他のメーカーの同等かそれよりも下の仕様よりも安くできそうな印象でした。
見積もりはこれからですが期待できそうな気がしてます。

[4024: 匿名さん]

>>4017 名無しさん

カビってどこに生えますか？

[4025: 名無しさん]

>>4024 匿名さん

基礎断熱に生える
床下にも生える
カビは一つでも生えたら 身体に良くないよ。
特にシックハウス持ちとかは気を付けて。

[4026: 名無しさん]

>>4025 名無しさん
基礎断熱関係なくね？
生えるところには生えるだろ

[4027: 匿名さん]

>>4025 名無しさん

なるほど
うち基礎断熱なんで床下もぐって全体見たけど
どこもカビてなくて臭いすらしなかったもんで。
これから注意して見てみます。

[4028: 名無しさん]

基礎断熱は、コンクリートからの蒸発した水分と換気が重要になります、ただコンクリートからの蒸発は二年から10年と長く
その為に設計をやりなおしても、結局換気により湯冬に床が冷たい等の弊害も出ます。
日本の多くの在来は通気工法を用いて、床下と屋根裏はほぼ外気と同じようになる設計をしております。 多湿の日本では海外の高断熱高気密のような設計をしても、快適になるかはその地域によって差がでますよ。
カビ問題も一概に全ての住宅で起こる訳でもなく、近隣の環境(河川、日当たり、密集地域)など色々な外的要因があります。
全館空調なども、目の行き届かない壁裏の埃や、カビ等色々な弊害もあります。
カビ自体は、健康な方であれば気にするほどのものではありませんが、カビや多湿等で木材が腐り始めるとシロアリの餌になります。
全てに言えることは、シロアリも、台風も、地震も、カビも、必ず被害が出ないという家はありません。
家に何を求めるのかは、設計や断熱、ZEHなど様々ありますが、設計で解決出きる事、暖房冷房等で解決出来る事、自然素材に求める等様々な物なので、良く家族と話し合われる事が重要ですよ。
高性能=住みやすいには直結しません。

[4029: 名無しさん]

イシカワって気密測定とかオプションで対応してくれるのですかね？全館空調システムも気になっています。
タマホームの大安心の家と大地の家と比べて費用はどうなのか気になります。タマは気密測定してないから気密性能は微妙なのかなと思ってます。

[4030: e戸建てファンさん]

>>4029 名無しさん
オプションで気密測定OK。
大安心の家と同じ位の費用で性能はちょい上、大地の家よりは安いけど性能は少し劣る。

[4031: 名無しさん]

気密測定は1回デフォでやるよ
全館空調は自分でエアパスとBBシステムとかいうの組み合わせて空気が家中循環するようにした
タマより200万くらい安くて性能上、営業の提案も良かったからここにした

[4032: 名無しさん]

>>4031 名無しさん
エアパス考えてBBシステムもつけたら、2階建てエアコン2台で全館空調できてますか？
実際に他に何もなしでできるものなんですかね？

[4033: 名無しさん]

標準仕様で気密測定はやるはずだけど？
タマと比較してほぼ同等の仕様で40坪200万近く安くて性能は上だった
全館空調はBBシステムって独自のあるから聞いてみるといい

不安なのは建築中顔出しても現場監督見ないなって所
下請け任せでチェックする人があまり顔出さないのは不安要素
遠方で自分は中々見に行けないし

[4034: 名無しさん]

書き込み失敗したと思ったら書き込めてた

>>4032
他の人の話聞くに問題なさそう
あとここの建売ブランドのトスケンホームって所行ったら12月でもエアコン1台で暖かかった

[4035: 名無しさん]

>>4034 名無しさん
建売レベルで1台で行けると聞くと注文住宅なら相当良くなりそうですね。
書き込み履歴とか見る限り仕様も相当いいのに日本の北側以外ではなかなか売れ行きが良くないのがなぜなのかと思いますね。
タマとかよりも品質は悪いのかな

[4036: マンコミュファンさん]

>>4033 名無しさん

イシカワの標準仕様だと寒すぎたりしますか？性能はなにもオプションつけない予定です。愛知県です。

[4037: 名無しさん]

>>4035 名無しさん

そこはイシカワのネームバリューですかね。
TamaHomeは有名だからいいと思う人がおおいですよ。
近年一条も田舎では有名になりこぞって建ててますね。
元々地元工務店が強い地方に全国クラスがきても、品質等は地元工務店が一部のみ豪華にして、騙して来るので、ネームバリューの無いイシカワは売りにくい売れにくいのは仕方ないです。
TamaHomeより品質はイシカワが上ですよ。
>>4036
愛知県で寒いことは無いでしょう。
イシカワ標準がベナートにapw330でしょ、まず東北では使い物になら無いですが。愛知県なら問題無いでしょう。
気になるなら東北仕様で行けるか聞いてみたらどうですか？

[4038: 名無しさん]

>>4037 名無しさん
ネットで検索してもポジティブな記事が多いよね
しかもオプション盛ればどこまでも高気密高断熱を追求できるようになってる。

品質もいいからあとはネームバリューだよな、自由度も高いし、きっかけがあれば一条みたいに全国区で化けるかもな。

そうなると商品価格を上がっていく傾向があるから今のうちに考えてる人は建てといたほうがいいと思う

[4039: マンコミュファンさん]

>>4037 名無しさん

前話しを聞きに行った際は東北仕様で素材を何も変えずに建てると聞き、東北で真冬しのげるならこっちは余裕、もしくは他のメーカー以上の断熱が標準で手に入るとのことでした。
ただ、人件費削減で社員が5人しかおらず、営業マンが間取りを作成する。自由度は効くもののあまり面白い提案はなし、土地も持ち込みが前提の方がスムーズ（土地探しからだとかなりの時間がかかりそう。
品質は問題なさそうですね。土地が安く手に入ればかなりいい家が建ちそうです。

[4040: 名無しさん]

外付加断熱をローコストなのにオプション対応してくれるのはさすが新潟のメーカですね。
基礎断熱と床下エアコンや床下換気までできるとなるとローコストでイシカワ以上に断熱を上げられるメーカはないと思います。その分高くなりますが他の同様の仕様のメーカよりは数百万円単位で安いという

[4041: 名無しさん]

現場監督が基礎断熱はあまり良くない、最近少ないって言ってたな
一部モデルハウスは基礎断熱＋床下エアコンだから聞けば見に行けるはず
窓は地域によって樹脂複合、APW330とバラバラみたい
床下断熱も東北以北仕様は厚みが違うとかなんとか

窓＋屋根断熱追加でUA0.4前後になるので外付加断熱は30年～住んでようやく元が取れるオーバースペックだと思う

[4042: 通りがかりさん]

>>4040 名無しさん
基礎断熱や床下エアコンは北海道とかでない限り無駄かと。付加断熱は関東より北ならしたほうが良いかも。

[4043: 名無しさん]

>>4042 通りがかりさん
エアコン1台で全館空調したいなら無駄にならないよ。
電気代も安くなるし居住空間全体の快適性が上がるのも確かだよ

お金が追加でかかるのは確かだが無駄と言い切るのは、コスパは実際のところ人によると思うが
高気密高断熱やりたい人にはローコストメーカの中では飛び抜けてると思う

[4044: e戸建てファンさん]

>>4043 名無しさん
二階の冷房をも床下エアコン一台で賄うのは厳しいのでは？　電気代もなんちゃって全館空調の方が必ずしも安いとは思わない。夫々の生活スタイルを考慮すると、何が最適かはケースバイケースですよ。

[4045: 名無しさん]

実際マイナス12℃地域の施主です。
寒冷地エアコンで行けますよ、寒いことはないですね。
本州と北海道仕様の違いは断熱材がブローイングって感じです、その他窓、玄関はオプションで上げてます。
カタログのブライト1660万は本当に何もしない人なら本当にその値段ですよ。ただ、キッチンなどは上げたくなるでしょうね。
因みに付加断熱は入れてません。全館のBBも入れてません。
エアコンは２台のみです。
気密も問題無しです。
私も心配で仕方なかったです。安かろう悪かろうだと。まぁ全然余裕ですね。人に勧めてもいいけど、他の方の言うとおり、しっかり間取りや信念が強い人向けですね。人任せの人には向かないとおもう。

[4046: 名無しさん]

イシカワって吹き抜けとかバルコニー坪単価15万でできるんだな
大きい吹き抜けと広いバルコニー欲しい人からしたらタマとか秀光よりも安くなりそう
タマと秀光は延床坪と同じ単価らしい

[4047: 名無しさん]

>>4046 名無しさん

吹き抜け隣接の二階の部屋…死ぬほどうるさいよ

[4048: 匿名さん]

エアコン１台で全館空調（ましてやローコストで）って信じられないのですが
どのような設備なんですか？
平屋だったらすいません

[4049: e戸建てファンさん]

>>4048 匿名さん
恐らく夏は我慢ってところでしょうかね。

[4050: 検討者さん]

準防火地域では有無を言わさずプラス200万円だとさ。他社と見積もりとってわかったけどぼったくりすぎ。34坪の家でした。営業さんも準防火地域エリアでは勝負にならないとボヤいていた。

[4051: 名無しさん]

>>4050 検討者さん
地域によるのかな？
説明受けたところは坪単価で準防火対応費が組み込まれていた。
坪4万円くらいだったと思う

[4052: 名無しさん]

イシカワの全館空調はエアコン２台で回すよ。ダクトファンだったはず。

あと、一般的な全館空調は埋め込んだり、屋根裏だったりだから買い換えで機種制限がでたり、メンテナンスが面倒。
どちらにしても、かなりの費用がかかるよ。

私感だと、サーキュレーターと、シーリングファン活用した方が安く費用対効果も多いと思うけどね。スッキリさせたいから全館空調って考えは微妙かな。サーキュレーターなら持ち運び自由だしね。

全館空調でも、床は冷たい事が多いよね。
トイレは人感小型電気ヒーターと台所は敷き型床暖置いてる。脱衣場はお風呂の扉開けとくから暖かいよ、入るときはしめてるけど。意外に乾燥やばいからちょうどいい加湿になる！
逆に冷房はメチャクチャきくから、何もしてないな。

色々使い方を考えて住むと、高額オプション(暖房、冷房)て必要無いことがおおいね。
FF仕込むの嫌がるひともおおいけど、火の熱は輻射熱でやっぱりエアコンの暖かさとは別物だよ。

[4053: 評判気になるさん]

群馬県で唯一の展示場兼事務所が解体工事してるんだけと、どうなっちゃうんだろ…不安…

[4054: e戸建てファンさん]

>>4053 評判気になるさん
古くなったので建て替えるそうですよ。新しいのが別の場所に出来るんで安心してください（確か吉岡町って言ってたかな？）！

[4055: 匿名さん]

>>4052 名無しさん

２台でダクトといえばＺ空調と似たような感じですかね
１種換気と併用してれば尚更ですが
そういやイシカワもアクアフォームできたような…
以前イシカワの展示場に行った際、Ｚ空調は腐ると言われたのですが
まさか同じような仕様にしてるはずは…
門前払いみたいな感じで詳しく聞けなかったもので。
イシカワの全館空調について詳しく解るなら教えてほしいです。

[4056: 名無しさん]

>>4055 匿名さん
イシカワの全館空調は詳しくわかりません。
付けてないので。一応世界初とか歌ってますが。
アクアフォームは、出来ますが、イシカワ全体でやめて行くそうです。ロックウールブローイングに転換していくような話を聞きました。
私は、全館空調は勧めないので。すみません。

[4057: 名無しさん]

>>4055 匿名さん
イシカワの全館空調システムは汎用エアコンで実現するらしいのでZ空調とは違うみたいです。
LDKと二階のホールに普通のエアコンつけて各部屋の扉上などにダクトレスの通気ファンをつけるみたいです。ダクトは吹き抜けがない場合などにLDKとホールに風を通すためにつけると言っていました。

他の人も書いていますが、実現したい仕様(断熱は標準かオプションなら何にしたいか)と作りたい間取りをぶつけると多分見積もりもらえますよ。
人材最適化のためか、あまり熱心な営業はかけてこない印象を受けました。その分無駄が少なく、安く作れてるのだと思いました。

[4058: 匿名さん]

>>4057 名無しさん

なるほどエアコンの風をファンで循環させるタイプですね。
ダクトレスだとエアコンから一番近い部屋と遠い部屋で温度差あるんじゃないかと思ってましたので
イシカワでもう一度詳しく聞いてみようかと思います。

[4059: 名無しさん]

アクアフォームは割れるとかコンセントから出てくるとかトラブル多いと聞いた
結構前からグラスウールに切り替えてるはず

全館空調、第一種換気の家もうすぐ引き渡し
冬になってスレ覚えてたら報告しに来るわ

[4060: 名無しさん]

>>4059 名無しさん
夏もたのむは！

[4061: 名無しさん]

>>4059 名無しさん
同じく夏も頼みたいです。

イシカワはグラスウールと発泡ウレタンとオプションでセルロースファイバーとか選べるからいいですよね。
現場発泡ウレタンは水との調合があるから極稀にうまくいかないときがあるのかな、、、？

[4062: 通りすがり]

>>4061 名無しさん
セルロースファイバーはオプションで200万かかるそうなので、実質二択かと、、、

[4063: 名無しさん]

>>4062 通りすがりさん
俺のところは35坪で30万以下だったが、、、地域によって違うのか？

[4064: 名無しさん]

>>4062 通りすがりさん

ピコイ使うと安くて
地元業者しかないと、高いって聞いた
でも、ピコイの段ボールハイサームと、新聞紙セルロースってまた違うらしいな。

[4065: 名無しさん]

>>4061 名無しさん

専門業者つかう責任施工と、大工がやる現場施工じゃ全然違うよ…

[4066: 名無しさん]

>>4065 名無しさん
グラスウールは現場施工だもんな、品質むらがよく指摘されてる
現場発泡ウレタンも専門業者がしてると思うが、それでも品質安定しないのかな
セルローズファイバーは専門業者で。吹き込み施工で気密も品質も良くなると言ってた

[4067: 通りすがり]

>>4063 名無しさん
安くていいな。
自分のとこだけ高かったのかな。その価格だったらセルロースファイバーにしたかったわー。　それか、アクアファームNEO。

[4068: 名無しさん]

>>4067 通りすがりさん
日本製紙木材株式会社のスーパージェットファイバー使えないか聞いてみたらどう？
ここのを施工するって言われたよ

[4069: マンコミュファンさん]

>>4008 匿名さん
イシカワの床材や、タイルなど標準装備でも種類豊富ですか？オプションならよっぽどできないものはないですか？

[4070: 名無しさん]

>>4069 マンコミュファンさん
標準の床材は
ダイケンのハピアフロアかマイフロア
エイダイのスキスムSかスキスムT

この中のそれぞれで10種類程度じゃないかな
オプションはお金払えばだいたいのことはしてくれる

[4071: 名無しさん]

>>4070 名無しさん
エイダイは初期不良多くてあんまり使ってないらしいよ。
水回り(トイレと脱衣場は標準でタイル)なので、多分お金払えば玄関等出来ます。
しかし、タイル張りは固定資産税爆上がりなので止めました。

[4072: 名無しさん]

>>4060
引き渡しは7月だが俺が単身赴任中で家帰れるの9月でな
温度と湿度分布と音の伝わり方調べたいがしっかり調べるの難しいねん
9月時点で良ければ詳細書きにくるよ

[4073: マンション掲示板さん]

>>4054 e戸建てファンさん
群馬支店閉店のお知らせがきました。アフターどうなるんだろ…最悪だ…

[4074: マンション掲示板さん]

>>4054 さん

>>4054 e戸建てファンさん
群馬支店閉店のお知らせがきました。アフターどうなるんだろ…最悪だ…

[4075: 匿名]

>>4074 マンション掲示板さん
長岡支店がフォローしてくれるので安心してください。

[4076: 戸建て検討中さん]

長岡…遠い…

[4077: マンコミュファンさん]

>>4070 名無しさん
展示場の床がツルツルでコーティング？されていたのですが住宅で木目にやるとおかしいですかね？高くなりますよね？

床材はオプションしなくても中部地方なら温かいですか？オプション必須ですか？

[4078: 戸建て検討中さん]

>>4075 匿名さん

イシカワの従業員の方ですか？

[4079: 名無しさん]

>>4077 マンコミュファンさん
床材はつるつるのものは多分オプションだと思います。
あまり詳しくないから木目にやるとおかしいかは人の好みによりそうです。

基本的に床材で温かい、寒いはないと思います。
床暖か基礎断熱することが床を暖かくするのには向いていると思います。
私は知識をもって基礎断熱がいいのかなと思ってます。

[4080: 名無しさん]

>>4077 マンコミュファンさん

最近の住宅では、見た目を無垢に近付けるためノンワックスが主流です。
ピカピカの床はまた流行る可能性もありますが、そうなるとタイルの方が高級感もでますね。
壁紙を色とりどりにして床が白調ってお家を見ました。
ピカソの絵のような凡人には全く理解出来ない色彩で、私個人は凡人なので、とても違和感を覚えましたよ。
床がピカピカのフローリングはアパート感が強く出る印象です。
もしピカピカをやるなら掘り下げリビングの床なんかにしてピカピカにするとかっこいいと思います。

床材で温度差が出るという事はないですね。

[4081: 名無しさん]

契約時に予算確保していた追加洗面が2万円想定より安かったらしくちゃんと見積もりから引かれてた。
差額を会社利益にしてもわからないと思ったが誠実な会社なんだな
いい営業さんにあたっただけかもしれないけど、標準から外したものもたいていは差額返金してくれるし契約後も印象が凄くいい

一人の営業がたくさんのお客さんを抱えてるから、メールのレスポンスとかは鈍いんだと思うが、それもあっていいモノを安く提供できてるんだろうなと思うわ

[4082: 名無しさん]

>>4081 名無しさん

今時そんなどんぶりできるのは一条など、自社製品の会社だけですよ。
ネットでいくらでもメーカー仕入れ値や原価でますから。
施主支給をなるべく拒否してるイシカワは、信じていいですよ。
施主支給で安くなっても、不具合出たら迷惑かかるのは私達だって、言われて施主支給しませんでした。
言い方悪いけど、家はイシカワに、その他はそのメーカーに文句付けて下さいと言われましたよ。
マージンも入るから言ってますか？って言ったら一棟辺りのマージンでやりくりできる程来ないと、メーカーを使うのは急ぎや、急に変更の時にスムーズにするためだって言ってましたよ。

イシカワは、安い訳じゃなくてただ普通に適正価格で提供してるだけです。

[4083: 名無しさん]

>>4082 名無しさん
定価とか出てるせいで、通常は業者から安く仕入れてるのに定価以上に施工費だと言って請求してくる会社が多いのも事実
特に契約後は言い値状態になるからそこから回収を始めるぞ
ただ普通に適正価格で提供しないハウスメーカーが多すぎるんですよね、この業界は

[4084: マンコミュファンさん]

>>4080 名無しさん
木目にしたいのでやっぱりつるつるにしないほうが良さそうですね。展示場も大理石で真っ白だったのでツルツルはよく見えましたが、（笑）

少し関係ないのですが掘り下げリビング（ダウンフロア）をやろうとするとリビングは何畳くらいが逆に狭く見えたりしないでしょうか？ダウンフロアは狭い空間でやると狭く見えてしまうとみたので、、

[4085: 名無しさん]

>>4084 マンコミュファンさん

ダウンフロアはテレビの大きさと、空間の形ですね。
狭くても上が吹き抜けなら開放的ですし。
テレビが大きくて、狭い場合は高い位置にテレビを壁掛けにすると、オットマンやリクライニングで映画館気分です。
備え付けのソファーを凹字形に置いてテレビを壁掛けなんかはホテルライクですね。
キッチンを上げてダイニング、リビングを18畳程ダウンにして土間空間等にすればカフェスタイル。玄関等と繋げたり、勝手口や物置スペースと繋げるとイシカワ感も少なくなりますね。良くブルックリンスタイル等でやってますね。

難点は配管の設置がしににくくなるので、基礎を上げるとか、間取りの工夫が必要です。
内観と、外観を180度変える方法もいいですね。
というか、外観はイシカワ感は必ずでますから、内観で変えるしかないです。
ダウンフロアはやりようで

[4086: 名無しさん]

>>4084 マンコミュファンさん

壁掛けついでに、75インチ最低視聴位置1.5mなんで狭くても何とかなりますが目がつかれますね笑
狭いリビングで中途半端に掘ると転けますよ。
ツルツルは見た目以上に固定資産税あがりますし、髪の毛目立ちます。あの毛も…靴下すべったり、床固いので足疲れます…
素敵なお家の手助けが出来ればと…つい長文に。

[4087: 名無しさん]

この1年以内に完成して住んでますが、最近の暑い日の気温でも家の中は涼しいまま室温が上がらずキープされてます。
C値はそこまで良い値が出なかったし断熱もブライト標準のグラスウールだから期待してなかったんですが、思っていた以上に快適で冬も楽しみです。
上に出てるように細かい項目ごとに差額調整してくれるし、ギリギリまで仕様変更も対応してくれるしで色々良くして貰えました。

[4088: 通りすがり]

>>4087 名無しさん
夏はエアコン代安いし、日射遮蔽含め断熱等の家に求められる性能は冬より重要ではない。肝心なのはエアコン代が高い冬。きちんと日射取得出来てて、貴方の仕様でも暖かく過ごせるかです。

期待してますよ！

[4089: 名無しさん]

>>4088 通りすがりさん
冬住みました。暖房はエアコン
積雪地域 断熱セルローズ
私の家は浴室脱衣場とトイレ以外一階にドアがない間取りです
床は少し冷たい感じはします。22℃位
トイレは閉めると寒いです。19℃
しかし寒過ぎる事はないですね、私自体ケチなので、設定温度24℃固定。 室温は26℃になります。
体感温度は寒くないですよ、少し動くと暑い時もあります。
ただまだ日が浅いので、今年の冬が本当の暖かさだと思います。夏の熱を溜め込んだ家がどの程度変わるのか楽しみです。
断熱性能は、セルローズもロックウールもグラスウールも殆ど変わらない。アクアフォームウレタンは断熱意外性能無いのでオススメしません。
エアコン代は分かりませんが、電気代は3万程度です。

[4090: 名無しさん]

>>4089 名無しさん

床の断熱は床断熱ですかん

[4091: マンコミュファンさん]

>>4086 名無しさん

イシカワ感というのは自由設計でもでてしまうのでしょうか？海外のような家をイメージしていて完全に自由設計だとイシカワ感が抜けるといいのですが、、（笑）

上は吹き抜けの予定なのでダウンフロアやってみたいです、、、が！迷いどころです、、

やっぱフラットのほうが良かったかなと思ってしまうときがある気がして、、リビングをかなり広くとりたいので広く見える提案をしてもらえるといいのですが口コミなどではあまり面白い提案はなく普通の家の間取りの提案がほとんどと見ましたので、、新潟の本社はわかりませんが、東海の方では少人数体制なので営業さんが設計するみたいです。

[4092: マンコミュファンさん]

>>4089 名無しさん
積雪地域で寒すぎることはないということでしたら、東海地方は標準仕様のままでも快適に過ごせそうですね。全館空調はやるつもりないですが、吹き抜けにする予定しているので寒いと困るなと思ってました！

[4093: 名無しさん]

>>4090 名無しさん

床断熱ですよ、普通のスタイロですね！

[4094: 名無しさん]

>>4091 マンコミュファンさん

外壁材がニチハで、設計はある程度営業さんが書きますので、なんかイシカワ感出ます笑
出さないように慎重に勧めてもある程度のところで、んー。イシカワ感も悪くないって気持ちになります！
素人が頑張ってもなんかチープなんですよねぇ。

リビングのみ30畳とか細かく提案したほうがいいですね、LDKで30だと出来たらあれっ？ってなります！
ダウンリビングには掃きだし窓は付けない方がいいです、アルミサッシしか床と面いちにできないので、UA値とるならね。
イメージとしてはスキップフロアのイメージでリビングとキッチン分けるとぐんとカフェ&アトリエ感でますね。二段程(40cm位)あげるより60程上げて後にスロープつけられる余裕もあると老後も楽です！
お金の問題になりますが平屋で廊下で囲むダウンリビングとかやるとホテルや旅館など非日常感出ますね。
わざと中庭上げてダウンリビングにしたら月と庭を見ながらなんて、花鳥風月です！
調子に乗ってすみません。

[4095: 名無しさん]

>>4092 マンコミュファンさん

ダクト配管より各部屋に小型換気扇はどうですか？
良く天井近くに開閉式の窓付けるかたも居ますが。
寝室はエアコン付けるとおもいますが。と提案してみます。

コスト的にはさがります。音問題は出ますが。
とにかく楽しんでください
固定概念は捨ててみましょう??
素敵なお家になりますように。

[4096: マンコミュファンさん]

>>4094 名無しさん
なるほど！勉強になります！調子に乗ってだなんてとんでもないです。有難うございます！
キッチンの標準仕様の種類わかったりしますか？

造作洗面とか、キッチンの背面を全部収納とかオプションでできるんでしょうか？

[4097: マンコミュファンさん]

>>4095 名無しさん

音問題というと吹き抜けだと余計気になりそうですね。防音とかは高いですよね…

[4098: 名無しさん]

>>4096 マンコミュファンさん

LIXILはas アレスタのビルダー向け
タカラ ビルダー専用
TOTOは標準無し
地域によって他使えるメーカーもあるかもです。
カップボードとは別のなんでしょうか？
出来ますよ LIXILにもオプション扱いで有りますが、リシェルにあわせたカップボード60万から70万でした
造作洗面できますよ。ただ洗面器、蛇口など自分で選択します。任せたらバカ高くなりますね。

[4099: 名無しさん]

>>4097 マンコミュファンさん

映画等ご趣味ですか？
私は最近SONYのフラグシップht-a7000を購入しましたが、吹き抜けなくてもガンガン二階寝室に響きます。
なお、吹き抜けは吹き抜け自体がスピーカーのように反響し合い、音質も下がります。

防音するなら庭に余裕がある場合はプレハブや、コンテナ買って趣味を満喫した方が家族とのトラブルは少ないですね。

[4100: 名無しさん]

>>4097 マンコミュファンさん

防音は六畳程で100万位掛かりますよ。
ドアだけで30万します。

[4101: 名無しさん]

>>4096 マンコミュファンさん
キッチンは
LIXIL　AS
タカラ　オフェリア
トクラス　Bb
クリナップ　ステディア
Panasonic　ラクシーナ
でした。ブライトなのでプレステージだともう一つグレード高いの選べたりするのかもしれません。
オフェリアを選んでますが標準でアクリル人造大理石天板とかVRATレンジフードなどついているので最低仕様というわけでは無い感じでした。
造作系は頼めば大抵のことは対応してくれると思います。

[4102: 名無しさん]

>>4101

本社のある県だとPanasonicのブライト標準はLivingStationVです。
ラクシーナはプレステージ仕様です。
人大もオプションです。

[4103: 名無しさん]

>>4102 名無しさん
こちら関西の地域なので地域差がありそうですね。
そのぶん関西のほうが設定価格高いのかも
関西だけPanasonicのアラウーノ標準で選べるとも言ってました

[4104: 名無しさん]

私はキッチンはLIXILにしましたが、壁だけタカラにしました。
余ったLIXILのボードは水回りに持っていって貰いましたよ！
タカラの壁マグネット付いて便利なんですよね！

[4105: 名無し]

わては水周りは安定のタカラ。
トイレはTOTO。洗面台はリクシルの１番良いやつに鏡は造作してもらいました。
イシカワ何でも出来るんですわ。

[4106: 名無しさん]

>>4105 名無しさん

タカラのキッチンは最後まで悩みましたが。LIXILの換気扇にやられました。どうしてもタカラは一昔前の感じがしてしまい。
トイレはTOTOですね。
お風呂はほっカラリ床です！最高ですね。

[4107: 名無しさん]

>>4105 名無しさん
イシカワは本当になんでもしてくれますよね。
規模が大きめのメーカーでここまでしてくれるのはなかなかないと思いました。

[4108: 通りがかりさん]

カーポートは100万円くらいかかってますか？

[4109: マンコミュファンさん]

>>4098 名無しさん

詳しく有難うございます！基本何でもできちゃいそうですね（笑）
カップボードだと電子レンジやポットを見えるところに皆様おいていますが私はとにかくズボラなので見えないようにしたいんですが、、
でも背面だと高さもあるし圧迫感は出そうですよね。

造作やっぱ高くつきますね、、いらないかな～

[4110: マンコミュファンさん]

>>4099 名無しさん
私はテレビでドラマ派ですが、旦那がYouTubeでライブを見たり、アマプラで映画を見るのが好きでして・・

吹き抜けはそういうデメリットがあるんですね、、

なるほど！そういうやり方もあるんですね！参考になります！

[4111: マンコミュファンさん]

>>4100 名無しさん
そんなにするんですか・・・・！やめときます！（笑）

[4112: マンコミュファンさん]

>>4101 名無しさん
さすがイシカワ・・・！！！！選ぶ中からでも種類が沢山あって色々できそうですね！展示場はかなりシンプルでしたので（笑）

掲示板となると悪いことばかりを想像してましたがイシカワのページは悪いことがほとんど書いてなくて悪い点が浮かばずワクワクしてますが逆にこんないいのに安くて大丈夫か、。？と思えてきます（笑）

[4113: マンコミュファンさん]

とにかくLDKを広く見せるなら・・！

どんな間取りがいいと思いますか？

沢山の方の意見を聞きたいです！

やりたいことと言えば、リビング（30畳前後）で
吹き抜け、リビングからつながる中庭、キッチンと、ダイニングテーブルは横並び、ダウンフロアも興味あります。どのくらい坪数いるのかな～
リビング階段って実際どうですか？

[4114: 名無しさん]

>>4112 マンコミュファンさん
悪いこと書きたくても見つからない
上の方のレスにもあるけど、契約前後に関わらず当たり前のことを納得のいく形でしてくれるよ
強いて言うなら反応が少し遅いことかな
それでも大抵のことは相談に乗ってくれる

[4115: 名無しさん]

あまり誉めるだけでもいけないので、何点か悪い点もお伝えしますね。
返答が遅い(これは、社内メールのPCの場合)LINEや、ショートメールなら早いです。
ごく希に大工の質が悪い(態度の問題です)施工は値段なりです。ただ、気密測定のある住宅なので安心してください。
アプローチや、外溝の提案はほぼないので、こちらから提案。提案すれば何でもやってくれるのですが、ちと面倒。
ある意味家の価格以上になることはやらないので、変な追加金額は出ません。
カーテンレールはオプションです。
窓のデザインが下手くそです。こちらから提案してください。
基本的に標準で使える壁紙は全然だめです。
外壁材の貼り分けは、標準二色なんですが四色程度無料で使えますが、聞かないとOKと答えません。
横張りのみです。縦は無理。これは、通気工法でのクレームや不具合を失くすため。
考えて書いてみたけどあんまり悪い事にならないですよね。
ここからはアドバイスです
コンセントは、わがまま言って増やした方がいいですよ。ある程度無料です！
壁の下地も多めに入れて貰えます。

[4116: 名無し]

>>4115 名無しさん
コンセント、下地、有料やろ。嘘はいかんよっ！

[4117: 通りがかりさん]

カーポートは100万円

[4118: 名無しさん]

>>4116 名無しさん
俺も下地はあれだけどコンセントはなんだかんだ追加料金無しでつけてくれた

[4119: 名無しさん]

イシカワのISI工法って他の軸組パネル工法をしているメーカーとなにか違いはあるの？
あえてこんな名前がついているのには意味があるんですか？

[4120: 匿名さん]

>>4112 マンコミュファンさん

まだまだ世間にイシカワの認知度が低いってこと
欠陥は棟数に比例するし
棟数が伸びればアンチに確実に叩かれ始める
ネットのお約束

[4121: 名無しさん]

>>4116 名無しさん

えっ。
じゃあサービスでやってもらったんだ。
ありがとう。イシカワ

[4122: 戸建て検討中さん]

現在イシカワにて検討しています。
延床面積26坪、建物価格が約1850万円
オプションもほとんどつけてないで坪単価は約71万円。
この値段は妥当でしょうか？

[4123: 名無しさん]

>>4116 名無しさん

今一階玄関 リビング トイレ 脱衣場 キッチン 収納あわせて使えるコンセント数えてきた
20個。
最初13個で契約後7個増やして金額増えてません。
下地も。
更に二階も四個程増やしました。
追記で
居室全室無線LAN付コンセント有りますよ！

[4124: 名無しさん]

>>4122 戸建て検討中さん

ブライトか、プレステージかをからないと。

[4125: 通りがかりさん]

坪単70は安い

[4126: 名無し]

>>4120 匿名さん
イシカワの認知度低いのかな？
スレの伸びすごくない？

[4127: 匿名]

>>4122 戸建て検討中さん
平屋ですかね？
それにしても、自分が契約した二、三年前より坪単価15万位騰がってそう、、、

まー、受渡しの際、ウッドショックを始めとしたコロナによる建材高騰が激しいとは言っていたので仕方ないとは思いますが、、、

[4128: 名無しさん]

>>4124 名無しさん
オプションも何つけたのかとか防火なのか非防火なのかとかもあるよな
坪数に対する価格表もみたけど、なにか特別なものじゃないと26坪で建物価格だけでその値段はおかしいと思う

[4129: 匿名さん]

>>4126 名無しさん

そう伸びてる途中
これが伸び続ければアンチが粗探し始める
頭に来るがたまに的を得ていることがあり
意外と悪いとこが見えはじめてくる
それまでは自分の家、または検討してる家だもの
悪くいう人いるわけない
悪くいうのはイシカワで建てない人

[4130: 戸建て検討中さん]

4122です
ブライトでオプションは食器棚、カーテン 、ニッチ3箇所、エアコン2台です。
予算内で建てるにはコンパクトな建物じゃなきゃ不可能って言われました。
他も検討したほうがいいかな？

[4131: 戸建て検討中さん]

4122です
二階建てで税込価格です。
来月から坪単価も上がるみたいなのでどうしようかと。

[4132: 名無しさん]

>>4130
過去の見積もり上がってるの見ると18年は坪単価30万、19年は33万だったらしいね
去年末の自分は43万
とは言うものの税抜きの本体価格なのでオプション盛りまくって総額坪単価70くらいだった

イシカワは品質の割に相当安い部類なので
もっと安い所は品質が2段も3段も下がること覚悟した方がいいかと(不具合の増加や光熱費が上がる)
納得できない家建てるくらいなら建売買うか、それでももっと安い所で建てるか、予算増やした方がいい

[4133: 通りがかりさん]

建売りを悪く言わないで。
建売りは悪くないよ。

[4134: 名無しさん]

>>4130 戸建て検討中さん
本体工事や諸費用含んでその値段なら普通かな
何か含まれていない費用ある？

[4135: 名無しさん]

>>4130 戸建て検討中さん

カーテンはニトリとか安いオーダーにしたら？
エアコンは、冷暖房だと思うけど絶対けちらない方がいいです。パナソニックオススメしますよ。
予算はフルローンで2200万くらいかな？
もう少し多く組めるならアルヒなどの固定も視野にいれて、枠を増やす事も検討してみて
自己資金がある場合は金利優遇も受けられるので、色々模索されることを願います。
金利はどんどん上がる傾向にありますので。
26坪だと、LDKは16畳位が限界だと思うけど大丈夫？
イシカワは他のローコストと全く違うので、イシカワを勧めますよ。粗がすくないです。
耐震、断熱もフラット35S余裕で通せるのはイシカワの強みであり、施主も安心ですよ。
建物のみで私は32坪ブライト1380万でした、最終支払いは2080万。土地抜き。オプション盛り過ぎましたが、今は高いねぇ。
契約だけして、ゆっくり建てる方法が得策かと思います。
契約時の坪単価が適用されますが、それは家のみで
エアコン等の物は時価になります。
なので、キッチンやその他標準装備のオプションは契約時の金額で行けます！
色々ややこしいですが、良く考えて日曜日契約ですかね。

[4136: 名無しさん]

>>4133 通りがかりさん

建て売りはどうやって作ったのか全然分からないから嫌。配筋のかぶり厚も分からないし。気密測定も見れない。200万から500万安いからって建て売り買うのは不安ではありませんか？

ここはイシカワの注文住宅オススメするスレだから建て売りの悪口は許してくれ。

[4137: 名無しさん]

イシカワの悪い所と言うと標準外だと極端に高い値段提示されたことあった
市販価格5万くらいの標準のものを7万くらいの標準外のものに変更したいと見積もり取ったら20万提示されて諦めた

[4138: 名無しさん]

>>4131 戸建て検討中さん

あまり言いたくないけど、営業変えると下がる事もありますよ。
同じ県で市をまたいで展示場がある場合は営業変えると全く違う金額出るときもあります。
イシカワは、歩合制ではないのであまりメリット無いんですが、営業のポンコツ具合は相当あります。
支店長だから安いとかないです。
営業の腕です。
全部本社通しなので、営業がどれだけ施主に寄ってくれるかで金額も変わります。
新潟は安くならない=本社直通…
地方は安い=本社に上げてない→あっ！この金額間違ってました。本社ごめん。→営業が本社に頭下げて終わり。でも利益はでてますので許してくれ！
本社…まぁ次から気を付けてね。
イシカワでさえ、ある程度の余剰金は施主に乗せてますから。
他のホームメーカーがいかに乗せてるのかわかりますね。

こんな流れですよ。 ここまで荒くは無いですが。
一応株式会社ですからね。
営業はマジで選んでね♪

[4139: 名無しさん]

>>4137 名無しさん

流石にホームメーカーが楽天やアマゾンで仕入れるわけないので。値段あがりますよ。
皆でいっぱいかうから安いそれだけです。その契約でメーカーから値段だしてもらうので。
逆に卸しの業者が、見たこと無いところからイシカワが取り引きしてたら、メーカーに相手にされないでしょ？
取り引き業者との兼ね合いもありますし、吹っ掛けた金額出してもやりたいならいいけど、売らなきゃ行けない商品を取り止めて、取り引きも何もないブランド仕入れたらそれこそ、取り返しの付かない事になるのが会社です。
決まりがあるのですよ。ビルダー商品は年間契約ですから。
イシカワは施主支給嫌がりますし、やりたいなら引渡し後か、保証切れにやってくれって思ってますね。

[4140: 名無しさん]

高気密高断熱＋第一種換気＋全館空調の家なら日立か三菱の再熱除湿付きの上位モデルの二択
高級機種つけてもランニングコスト的にむしろ安くなるのに調湿で梅雨でも快適になる
逆に各部屋にエアコンつける個別空調であればメーカー問わずセールの安いエアコン付けた方がお得
個別なら稼働時間も短くなるので本体価格差回収できないからね

[4141: 匿名]

>>4135 名無しさん
いやいや、ニトリはフルオーダーで良い素材選ぶと決して安くないですよ。エアコンは私は三菱派、次点でダイキン推しかな。

それにしてもオタクのお家、上の書き込みの家と比較して安いですねー。自分はウッドショック前、ブライト50坪弱で本体税抜き1850万でしたわ。ただ、それだとショボいんで、やはりオプション800万近く盛りましたが。

出来れば全てのオプション決めてから、契約前値引きが理想ですが、なかなか難しいですよねー。

[4142: 名無し]

>>4113 マンコミュファンさん
インスタで流行ってそうなお家ですね！
45坪位でいけるかと。
ldk広く見せたいなら、巨大なタイルデッキをリビングと同じ高さでくっつけるのをオススメしますわ。

ただ、自分なんかは実用性を考えて、ダウンフロアはロボット掃除機使えないからやめたし、吹き抜けやリビング階段も音や匂い問題、暖房効率落ちるからやめましたわ。

[4143: 名無しさん]

>>4141 匿名さん

やすいでしょ笑 がんばったもん！ウッドショック前よ！
見直したら2180万でした。嘘ごめん

エアコンは地域によって必要性かわるからね、俺はまず冬止まらない事が一番だからパナソニック
三菱、ダイキン止まるのよね。
止まらないならパナソニック、日立だよ。

三菱は壊れない、まじで一番いいよ！

[4144: 通りがかりさん]

また安くなるね

[4145: 名無しさん]

>>4140 名無しさん

再熱信者まだいたのね。

[4146: 名無しさん]

書き込みから察するに、イシカワは本社圏内じゃないほうがサービスがいいのかもな
関東の都内周辺とか関西の府内周辺がコスパ良いとかなのかな、都会は防火地域多そうだから、その費用高めに設定して相殺してるのかもだけど

[4147: 名無しさん]

>>4140 名無しさん

再熱除湿も、除湿(ドライ)も湿度戻り起こせばおなしですよ。
エアコン除湿なんてリンスインシャンプーと同じ。
加湿器、除湿器それぞれ専門の役割の物を買いましょう。
再熱は電気代あがるのでランニングコストかけるなら、エコカラットを寝室やリビングに貼り、除湿器買った方が幸せですよ。
気持ち程度の調湿壁紙にしたり、断熱にセルローズを使うとかもありですね。
イシカワのブローボックスはその点カバー出来る謳い文句ですが、どうなんでしょうね？

[4148: 名無しさん]

>>4146 名無しさん
結構イシカワ社長って口だす人らしくて、新潟はめちゃくちゃ厳しい管理下にあるんだって。
普通は本社勤務ってエリートなんだけど、営業のポンコツは、本社戻しで再修行させられるからそういう意味で地方はのびのび仕事出来るんじゃ無いかな？

[4149: 名無しさん]

>>4146 名無しさん

コスパ最強地域なら北海道だよ！
断熱性能の標準装備が本州とは全く別。
G2グレードが進めば進むほど北海道が一番G2に近い装備になるよね。寒いから。
本州には北海道装備は全くもってオーバーグレードなので、イシカワ標準で宮城迄は余裕ですよ。耐震も！
岩手、秋田、青森の３つはグレードが北海道か、本州か別れる地域だそうですね。山形は知らん笑
雪は、寒いってイメージより積雪は直に耐震等級3取るのめちゃくちゃ難しい。そのくらい重い物として見られてる。

イシカワの基礎ってホームページにも書いている通り、結構肉厚のもりもりでベタ基礎一応JIO付き、天井高も2.4mでハイドアが映えるよ！
内装外装など見がちだけど、足元からしっかりした会社ですよ。
ウッドショック前は本当に安くていい会社でした。
今は結構あがっちゃって他ローコストの方が値段的には安く見えるけど、こういう基礎の部分とかもちゃんと見てね♪
ベタが最高という訳ではないので、揚げ足取らないでね。

[4150: 名無しさん]

>>4149 名無しさん
寒冷地での高気密高断熱の実績が高いのもイシカワのいいところですよね
温暖な都市部で高気密高断熱の需要が増えてるのでイシカワは事業拡大するチャンスなのかもしれませんね。

[4151: 名無しさん]

>>4150 名無しさん

原発止まってロシアコロナで電気代もバカ上がりだし。新規参入の電気も安く出来なくなっちゃって、高高は人気だね！
一条は無理でも、イシカワなら行ける層取り込めば結構増えるのに。
平屋が安いとイシカワ爆売れだなぁ。
標準装備の住宅性能がまぁまぁ上の方だけど、TamaHome行っちゃうのは、外観の仕上がりがイシカワ感でちゃうからだろうね?
高高とるなら真四角が最高だけど、やっぱり真四角は皆嫌だよね。デカイといんだろうけど。
小さくやればやるほど角出したくなるもんだし。

[4152: 名無しさん]

>>4113 マンコミュファンさん

広く見せるにはすべての収納を壁掛け。テレビ、テレビボードもね。配線埋め込み。収納下にLED仕込む。嫌らしくならないように。

壁紙をテレビ裏少し縁とって暗め。(エコカラット白っぽいので囲むのもあり)遠近法

天井の柄ある場合は長手に合わせる。フローリングも長手に縦張り。
掃きだし窓付けないで横長の採光窓。庭見るならデカイFIX窓 天井掘り上げでブラインド、ロールカーテン隠す。庭でたけりゃ縦長の細い窓を目立たない端につけて、上からブラインドで普段は隠す。
ソファーは、ローでリビング短い幅いっぱいか、普通の2人がけソファーぽつん。 横に一人がけチェアとオットマン。

キッチン、ダイニング掘り下げの土間、パントリー迄。
リビングには階段無し！扉無し！

スケルトンリビング階段はカッコいいけど、埃めちゃくちゃ落ちる。下にテレビは毎日掃除しても、埃まみれ。

対面キッチン止めてL型。細くて長めのダイニングテーブル。幅広めは合わない。 ダウンライトレール長めの一本化←ここ大事 好きな照明にいつでも変えられる。
吹き抜け無し。
リビング上の部屋二メートル位前に出して軒付ける
、タイルデッキ三段、さっきの出入り口までデザイン考えて繋げる。
金掛かるなぁ笑

[4153: 名無しさん]

ここって個人のブログ貼ったりしてええの？

[4154: 名無しさん]

>>4153 名無しさん

ええで！

[4155: 通りがかりさん]

カーポート付けたらいくらくらいかかりますか？

[4156: 名無しさん]

>>4153 名無しさん
なにか参考になるブログあれば嬉しいな

[4157: 名無し]

>>4155 通りがかりさん
イシカワ通さないで他所の外構に頼んだほうが安くてええかと。
大きさ材質によりピンキリだけど、ポリカより頑丈なガルバがやはりオススメ。うちは三台用ガルバで60万位。

[4158: 匿名]

>>4153 名無しさん
イシカワで建てた人のブログは貴重だから、是非ヨロピク。

[4159: 名無しさん]

>>4155 通りがかりさん
一台土間24万 ２台土間46万
それぞれのカーポート台 位が参考資料
俺のカーポート知り合い左官で２台土間 38万
Gポート 積雪200 67万
割引き10万 総支払い100万
今は多分無理 去年の話し

[4160: 名無しさん]

今年2月時点でカーポート
2台分、土間コンクリート7000円×38m^2＝26万、カーポート本体積雪100で少しロングタイプ42万、合計68万

[4161: 通りがかりさん]

地域にもよるけど、粗目雪が多いから積雪300カーポート3台用ロングにした。

[4162: 匿名さん]

折板だと暗くなるというのがデメリットですよね
そこで今は間にポリカ？（透明）を入れることが多いみたいですが
いくらくらいするもんなんですかね？
すごく高いとは聞きますが。

[4163: 名無しさん]

>>4162 匿名さん
積雪量関係なく、雹等の被害もありますから。
カーポートは上からの損害を減らす為のものなので、本来の強度を弱めてまで、デザインと採光をとることはオススメしませんよ。

明るさだけならセンサーライト仕込めばいいはなしです。

[4164: 名無しさん]

>>4158 匿名さん
比較的最近の見積もりとってそうなのはこれかな
https://ameblo.jp/home-bp/entry-12733144898.html

[4165: 匿名]

>>4164 名無しさん
このブログは有名。
この人もこのスレ覗いてるかな？

[4166: 匿名さん]

>>4163 名無しさん

言葉足らずですいません
暗くなるというのはリビング等の前に設置した場合部屋が暗くなるということでした
まあたしかに雪降ったら同じてすよね

[4167: 名無しさん]

>>4166 匿名さん
そういうことですね！
外溝から順番に間取計画してはいかがですか？
間取りから考えると結構必要の無い窓や、小さめの倉庫置きたい時に入らない等ありますので。
積雪地域はやっぱり排雪場所の確保が最重要ですね。融雪溝などあれば問題ないでね。
イシカワは外溝からの提案はありません。

[4168: マンコミュファンさん]

>>4167 名無しさん
こういう柄のキッチンはオプションでもありませんよね？これは海外の写真なのですが・・

[4169: マンコミュファンさん]

>>4152 名無しさん
リビング階段はやはり狭く見えてしまいますよね・・息子の思春期がきたときのことを考えて、なるべくリビングを通らないと上に行けない構造にしたかったです（笑）
吹き抜けは広く見えないですか？結構やりたかったですが音問題と湿度、匂いも気になっているところです。

[4170: 匿名]

>>4169 マンコミュファンさん
リビング階段の理由、、、思春期が来るまでに良好な関係を気づけば良いだけでは？　自分がだらーっと寛いでるとき、子供の友達がリビング通る方が自分は嫌かな。

LDK30畳もあれば吹き抜け無くても広いっすよ。ただ、吹き抜けはカッコいいので見た目重視するなら採用、性能重視なら辞めた方が良いかと。

[4171: 名無しさん]

>>4168 マンコミュファンさん
日本のメーカーではなさそう
ネットが何かで売ってるところ調べて渡せば対応してくれると思う
多分高いと思いますが

[4172: 名無しさん]

>>4168 マンコミュファンさん
ない。
IKEAにもない。

[4173: マンコミュファンさん]

>>4170 匿名さん
なるほど！確かに友人が来たときはそうかもです！参考になります！有難うございます！

[4174: マンコミュファンさん]

>>4171 名無しさん

日本はないですよね・・そこまでやってくれればいいですが高そうですね（笑）

[4175: マンコミュファンさん]

>>4172 名無しさん

有難うございます！

[4176: 匿名]

>>4168 マンコミュファンさん
キッチンハウスとかグラフテクトにこのような大理石柄が有ったような。ただ標準外のメーカーなのでかなりお高いかと。

[4177: 名無しさん]

>>4168 マンコミュファンさん

リネアタラーラというメーカーに有りそうですが、
天然石だから天板だけで200万位いきそうですよね。
天然石 劣化 で調べると欠けたりひび補修跡が結構悲惨ですね。

メチャクチャ話し逸れますが天然木でエボキシ樹脂流し込んで作る天板はDIY出来ますよ！
キッチンはドイツだったかのメーカーが天然石キッチン有りました。調べたら貼ります！全部石でメチャクチャかっこよかったので。

[4178: マンコミュファンさん]

>>4176 匿名さん

やっぱお値段張りますよね～。。

[4179: マンコミュファンさん]

>>4177 名無しさん

200万？！！！
流石に諦めます（笑）

そんなんあるんですか？！ぜひ知りたいです！！

[4180: 名無しさん]

こんなんです！
意外にDIYで出来ちゃいますよ！
アイアンの足と家具屋にある一枚板とエボキシに塗料。

[4181: 名無しさん]

>>4179 マンコミュファンさん

石のやつは1000万こえますよ笑キッチンで。
メーカーど忘れ。

[4182: 名無しさん]

>>4164 名無しさん
断熱材とかホームページの仕様と全然違うじゃん
大阪でこの仕様は性能体感できるのかわからないけど
仕様の割には安いな

[4183: 名無しさん]

>>4182 名無しさん
イシカワってブライト選んでもさぁ
プレステージ仕様と被ると見積もりにプレステージ点在するから
イシカワのブライトオススメなのよ。

そういう柔軟な所がイシカワのオススメ。
他社ならプレステージじゃないと出来ないってバンバン上がる所なんだよね。

大阪で体感できると思うよ、夏のクーラーが効きやすいし、冬も暖かいよ♪

[4184: 名無しさん]

>>4183 名無しさん
違うものなのか
比較的温暖な地域だが俺も近い仕様でお願いしてみようかな

[4185: 匿名]

>>4184 名無しさん
まぁ、この人は少し断熱マニアっぽいよね。大阪では過剰な気がする。オプション費用はもっと内装にかければ良いとは思うが、感性は人夫々だからしゃーないか。

[4186: 名無しさん]

>>4185 匿名さん
大阪でここまで必要かはわからないけど
たしかに断熱に関してどこまでできるのか、知るためにはいい事例だな

[4187: 名無しさん]

特定できない程度に書き込み

・拘った点
将来見越して１階寝室とバリアフリー、キッチンとお風呂を良い物に
外壁を良い物に、コンセント多め、家内部の壁にも防音のためにGW
窓屋根床下断熱強化、第一種換気、全館空調、廊下広め、カーポート広め、収納多め

・後悔ポイント
リビングを軽視して狭い
初期案から約600万も高い家になった
将来の雨漏り対策にルーフィングのグレードを上げるべきだった
断熱材を吹き付けに変更すればよかった

[4188: 匿名さん]

>>4187 名無しさん

断熱材を吹付けにすればよかったという理由はなんですか？

[4189: 匿名]

>>4187 名無しさん
諸先生方もルーフィングはコスパ最強の透湿ルーフィング一択だと、あれほどいってたのに。併せて、屋根材をジンカリウムにすれば屋根メンテ費用はゼロですよ、、、

[4190: 名無しさん]

イシカワは防湿気密シートは標準ですか？

[4191: 名無しさん]

https://youtu.be/ziGCtOUsTXk
ビットリビングの参考に

[4192: 名無しさん]

>>4190 名無しさん

標準だよ。イシカワって書いたやつ！

[4193: 名無しさん]

>>4192 名無しさん
それは透湿防水シートのほうじゃないですか？

[4194: 匿名]

>>4190 名無しさん
標準じゃないよ。c値0.5以下にしたいなら、オプションで頼んでねー。

[4195: 名無しさん]

中のやつか！
おれブローイングだっから標準だったよ！
それはイシカワって書いてないな。
アクアも本当は施工に必要なんだけど、義務付けしてないからつけないですよ！

[4196: 名無しさん]

気密シートは標準だよデュポンの結構いいやつ使っててびっくりする

>>4189
そう、ジンカリウムと高耐久の気密シートで生きてる間はメンテナンスフリーにしたかった
結構高額提示されて一旦取り下げて、やっぱりやろう！って思った時にはもう時間切れだったんだよね
長期的に見て安くて安心ならやるべきだった

>>4188
寸尺ではなく場所によっては㎝単位で指定したのでGWでは断熱欠損と将来的な雨漏りが不安だからですね
気にし過ぎなんでしょうけど
屋根とルーフィングさえ変えていればGWで良かったんだけど

安心と言えば保証最強の積水ハウスなんでしょうけど
イシカワの方が500万以上安く、それでいて性能が上＝ランニングコストも安いのでイシカワにしました

[4197: 匿名さん]

>>4196 名無しさん

なるほど
吹付け＞グラスウールというわけじゃなかったので安心しました

[4198: 名無しさん]

イシカワって高気密高断熱の実績は多い？
タマホームの大地の家とかレオハウスのCoCoWと戦える家にできる？

[4199: 名無しさん]

>>4198 名無しさん
正直、TamaHome、レオハウスより真面目な施工ですよ。
C値 Ua値なんて誤差です。間取りによってUa値がいくら高くても、温度差でます。全館空調でさえね。
イシカワ=高高ですが、実績とはなんですかね？
イシカワのイメージってローコストってだけなんですかねぇ…安かろう悪かろう見たいな。
イシカワの売りは、耐震、高高ですよ！
TamaHomeと比べないで下さいよ、一条より少し下程度ですよ。
標準がね。
断熱オプション盛って近付ける他社とちょっと違うので、皆信じてないようです。
断熱マニアの方のベースグレードとしてはかなり安くベースアップ出来るホームメーカーですよ。
トリプル,アルゴンの差額も安いです。
C値に関しては決して高くはないですが、0.4以下を基準に作ります。こればっかりは4.5とかになっても仕方ない。間取りや吹き抜け等…
本当に人件費削ってるイシカワに感謝してます。
安くて良いものつくっていただきました。
Ua値 0.4 C値 0.35
積雪地域 耐震2
2021-2022 冬 エアコンのみ 外気温3℃~-12℃
部屋平均温度24.5℃ 電気代 月平均三万
価格 34坪 2250万 土地780万
今ならこれにプラス400万位かな。
安心してイシカワで良いと思います。

[4200: 匿名さん]

>>4199 名無しさん

ずーーーーっと思ってたけどイシカワ社員？