イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3394: 通りがかりさん]

今、イシカワで上棟が終わりコンセント確認にいきました。

[3395: 通りがかりさん]

傷だらけの木材を使ってる事にショックを受けました。構造上問題ありませんからと。これて普通ですか?

[3396: 匿名]

>>3395 通りがかりさん
構造体は隠れるところなんで多少なり釘打ちが荒かったり、傷や欠けはあるものです。その程度であれば構造上問題ないとは思いますけど、気になる気持ちはわかります。心配なら営業に話せばパテ埋めくらいはしてもらえるかもしれません。

[3397: 通りがかりさん]

>>3396 匿名さん
説明ありがとうございます。
ちなみにこれは問題ないでしょうか?

[3398: 戸建て検討中さん]

>>3393 匿名さん

コミコミというのは登記とかも含めの話でしょうか。
それとは別で建物のみで標準設備の場合の値段が坪単価60万円と言われました。

[3399: 匿名]

>>3397 通りがかりさん
割れの深さがわからないのでなんとも言えないとこですが、無垢材は乾燥のためにあえて割れを入れたりするので大丈夫だと思います。構造体は内装と違って見た目まで綺麗に仕上げたらかなりコストアップになります。

[3400: 匿名]

>>3398 戸建て検討中さん
登記や銀行ローン手数料、外構は除いてです。ここ数年で消費税、人件費が高くなり求められる断熱性能も上がっているところにウッドショックですから標準仕様で税込60万円でもおかしいとは思えません。ミサワホームの安い在来工法のもので標準仕様で付帯工事も入れたコミコミで坪80万円くらいなんで坪60万円ならローコストですよ。今の時代

[3401: 通りがかりさん]

>>3399 匿名さん
無垢材を使用しているのか不明ですが、ちょっと深い亀裂に感じたので不安に感じました。
後、イシカワで気密測定を依頼してますが、現状トリプルサッシが届いてないが、サッシが届いてなくても気密測定をするとの事。
サッシなしで気密測定をするというのは普通なんでしょうか?

[3402: 匿名さん]

サッシなしで気密測定をするなんてあり得ない。サッシ廻りは気密性が劣る原因の一つ。随分ふざけた会社だな。

[3403: 匿名]

>>3402 匿名さん
引き違いやFIX、滑り出し等で機密性が変わるだろうに。おそらく窓枠密閉して機密測定していい結果出そうとするんでしょう。

[3404: 通りがかりさん]

>>3402 匿名さん
返信ありがとうございます。
自分も無料で気密測定するなら何も文句も言いませんが、追加料金払ってたのでショックでした。工事そのものの信頼さえ疑う発言です。群馬で１番上の責任者の副支店長の工務の方が言った発言なので。
こういう場合は本社に連絡して聞けばいいのでしょうか?

[3405: 匿名]

>>3404 通りがかりさん
ホントですか？
うちも群馬でしたが、サッシ、断熱材、気密シート施工後に気密測定でしたよ。
因みに構造材は杉の集成材だと思います。

[3406: 通りがかりさん]

>>3405 匿名さん

>>3405 匿名さん
群馬だったんですね。自分はコロナの影響でまだ届いてないからと言われました。
じゃあ工務てSさんじゃなかったですか?
だからってサッシなしでエアー気密測定されてもて感じです。

[3407: 匿名]

>>3406 通りがかりさん
それは貴方がウッドショックやコロナに伴う工期延長を承諾しないから、工期を間に合わせるためやむなくなのでは？
引き渡し日延びても良いから、サッシ等入れてからの通常通りの順序にしてくださいと相談するべきです。

[3408: 通りがかりさん]

>>3407 匿名さん
工期延期に伴う延長の打診はありませんでした。
あちらが自分都合で計画を勧めてるだけです。
あちらが工期通り勝手に終わりにしたいだけですよ。こんないい加減なことをやるなら工期見直しの提案をしてこなかったのか疑問に残るので、本社に相談しようと思います

[3409: 匿名]

>>3408 通りがかりさん
かなり悪質ですね。本社にクレームすべきだと思います。

[3410: 通りがかりさん]

>>3409 匿名さん
返信ありがとうございます。こんないい加減な会社だと思わなかったので、ショックですが、手抜きをされないようにクレームを入れときます。

[3411: 匿名さん]

30坪の家は坪単価高くなるよ。
50坪の家は坪単価安くなるよ。
家は小さくなるほど割高。

8年位前のイシカワは良質住宅45坪標準で坪単価30万円台だったよ。新聞の折り込みチラシでカーポートサービスキャンペーンもやってた。

[3412: 匿名]

>>3410 通りがかりさん
その後、どうなりましたか？

[3413: 匿名さん]

>>3410 通りがかりさん
施主なのに…何も勉強せず事が進んでから文句や、質問とは。
家は、買ってからもメンテナンスなどやる事が多いのですよ。買う前からそんな事に気付かずここで質問してても、もう手遅れですよ。
それにイシカワと言いますが、何かイシカワと分かる写真でも他に有りますか？それを貼らないと後々面倒になりますよ。
木材についてはそのような木材はイシカワでは使いません。見たことが無い。
何棟か現場見させて貰いました契約前に
そんな色の木は一度も見た事がない。
サッシ届いてない気密測定ってあるわけ無かろうが、無知だとだめですよ。お勉強しましょう！
トリプサッシも、apw330.apw430 +と3種類全て気密違います。サッシ周りの気密処理をする事と、柱、ダウンライト、ブーレーカー周り、床の気密処理、点検口全て気密処理されて始めて数値が正しく出ます。
本当にイシカワなら工期についてしつこく言ったりしてませんか？
相手も人間ですので手抜きされる事はあると思って下さい。
新築で私は強度には関係ないがヘアークラックさえも嫌なのに、そんな木材使われたらその日はストップして、監督呼びますね。
新車で水垢だらけなら洗車させればいいけど、ホイール傷付いてたり、内装シミあったら発狂しますよ。
嫌な事はストップして許しちゃダメェ

[3414: 匿名]

>>3394 通りがかりさん
確かに、これイシカワの木材じゃないような、、、

[3415: 戸建て検討中さん]

>>3412 匿名さん
イシカワで建ててますから、自分の家の写真をのせるのは、問題ないかと思います。
このサッシの件も木材もイシカワの監督が言った事ですよ。
ちなみに今日は、断熱の確認がありますので、イシカワの監督に誤魔化されないように事前に勉強はしてあります。

[3416: 戸建て検討中さん]

>>3412 匿名さん
ちなみに写真のえぐれている木は、交換ののち写真をとるようにお願いしました。
サッシの件はそんな測定で正解な数値が出るのかとたずねたら、日付変更をするとの事です。

[3417: 匿名さん]

>>3416 戸建て検討中さん

よかったですね、一安心ですね。
監督がダメなヤツですね。うちの監督は真面目過ぎて状態が通じ無いけどね。
ウッドショックの関係で本来使わない木材も使う様なので、気を付けましょう！
イシカワ自体は悪く無いのに、こういう監督のせいでローコスト住宅の評判が落ちて行くのですね。

[3418: 匿名]

>>3415 戸建て検討中さん
施主主導で行えるようもっと勉強してください。どこのハウスメーカーで建てるにせよ、知識が無いのに建てるのは危険ですよ。

[3419: 通りがかりさん]

>>3418 匿名さん
今日アクアフォームの吹付けを見て、吹付け足りない場所が、20箇所ありましたので指摘し再度業者に入ってもらう事になりました。
後、吹付けについて細かい知識がないのか専門的な質問に答えてなかったですね。

[3420: 名無しさん]

>>3419 通りがかりさん
あれま、アクアフォーム本社でも止めたいって言ってるのに…アクアフォームは職人の腕次第。吹付け足りないやつもそうだけど、一番駄目なのは多過ぎて表面削るヤツな。あの表面が最高の断熱素材なのに。
で、一番だめなのがアクアフォーム選ぶ施主な。
アクアフォームは、多少の地震でずれるし、割れる、収縮も激しい。割れたら終わり断熱欠損
まだグラスウールの方が職人の差は小さい。
ブローイングを何故選ばなかったんだ？関西から南かな？？セルロースファイバーは、ホウ酸はいってるからアメリカンなシロアリ少しは防げるよ奴ら飛ぶからね。
コストダウンならグラスファイバーかロックウールのブローイング。
あと、後付けの補修なんてアクアフォームはだめに決まってんだろ。
やるなら補修箇所はぎ取るしかねぇ。
イシカワと施工会社より、アクアフォームを選んでしまった自分を責めて下さい。

[3421: 通りがかりさん]

>>3420 名無しさん

アクアフォームを選択したのは、グラスファイバーに比べて、職人の技術に影響を受けないという営業の一言で決めました。
自分も迷って何度か相談しましたが、営業さんが断固としていうので。

[3422: 匿名さん]

>>3420 通りがかりさん

グラスファイバーは、職人の腕というより正確性
アクアは本当に腕次第。
多分北海道や東北でのアクア廃止が関東や南へしわ寄せでアクアとりあえず使わせてるのかな？
ブローイングのセルロースファイバーは最高よ。
防音　火事で燃えない　断熱性能よし　軽い
デメリット強いてゆうなら、気密と防湿のとり方が他と違うから、そこを知らないとミス施工になる。
最近営業や、監督のアホさ加減が目立つイシカワ。

[3423: 戸建て検討中さん]

>>3422 匿名さん
イシカワの営業と監督マジで、適当で知識ない人しかいないですか？
とりあえず、ウレタン全部とってやり直ししてくれとは伝えましたが。
素人がみて何十箇所足りない場所があるんて。
てか施主にみせるまえ監督確認しろて感じです。

[3424: 匿名]

>>3423 戸建て検討中さん
断熱材にしろ木材にしろ、貴方の家はそもそも下請け大工もハズレのような、、、　普通そんなことないですよ。

契約時に無理な値引きやオプションサービスのお願いをしませんでしたか？　早いが雑な工賃が安い下請けに変更せざるをえない、材料費も少しでも安くして帳尻合わせをする、しわ寄せがきているのでは、、、？

[3425: 戸建て検討中さん]

>>3424 匿名さん
断熱は木材に比べてそこまでひどくないですよ。大体5ミリくらい足りない箇所が多数。小屋裏は3センチ足りないかな?
大工さんは、紹介してくれた人と同じ大工さん。
値引きは紹介割引込みの100万くらいです。

[3426: 匿名さん]

>>3425 戸建て検討中さん
割引してたかぁ
イシカワは基本割引き無しというかしたらやっていけない。それに営業もノルマ無し。
そんな所で100万引かれたらそりゃ粗悪になる。
まぁ大体は分からないように割引きした分乗せるのだが。多分営業計算ミスしたな。採算取れなくなっちまったな。
小屋根裏の3cmはデカイよそこが断熱性能の分かれ道…
私のイシカワでは、営業はバリバリの建築マニアで、もし自分で分からない所有れば恥ずかしがりもせず教えてって言ってくる。
イシカワの大工って大体イシカワに年間で雇われてるやつじゃなかったかな？だから誰でも殆どその地域は同じ。
逆に、YouTubeなどで得た知識でこちらが心配してうちの監督に言うと、普通にそれやりますってこっちが面食らう位の会社ってイメージだなイシカワ。
ローコストでもやる事は同じだって、うちのの営業は高断熱高気密の家は窓から上げて余ったら玄関ドア、お風呂オプション、エアコンの種類、証明、壁、トイレって順序良くオプション設定していくとあとから削るとき楽だって教えてくれたけど。

[3427: 匿名さん]

>>3425 戸建て検討中さん

配筋ピッチや配筋の内径確認しました？
かぶりあつとか、基礎の幅など
イシカワは13ミリ基本で、基礎幅は15cm
私は、13ミリとあと少し太いのが入ってました、場所によっては基礎幅17cm
そこからみて、おかしかったらもう手抜き開始されてます。
大変ですが頑張って下さい。まだ上棟出来てるだけ羨ましいです。
私の所はウッドショックの為ストップしたままです。8月上棟はもう無理です。

[3428: 通りがかりさん]

>>3426 匿名さん
割引はあちらから提案してきましたよ（笑）
とりあえず60万、紹介割で40万です。たしか紹介割引ていう制度があるみたいで、紹介してもらいました。
とりあえず、もう工期通りは出来ないと思いますので、手抜きをされないように、施主として細かくチェックしていきたいと思います。

[3429: 通りがかりさん]

>>3427 匿名さん
内径確認は全くしておりません。目立つ箇所しか基本指摘しておりませんが、多数の不良品、手抜きをあり手がまわっておりません。基礎幅とかどこをみていいのか?

[3430: 匿名さん]

アクアフォームってそんなに駄目なの？
うちは超雪国でアクアフォームの施工だけどメチャメチャ暖かいよ。暑いくらい。それなのに昔の家に比べて暖房費が半分になった。なんかみんな神経質過ぎない？イシカワの家は良いと思うけど。

[3431: 通りがかりさん]

>>3430 匿名さん
アクアフォームは断熱性能は良いみたいですけど、防湿シートをイシカワは使用してないみたいだから、カビとか白アリの原因になるみたいですね。
後、人によっては施工に個人差が出るみたいですね。

[3432: 匿名さん]

>>3429 通りがかりさん

イシカワのホームページにイシカワの基礎はこれだって載ってるよ！

[3433: 匿名さん]

>>3430 匿名さん

アクアフォーム自体は食べないよシロアリ
でも柔らかいから通り道や巣をつくる。
アメリカンシロアリは、寒さに弱いけど一旦断熱の中に入ると冬超す。生息域は盛岡まで北上してる、最早北海道にもいるかも。
アクアフォームは少しデメリットがメリットを超える断熱材だよね。

[3434: 匿名さん]

>>3431 通りがかりさん

イシカワ防湿シート使うよ。
いつの話しかな？

[3435: 戸建て検討中さん]

>>3434 匿名さん
現場監督に防湿シートは中に入れているか確認したら入れてないて答えてましたよ。
群馬のsさんが

[3436: 戸建て検討中さん]

>>3434 匿名さん
防湿シートを使わないと中に白アリ発生しやすいけど、対策はしてますかてきいたら、白アリ保証がありますて

[3437: 匿名さん]

>>3436 戸建て検討中さん

地域差だね。アクアフォームは計算上は要らないけど入れる地域なんだよね群馬は。
アクアフォームのデメリットだね。

[3438: 匿名さん]

>>3437 匿名さん

防湿シート要らないってのは地域差もあるけど、本来ウレタンは防湿要らない論理が昔有りまして
水発泡になった現代でもその理論がまかり通っていて、不満を言う人が居なかったってだけ。
本来防湿シート必要です。+気密シートで家を包む断熱をする事が今の高断熱、高気密。
隙間はC値では無くその下に出るN値で見ないとだめなので、それを踏まえて今の内行動したほうがいい！

[3439: 戸建て検討中さん]

>>3437 匿名さん
だから、アクアフォームの商品の種類教えて欲しいて聞いたら、アクアフォームを取り扱ってる会社しか分からないみたいです。
責任者の人でも商品の種類しらないのがびっくりです

[3440: 戸建て検討中さん]

>>3438 匿名さん
アドバイスありがとうございます。防湿シートはオプションですか？

[3441: 匿名]

>>3431 通りがかりさん
うちも防風透湿シート貼られるてるわ。図面にも書いてあるし。むしろ、貼られていない通気工法あるのか、、、　建築中サイディング貼られる前、雨でびちゃびちゃになってまうわ。　

＞3440さん
室内側の防湿気密シートについては、うちは気密及び湿度対策としてオプションで入れました。ちょい高かったですけど。

[3442: 匿名]

>>3440 戸建て検討中さん
ってか、流石に図面確定をお役所に提出後は、建物の軽微変更届け出？が必要になると思うので、建物性能に関わる気密シートは追加出来ないと思いますよ。再度申請のお金と時間をかければ変更できるかもですが、無いのがイシカワ、タマホーム等のローコストでは標準ですし、普通そこまで気にしないことかと。

[3443: 匿名さん]

>>3439 戸建て検討中さん

アクアフォームは日本アクアの硬質ウレタンの名前なので、
アイシネンとかまた違う奴を聞きたかったのかな？
硬質ウレタンの製品を知りたかったのならその質問は多分伝わらないとともう。