セキスイハイムのみんなの口コミ・体験談を集めました - e戸建て

>>5944 匿名さん
5945にもある通り、ファミエスはグループ会社ですのでなぜそこまで別会社だ！日本企業としておかしい！と強調するのか不明ですが、
それで言ったらハウスメーカーと契約したのに、実際に施工するのはハウスメーカーが委託した大工さんっていう方がよっぽど別会社ですよね？
例えグループ会社でも販売とサポートが分かれるのは許せず、「ウチは契約のみ、家を作るのは他所で」はあなたにとっては許せるのですか？

鉄骨造の場合は、鋼材の肉厚によって、構造強度や耐用年数に、かなりの差が生じます。
通常、軽量鉄骨造と呼ばれる建物の、鋼材の厚みは３mm以下の極めて薄いものです。
それは、軽量鉄骨造（＝プレハブ）のそもそもの成り立ちが、木造に置き換わる物として発想され、木造と同じ感覚で、間取、柱割りなどを考えることが優先されてきたために、木造と同じ程度の強度さえあればよい、ということから選ばれてきたからです。
鉄本来の強度からすれば勿体ない限りですが、コストダウンと、一般の大工でも施工出来るようにという市場性から、そのようになったのでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
従って、軽量鉄骨造の構造強度や耐用年数は、「木造のそれとほぼ同じ」と考えて差し支えありません<(_ _)>

同様に、軽量鉄骨造は、構造以外の面でも、木造の持っている長所はほぼ備えていますし、短所もまたほぼ同じです。

ただ、工場生産を可能にしたことによって、現場加工の手間と日数を減らすことには、大きく成功しました。
これは、メーカーにとっては、大変大きなメリットですが、施主にとっては、さほどのメリットではありません。
何故なら、工期が短くなれば、その分価格も下がらなければなりません。
しかし、木造よりも大幅に安い軽量鉄骨造のメーカーがありますか？
１社もありませんよね･･･(-｡-)y-ﾟ

ほかの面でも、多分、軽量鉄骨造の営業マンは、工場生産だから施工精度も高く、鉄だから耐震性にも優れている･･･などという宣伝文句を並べることでしょう･･･(-｡-)y-ﾟ
すべて嘘っぱちです(o_ _)ﾉ彡☆

建築は、１件１件みな違います。
土地が違えば、すべてが変わるのです(o_ _)ﾉ彡☆
逆に、土地が違うのに、標準プランを無理矢理当てはめようとするから、様々なトラブルが発生するのです。
竣工したら、建物が敷地境界からはみだしていた、などというトラブルは笑いごとにもなりませんが、それが起こるのがプレハブメーカーなのです･･･(-｡-)y-ﾟ

また、構造体が鉄であろうが木であろうが、内装は基本的に全て木造で、仕上材料にも違いはありません。
内装は、結局、現地で仕上げるしかないのですから、ここにも軽量鉄骨と木造との違いはありません。

多分、最も重大なデメリットとしては、結露問題が上げられるでしょう。
鉄は、木と違って温度変化に敏感ですから、結露が生じやすいのです。
もちろん、それへの対処方法は無数にありますから、決定的なデメリットというほどのことでもないのですが、問題は、それが適正に処置されるかどうかです。
営業マンに訊いても答えられない領域ですね･･･(-｡-)y-ﾟ

以上、常々、申し上げていることなのですが、構造種別は、それぞれに特徴があり、ひとことで、あれが良いこれが悪いと断定出来るようなものではありません。

住宅業界で、最も問題なのは、各メーカーが嘘しか言わず、自社の宣伝ばっかりに身を費やしているところです。
また、消費者の方も、ＣＭを鵜呑みにされ、誤った断片的情報に振り回されているところです。
住宅は「買う」ものではなくて「建てる」ものであるという原点に立ち返って、情報を取捨選択するようにしてください<(_ _)>

我が家の下請けもハズレでした。
建築中に驚いたのが、大工が使う道具を保管する為の簡易的な棚を、壁や天井に釘打ちしていたことです。
現場監督に話したところ、最後にパテで穴を塞ぐため問題ないと言われました。
いくらクロスを貼れば見えなくなるとはいえ、不必要な穴を開けられるのは非常に不快でした。
更にクロス張りもいい加減で、クロスをカッターで切る際に扉の木枠を傷だらけにされ、全て交換してもらいました。
クロスの切り方も雑で、斜めに切られており下地がむき出しの所があったり、キチンと貼られていない所も多数ありました。
住み始めて気付いた所は、全てアフターさんが丁寧に対応してくれたので、アフターには大変満足しています。

この程度はセキスイハイムでは仕様です。
工場品質を過信し過ぎです。
全く同じ物を大量生産するのなら、高品質に作れますが、家なんて全て違うもの。
あくまでセキスイハイムの優れているのは、ロボットが作る骨組みのみです。

現場の体で覚えている優秀な大工と、ただプラモデルの様に頭で作る工場員を一緒にしてはいけません。

この程度は仕様です。

>>7367 匿名さん

なんか聞きにくくて…ユニット据え付けしたのが12月半ばで、内装工事が始まったのが、1月半ばで。
一度理由を聞いた時は、現場監督から、大工がいないのでって言われた。

全てはハイムクオリティの範囲内。
お客さんが神経過ぎ。
なんども言うが工場品質というのは、ロボットが作る骨組みだけ。
他は積水の作業員がユニットを組み立てる作業をして作る。
大工という職人が作る家とは違う、作業によって作られるプレハブの家。
だから企画住宅だけにすれば良いものを、細かなカスタマイズを受け入れる｡
だから職人ではない作業員は困惑する。

>>7406 匿名さん

骨組みだけと言うけどそれすら怪しい欠陥住宅もあるわけで、過小評価し過ぎている。
その一方で大工という職人の個人差を無視してる。
要するに在来工法が好きなだけ。

＞7424: 検討者さん　[2020-02-09 22:08:35]
そもそもセキスイハイムって何が良くてみんな選ぶの？性能もいまいちだしさあ。価格が高いのは営業の人件費が高いのが原因だしさあ。良さがわからない。

人件費もですが、実際作業しに来るのは下請け、孫請け等なのでかなりマージンが入っていると思います。
私が買ったときのことですが、
営業担当がとにかくいい人でこちらの希望や資金計画など熱心に何度も打ち合わせしてくださったこと。
ハイムは工場でユニットを作って一日で棟上げできるので、木造建築と違い濡れることがない。
大工さんなどに毎日１０時と１５時にお茶菓子などを持っていかなくてよい。
どっかの橋に使われている鉄骨なので地震や台風にも強い。
６０年長期サポートシステムがあるので安心。（実際は点検は無料だが、不安をあおり高額なリフォームを薦めに来る）
あと当時はあったウォームファクトリーが気に入った。（高温の機械が床下にあるためクロスが剥がれたり、床や壁材がずれてきました。知ってたら絶対付けない）
外壁の塗り替えも３０年に一度でいいので途中で費用が掛からない、太陽光発電・オール電化で光熱費が３５年で６３０万円浮くと言われました。

最近工場見学に行ってきました。（新築時にも１回行きました。）
今の現状を知っているだけに、過大広告や丈夫さアピール、在来工法２０００万円の家は１５年間でメンテナンス費が５５２万円かかるが、ハイムパルフェ２５００万円の家は１５年間でメンテナンス費が２５万円しかかかりません、ファミエスというアフターサービス専門の部門があるので何かあってもすぐ対応できますなど、・・・嘘ばっかりと思うことばかりでした。
他の皆さんは完全に洗脳されていましたね。私も最初に行ったときはそうだったと思います。

３０年メンテナンス不要だから、ちょっと高いけど長い目で見ると木造建築よりお得と言われ、ハイムにしました。
メンテが高いとは知らなかったし、１０年点検で塩ビ鋼板屋根をステンレスの屋根に交換、壁の全面塗装を薦められるとは思いもしませんでした。
６年目にリビング天井から雨漏れしたところが気になっていて、今回壁を剥がして中を見たら、断熱材がビショビショでカビてるところもありました。
壁のクロスにはシミ一つなかったので、最初はファミエスも大工さんも水漏れしないだろうと高をくくっていたみたいですが、私はやっぱりねと思っていました。
リビングの上はバルコニーになっていて、水を流してもらうとしばらくして上から水が垂れてきました。
天井の断熱材は全く濡れてませんでしたが、壁の断熱材は１ユニット壁全面濡れていました。
４日間リビングは使えないし、石膏ボードの粉で家中真っ白になるし最悪です。

>7564: 名無しさん です。

サビがあったステンレス屋根は交換してもらいました。
屋根カバーの件ですが、驚くことにマニュアルを確認したら、重なりの部分にリベットを打たなければならないと分かったそうです。
新築のセキスイハイムもセキスイファミエスの工事責任者もマニュアルを見て初めて知ったそうです。
私が住んでいる県は棟上げ、屋根交換は一つの下請けしかないので、もちろんそこの大工さんも初耳だったそうです。
うちはＢＪタイプですが、ＢＪタイプの屋根は塩ビ鋼板屋根もステンレス屋根も同じ作りだそうですので、ＢＪタイプの家が売り出されてから１０年以上気付かなかったことになります。
さらに全国のセキスイハイム、セキスイファミエスの担当者も知らないだろうと言っていました。
型式認定住宅なのでチェックがない分作るのは適当なのでしょうか？

下の写真は、補修前２枚、リベットだけ打った所２枚、リベットの上にコーキングした所２枚です。

他社で建築中だけど、セキスイハイムはオール電化押しで、うちはガスも欲しかったのと、狭小住宅なのに重量鉄骨とか鉄筋なみに壁や柱が厚く、箱の組み合わせだからへんな所に柱ができることがある、さらに天井も低めだったのでやめました。オール電化が好きで、敷地が十分広ければ（間取りが気に入れば）、あとマンション的な重厚な柱が好きならいいかもしれないです。気密性断熱性はよさそうだと思った（いちばん工務店の技術に左右されにくそう）。

（ハイムは壁が厚いから違うけど）一般に軽量鉄骨は、木造なみに壁が薄くて部屋が広いわりに工務店の腕の差が出にくいのがメリットなのでは。だから他社の軽量鉄骨は狭小3F建てだけには、ベストではないかと思う。違うかな。

どこの業界でもそうだけど、若い大工の技術の劣化はひどいらしいですよ。大手下請けでも小さな工務店設計でも。小さな工務店の木造は、耐震三級通ってますと気密断熱も大丈夫しか言わないからなー。具体的な技術の説明はほとんどないですよね。

ちなみに、全焼すると軽量鉄骨は溶け落ちるけど、木造は骨組みが炭になって残るから逃げる時間があって木造の勝ちってよく聞くけど、そこまで燃えたら逃げるひま以前に煙に巻かれてアウトじゃないですか？全焼して炭だけ残ったって役に立たないし。極論すぎてなんか違和感ないですか？。

内装工事中に大工さんがいるときに差し入れもって時々顔出すと仲良くなって、
ここに棚あったらな～的なこというと、簡単なものならちゃちゃっと作ってくれますよ～
我が家の玄関付近に鍵置き用の棚ほしいな～って言ったらあまり板で2段簡単な棚作ってくれました

逆に階段の上の腰壁にスリット入れた方が明るくなっていいけど～って提案もあり、現場でスリット入れてくれたりも。
大工さんに限らず、内装の職人さんたちと仲良くしておくといいこといっぱいありますよ

ハイムに関わらず、ハウスメーカーのメリットとデメリット、工務店のメリットとデメリットを考えた方がいいと思う。
ハウスメーカーのメリット
工場生産で誤差も少なく品質がいい
大工さんが建てる家ではないため技術の差が出にくい
大量生産によりコストを下げられる

ただそのメリットだけの謳い文句で安いとか思ってはならない。工務店と比べてデメリットだってもちろんある。あれだけCMなどを放送してれば、当然広告料なども施主から回収しないといけない。さらに風呂やトイレなどまでハイムのものを入れるとなれば、ほぼ自社生産品を売りつけることができるからほとんどの利益を総取りできる。
ちなみに坪単価いくら、なんていうのにも騙されないように。構造とかに使う素材とかちょっと違えば、下手すればボルトの一本が多いのか少ないのかだって値段に影響出るはずなのになんで全て決まる前から大体一坪50万とか60万とか決められる？たとえば土間コンクリの上にタイル張りして玄関ドアとかつけなきゃ行けない玄関とただ石膏ボードに壁紙貼っただけの納戸が同じ一坪だとしたら絶対に同じ金額になるわけないでしょ。
まあ他にもいろいろデメリットはあるけど、もちろん工務店と比べていい部分もいっぱいある。
家なんてどうせほとんどの人間が人生一回しか建てないんだから、よくよく調べて、理想とか予算とか考えて本当に自分が満足いくものを建てた方がいいと思います。

ハイムに関わらず、ハウスメーカーのメリットとデメリット、工務店のメリットとデメリットを考えた方がいいと思う。
ハウスメーカーのメリット
工場生産で誤差も少なく品質がいい
大工さんが建てる家ではないため技術の差が出にくい
大量生産によりコストを下げられる

ただそのメリットだけの謳い文句で安いとか思ってはならない。工務店と比べてデメリットだってもちろんある。あれだけCMなどを放送してれば、当然広告料なども施主から回収しないといけない。さらに風呂やトイレなどまでハイムのものを入れるとなれば、ほぼ自社生産品を売りつけることができるからほとんどの利益を総取りできる。
ちなみに坪単価いくら、なんていうのにも騙されないように。構造とか、使う素材とかがちょっと違えば、下手すればボルトの一本が多いのか少ないのかだって値段に影響出るはずなのになんで全て決まる前から大体一坪50万とか60万とか計算できる？たとえば土間コンクリの上にタイル張りして玄関ドアとかつけなきゃ行けない玄関とただ石膏ボードに壁紙貼っただけの納戸が同じ一坪だとしたら絶対に同じ金額になるわけないでしょ。
まあ他にもいろいろデメリットはあるけど、もちろん工務店と比べていい部分もいっぱいある。
家なんてどうせほとんどの人間が人生一回しか建てないんだから、よくよく調べて、理想とか予算とか考えて本当に自分が満足いくものを建てた方がいいと思う。

検討中の方々はハイムの家に過度な期待はしない方が良いですよ。色々な意見を調べ比較すれば良いと思います。
下手な大工に建てられるよりかは工場生産なのでマシですが。
現実は工事現場などにあるユニット仮説事務所と大差ありません。個人住宅用に内外装を住宅用に変えただけで普通に言えば連棟のスーパーハウスです。
メインになる軽量鉄骨はペラペラの物でかなり薄く軽量鉄骨造の建物は構造上物理的に台風や地震などでかなり揺れます。
工法的に揺れて衝撃をいなす構造なので仕方有りません。木造軸組在来工法と同じです。
地震などの衝撃で揺れて歪むので外壁サイディング同士が干渉し容易に脱落破損します。
これはハイムも小さく説明を入れてて堂々と脱落するけど容易に復旧出来るとしています。
脱落しては危険だしみっともないです。
軽量鉄骨造を売りにしてますが、そもそも鉄骨造は昭和時代に材木がかなり高額で、その代替えとして安く安定供給のある軽量鉄骨が使われた経緯から現在に至ってます。
その時代に建てられた個人宅に軽量鉄骨造が多いです。
ハイムの過度な宣伝に期待はせずに検討した方が良いですよ。
因みに僅か数年前でもハイムが造成分譲した土地から大量の産業廃棄物が埋設してあり分譲地を購入建築した住民から裁判を起こされてます。
建物は建築済みであり建物下まで産廃が埋まっていると考えられます。
集団訴訟を起こされた位なのでハイムも納得のいく対応をしなかったんでしょうね。
オーナーには不快かも知れませんが勘違いしないで欲しいのは検討中の方に少しでも現実としての情報を発信したいだけなので色々な意図は有りません。
ここはオーナーにとって良い事ばかり限定で書き込む掲示板でも有りませんから。
ハイムの建物、構造について質問疑問が有れば即座にとはいきませんが必ず返答はしますので納得いかない方はどうぞ書き込み下さい。
先に言っておきますが上記ハイムオーナーの書き込みにあります様にハイムを羨ましく思っていたり高嶺の花なんて思って居ませんので建設的な書き込みにのみ対応します。
失礼ですがハイム位の家で高嶺の花で羨ましいなんて普通の人は誰も思いませんよ。余程無理して購入されたんでしょうね。

工場組み立てで終わるわけがない。大枠ができるだけ。

こちらの注文が多いほど簡単には済まない。下請けというか、大工さん、現場はきちんとしてくれてる。責任を持って仕上げないといけないから。

適当なのは、それより前の段階にいる人たち。

前にも書いたけど、典型例以外の事は皆さま、わかっていない。

大手は、ＣＭにカネがかかっているから、ブランド名だけで何割か高いイメージで
実際に普通の大工に依頼するよりか、断然高い。
ただ、長く営業しているから、クレームは言いやすい。

でも、とにかく高い。
できれば、大工に頼んだ方が安い。

>>9344
大手は大工を管理してるけどね。
マニュアルとかしっかりしてるから手抜きがしにくい

大手とそのあたりの大工の大きな違いはミスがあったときやその後のアフター面では？

引き渡し後の点検でドア枠の直径1mmぐらいの傷とか直してもらってる？
化粧シート？みたいなのに大工が工具ぶつけたのかな、下地が少し見える
あちこちあって一応言うつもりだけど、これ直せないでしょ

後、取り付け忘れの備品が多数あるし、釘出てる化粧板あるし、床欠けてる部分あるし…。他にも不具合多くて困ってるわ…
不具合多過ぎて引っ越す前に修復不可能だろコレ