リフォーム業者どうやって決めました？

[入居予定さん]

リフォーム業者の選択は難しいですよね。
現在、3月末入居予定で、中古7年の戸建てのリフォームを考えています。
キッチン、洗面、トイレ交換、クロス張替え、インターホン取替等です。
値段も300万近くになりそうで、ハウスメーカ2社、地元のリフォーム業者2社に対して、簡単な仕様書を作成して見積もり依頼をしてもらっています。
工事も丁寧、かつ安心、低価格が希望ですが、リフォームを経験された皆さんの業者選定の決め手は何でしたか？
宜しくお願いいたします。

[514: 匿名さん]

再記しときますね

思い切って小さな個人工務店に飛び込んで見る。
一応話を聞いてくれるところも、怪訝な顔をする所もあるはず
そこから先はフィーリング、まずは人柄が全て。

なぜ人柄か全てかと言えば、個人工務店は大工で職人の親方社長が大半
つまりその人の話す内容全てが、現場の技術であって仕事そのもの。
出来るものは出来るし、出来ないものは出来ない、知らないものは知らない。
相談から施工まで、全部同じ人なら最も齟齬が生じないし、修正も容易です。

実経験から意見ですが、何でそれが良いかって実際の工事に入ってからの変更
相談が容易なのです。
キッチン取ってみたら床下腐ってましたとか、その場で修繕予定が変更です
そういう対応が早い、自分が居れば現場でそのまま次を決められる
施工以外の余計な費用も時間も掛からない。
結果的に安くて納得の仕上がりになる。

[515: 評判気になるさん]

>>514 匿名さん
ですが、やっぱり評判の良いところと
まず話してみたいです。
いきなり工務店飛び込みは
心配かな?

[516: 川越]

>>514 匿名さん
金額より会社の大きさより
大事な家なので
フィーリングや人柄大事
それをふまえて
評判も大事だと思います。
電気屋さん
ガス屋さん
は私は無いと思います。
餅屋は餅屋です。
ですが全般的に出来る
リフォーム会社だと思います。

[517: 匿名さん]

評判が良いのは、自分で評判が良いですよとコッソリ宣伝しているのも多いから注意が必要

[518: 匿名さん]

>>514
小さな工務店に飛び込んでみると言われても普通の人にはハードルが高すぎますし
本当にその工務店がいいかどうか良し悪しを判断できる人は少ないでしょう。
相見積りは業者から見れば現地まで来てもらって契約してもらえない場合があるので「ふざけんなこんちくしょう！」と思う気持ちもわかりますが、リフォーム業者が数多ある中どこがいいのか判断も難しいので依頼する側としては他社と比較するには結局その方法が一番なわけで結局比較サイトや紹介サイトに行き着く人も多いと思います。

[519: 名無しさん]

[個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当]

[520: 匿名さん]

リフォーム会社を選ぶとき、口コミや評判やチラシ、そして相見積もりを数社とりました。初めてリフォームしたときは安易に一社だけで決めてしまい、施工不良のリフォームをされました。その後も数年経ちリフォームをする機会がありましたが、その時は相見積もりをとり担当者の誠実さと提案で決めて大成功のリフォームができました。その後も、大きなリフォームの時はそのリフォーム会社の担当者にお願いしています。良い大工さんを連れて来てくれるので大満足です。信頼関係を築けそうな担当者を選ぶのがオススメです。

[521: 名無しさん]

元営業マンですが。
どこを選んでもいい職人を使ってる会社じゃないと、いい営業マンでも、おっきな会社でも、ちっちゃな会社でも一緒。
いい職人からの信頼がある元請け会社なら、いい仕事してる。
インターネットや広告で見つけるのは困難。
値段の比較ぐらいにしかならないない。
事例が多くても、見た目が良くても、施工不良は見えない。
新築ばっか建ててる大工はプラモデル建てるのと一緒だから腕が悪い。
リフォームは新築より難しいことが多いので、技術が高い職人がいい。
何屋がいいってくくりはない。
いい職人と繋がってる会社がいい工事をしてる。
見つけ方は自分次第。

[523: 口コミ知りたいさん]

こちらがとても参考になりました。
いい方と出会えたと思います。
ありがとうございます。

[526: 匿名さん]

以前も投稿しましたが、

一般の素人さんには、２００パーセント見極める事は、無理です。

まずリフォーム会社は、９５パーセント不良会社です。特に会社の体質は、詐欺会社レベルです。

職人さんは、現場毎の色に染まります。但しレベルの低い職人さんはいつも同じです。

飛び込みで、夜の街、店に入る事と、同じです。

とりあえず、ダメ元で工事を細分化して、発注してください。

費用効率、作業効率、施主の負担、全て最悪ですが、素人さんはこれしかありません。

インターホン、レンジフード、湯沸器、洗面台、トイレ、玄関、キッチン、浴室、内装（部屋を分ける）、外壁工事
を安価、安易工事から一つずつ個別に発注〈すべて別会社）し、本人が満足する会社に出会ったら、以後ら継続する。
確信が持てれば、一括発注する。

[527: マンション掲示板さん]

>>526 匿名さん
そんなことする人いないと思います。

[528: 通りがかりさん]

こうゆう掲示板で聞くのが間違っている。
友人、知人、親類に聞いてみる方がよっぽど良い。
誹謗中傷する暇人だらけw

[529: 匿名さん]

リフォーム会社のリライズ、ライフプラネット評判を教えて下さい

[530: 通りがかりさん]

数々の体験談を拝見し参考にさせていただきました。
私も業者選びは慎重に、良い業者に出会えるよう頑張りたいと思います。

そこで疑問があるのですが、第三者による住宅診断を行ってくれる会社に施工をチェックしてもらうことで抑止効果があるのでしょうか？
第三者による診断を依頼された事がある方など経験談をお聞かせいただきたいです。

[531: 匿名さん]

>>526さんの意見いいと思うけどな
小さい工事ならハズレても大きな被害はないし

[533: アパート3棟のオーナー]

>>455 匿名さん
そんな1番安いとこに頼むどか言っているから
良い会社知らない人。
相場より安いくらいで選んだら
いいと思う。
アパートの管理を施工会社に依頼するのも
安くするコツ。
不動産屋にはねられる分無くなりますからね。
なんだかんだリフォーム会社が一番色んな業者と付き合いあるように思います。

[534: 口コミ知りたいさん]

スキータ

[535: 口コミ知りたいさん]

見積もりが思ったより安価だったので契約した。なかなか連絡がこないので、こちらから連絡するが担当者が出てこないし、折り返し電話もない。業を煮やしてキャンセルの連絡を送ったが、あとで見積もりを確認すると計算が間違っていた。価格を訂正するのが嫌で連絡をしなかったのだと思われる。工事の結果は数年後の違いに現れると言うが、こんな業者に施工してもらわなくてよかったのかもしれない。大津市の業者F。

[540: 通りがかりさん]

TVCMを観てリフォームステーションに増築の相談をしました。
何度か話をした後、見積りを1か月後にとのことでした。
途中あと1週間程でできると連絡ありましたが、その後4か月以上音沙汰ないままです。

あまりにもいい加減で増築は怖くて任せられないため、こちらから連絡はしていません。

[542: リフォーム途中]

知人の紹介で、仕事に空きが出て、仕事はきれいだ、という親子で大工をしておられる業者さんをご紹介いただきました。
リフォームは初めてで、価格の高い安いがよく分からず、ご紹介ということで信頼してリフォーム工事を依頼しました。

リフォームばかりをやっておられるということで、養生なども十分に行っていただけると思っていたのですが・・・

既存の家具を解体し始めるときに、隣にあったソファにもテレビにもなにもかけず、こちらがあわてて袋をかぶせたら、養生し始める始末。
工事で触らない箇所も、そのまま寄せておけばよいというので、動かす場所もないのでそのままにしておいたら、大雑把にシートをかぶせて、隙間から木のくずや粉が入り込み、毎日の工事後も大きな吸い込みの悪い掃除機でざっと吸い込むだけ。

また明日も入るので。最後の工事終わりには雑巾かけます。

そりゃそうでしょうけど。毎日お帰りになられてから掃除機をかけなおし、
ワイパーで床掃除させていただきました。

大工工事が終わってひきあげらる際にも、雑巾がけはなし。
窓の下枠には壁の材料のくずや木屑、粉が満載。

現場管理費、って何のための費用なんでしょ？
リフォームに慣れてるって、適当にやれる、手の抜き加減をしってる、ってことでしょうか。

みなさま、現場監理費、とか、清掃費、とかお見積もりに記載あると思いますが、どの程度今あるものをカバーしてくれて、工事後の掃除もどのくらいやってくれるのか、ちゃんと聞いた方がいいですよ。
先方に言葉で言っていただいていれば、請求もしやすいので。

[548: 評判気になるさん]

数年ぶりに見ています。
川越の江川が2年前氾濫して
リホーム会社に助けてもらいました。
明日また連絡します。
2年前ほどじゃないけど
自分では確認出来ないので。
建売が10件ある一角で
4件はその会社でやりました。
並びのご主人はこんな災害の時来る業者は
ロクでも無いと追い返してましたが
ハウスメーカーに連絡して
倍以上の値段でした。

[551: 職人さん]

>>542 リフォーム途中さん
大変でしたね。
知人の紹介ですと複雑な心境ですね。個人の業者（親子とか）で長く経営されているところは、意外と情報が少なく昔の感覚のままのところが多いかなと、現場経験している自分は感じます。（タバコ・言葉遣い・道具の散乱・ラジオ持ち込みなど現代のマナーに疎い）
勿論、個人経営でも他業者の動向を良く勉強しているところもあります。

見積書項目では「現場管理費」「現場清掃費」「現場養生費」（表現は各社異なる）などが明記されているかチェックしてください。
少額工事の場合は、「現場諸経費」とだけ書いているのもあります。
その場合は「養生費や清掃」含まれているのか確認を取った方がよろしいです。
また、「現場清掃」といっても、大工は、ほうきで掃く・掃除機で吸う程度で、めったに雑巾がけまでしません。「現場養生費」と謳われている場合は、ビニールシート・ブルーシートなどで埃のかからないよう物に被せます。ただ、これも現場職人の範囲の判断で、お客様が、ここもかけて欲しいと指示すれば対応してくれると思いますよ。

工事範囲が広く、汚れも想像できる場合は、「美装費」と項目謳い、自分たちで雑巾がけや掃除するか、外注美装業者にお願いするかになります。
この場合も「美装費」は掃除の方が来るのかどうか確認した方がよろしいです。
自分たちで掃除すると言われるかもしれませんから・・・。
542さんが最後に書かれているように、気になるところは事前に確認しておくのがよろしいかと存じます。この時の業者の対応によっては、「ここにお願いしていいのだろうか？」と思われるときも多々ございますので・・・。
親子大工と契約したのなら、542さんのようなご経験は有り得ると思います。
施工が親子大工だけど、契約が会社で担当がいるなら、彼が現場顔出したときに職人に指示だすのが普通なので、お客様の「心労」が減るかと思います。

（注）しかし営業や工事管理担当がそもそも「使えない」場合も多々ありますが・・・(笑)

[552: マンション掲示板さん]

[No.522～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[553: 匿名さん]

以前東京ガスライフバル横須賀で合計520万のリホームして大変な思いをしている事を投稿しました。　　お風呂の換気に問題があるので補助しますと突然来ました　お風呂のリホーム代は１９３万でした　　　屋根外壁塗装は見えない部分は全く塗装してなく　苔が出てきたり木の部分の塗装が剥げて下に落ちてくるのでライフバルに言っても6年目に言ったので６年で劣化したで済まされてしまいました。　今年　我慢できなく塗装しました　塗装屋さんにここまでいい加減な塗装されて何故　文句言わないかと言われました
シリコン3度塗りウレタン2度塗りなんて全然してないとのことでした
取り替え工事したたはずの６か所の霧除けもちゃんと取り換えてあるか　　一緒に上ってみたら屋根の先端が１０㎝位切って下からトタンが張り付けてありました　見えないところ
なのでやはり手抜きじ工事でした　取り替えたはずの樋　高樋は見えるところだけ取り替え
でした

雨漏りは直さなくていいと言ったのに　絶対に直すからと言って天井の張替横にべニア板張っただけ　直ぐに雨漏りしてきて天井を切りました　　リホーム中もホームセンターで買ってきたべニア板　木の棒　防水テープ全て何十倍でした　敷居すべり500円が８０００円　４０㎝四方のべニア１枚25200円　うちはいい木使っているからと言い張って
畳１枚持ち上げるのも持ってきてもいないジャッキ使って１枚5000円と言い張っていました　　担当者は介護用品相談員で全くの素人だったのに　自分が主だってやっていると言ってました　　去年　担当者にあった時　自分は今リホームはやっていないので一言も話せない
私と話したことはすべて忘れて何も覚えていない　上司にはリホームの事は一言も言わないように言われているのでなにも話せないの1点張り　お風呂もシャワーの下の木が腐っていたので直さなくてもいいのか聞いた時も大丈夫大丈夫でシステムバスをかぶせてしまいました　まだヌレーンの事もお風呂のミストの事もありますが書ききれません　なんの知識もないのが520万のリホームをしてしまうなんて
やり直しのリホームだの　あきらめなくてはしょうがない工事だの次々に出て来ておかしくなりそうです。

[554: 検討者さん]

建築士さんにリフォーム依頼するっていうのは悪手ですか？

[555: 匿名]

大手の不動産屋から紹介された
LIXIL仕様のボッタグリ業者だった(-""-;)

下手くそ！

[556: 販売関係者さん]

工務店選び失敗

[557: 匿名さん]

中古マンション購入予定で、入居前のリフォームを検討している超初心者です

よくある「施工例」についてですが、あれって諸経費や残材廃棄費用、美装費用、既存設置物撤去費用なども含まれた額ですか？

[558: 評判気になるさん]

>>557さん
原則は「全部込み」で引き渡しまでの総額だと思いますが(私が過去にWEB投稿したことのあるものも総支払額です)、表示の基準がありませんし、対象となる部屋や外装の広さも違えば、建物自体の下地など固有の性質から来るものとして、釘打ちでいいのか、留め金具を新設してボルト固定する必要があるのか、または最小限の解体だけで済むのか、大型パネルを採用しているなどの理由から、１回り大きく壊さないといけないなどでも変動しますよね。
「材料と組付けだけなら300万だけど、養生、解体、廃棄などなどは含んでないので総額だと500万」では何の参考にもならないように思いますし、単に、思ってたよりもかなり高かったという印象を与えるだけになるので、一般的には総額じゃないかと思います。

[559: 建築業界関係者]

２０２０年４月よりの民法大改正により、発注者には有利な環境ができます。
以下は、国土交通省がモデルとしている契約約款の条文です。

（適合しない施工） 第十条
施工について、この契約に適合しない部分があるときは、監理者の指図によって、受注者はその費用を負担して速やかにこれを改造し、このために工期の延長を求めることはできな い。
２ この契約に適合しない疑いのある施工について必要と認めたとき、発注者等はこの契約の目 的物の一部を破壊して検査することができる。
３ 前項による破壊検査の結果、この契約に適合しないものについては、破壊検査に要する費用は受注者の負担とし、この契約に適合しているものについては、破壊検査及びその復旧に関す る費用は発注者の負担とする。
４ 適合しない施工が発注者等の責めに帰すべき事由によるときは、受注者は前三項の責めを負 わない。

上記条文などに、建築関係者は震えあがっています。

また、契約に適合しない施工について、適合しているという立証責任が受注者にあると解釈されます。これは、今までと真逆転しますので、建築にうとい弁護士達も、建築トラブルにドシドシのりだして来る、とも言われています。

これで悪徳業者は一掃されるでしょう。それが、国の政策です。

リフォームの契約も４月以降にすることが賢明です。

[560: 匿名さん]

リフォーム紹介の口コミ評価は、施工直後が多いようです。長く住むことを考えると3年・５年後の経過評価が重要と実感させられました。検討する際は、リフォーム後の評判も重要視することをお勧めします。

[561: 匿名さん]

某リハウスの紹介業者でお願いしました。
しかし、巾木は接着剤で汚れ、しかも継ぎはぎ、汚らしいです。
壁紙も何度もやり直しました。
そもそも、某リハウスから無理なスケジュールを組まれ、仕方なくその業者にしましたが、もう頼みません。
なかなか口コミ等も良い悪いが出てくるのであてにはできませんが、変な業者にあたるとイライラは募るばかりです。

[562: 口コミ知りたいさん]

神奈川県平塚市周辺でリノベーション会社、
及びオススメの工務店ささはありますでしょうか？
初めてのMHなので、失敗したくなくて。

[563: 匿名]

一級建築士が見積もり・現場監督・取締役というリフォーム会社にリフォーム依頼しましたが、手抜き工事で、しかも瑕疵保険に入っているのを売りにしている会社なのに、うちの工事はリフォーム瑕疵保険に加入してくれていませんでした。こんなひどい会社なら、何か瑕疵が発見されても、頼みたくない、と思わせて最初から逃げるつもりだったのだろうと思います。