秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3001: 匿名さん]

秀光ビルドは専属大工だよ
専属じゃないって、どこの支店？

[3002: 匿名さん]

仮に専属大工だったら、大工さん食っていけないし集められないよ
それぐらい業者の値段は安い
下請け工務店も空き時間の調整で仕事ないよりはまし的な考え
だから大工さん別現場に行って、10日間大工仕事ストップとかあるよ

[3003: 匿名さん]

>>3002 匿名さん

いや、それは違うよ。
施主じゃないでしょ。
大工の単価は、どこのハウスメーカーも同程度だと棟梁が言ってたからね。
ただでさえハウスジーメン入っているのに、10日間もストップ出来ません。
秀光は、他の木造軸組ローコストとは違うんですよ。

[3004: 匿名さん]

>>3003 匿名さん

ストップしたから言ってんじゃないの？

[3005: 匿名]

各メーカー半期決算の時期と重なるので職人さんは不足します。腕の良い方でもシビアな工期になると
急かされますから仕上がりに影響が出る場合がありますから、この時期は嫌だったのですが・・・各現場の進行状況によっては、別の現場の応援に行ったり、突発的に現場が入る場合もありますので、進捗次第で現場が空く場合も当然ありますね。流石に10日間連続？で大工さんが居なくなるのは珍しいでしょうが、木工事期間中に合計10日間
居なくなるのは普通にあると思います。

[3006: 匿名さん]

何月ごろ着工なら安心できそうですか？

[3007: 名無しさん]

自分、マンションから移ったんですが、とにかく寒い。
（秀光の仕様はほぼ同じです）
木造アパートや一軒家からならともかく、マンションの気密の良さとは比べものにならないと認識しておいて下さい。

[3008: 名無しさん]

↑２９９８さんへ

[3009: 匿名]

3月か9月着工が良いかなと思ってます。

[3010: 匿名]

寒いんですか・・・LDK上部吹き抜けにしたので、余計に冷暖房の効率悪そうですね(;^_^A
アクアフォーム期待してたんですけど・・・

[3011: 名無しさん]

私がマンションから移ったから余計そう感じるのかも知れませんが、このスレを見ても
総じて断熱性能はたいしたことないって感じじゃないでしょうか。
飯田の建て売りと同じかちょっと上って理解でいいと思います。

[3012: 匿名さん]

冬場は着込んで、コタツで丸くなっているので心配してないんですが、夏場はエアコンの効きが心配です、リビングに面している南面は軒を大きく出したので直射日光はある程度遮ってくれると思ってますが・・・住んでから、報告させて頂きます。

[3013: 匿名]

リビング階段は寒かった。夏はどんなものなのか？

[3014: 匿名]

リビング階段です。引渡しが9月末なので夏を経験出来るのは来年ですね。
色々なサイトやブログで拝見してると、カーテンをつけたりして冷気を防いで
る方もおられますね。冬はやはり寒いんでしょうね。

[3015: 匿名]

秀光さんに限らずにですよ～

[3016: 匿名さん]

>>3005 匿名さん

それは、どこのハウスメーカーの話ですか？
秀光ビルドじゃないですよ（笑）

[3017: 匿名さん]

アクアフォームが数年で寒くなるなんて有り得ません
何か勘違いしてますよね（笑）
施主じゃないからか、何も分からないんですね（笑）

[3018: 名無しさん]

>>3017 匿名さん

アクアフォームの効果が数年でなくなるとはどなたも書いていないのでは？
アクアフォーム自体の断熱効果が始めから期待出来るほど高くないとみなさんおっしゃられているように見えます

[3019: 匿名さん]

その通り(笑)

[3020: 匿名]

秀光さんが決算時期が違っても、他のハウスメーカー、工務店等が3月、9月決算の会社が多いので
業界全体で人手不足になると思います、職種毎に忙しくなる時期はズレていきますが・・・特に最終工程の
業者さんにシワ寄せが来やすい時期だと思います。各現場ともパズルのように現場の進行状況と職人さんの予定等を組んでいく状況が全国的に起こります。余裕を持って工程表を組んでいても様々な事情で工程を組み直す状況は日常的に起こり得ます。施主はその現場しか知りませんが、全体で見れば各ハウスメーカー、工務店の現場監督はパズルの組み方に悩んでるはず。依頼を受けた職人さんも自分の受け持ってる現場の状況を考えて、入れるかどうか返事しますから、色んな人がパズルとにらめっこする時期だと思います。職人さんも監督さんも自分にはミスがなくても
建材メーカーからの納期が遅れたり、前工程で手間取って施工が出来なかったり、各現場では様々な事が起こります
今は違いますが、元建築業界にいたので現場の大変さはわかります。建材を選ぶ人、製造する人、運ぶ人、施工する人、色んな人がそれぞれの持ち場で頑張って家が完成するので感動するんでしょうね。長文失礼しました。

[3021: 匿名]

地域にもよりますが、秀光さんの仕事オンリーの職人さんは何％でしょう？着工数の多いエリアなら割合は高い
かもしれませんが、少ないエリアだと100％秀光の仕事で食べてる職人さんは、ほぼいないでしょうね。現場始まったら職人さんに聞いてみよ(*^-^*)

[3022: 匿名]

職人さんにしかわからない、業界話って面白いですよ（笑）

[3023: 匿名さん]

気密測定はしてもらえるのですか？

[3024: 名無しさん]

>>3023 匿名さん

なかったと思います
お願いすればしてもらえるのかもしれませんが

[3025: 匿名]

気密って大事ですよね～無駄な隙間があっては断熱材やサッシを良いものにしても意味ないですから。
でも気になるのが24換気なんですが、仕組みはわかるんですが、せっかく気密してても
吸気口から外気を取り込んで、換気口から排出されますが、吸気口ってぽっかり穴開いてるのと同じように
思ってしまいます。我が家は3種換気なんですが、やはり室内環境的には1種換気で熱交換システムを導入するのが
良いのかな？めっちゃ高そうです(;^_^A　採用されてる方おられますか？

[3026: 匿名]

秀光オリジナル全館空調システム
どうですか？各部屋が同じような温度だったら
最高ですね。寝室が2階で、夏場なんか「モワ～」ってなるのが
嫌でした。

[3027: 匿名さん]

大工以外は、元請けが下請けに施工依頼しますよ
当然です（笑）

[3028: 匿名さん]

現場監督は、元請けに施工依頼するだけなので、下請けの施工調整は元請けがするんですよ
何も知らないんですね（笑）

[3029: 匿名]

地縄張りされてましたよ～わかってた事だけど・・・ちっちゃい(-ω-)/

[3030: 匿名]

出勤前に私だけ見てきたのです、明日家族に見せてあげよう
「ちっちぇ～な」って絶対言うね！

[3031: 匿名さん]

>>3027さん
秀光の大工は専属だって言ってた人ですね
ちょっと聞きたいんですけど、大工以外の業者をすべて教えてください

[3035: 匿名さん]

元建築業界です。職種によりますが

メーカー→下請け工務店→施工店ー→職人

メーカー→下請け工務店→建材メーカー→施工店→職人

メーカー→建材メーカー→施工店→職人

メーカー→下請け工務店→職人

メーカー→職人

メーカー→施工店→職人

色々な発注形態があります。ピンハネではなく自然な流れです。

[3036: 匿名さん]

>>3031 匿名さん

本当に何も知らないのに、知ったかぶりしてたんですか（笑）

[3037: 匿名さん]

>>3035 匿名さん

なるほど、わかりやすい。

[3038: 匿名さん]

>>3036 匿名さん
知ったかぶりしてたんですよ(笑)

よく知ってる割にはミスやヘマが多かったですね？それだけは良く知ってますよ(笑)

[3039: 匿名さん]

>>3030 匿名さん

何坪にされたんですか？

[3040: 匿名さん]

建坪16坪位ですね。普通なんですが、建蔽率が厳しいエリアなんで・・
建蔽率40％、容積率60％って厳しすぎると思いません？
土地が大きいので、すごく小さく見えます。田舎なんで（笑）
外構は砕石と土間コン押さえのみで安くするつもりですが、
広いので結構必要かも(´;ω;｀)

[3041: 匿名さん]

>>3040　匿名さん

建蔽率が厳しいエリアなのは解りますが
土地が大きいのであれば、建坪16坪の理由が建蔽率とは関係ないのでは？
50坪の広さの土地でも、20坪まではOKですし、
ましてや田舎で土地が広いと言われてるのですから。

[3042: 匿名さん]

そうですね
土地の大きさに対して
凄くちっちゃいと
思っただけです
私は充分だと思ってます

[3043: 匿名さん]

それと間取りを考え抜いて
ギリギリ容積率以下にしました
めっちゃ考えました
頭がぐちゃぐちゃになりましたよ(笑)
建築が始まったら、もっと楽しくなるんでしょうね
建てた後はローン完済するための
プレッシャーが･･･頑張ります

[3044: 匿名さん]

仮設トイレと工事用電柱が設置されてました。配管も埋め込まれて
来週から基礎工事ですが、雨予報ですね。少し遅れるかな？
工期的に遅れてもいいから、慌てず丁寧に施工して頂けたら
良いなあ(*^-^*)基礎って大事ですよね～

[3045: 匿名さん]

工期は遅れません
工期が短いので丁寧さとは相反します
ローコストならどこも同じです

[3046: 匿名]

工期はおくれませんね。仕上がりは許容範囲に収まってました。

[3047: 匿名さん]

秀光さんの工期って、標準的な感じですよね？
ローコスト系では長いほうかも？

[3048: 匿名さん]

地盤調査の結果が、転圧をしっかりすれば
改良不要で大丈夫という事だったので
転圧頑張って欲しいですね

[3049: 匿名さん]

実質3ヶ月だし、長く無いよ
ハウスジーメンの検査があるから長く見えるだけ
各々作業員の工期は絶対だから、他の現場でトラブル抱えていると突貫工事で雑になる
職人的なプライドなんて持ち合わせていない
責任転嫁と言い訳ばかりで、現場監督さんは大変だろうなと心底思った
そしてそれを確認しなければいけない施主も
でも、他のローコストも同じ
小さな工務店で頼んだ方がもっと大変だっただろうなと思った

[3050: 匿名さん]

数社打ち合わせさせて頂きましたが、一番親身になって真剣に対応して頂いたのが秀光さんでした。
タイトなスケジュールの中で体調を崩す程、私も追い込まれましたが、何とか基礎着工しました。
ややこしい間取りでお願いしたので、現場では色々あると思いますが、一緒に家作りをお願いした
パートナーと思ってますので、共に乗り切っていこうと思ってます。

[3051: 匿名さん]

家を建てるのは、営業じゃないからなー

[3052: 匿名さん]

営業さんが建てるわけじゃないですが
取り合えず、最初の関わりの営業さんと合わなければ
その会社は候補から外れますね(笑)

[3053: 匿名さん]

営業所で打ち合わせ重ねてきたのですが、なんとなく居心地よくて(笑)
もう現場打合せがメインになるので、営業所に行く事がなくて
寂しいです。

[3054: 匿名さん]

現場監督さんも若くて良い感じの方でしたよ～

[3055: 匿名さん]

職人さんも良い感じの方ばかりだったら良いな(*^-^*)

[3056: 匿名さん]

出勤途中で現場見て来ました。捨てコン、防湿シートまで施工されてて
型枠用金具取付中でした。職人さんめっちゃイケメンだった！

[3057: 通りがかりさん]

私は若い人やイケメンより、経験豊富なおじさんがいいな(笑)

[3058: 匿名さん]

若い職人さんが多いのは喜ばしいですね。月収いくらかわかりませんが、若いうちから稼げるような
業界になったら人手不足も解消されると思うのですが・・・施主、ビルダー、職人
3者とも「WIN、WIN、WIN」の関係が理想ですね。坪単価もう少し上がらないと、そうならないでしょうね。

[3059: 匿名さん]

この業界は、一度仕事を切られたら、一生そのハウスメーカーの仕事を請け負えないからね
いわゆる、訳有りじゃないと、単価の安い仕事なんてしない
秀光の単価がいくらなのかは有名ブロガーさんが指摘しているよ
どういう業者が秀光の仕事をするのか容易に想像出来るよ
どういう気持ちで作業するのかも
他の人も書いているけれど、許容範囲内なだけで期待なんてするもんじゃない
これは業界全体にも言える事だけれどね
それならどこがいいのか？いいと言えるハウスメーカーがあるなら教えてほしいよ

[3060: 匿名]

普通の髪形なら1000円カットでＯＫ。
オサレな髪形にしたいなら1000円カットには行かない。

普通の家なら格安ＨＭでＯＫ。
複雑な間取りやこだわり空間（）を提案したいなら格安ＨＭには作らせたくない。

その上で営業や現場監督の当たりハズレは双方あり得る。

[3061: 匿名さん]

私は1000円が良いです(^o^)
1000円カットしてくれる方の給料が
良かったら、もっと良いです(^o^)
若い方にはバンバン稼いでもらいたいですね

[3062: 匿名さん]

許容範囲の基準は人によって違いますが
皆さん具体的にどんな感じでした？
これは許せるけど、これはダメ
みたいな…

[3063: 匿名さん]

良いところもお願いしますね
暗くなっちゃうので(笑)

[3064: 匿名さん]

大手ハウスメーカーで建てても、ローコスト系でも、一般工務店でも
寺社仏閣や伝統木造住宅を建てない限り、職人さんの腕の差は出てこないように
思うのですが・・・許容範囲には個人差がありますから何とも言えませんが
心配になる程じゃないと思います。

[3065: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[3066: 匿名さん]

許容範囲とは、構造上や性能上に問題が無い程度だったね
キズや汚れや塗料の付着や手抜き等沢山有ったけれどね

[3067: 匿名さん]

今の1000円床屋はコスパいいよ
1000円床屋程度の技量があるのかと言われたら、絶対無いね

[3068: 匿名さん]

飯田の建売よりは、確実にいいと思う。
あれなんて酷いどころじゃないぞ。
秀光ビルドより安いところは飯田ぐらいなんだしさ。

[3069: 匿名さん]

1000円カットの表現は上手ですね(*^-^*)
構造、性能、設備に関して大丈夫なら安心です。

[3070: 匿名]

3000円のカットに行っても外れたら耳切られるしなー。

[3071: 匿名さん]

理容師は資格無いと切れないから当たり前でしょ
専門学校行くんだし、それなりの技術保証付きだよ
一方、家は見習いですら施工に携わるからね
表現が間違っているよ

[3072: 匿名さん]

皆さん例えが上手いですね(*^-^*)
確かにそうですね～
1000円カットでも、こなす量が多いので
上達する人は上達するでしょうね
そんな職人さんにあたったらラッキーですね。
そのうち引き抜かれたりして(+_+)
秀光さん上手い職人さんは施工単価あげてもキープしないと！

[3073: 名無しさん]

大工さんに聞いたけどもらう単価はどこも同じっぽいよ
当然現場掛け持ちするので大工さんの都合でうちは一週間止まったりしてた
それでも予定工期がかなり多めに取られていたので問題はなかった
うちは腕の良い大工さんだったから出来は満足してる

[3074: 匿名さん]

良い大工さんで良かったですね(*^-^*)
うちは基礎工事中なので大工さんとは
まだ顔合わせてないんです。
基礎と大工さんで家の性能はほぼ決まりですもんね。

腕が良い方は人気者ですから、仕方ないですね。
現場監督から頼れる存在なんでしょうね。

[3075: 匿名さん]

>>3070 匿名さん
いや聞いたことないや

[3076: 匿名さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[3077: 匿名さん]

大工さんの単価は同じぐらいだね
他の施工の話だよ

[3078: 匿名さん]

>>3077 匿名さん

単価はローコストの中でのことでしょ？
実際日当いくらぐらいなの？
どこのブログも一万円にもならないって書いてあるけど？そこから税金やら、交通費、健康保険とか引かれるんでしょ？

[3079: 匿名さん]

日当気になりますね、工賃は最低でも人工30000円は欲しいと思います。職種にもよりますが、雨で施工が出来ない
場合もありますし、前工程が終わって無ければ、待ちになる場合もありますから、不安定です。
材工でお願いした場合、材料費を引くと、どれだけ残るのか心配になる場合もありますね。
親方の取り分考えると大体10000～15000円は若い職人さんでも貰っていて欲しいと思いますね。

今は人手不足で施工費が上昇傾向と聞きました。施主にとっては安く家が建てられるのは嬉しいですが
誰かの犠牲のもとで成り立っている建物に住むのは、心苦しく思います。以前は日当8000円と
聞いた事もありますので、その金額では生活苦しいですよね。お金は天下のまわりもの、全体的に
人件費が高くなれば、消費も向上しますから、景気も良くなりますし、結婚、出生率も改善するような
気がするのですが・・・一部の金持ちだけが潤う社会の仕組みは良くないですね。

[3080: 匿名さん]

>>3079 匿名さん

低賃金でも腐らず真面目にやってくれるのは本当にありがたいです！きっといいことあると思いますよ。神さまはちゃんと見ていてくれてますから。

[3081: 匿名さん]

10年以上前ですがカリスマと言われる職人さんの講演会終了後に数十人の職人さんを抱える親方が
若い職人に伝統技術を学ばせたいが、そのような現場は少ないと泣きながら話をされていたのが
今でも忘れられません。カリスマ職人さんの答えが素晴らしくて「安い単純な仕事でも、日々精度を上げて
いく事で、動きに無駄が無くなり、当然技術は向上する。腐らないで我慢して実力を上げていけば、いずれ
その技術を活かす現場がやってくる」さすがだと思いました。安い価格で施工して下さる職人さん
感謝は尽きないですが、希望を持って日々精進して頂きたいと思います。

[3082: 匿名さん]

職人さんの日当が安いのはローコスト系だけの話ではありません。大手メーカーでも
似たような金額です。私は話半分で聞いてましたが伝統技法を用いた現場ばかりやってる
職人さんの話だとハウスメーカーの仕事をする職人さんは二流以下というのを聞いた事が
あります。一流の職人さんは施工技術が高く、日当も高いので、価格の安いハウスメーカー
の仕事なんてしないという理屈です。私は単価が安くても施工技術の高い職人さんは
たくさんおられますので、失礼な事言うなと思ったのですが。

[3083: 匿名]

まぁ間取りや内装にこだわりがあるなら金を惜しむなと。
こだわらないなら格安ＨＭも選択肢に入れてもいいでしょ。

自分は平屋で間取りもそれなりにシンプルだからここで契約したよ。
まだ着工してないから人と建物の評価はこれからだけど、
営業は今の所いい人に引っかかったと思う。

[3084: 匿名さん]

>>3082 匿名さん

宮大工は日当二万、普通の大工は日当一万って聞きますね。秀光さんより500万円程度高い値段のハウスメーカーがnotローコストだと思うのですが日当は一万千円から二千円ぐらいでしょうか？

[3085: 匿名さん]

平屋良いですね
膝悪いので(+_+)
定年したら
海の近くで平屋を建てるのが
夢ですね

[3086: 評判気になるさん]

>>3085 匿名さん
海の近くは塩害に悩まされる事になる

[3087: 匿名さん]

洗濯物も潮の香りがつきますかね？
でも憧れますね
宝くじあたらへんかな？
買ってないけど(^_^;)
魚釣り好きなんで！
海そばに住んでる方どんな感じですか？

[3088: 匿名さん]

最近着工しましたが進捗状況はどうやってwebで確認できますか？

[3089: 匿名さん]

オーナーズクラブのIDとPWをもらったら見れる
らしいですが、反映されるのは２週間後らしいです
引き渡しの時にアルバムにしてもらえるって
監督さん言ってましたよ～

[3090: 匿名さん]

着工待ちの方や、着工された方
たくさんおられて
一緒に家造りしてるみたいです(^_^)
我が家は配筋検査まで終わりました
次は立ち上がりコンクリート打設ですね。

[3091: 匿名さん]

すいません「オーナーズクラブ」と書きましたが
秀光さんのHPの「オーナーズ」というところで
見れるみたいです。

[3092: 名無しさん]

数ヶ月前に建てたばかりなのにもう今の方がかなり充実してるじゃないかぁぁぁ！
オーナーズのなんて無かったしGOODな家に光セラが標準になってるしシルバーウォールも標準か
うちはオプションで追加したのにー！

[3093: 評判気になるさん]

>>3092 名無しさん
無くなった物もあるんだろう

[3094: 匿名さん]

3092さん
新築おめでとうございます。住み心地はいかがですか？数か月前に建てられたって事は
まだ引っ越しの未開封の段ボール箱あったりして(*^-^*)大変でしたでしょ？

オプション品が数か月後に標準になるって、車でもありますよね。マイナーチェンジで
ちょっと良くなってるみたいな。悔しいですよね・・・
当時のオプション品が標準になったって「先見の明」があるって事ですよ～
価格も変わるもんですし。どちらかと言えば施主からしたら「安くしたい」と思う
方が多いと思いますが、コストアップになるのを承知で、ご自分の決断で家の性能を
上げようとされた事が素晴らしいと思います。

[3095: 名無しさん]

>>3094 匿名さん
シルバーウォールは知識が無かったため要望してませんでした…
他にもガルバ屋根もグレードアップしたかったけど知識が無かったためそのまま標準に…
秀光は基本が安いしメンテ等の費用を考えてもオプション入れても痛くはなかったです
追加費用も調べた相場に比べると安かったように思えます
多分３０年単位で見るとトータルで安くなるという目論見をしましたが実際には分かりません
シルバーウォールはともかく、ガルバは石粒入りにしたかったし省令準耐火構造にすれば火災保険料がかなり違うのでしたかったけど知った時にはもう大工工事してたので遅かったです
自分の知識不足ですね

[3096: 匿名さん]

何もかもトータルすれば、ほとんど金額変わらないと思いますよ(*^-^*)
人生、選択と決断の連続です。見積もりから契約、仕様決め等それぞれに
期日のようなものがありますが、逆に期日が無ければ、一生家が建たないかも(+_+)
妥協と言ってしまえば悪く聞こえてしまいますが、湯水のように予算がある家のほうが
圧倒的に少ないです。色んな意味でその場ではベストな選択をされてきたはずですよ!(^^)!
後悔する事もあると思いますが、立派なご自宅を建てられて、その中で住みながら
色々工夫していくのも楽しいと思います。我が家は約3か月後に完成です。
家族の意見をことごとく無視(笑)した家ですが・・・
（だってあれこれ個々に意見を言って、まとめられなくて・・・最後に決めて！って）
いつも悪者は私です(-ω-)/

[3097: 匿名さん]

金があれば誰も業界最安値の秀光ビルドで建てないからね
都合のいい解釈しても無駄です
どうせ聞かないだろうけれど（笑）

[3098: 匿名さん]

3097さん
どちらで建てられたんですか？

[3099: 匿名]

goodな家はコスパは上がったんだろうか。
標準に加わったものがあれば、抜けたものもあり、価格は上がっている。
さて、どんなもんか？

[3100: 匿名さん]

3097さんは何が言いたいんでしょう？

[3101: 匿名]

聞き流しておくのがいいですよ。

[3102: 匿名さん]

3月に契約しましたが、UL-Rを基本に、オプションでダイライト、SKダンパーを
プラスしました。そのほうが私の場合はメリットがあると説明されました。
営業の方を信用してますので、お任せしました。秀光さんの営業さんに聞かれてみては
いかがでしょうか？もちろん私は担当営業マンしか知りませんが、凄く正直な印象を
持ってます。Goodな家を含めて価格は上昇傾向なんでしょうか？やはり以前の価格では
秀光さん、しんどかったんでしょうね・・・施主にとって適正価格はありがたいですが
会社にとっても適正価格でないといけませんよね。

[3103: 匿名さん]

秀光さんで驚いたのが、コミコミ価格ですね。
他社は広告用価格ではまず建てられないです
坪単価30万程の建物が初回打ち合わせの時点で
坪60万位になりました。設備、仕様を詰めていけば
坪80万位にはなったのではと思います。
ちなみに一般工務店では坪100万と言われました。
多少坪単価上がっても、秀光さんよりコスパの高い
ビルダーは無いと思いますね。
飯田さん、アイダさんも話したかったんですが
時間的に無理でした。

[3104: 匿名さん]

業界最安値と言う事は、それなりの職人しか施工しないと言う事ですね（笑）

[3105: 匿名]

ですので、
自由設計にしてもそれなりの職人さんでも作れるものを提案しましょう。
それ以上を求めるなら他を検討しましょう。と言う事です。

[3106: 匿名さん]

規格でも、それなりの出来でしょうな（笑）
現場を知らないんだね
どの程度のレベルなのか

[3107: 匿名]

でどこで建てたのですか？(笑)

[3108: 匿名さん]

秀光さんは営業さんや設計さんとの打ち合わせの中で、これは可能、これはダメというのを
答えてくれます。図面を何パターンも提出しましたが、NGポイントを指摘されて、代替え案を
お互いに出し合って、進めてきました。イエスマンではなく、メリット、デメリットを説明
して頂きながらの家作りでしたから、秀光さんでとても満足しています。
めっちゃ拘りある方は設計事務所で工法をRCかS造にしてもらって下さい。
木造なら秀光さんで大丈夫です。

[3109: 評判気になるさん]

坪単価ってどこまで含めての計算なのか？

[3110: 匿名さん]

3106さん
それなりの職人さんと言われてますが、よほど目が肥えてらっしゃる方
なんでしょうね。業界の方ですか？

[3111: 名無しさん]

批判も結構だけど少しは具体的な指摘をしてほしいね
それなりとかローコストだからと言われても抽象的すぎて伝わらない
使用建材の悪い所とかどこかでひどい施工だったとか言っててほしい

[3112: 匿名さん]

3109さん
秀光さんは本体工事費に設計費、建築確認申請費、地盤調査費が含まれてました。
他社はその計上が別でしたね。
あと現場諸経費とか別に計上されてて、その金額が200万ってとこもありました(笑)
何それって感じです。
オプション付けなかったとしたら、秀光さんは広告価格プラス
その現場（異なって当たり前）によってかかる費用で建てられると
感じました。土地条件が良くて、標準仕様から選べば30坪で1000万で
建てる事も十分可能だと思いましたね。正直です。

[3113: 匿名さん]

不動産屋さんが、秀光さんに建ててもらうケースが増えているようです。
建売住宅だと秀光さんも打ち合わせ等の経費が省かれますし、不動産屋さんにとっても
土地と建物の両方で、かなり利益が確保出来ます。職人さんも大型分譲地だと
仕事に無駄が無くなるので、施主を含めて全員にメリットがありますね。

[3114: 匿名さん]

>>3111 名無しさん

家建ててないから分からないんだよ
まさか自分は大丈夫だと思ってないよね？

[3115: 匿名さん]

3114さん

3111さんは具体的にとおっしゃってますが・・・

[3116: 匿名さん]

こういう所で、情報収集するような人は、神経質で細かい人だろうから、相当ストレス抱えちゃうんだろうなっては思う。
金で解決出来る事は、金で解決した方がいいよ。

[3117: 匿名さん]

文春砲の件もありますし、これから建てる方や検討中の方の
不安になるような書き方ではなく。具体的にどうだった、是正はどうだった、
こうしたほうが良い等、先輩としてアドバイスを望まれて、皆さん
このスレを見られてると思います。よろしくお願いします。

[3118: 匿名さん]

ブログ通りだからブログ読めよ

[3119: 匿名さん]

3117
今迄は、教えてくれる人いたけれど、
ここ最近は聞く側の態度に問題有るから、教えてくれないんだよ。

[3120: 匿名さん]

情報収集が目的なので、もちろん色んな方のブログも拝見しています。
ちょっとした施工ミスや製品間違いはありますね。
それ位なら、どこで建てても普通にあります

「ブログ読めよ」

その一言で片づけるなら、こんなスレ必要ありません
家作りは不安がつきものです。このスレで余計に不安になる
方もおられるかも知れませんが、少しでも有意義になるために
ここは存在するのではないですか？

それと最低限、顔の見えない相手だからと言って
敬語で書き込まないのも、どうかと思います。

[3121: 匿名さん]

基礎立ち上がりコンクリート打設して頂いたみたいです。
出勤前に見てきたのですがアンカーボルトもホールダウンアンカーも
ほぼ真っすぐに取り付けられてて綺麗でした。多少曲がってても
問題無いようです。曲がってたら後からいらん手間かかりますもんね～
以前住んでた家は田植え式で入れたのか、どれも曲がりまくってました(笑)
脱枠まで、出来る限り日数確保してくれるそうです。梅雨時だから
工程余裕をもって基礎工事の日程組んでくれてました。若いのに
しっかりした監督さんです。

[3122: 匿名さん]

プレカットだから曲がってたら入らないからね
それぐらい今時普通です

[3123: 匿名さん]

土台のボルト穴は現場合わせですから、プレカット関係ないと
思いますが・・・

[3124: 匿名さん]

プレカットの時点で穴開けて納入されるんですかね？
そりゃ大変だわ、めっちゃ精度求められますね

[3125: 通りがかりさん]

>>3088 匿名さん

うちはこちらから監督さんに聞かないと教えてもらえなかったので、監督さんに聞いてみてください！

[3126: 通りがかりさん]

>>3125 通りがかりさん
うちは秀光さんから パスワードが書かれた封筒が届きました。それで登録したら見ることが出来ましたよ。

[3127: 匿名さん]

建築ブログを見てフェアじゃないと
感じるのは私だけでしょうか？

ミスやトラブルはつきものです

それを一方的に発信してしまうのは
フェアで無いように感じます

ブログを実名でやってるとしたら
まだフェアな気がしますが

投稿者は実際誰かわからないので
是正してもらえれば、不利益になることは
ないのですがミスやトラブルを公表された
側はイメージダウン免れません

発信する側は、その事実を公表する際に
不利益を被る側に事前に許可をとる必要が
あると考えます

建築ブログをされてる方、全員がそうでは
ないですが、書き方、伝え方に不快感を感じる
事もありました。建てる側と一緒になって
良い物を作るという目的なら建てる側と一緒に
なってブログで発信すれば良いと思います。

建築は手作りです
同じ仕事でも100点と感じる人も
40点と感じる人もいるかもしれません

いかなる時も、一旦冷静になって
相手に対する思いやりの気持ちを
持って頂きたいと思います。

[3128: 戸建て検討中さん]

>3127: 匿名さん

まったくそのとおり。メーカーと喧嘩しても意味がない！
アフターのことも考えれば，仲良くするのが一番！！

[3129: 評判気になるさん]

嫌な世の中になったもんですねぇ
相手の対応がおかしいからならまだ分かるんだけど。

[3130: 匿名さん]

アフターは家守りがするからねぇ（笑）

[3131: 匿名さん]

>>3117 匿名さん

話中失礼いたします。

冬に奥さんが『一階の和室が外みたいにに寒い』、とよく言ってるので床下点検口から潜って見てみたところ、所々、柱と断熱材の隙間が3mm以上あります。それ以上かも。これは直してくれるんでしょうか？

[3132: 匿名さん]

床下からはいつも強い冷たい風が循環しています、風強いです。断熱材とコンパネ、フローリングに冷風が当たっていたと思われます。来週リビングの方も見てみます。すごい寒かったので。

[3133: 匿名さん]

安いんだから、高いところと比べて劣っているのは当たり前
何に納得出来ないのか意味不明

[3134: 匿名さん]

>>3133 匿名さん

訂正です。コンパネとフローリングではなくコンパネと畳でした。わかりやすく画像あげましょうか？

[3135: 匿名さん]

3117です
床下潜られたって凄いです
奥様に頼もしいと思われたのは
確実かと思います(^_^)
初めての冬だったのでしょうか？

[3136: 匿名さん]

>>3135 匿名さん

初めての冬です。
とりあえずすごく寒かったです。

[3137: 匿名さん]

3135です
土台と土台の間の断熱材の隙間が
寒さの原因だとしたら
隙間に断熱材を追加してあげて
様子をみられては？
アフターさんに連絡されたら
良いと思います。
隙間をうめられても
寒ければ、建物としての対策は
思い付かないですね
暖房を効かせたり
和室にラグマットを
敷いたりで冬場乗り切る
しかなさそうですね。

スイマセン基礎工事中で
まだ秀光オーナーじゃないんです(ToT)

[3138: 匿名さん]

3135です
畳をあげて、合板との間に
薄いシートみたいなのを
挟むと良さそうな感じが
しますが、なんにしても
アフターさんと相談ですね(^_^)

[3139: 匿名さん]

>>3137 匿名さん

なるほどありがとうございます！業者によって違いけりですね。こちらは基礎はバッチリでした。ひび割れ一つない完璧な施工でした。

[3140: 匿名さん]

>>3138 匿名さん

あとでアフターで聞いてみますが透湿と断熱を備えたシートってないですかね？

[3141: 匿名さん]

基礎大事ですね(^_^)
基礎良かったら、あとはなんとでも
なりそうですね
以前住んでいた家では
畳のしたに新聞紙を敷いてました
今の住宅でも敷いてる方いますかね？

効果の程はわかりませんが
畳保温シートってのが販売されて
ますね、結露とか心配なので
数回、畳あげて風邪通しが
必要かもしれませんが(^_^;)

[3142: 匿名さん]

>>3141 匿名さん

ありがとうございます。
新聞紙と備長炭シートというのがありましたのでひいてみます。

[3143: 匿名さん]

備長炭シートですか！
炭は調湿効果ありそうですね
今は何でもあるんだな(^_^)

[3144: 匿名さん]

DIYしないとダメなの？
アフターで直してもらえないの？

[3145: 匿名さん]

断熱材がきちんと入ってなければ
隙間に仕込んでくれるはずですよ

[3146: 匿名さん]

3142さんはアフターさんに
対応してもらって、まだ寒さを
感じるようなら自分も出来る範囲で
工夫しようという事だと思います

[3147: 匿名さん]

>>3146 匿名さん

何で横槍してるの？
自演ですか？

[3148: 匿名さん]

UL-RはSKダンパーとダイライト標準なの？
地震怖いなー

[3149: 匿名さん]

3147さん
これって横槍になるんですか？
自演ですかって感じになるんですね

すいません投稿マナーみたいなのが
あるんですね・・・

最近書きこみ始めたので
慣れてなくて(+_+)

[3150: 匿名さん]

入居済みの者ですが、冬は寒いですよ。
断熱材が少し足りないって話ですが、たかだか数ミリ、数センチを埋めたところで改善しません。
基礎が通気工法なので冷たい空気がずっと循環しています。

私は絨毯と暖房器具でしのいでいますが、今年中にコルクフローリングに張り替えようと思っています。
畳だとどうしようもないですね。　

[3151: 匿名さん]

3148さん
オプションでした
柱の外側に面材欲しかったので
ダイライトお願いしました
SKダンパーはカッコ良かった
ので(笑)

[3152: 匿名]

まぁ格安で冬寒くて夏暑いのは当たり前かなとは思ってるが、
どれほどのものか今から楽しみだ（夏着工）。

[3153: 匿名さん]

台風やゲリラ豪雨や職人の熱中症を考えると、夏はパスした方がいいよ

[3154: 匿名さん]

木造住宅のほとんどが基礎パッキン仕様
ですし、断熱材の仕様、施工も一般的です
冬場に寒いのは秀光さんに限った事では
無いように感じます。

[3155: 匿名]

昨年9月引き渡しでしたが冬はそんなにも厳しくなっかたです。
地域によって違うんでしょうか。

[3156: 匿名さん]

次世代省エネ基準は超えてますし、寒い人は暖房・冷房代を気にして使用してないだけだと思いますよ。
エアコン暖房だけでも室温24℃位で維持できますし、長時間付けてたら床も温かくなります。

[3157: 匿名さん]

地域によって違うでしょうね
一般地域と寒冷地域では家の
工法少し変わるんでしょうか？
我が家は一般地域ですから
あまり調べた事無いですが

[3158: 匿名さん]

コンパネと断熱材の間には空間がありますか？もしも隙間があれば柱と断熱材の隙間から風が通りダクトになります。冬に24時間それなりの寒冷風圧で循環すればコンパネと畳も熱伝導で冷たく寒くなるのではとおもいます。だから柱と断熱材の隙間をなくし下からの冷風をコンパネに当てないようするのが良いのではないかと思います。

[3159: 匿名さん]

近畿エリアの方地震大丈夫でしたか？
建物自体の倒壊は報告無さそうですが
大きな余震の可能性もあります
暫くは注意が必要ですね
亡くなられた方のご冥福を祈ります

[3160: 匿名さん]

今のGoodな家は、ダイライト標準ですよね？

[3161: 匿名さん]

>>3156 匿名さん

3131です。寝るときは事情があってエアコンを切っています。次の冬は電気毛布を買っておきます。皆様色々ありがとうございました。

[3162: 匿名さん]

20年前、自分の家をミ○ワホームのジニアスというモデル(建物だけで4千万円)で建てました。現在、娘夫婦の家を秀光で建築中です。毎日のように見に行っていますが、基礎、断熱、外壁、屋根、SKダンパー(壁倍率3)、ハウスGメンによる検査、どこを切り取っても、１千万円代の家が優っていると思う。
まあ、２０年前の家と比べるのも酷かもしれませんが、木質パネル工法は、今も変わらないので、
そう考えると、ハイコスト住宅って一体なんだろうって思ってしまう。
まあ、秀光の営業さんは、契約までで、後は、連絡しても暖簾に腕押し状態(口では上手く言うが、切り離し状態)なので、最後まで、施主の窓口を営業が持てるようなスキームであれば、まだまだ売れる会社だと思う。

[3163: 匿名さん]

家は仕様じゃなくて施工だから
施工技術が悪ければ、意味無いです

[3164: 名無しさん]

>>3162 匿名さん
その当時は注文住宅自体が利益を乗せまくってた時代だし、加工機の進化もあるので比較はあまりできないかも
大手メーカーの独自工法や個性的な外観は秀光等のローコスト系は出来ないからそこが割り切れるかだけだと思う

[3165: 匿名さん]

窓からピューピュー音がしてうるさい（笑）

[3166: 匿名さん]

施工技術はそれ程、差が出ないように感じますが
3163さんの家は酷かったですか？

[3167: 名無しさん]

>>3166 匿名さん
いつもいる悪口を言うだけの人だからスルー推奨

[3168: 匿名さん]

最近やたら持ち上げる人も居るよね（笑）
引き渡しされてからレビューしたら？

[3169: 匿名さん]

悪評を言う人も何か理由があるんでしょうね
良い職人さんに施工してもらえなかったり
良い監督さんにフォローしてもらえなかったり
大半の方が一生に一度の大切な家造りですから
納得出来てなければ、凄いストレスを抱えて
生活する事になります。現金で建ててなければ
月々の支払も嫌になりますよね。
秀光さん、創業以来何棟建てられたんでしょうか？
創造つかないですが、納得出来てない方も当然
おられますよね。どこで建ててもそうですが。
上手く言えないですが・・・可哀そうです。

[3170: 匿名さん]

差が出ないって・・・。
大手ハウスメーカーや秀光より高いハウスメーカーで建てた人に怒られるよ。
建売レベルで価格相応ですよ。

[3171: 名無しさん]

>>3169 匿名さん
悪評なら役にも立つが具体性のまったくないイメージばかりの単なる悪口なのでなんの役にも立ちません

[3172: 匿名さん]

>>3168 匿名さん
まあ、注文もしていない、見てもいない人の言い分はスルーとしましょう(笑笑)

[3173: 匿名]

別に持ち上げられてもないだろ。
格安ＨＭなりに。っつー話をしてるだけで。

[3174: 匿名さん]

私の家の棟梁は、元々飯田GHの大工をしていたよ。
現場は汚かったし、綺麗さは感じなかったよ。
ハウスジーメンの検査も許容範囲内であれば通っちゃうのかな？
これ大丈夫なの？って現場監督に聞いたりしたけれど、知識も無かったし、最終的には聞く事すらしなかったよ。
その辺は、時間も無かったしね。
引き渡し後に？？って所やキズや隙間やズレとか見つかったけれど、価格が安いから当然だと思うよ。
飯田GHの家も酷いしね。
タマホームや大手ハウスメーカーで建てられるなら、その方がいいんじゃないかな？
安物買いの銭失いにならないようにね。

[3175: 匿名さん]

秀光さんの坪単価に惹かれて決めました。今基礎工事中です。
大手ハウスメーカーに依頼しなかったのは、本来支払う必要の無いお金を
かけたくなかったからです。大手に依頼すると、施工は下請けの工務店が
します。下請けの工務店の坪単価と秀光さんの坪単価が同じ位なので
秀光さんは職人さんに直接仕事の依頼をされてると思いました。

だから職人さんの施工費はどこも同じ位だと、他の皆さんもおっしゃってるんです。

大手は広告費やモデルハウス、工法、認定、デザイン、人件費にお金を掛けてるので
坪単価は上がります。しかし、出来上がった家はやはり大手らしいセンスの良い家に
なります。この部分に私はお金を出す事が出来ません。

自分で設計したものを秀光さんと打ち合わせしながら進めてきました
間取りや設備に拘ったので、最終的に建物だけで坪単価は55万位になりましたが
秀光さんだから、この金額で収まったと感謝しています。

[3176: 匿名さん]

大工はやや少ない
作業員は、他の半値から半値以下
直接聞いてみろ（笑）

[3177: 匿名さん]

よくご存知なんですね
日当いくらなんて聞けません(笑)
親方は上手に職人さん使ってると
思いますよ
大手ハウスメーカーの仕事を発注してた側なんで
その時も、かなり厳しかったですよ

[3178: 匿名さん]

3175
全部間違っているぞ
今後苦労しそうだな

[3179: 匿名さん]

もう着工しちゃいました(笑)

[3180: 匿名さん]

3175です
苦労するって、どういう事ですか？
具体的にアドバイス頂けると
助かります。

[3181: 匿名さん]

基礎工事中です。底盤コンクリート打設10時間後に降雨、2日間しとしと
降り続き、立ち上がりコンクリート打設日は晴れ。打設48時間後に降雨、
2日間降り続いてます。基礎にとって恵の雨、これは良い感じに散水養生出来て
そうです。結構水たまり出来てるので水中養生？強度出そうです。脱枠楽しみです。

[3182: 評判気になるさん]

コンクリには雨が降る方がいいの？

[3183: 匿名さん]

私は満足しています。宮城住みで、建て売りを買おうと当初は思っていましたが屋根や外壁のメンテナンスを10年ごとに100万近くかかることを考えると、こちらで立てたら30年持つ屋根などを使用しているためトータル的にはこちらで建てて良かったと思います。ローコスト住宅の中でも、大工さんの中ではしっかり建てていると評判と他メーカーの知り合いの大工さんから聞きました。

[3184: 匿名さん]

3181です
コンクリートは水硬性なんで、水が無いと固まりません
下地の吸水が多かったり、高気温による蒸発によって
ドライアウトという現象になります。このような状況になると
正常に固まらずに強度不足という事になります。
ただ打設時に土砂降りの雨がふると逆に水、セメント比のバランス
が崩れますので、いわゆるシャブコンという状態になり、同じく
強度が出ません。硬化に必要な水分が適度にある状態で硬化が進み
硬化した後は表面乾燥を防ぐ意味で散水養生がコンクリートにとって
嬉しい状況だと理解しています。

[3185: 匿名さん]

満足されている方のコメントが増えると、安心します(*^-^*)

[3186: 名無しさん]

>>3174 匿名さん
当たった大工さんによりけりかもしれませんがウチは引き渡し後にそんなキズや隙間やズレなどは見られませんよ。引き渡し前に秀光さんでまず点検が入りますし、その後も秀光さん立ち会いで施主点検もあり、キズや汚れなどは直してもらいましたが、そういったことは行いませんでしたか？
それに引き渡し後も明らかに建築段階で起きている問題箇所なども直してもらえますよ。

[3187: 評判気になるさん]

>>3184 匿名さん
そうだったんですね。
土間コンなんかは雨が降ると染みになるから良くないイメージでした！

[3188: 名無しさん]

>>3180 匿名さん
心配しなくていいですよ
特にこちらが苦労することなかったですよ。
ただ、定期的に確認をしに行けるのであればした方がよいです。
ずいぶん前にも書きましたが、現場監督さんはたくさんの担当を抱えていて正直把握しきれて無いことがあります。設計の段階で変更した所が、変更されないままになっていたりもしたのでその都度、現場監督に連絡を入れて直してもらいました。

[3189: 匿名さん]

3184です
運ですよね、乾き始めて直ぐに雨が降ったら斑点のようにも
なりますし。夏場はドライアウトするし、冬場は凍るし、外の作業ですから
天候、季節に左右されますね。職人さんの経験で、養生シートかけるとか
散水するとか、施工しないとか、色々決断されると思います。

[3190: 匿名さん]

3188さん
ありがとうございます。出来る限り、要所でチェックするようにします。
現場をゆっくり見れるのは、日曜日だけで
平日は朝に現場に行って職人さんに缶コーヒーを
差し入れして滞在時間10秒位で仕事に行きます(+_+)
もっと見ていたいのですが・・・職人さんも施主に見られてると
やりにくいと思いまして・・・気を遣い過ぎですかね？
建築業界にいた時は、ややこしい現場は2～3時間現場で
立ち合いしてたのですが、立場変わると、やりにくいですね。
当時は職人さんに手直しを要求するのが当たり前でした
簡単な現場は一度も行かない場合もありますが、デザイナーズ物件は
絶対何かあるので。自分の家となると、逆に言いにくい(笑)
と今はこのような心境ですが・・・
建て方始まると文句言いまくってたりして(笑)

[3191: 匿名さん]

3190です
工務店の現場監督じゃないですよ～一度も行かない現場って
書いちゃったので誤解があるといけないので。ただの建材メーカー
の営業マンでした。

[3192: 匿名さん]

続けてスイマセン
3188さんはいつ頃建てられましたか？
設計段階の変更が反映されてないという事だったので。

[3193: 匿名さん]

3190です
仕事中なんですが、雨でお客さん来ないのでヒマで・・・めっちゃ書き込みしてます
設計変更時の連絡ミスって無くすの難しいんでしょうね。
打ち合わせの度に打ち合わせ記録をコピーして渡して下さったので、ローコスト系なのに
凄く丁寧な感じがしたんです。支店毎に打ち合わせの仕方が違うかもしれませんが・・・
現場監督もipadみたいな端末？で現場で打ち合わせしてたので、ミスは減っていくかも
しれませんね。いづれにしても今のところ秀光さんバッチリです。

[3194: 匿名さん]

3186さんは凄く良い状態で引渡してもらったんですね。我が家も
そうだと良いな(*^-^*)

[3195: 匿名さん]

選択肢が建売か秀光ビルドなら満足度も違いますよね。
知らないって幸せです。

[3196: 匿名さん]

詳しい人教えて下さい
基礎の蜘蛛の巣模様は問題有りますか？

[3197: 匿名さん]

詳しい人教えて下さい
基礎の蜘蛛の巣模様は問題有りますか？

[3198: 名無しさん]

>>3192 匿名さん

3186と3188です
家を建てたのは2年ほど前です
現場監督さんと職人さんの引き継ぎがうまくいってなかったんでしょうかね。建具の戸袋の位置が変更前の形で付いており、その時棟梁さんがいたので話したら、すぐ設計図を確認してくれました。問題の箇所には手書きで何か書いてありましたが、棟梁さんは「これじゃあ何が言いたいかわからんわ」って言ってました^_^;
他にも、コンセントの位置だったり(電気業者)、太陽光パネルをつける屋根の位置だったり、その変電機？の場所だったり(太陽光の業者）間違えられました。あとはお風呂も…
作業中まじまじと見られたら確かに職人さんも仕事しずらいでしょうね(^_^;)
でも、棟梁さん曰く施主さんが顔を出してくれる家の方が出さない家より、いいもの作ろうと思う気持ちも高くなるそうです。
ちなみに、私の建てた時は現場監督ipad持ってなかったです。

[3199: 匿名さん]

3195さんはどこで建てられたんですか？

[3200: 匿名さん]

いい家を作ろう？？
面倒な施主だから間違えないようにしようが正解です
都合良く解釈し過ぎ（笑）

エアコンコンセントの位置は指定した方がいいね
細かい奴に、あの位置では納得出来ないやろ

[3201: 匿名さん]

3192です
ありがとうございます。
文春砲の前に建てられたんですね。という事は現場でipadはそれ以降に
持つようになってるとしたら、秀光さんもミスを減らすためにする改善策の
一つかもしれません。我が家はコンセントの位置決めは上棟してから
打ち合わせするようです。以前からそうかもしれませんが、部屋の感じが
分かってからのほうが、使用する際のイメージがしやすいからかなと
勝手に解釈しています。文春砲は驚かれた事でしょうね。まだ基礎工事中
なので秀光オーナーではないのですが、自分がお世話になったハウスメーカー
の事件で良い気はしませんよね。ミスを無くして、文春に負けずに
良い家造りを秀光さんには、お願いしたいですね。
不明な点は監督さんに聞きますが、ここで書き込むと施主目線での
生の声を聞けて、安心します。これから建て方始まります。暇な時に
またスレのぞいて下さい。アドバイスお願い致します。

[3202: 匿名さん]

3200さん
言葉がきつくて、心にささるんですが(笑)
現場で打ち合わせしたほうが細かく指定出来る
事は間違いなさそうですね。
ありがとうございます。

[3203: 匿名さん]

3202は3201がコメントしてます
スイマセン慣れてなくて

[3204: 匿名さん]

3197さん
基礎のクモの巣模様というのは、雨に濡れたりすると
浮き上がってくる模様の事でしょうか？

[3205: 名無しさん]

>>3200 匿名さん

まあ、面倒な施主だなって思う職人さんもいるでしょうね。本人を前にして「あんた面倒だ」なんて言う人はいないでしょうし。
でも社交的な職人さんもいますし、そっちの方が多いですよ。差し入れついでによく喋りました。
私も職業柄いろんな御家族さんと打ち合わせをして施工します。正直面倒な当家さんもいれば、すごく印象のよい当家さんもおりそんな方には最終的によかったと思ってもらえるよう頑張ろうと思ってしまいます。本当はあってはいけないのでしょうが心情として差は出ます。
都合よく解釈し過ぎかもしれませんが、
あなたは何でも悲観的にとらえ過ぎかと思いますよ。

[3206: 匿名さん]

>>3204 匿名さん

そうです

[3207: 匿名さん]

人員的余裕も無ければ、時間的余裕も無いから、実質不可能だね

君はあれだな
秀光ビルドで建てる覚悟ってのが全く無いよな（笑）

[3208: 名無しさん]

>>3207 匿名さん

秀光で建てて何か失敗でもされたんですか？

[3209: 匿名さん]

3206さん

3204です。コンクリートは収縮します。自由に収縮すれば、もっとクラックが入ります
鉄筋が入ってるので拘束されますから内部までクラックが入ってるわけではないです。
おそらく3206さんは底盤のコンクリートの事を言われてると思うのですが
基礎屋さんがある程度コンクリートが締まって来ると、表面にノロという骨材もなにも
ないセメントの部分だけが浮いてくると、͡コテで表面を押さえておられると思います
丁寧なお仕事だと思います。その部分は骨材の成分が少ないのでクラックが入りやすい
のです。水のかかってない状態だと見えないひび割れですから、表面上だけのものであり
コンクリートとしては当たり前の状況です。何も心配はいりません。毛細管状になってるはずです。

[3210: 匿名さん]

一番に思い付くのは化粧モルタルなんだがね
ネットで得られる情報なんてその程度だよ（笑）

[3211: 匿名さん]

3210さん
3209です
基礎巾木モルタルでクモの巣状にクラックは
入りますか？
地域にもよるかもしれませんが
刷毛引き仕上げが普通なんで
クラックは大胆に入ります(笑)

基礎工事中なんで底盤しか考えられな
かったです

[3212: 匿名さん]

3207さん

3190です、秀光さんで建てる覚悟が無いと言われてますが、
ローコスト系のハウスメーカーを選定してる時点で、それなりの
覚悟を皆さんされてるのではないでしょうか？よほどの酷い事が
無い限り、皆さん納得して住まれてると思います。酷い家ばかり
作ってるハウスメーカーがこれほどの棟数建てられるとは思いません。
大手ハウスメーカーの展示場のようなイメージで秀光さんに依頼
はされてないと思います。3207さんはどのような覚悟で臨まれました？
その覚悟は実際住んでみて、どうでしたか？施工中はどのような
感じでした？具体的に書き込みして頂かないと、現在検討中や
建築中の方も不安になります。

[3213: 匿名さん]

全く知らない人の為に、情報提供する必要は、無いと思うよ
間違った情報ばかり書き込みされてて、最近のレスにはウンザリするよ

[3214: 匿名さん]

どの方のコメントが間違ってますか？

[3215: 匿名さん]

ここって情報交換の場じゃないのかな？
情報提供する必要がないって・・・

間違った情報であっても、実際の現場を見に行くとか
完成見学会に行くとか、それなりに裏付けをとって
最終的に施主は判断しますから、このスレは良いと思うのですが。
このスレだけで誰も判断しませんよ。それは逆に怖い事です
ネットの情報と自分の足でかせいだ情報を総合的に判断して
決定するはずです。

[3216: 名無しさん]

まぁでもネット情報を鵜呑みにする人も結構いるから
間違った事ばかりぐらいの感じで思ってた方が良いかもね
本当に信じられないような暴言を吐く客も居るからここに限らず住宅の営業さんは大変だよ

[3217: 匿名さん]

おっしゃる通りですね。ネットの情報は信用するけど、
実際に接客してアドバイスしてる、こちらの言う事は
聞かない(笑)若い子にそのような傾向がありますね
結局高額商品買ってくれるので、売上は助かってるんですが・・・
もっと自分の経験や感覚で選べる力を身につけて欲しいと
思うのですが。「百聞は一見にしかず」昔の人は上手く
言いましたね。噂だけを信じて、真実かどうか判断出来ないのは
昔も今も変わらないという事でしょうか・・・
ただ「噂」の広まり方が昔に比べて速く、広範囲なので
最前線の営業マン、現場監督、職人さんは今まで以上に
注意しないと単なる「噂」で仕事の量、収入、結局自分の実生活に
跳ね返りますから、注意が必要ですね。

[3218: 名無しさん]

>>3213 匿名さん

情報提供する気もないのに人のスレや秀光ビルドに具体的内容なくただ否定して不安を煽っている上に間違った情報にウンザリって何がしたいんですか？3213さんが得た情報が必ずしも正しいとは限らないのに？
嫌なら見なきゃいいし、まともにやり取り出来ないなら書き込まなきゃいい。
今のままだとただの野次ですよ。

[3219: 匿名さん]

>>3212 匿名さん

いやそんな感じはしませんね。
秀光ビルドの営業に調子のいい事言われたんですか？

[3220: 匿名さん]

具体的に事実を教えてやってるが、何が不満なんだかねぇ（笑）

[3221: 名無しさん]

地震保険はどうしましたか？もしくはどうしますか？
私はGVAについてくる保険があるし家の本体価格からして十分かと思って付けなかったんですが
こういう地震があると別でつければ良かったのかと思ったりします

[3222: 匿名さん]

3219さん

3212です
営業さんに調子の良い事ですか？

非常に紳士的な方でしたよ。
自社の事を誇張せず、間取りの打ち合わせも、何回も何回も
付き合って頂きました。メリット、デメリットの説明も的確でした。
施主に寄り添う雰囲気で接して頂きました
打ち合わせ担当がコーディネーターさんに内装打ち合わせのために
代わってからも、常に同席して頂き、コーディネーターさんの裏方さんに
徹してフォローして下さってました。

私のコメントの覚悟とは大手メーカーの展示場のような絢爛豪華な家でなく
秀光さんの展示場のような、現実的（悪い意味じゃないですよ）で等身大の
家を建てるというイメージを持ってという意味で書きました。
誤解があり、不快な思いをされたのならお詫びします。

[3223: 名無しさん]

>>3221 名無しさん

私は念のため着けました。
住んでる場所も近畿ですので、南海トラフもありますし^_^;この度の地震は影響ありませんでしたが、直近でこういう地震が起きると入っててよかったのかなと思います。一棟分の保険金が出るわけではないですし保険期間も火災保険の半分の5年ですが、月割りにすると掛け金1000円程度なので。
まあ、事が起きれば完全に津波にのまれる場所に建てたので、あちらの世界に旅立ってしまう可能性大なんですけど

[3224: 匿名さん]

基礎工事中です。火災保険の事もまだ勉強してませんでした(+_+)
秀光さんに案内してもらった資料見てみます。

[3225: 匿名さん]

秀光ビルド紹介の保険屋の方が、価格ドットコムより安いね

[3226: 名無しさん]

>>3224 匿名さん

3223です。
私も保険のことはさっぱりで、秀光さんの持ってきた保険が自分に合うのかわからなかったので、その資料を持って保険の窓口に行きました。結局、数社比較したのち別の保険会社にしました。
新築ですしあれもこれも保障を付けたくなりましたが当然高くなりますので本当に必要かどうか検討しましたね

[3227: 匿名さん]

紹介キャンペーンのカタログギフトは、いつ頃届くんですか？

[3228: 匿名さん]

一番安い商品の地震対策に関して、誰か教えて下さい

[3229: 匿名さん]

秀光さんに紹介してもらった保険屋さんか、融資してくれた銀行紹介の保険屋さん
のどちらかにしようかと思ってます。秀光さんじゃなかったら家建てる事出来なかったし、
融資してくれなかったら、土地も買えなかった・・・いずれも紹介料みたいなのが
会社にバックされますよね？どちらにもお世話になってるんだよな～もしくは割り切って
条件の良い会社？もう少し考えます。引渡し9月末なんで。

[3230: 匿名さん]

3227さん

紹介キャンペーンって何ですか？
秀光さんを誰かに紹介するって感じでしょうか？

[3231: 匿名さん]

地震保険は5年更新みたいですね。地震が原因の火災に対しては
火災保険だけでは対応が少ないみたいですね。でも入っておこうかな？
地震評価エリアが安いエリアだったけど・・・家造りって勉強する事
ばかりですね。

[3232: 匿名さん]

南海トラフ怖いですね(+_+)
高台目指して猛ダッシュして下さい。

[3233: 名無しさん]

>>3229 匿名さん
感謝の気持ちは別の形で表して保険はシビアに選んでは？
私はお中元お歳暮を渡しましたよ
銀行員には堂々と渡すと問題あるかもしれませんが

[3234: 匿名さん]

>>3229 匿名さん

秀光ビルドは取りません。

[3235: 匿名さん]

3233さん
お中元、お歳暮良いですね!(^^)!
それ頂きます！ありがとうございます！

[3236: 匿名さん]

地震保険に入らないって、どんだけ金無いんだよ

[3237: 名無しさん]

>>3228 匿名さん
ダイライトが安価な気がします
制振装置つけると保険も付くけど耐震だけならダイライトの方が確実だと思います

[3238: 匿名さん]

3226さん
未加入の人もおられます
そのような発言は慎んで頂きたいですね

[3239: 匿名さん]

>>3236 匿名さん

流石にそんな奴は居ないだろう
ネタだよ

[3240: 匿名さん]

3226ではなく3236さんでした

[3241: 名無しさん]

またいつもの人が突然出てきたね
１人何役やってるのかなー？

[3242: 匿名さん]

>>3237 名無しさん

ありがとうございます
標準では何もないんですか？

[3243: 名無しさん]

>>3242 匿名さん
ごめんもう建て終わったから今の仕様は分かりません
以前はX-WALLが標準で付いてました
保険という意味で何も付きません
制振装置を付けると他社の保険が付いてきます

[3244: 匿名さん]

3235です
基礎工事中ですが、火災保険、地震保険は家の仕様で変わってくるんですね。
勉強になります。3242さんも保険気にされているんですね。皆さん勉強熱心で
ここのスレ、やっぱり良いですね(*^-^*)

[3245: 名無しさん]

自治体の出してるハザードマップに予想震度が出てるので確認すべし
私はこれを参考にしました
予想震度も水害も予想リスクの少ない土地でしたが念のためにゲリラ豪雨対策に水災に入り結構高く付きました

地震対策で言うとカップボードはやっぱり据え付けた方が安心しますね
私はさんざん迷った挙げ句現場監督に工程的に無茶を言ってしまかなり無理をきいてもらって付けました
リクシルの定価は高いですが良心的な掛け率でやってもらえました
ただデザイン的にかなりシンプルなので好みが分かれます

[3246: 匿名]

X-WALLをつけていると引き渡しから20年間最高600万円の地震被害補償（毎年5％減損）がついてました。
けど地震保険は別に入っておくべきですね。

[3247: 匿名さん]

水災って別にオプションじゃないよ
シビアなんですね

[3248: 匿名さん]

我が家SKダンパーですが、3246さんのような地震被害補償付いてますかね？
営業さんに確認してみます。

[3249: 匿名さん]

基礎の蜘蛛の巣模様ですが外周です
化粧モルタル施工の影響だったんですかね？
施工時雨は降ってました
今も土の汚れが取れませんが
次回の点検で確認します

[3250: 匿名さん]

基礎外周は化粧のモルタルが施工されてて
モルタルに毛細管の模様が雨が降ると
出てくる状態でしょうか？

[3251: 匿名さん]

3210さんの言われるのが
正しかったですね
スイマセン

[3252: 匿名さん]

3250です
私のエリアでは基礎巾木モルタルは
刷毛引き仕上げばかりで毛細管状の模様に
なることが見たことなくて
状況確認せずコメントして
申し訳ございません
勝手口の台なんかは
モルタル金ゴテ押さえ仕上げですので
毛細管状の細かいひび割れ模様に
雨が降るとなりますね

[3253: 匿名さん]

勝手口はそういう施工しないんですけれど、
どこの支店ですか？

[3254: 匿名さん]

すいません、秀光さんの現場は知りません。今まで担当してた物件の話です。

[3255: 匿名さん]

3254です
我が家は勝手口どうするんだろ？打ち合わせしてないです。
基礎巾木と一緒にやってくれんのかな？
皆さんの家はどうですか？

[3256: 名無しさん]

>>3255 匿名さん

確か基礎を作った後でした

[3257: 匿名]

勝手口台のモルタルは外壁、サッシなんかをしてからやってたような気がする。

[3258: 匿名さん]

3254です
一番良いと思うのは基礎工事と一緒にベースだけやっておく事ですが
我が家は勝手口付近に物置を設置したりするので、一番最後にって
言ってたような気がする・・・覚えてないや(+_+)
ベースやってないと、後からブロックで作る事になりますね。

[3259: 匿名さん]

3254です
基礎巾木モルタルですが、絶対にクラックが入らないとは
言えませんが、モルタル刷毛引き風に仕上がる基礎用塗料が
あります。微弾性なのでクラックが入りにくいです。
高いんだこれが・・・多分普通に1・3モルタルで基礎刷毛引きするより
下地処理入れて5倍位は金額かかるんじゃないでしょうか？(+_+)
我が家は普通で良いです。基礎巾木にクラック入ったら
自分で塗ってみよ(*^-^*)

[3260: 匿名さん]

3254です
すいません、めんどくさくて多分やらないです(+_+)
カチオンセメント樹脂かボンド注入してモルタルで表面荒らす
位はやってみるかもしれません。

[3261: 匿名さん]

連投すいません
3254です入隅とかボードジョイントでクロスのチリ切れや
クラック等が起こった場合、皆さん補修してもらってますか？

[3262: 匿名さん]

誰も指摘しないのは何故ですか？
支店によって勝手口の施工方法違うんですか？

[3263: 匿名さん]

3254です、秀光さんの事はわかりませんが
勝手口の台等はそれぞれ違うんじゃないでしょうか

経験上は基礎工事の時点でベースまでやってる現場のほうが
少なくて、足場が取れてから、基礎巾木と一緒にやる
ほうが多いと思います。勝手口の台があると、足場がある状態では
動きづらいんですよね(+_+)

3262さん勝手口の台、気にされてるんですね？
何かあったのですか？

[3264: 勝手口は]

我が家の勝手口は立上基礎と一緒に屋内側と外側にコンクリを打ちました。ついでにエコキュートの台も合わせてコンクリ打ちしました。双方とも鉄筋は立上基礎に繋がっていました。

[3265: 匿名さん]

基礎と一緒に施工されたんですね。良いと思います。
ベースが出来てるので後は化粧だけですから。

[3266: 匿名さん]

仕様書を確認しろよって事だろ（笑）

[3267: 匿名さん]

基礎工事終わりました～、型枠外してもらったので
今朝、遠目で見ただけなんですが、めっちゃ良いです！
明日監督さんに許可もらって現場に潜入してきます
ジロジロ見て来ます(*^-^*)

[3268: 匿名さん]

休みの日に連絡とは非常識じゃね？

[3269: 匿名さん]

休みの日なので、メールしておきました～
3268さんは土、日は連絡されなかったんですね。社員思いですね(*^-^*)
いや社会人として立派です。

[3270: 検討者さん]

>>3262 匿名さん

うちは後からやりましたよ

[3271: 匿名さん]

床下収納庫ってオプションですか？

[3272: 匿名さん]

収納庫は点検口を兼ねてるので
何も言わなければ、２ヵ所位は
設置されると思います。
我が家は点検口は納戸に設置しました
上に乗るとギシギシ音が鳴りやすい箇所
なんで、歩行頻度の低い所にしました
水周りに対して距離がありますので
何かトラブルがあったらスーパーほふく前進
になりますが(^_^;)

[3273: 匿名さん]

>>3272 匿名さん

ありがとうございます
床下収納庫は付きましたか？
無いんですが忘れているだけですかね？

[3274: 匿名さん]

我が家は収納庫という仕様を点検口のみに
変更してもらいましたから、何も言わなければ
収納庫付いてくると思いますが(^_^)
一度確認されたほうが良いでしょうね

[3275: 匿名さん]

監督から連絡てほとんどない？
進捗は見に行かないとわからない？

[3276: 匿名さん]

こちらが状況確認しない限り
監督さんからは無いと思います
工程表があるので
どこで建ててもイレギュラーな状況にならない
限り連絡は無いと思います(^_^)

[3277: 匿名さん]

そんな事は無いね
競合のイシカワは週1で営業と工務から進捗報告が有ります

[3278: 匿名さん]

>>3274 匿名さん

分からないんですね
了解しました

[3279: 通りがかりさん]

私は秀光さんに特に何も言わなかったんですが、床下の点検口がキッチンと洗面所の2箇所に付き、キッチンの方にのみ収納庫が付いていました。定期点検の時に確認しましたが、後から追加で用意することも可能ですが規格が決まっているのでそのサイズの収納庫をホームセンターで買う方が安いといわれました。結局洗面所の方は収納庫ないままになってますのでいくらぐらいするのかわかりません。

[3280: 名無しさん]

うちは収納庫は未使用です
使い道を教えてほしいぐらい

[3281: 匿名さん]

>>3279 通りがかりさん
着工前ですが、キッチンのみ収納付きです。
洗面所には需要が無いと思います。

[3282: 通りがかりさん]

>>3281 匿名さん

洗剤類のストックを入れておこうかと思ったんですが(^_^;)
その為だけに収納庫購入するのも…と思いとどまりました。

[3283: 匿名さん]

収納庫結構深いんですよね
背の高いペットボトルなんかだと
まだ取りやすいんてすが
小さいものを入れちゃって
取る時に膝ついて、かがんで
手を伸ばすんで
頭に血がのぼる？感じで
結局あまり活躍してなかった
梅酒と梅シロップ作りには使ってたかな？

[3284: 匿名さん]

>>3279 通りがかりさん

床下収納庫は一つは付くのですね
一つも無いので、現場監督さんに連絡しようと思います
ありがとうございました

[3285: 通りがかりさん]

>>3284 匿名さん

3279です
2年前に建てたことなので今はどうかわかりませんが、一つも付かないってことはないと思うんですけど。
先ほどスレで使用している方が少なそうなのでオプションになったのかな？にしても打ち合わせの段階でそういう話が出てきそうですが。

[3286: 匿名さん]

3277さん
3276です。イシカワさん素晴らしいですね
簡単なようで、工事進捗状況の報告入れて
もらえるって中々無いです。
良いメーカーさんで良かったですね(^-^)/
自宅を含めて４件新築しましたが、
全て別の業者ですが、こちらから聞く
ばかりでした。大切になさって下さい

[3287: 匿名さん]

>>3286 匿名さん

秀光ビルドも週1で進捗報告有りますので、単なる勘違いか、クレーム入れ過ぎて毎日連絡取り合っているかのどちらかですね

[3288: 匿名さん]

3287さん
3286です、今秀光さんで基礎工事中です
クレームは入れてませんが(笑)３日に一回は
現場の前を通るので状況はわかりますと
伝えてますから監督さんからの連絡は
配金検査しますの一回です(^_^)
私には監督さんからの連絡は少なそうです(笑)
私からは現場に動きがあったら感謝のメールは
入れてます(^-^)/

[3289: 匿名さん]

3286です
秀光さん、こちらから連絡しなくても
週一で連絡してくれる会社なんですね
知らなかった(^^;)))
良い会社でやってもらって良かった(^_^)
基礎もジャンガも豆板も無い綺麗な状態
でした、感謝です(^-^)/

[3290: 匿名さん]

3286です
今までの新築も
要所で現場打ち合わせが入ってたので
不満とも思わなかったのですが
やっぱり状況報告してくれたら嬉しい
ですよね(^_^)

[3291: 匿名さん]

秀光さんは土台伏せの時の水平調整は基礎パッキンの
下に調整板を差し込む方法でされてるんでしょうか？

[3292: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

直接聞けよ

[3293: 匿名さん]

3292さん
3291です。そうします(^_^;)

[3294: 名無しさん]

>>3293 匿名さん
聞いたら教えてくださいね
私もどうやってるのか気になります
水平器を使った検査をしてましたがそもそもどうやって水平を出すのか興味があります

[3295: 匿名さん]

3291です
基礎は物凄く綺麗でした。天端もそろっておりましたし、ジャンガも豆板も
無かったのですが、完全に水平な基礎は現実的には不可能ですので、
土台伏せの時にどのように水平調整をするのかと思いました。
他のオーナー様のブログにはその部分の記載が無く、調べてみようと
思いました。監督さん忙しそう(-_-)zzzまだ返事無いや・・・
返事ありましたら、こちらで報告させて頂きます。

[3296: 匿名さん]

>>3295 匿名さん

jotoの仕様書に書いてあるよ
自分で出来ることは自分でやったら？

[3297: 匿名さん]

3296さん
3295です。自分で出来る訳がありませんし、素人が職人さんの作品に
手を付けるなんて失礼極まりない行為です。本気で言ってるんですか？
建築なめてますね。

[3298: 匿名さん]

>>3297 匿名さん

だからjotoの仕様書に書いてあるよ
そんな事で聞く方が、なめてますね

[3299: 匿名さん]

他の方法もあるかなと思って
書き込んだのですが
なんでこんなになるのかな？
楽しい情報交換のはずが…

[3300: 匿名さん]

そもそも水平調整って何だ？
その工程で、そんな事やらないよ（笑）

[3301: 匿名さん]

>>3295 匿名さん

ジャンガって何？

[3302: 匿名さん]

いつやるんですか？

[3303: 匿名さん]

3295です
ジャンカでしたね
スイマセン

[3304: 匿名さん]

>>3303 匿名さん

豆板って何？

[3305: 匿名さん]

気泡のような穴ポコだと
思ってます

[3306: 匿名さん]

調べてみるとジャンカと豆板って
同じ意味なんですね
失礼しました

[3307: 匿名さん]

3300さん

土台が水平になっているか
測定し、誤差があれば調整する
作業だと理解していますが

やらないんですか？

[3308: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

何支店の大工さんか教えて下さい。

[3309: 匿名さん]

3308さん
3291です
スイマセンまだ基礎終わったばかりで
大工さんまだなんです
どのように調整されるのかな？って
思っただけなんです
まぎらわしくてスイマセン
来月土台敷きです

[3310: 匿名さん]

>>3309 匿名さん

まだやっていない・・・
それでは、現場監督さんに、何を聞かれたんですか？

[3311: 匿名さん]

水平の調整方法について
お聞きしました
施工前に聞くのって変かな？(/_;)/~~

[3312: 匿名さん]

>>3311 匿名さん

すいませんが、今後レスする場合名前を付けて下さい
よろしくお願いします

[3313: 匿名さん]

匿名じゃだめなんですか？

[3314: 匿名さん]

3311ですけど・・・う～ん何か楽しくなくなってきました(+_+)
退散します。

[3315: 匿名さん]

オーバーワークで疲弊している現場監督なのに、こういう施主に付き合わされてて、心底同情する

[3316: 匿名さん]

オーバーワークはこっちには関係のない話だろ
会社で解決しろ

[3317: 匿名さん]

そりゃそうだな（笑）
ローコストで建てる意味が何も分かってないよな

[3318: 匿名さん]

よくブログで施主チェックしている人が多くて自分も
メジャーと図面持って細かくチェックしようと考えてた。
だけど面倒くてなにもチェックせず、
工事の人に話しかけるのも作業の邪魔になるかと思ってたらあっというまに上棟まできた。
ここで頼んでる人はそんなに現場いってないですよね？

[3319: 通りがかりさん]

>>3318 匿名さん

むしろ上棟してからの方がチェックすることがたくさんあると思います。職人さんも長話をされれば邪魔になるかと思いますが、少しくらいなら作業しながらでも話くらいはしてくれましたよ。とは言えその時の空気を見て判断した方がよいでしょうね。
ちなみに私は建築知識はないに等しいですが、秀光さんはよくミス施工すると聞いていたので、間違えられてないか頻繁にチェックしに行ってましたよ。

[3320: 匿名さん]

着工前は第三者機関に任せればいいやぐらいに思ってたんだけれど、いざ始まって仕事っぷり見てたら、そうはいかなくなったわ
物凄く疲れるよ

[3321: 名無しさん]

>>3320 匿名さん

どんな仕事ぶりなんですか？

[3322: 匿名さん]

業界最安値レベルの仕事だろ（笑）

[3323: 名無しさん]

>>3322 匿名さん

どういうレベルの仕事ですか？

[3324: 検討者さん]

フローリング間違えるとか？

[3325: 匿名さん]

道路の真ん中にブルーシート落ちてるとか？

[3326: 匿名さん]

ここで油売って仕事しないとか？

[3327: 匿名さん]

都合が悪くなるとアフターやらねーよ！
ドウスルノ？ってあからさまな態度を取り始めるとか？

[3328: 通りがかりさん]

3319です。

3324さん。まあそんなとこです。私のとこはフローリングではなかったですが。
3325さん。ウチではそういうことはなかったです。他の現場はわかりませんが。
3326さん。休憩している時もありますが、見に行った時は大概仕事ちゃんとしてましたよ。
3327さん。そういう態度の方はいませんでしたよ。対応自体は丁寧です。

打ち合わせしたことが現場の職人さんに伝わってないのかなと思うほど数ヵ所ミス施工(というか間違い）がありましたが直してもらってます。ただ、仕上がりが雑というわけではありません。

[3329: 匿名さん]

>>3328 通りがかりさん

そうですか、リアルな情報ありがとうございます。

[3330: 匿名さん]

その間違いは誰が言ったんですか？

[3331: 通りがかりさん]

>>3330 匿名さん

3328です。
私が直接現場監督さんに言いました。施工前の打ち合わせ時に初期の設計からいくつか変更しましたが、施工が進むと全く反映されておらず、初期案のままでした。

[3332: 匿名さん]

下駄箱の中のネジが締まってないんですが、これは締め忘れですか？
別の意図があるんですか？

[3333: 通りがかりさん]

>>3332 匿名さん

3331です。
おそらく締め忘れでしょう。
ウチも風呂のコントロールパネルのネジが締まっておらず飛び出てました。取り付けたであろう電気業者さんに確認した所、やはり締め忘れでした。あと、つい最近階段の手すりも一ヶ所ネジ締め忘れを発見しました。

[3334: 匿名さん]

>>3331 通りがかりさん

設計上の変更をすると、数十万円の変更手数料が掛かりますよね？
それでも、そういう確認は、自分がしないと駄目なんでしょうか？
社内ではやってくれないんでしょうか？

[3335: 通りがかりさん]

すいません「設計」という言葉だと誤解しますね。秀光さんは最終的に設計士に図面を作成してもらった後に変更する場合、1回目は無料で2回目から手数料が掛かったはず。それまでは自社での間取りの図面の作成ソフトがあるのか何度でも無料で変更可能です。
本来は自分で確認する必要はなく、現場監督さんがチェックすることだと思いますが、他社に比べ人件費を抑えるため、現場監督さんが一度抱える担当数が多く、一件に対して訪問する回数もチェックする時間も少ないのが現状です。任せておいてもよいでしょうが、現場監督さんが気づくのが遅れれば直しに余計な時間が掛かる恐れもあり、結果納期が遅れることも出てくるかもしれません。

[3336: 通りがかりさん]

↑
打ち損じてますね。すいません。
3334さんのレスで
3331です。

[3337: 匿名さん]

>>3335 通りがかりさん

営業さんに契約後？面談後？の変更は手数料が掛かると言われたんですが、違いましたか？
自分で確認出来る自信もないのですが、安いので仕方がないんですかね？
ありがとうございました

[3338: 匿名さん]

不陸すらも分からない奴みたいな思考回路ではな（笑）
使うなら契約前に営業を使えよ
ローコストの現場監督は本当に大変だからな

[3339: 通りがかりさん]

>>3337 匿名さん

契約後ではないでしょうか？私も2年前のことで記憶が少し曖昧ですいません。
営業さんと打ち合わせで渡される間取り図は変更出来るのは確かです。何度も打ち合わせを重ねて最終的に納得のいくものが出来き見積りからローン審査も通り、そこではじめて秀光さんで家建てますという契約を結ぶ形になり、設計士に詳細な図面を作成してもらいますので、その後の変更にはお金がかかります。(ただ1回目は手数料がかからないと言われたような・・・気のせいかな）
私も建築知識はありませんが、自分が決めた内装くらいはわかります。表面に見える所だけでも確認出来るならしておいて損はないと思いますよ。ただ一年前に週刊誌で叩かれているので、今はいい意味で神経質になっているかもしれませんが。

[3340: 匿名さん]

>>3338 匿名さん
そのとうり。マジ大変そうだ。

[3341: 匿名]

今月契約したものです。

契約間近になると今後の間取の変更はお金が結構かかりますよ。
（契約後は軽微なもので３万、構造が変わるもので１０数万。確認申請後はさらに高くなる）
と宣告されるタイミングが来るので、その説明を受けて、書類にハンコを押したらその後はアウト。
なので、キャンペーン等を理由に契約を急がせようとする営業さんに惑わされず
契約前の段階で納得のいくまでじっくりかんがえればいいよ。

その時の間取り案も打ち合わせ段階で何度も直させると
それはそれでなんぼか取られるのかな？
（自分は１度直させただけで済んだのでわからんけど）

自由設計の場合は、勉強してこれでＯＫという間取りを
自分で用意してから戦場に向かうのがベストかと。

[3342: 匿名さん]

契約後、営業さんにメールしても返事ないんですが、何日迄待てます？
日曜日にメールして、現在返信ないです
こんなもんですか？

[3343: 口コミ知りたいさん]

>>3341 匿名さん

3339です。
私の記憶違いだったみたいですね。ありがとうございます。
私が建てる前に秀光さんで家を建てた知り合いは営業さんが頭から煙があがるんじゃないかっていうほど間取りのやり直しをさせたそうなのでお金かかってないと思います。今度聞いてみますね。

[3344: 口コミ知りたいさん]

>>3342 匿名さん

返信が必要な内容だったのならそれは遅すぎると思います。忘れられているのではないでしょうか？電話をしてみてはいかがでしょう？

[3345: 名無しさん]

>>3342 匿名さん

うちは休み以外は遅くても翌日に返事がありましたよ
忘れられてるかメールが埋もれてる可能性があるので電話してみては？

[3346: 匿名さん]

三回目なんですよね
契約前も三度問い合わせていたのに、最終的には無視されたんですよね

支店に電話した方がいいですかね？

別に期待していないので、いいんですが、回答は必要な事なんですよ

[3347: 匿名]

>>3341です。
自分は営業も現場監督も（今の所）非常にレスポンスがいいですよ。
個人の能力差というか、要領が悪い方なのでしょうね。

>>3342さんは気が進まない性格の方なのかもしれませんが、
ウン千万という単位のお金を支払うのは他でもない貴方なので、
不満な点は遠慮なく伝えた方がいいと思いますよ。
要領の悪い営業ほど「不満を遠慮なく伝える人」を最優先に動きますから。

[3348: 匿名さん]

騒げば勝ちとは、施主のレベルも秀光ビルドと同等だな（笑）

[3349: 匿名]

何度もメールをスルーする営業に不満を伝える＝騒ぐ。
とはならんでしょ。

[3351: 通りがかりさん]

確かに騒ぐっていうのはちょっと違いますよね。
営業さんに問題ありそうですし、施主が不満を言ったって自然なことでしょう。

[3352: 匿名さん]

契約後レスポンスが悪くなるのは、どこの営業さんも同じでは？

引き渡しされたら、営業さんや現場監督さんではなく、家守りになるんですよね？

[3353: 通りがかりさん]

>>3352 匿名さん

契約後は現場監督さんに担当が移りますので、多少は営業さんと連絡がつきにくくはなるかと思いますが一週間も放っておかれることはないですね。私の時は契約後であっても営業さんとは変わらず連絡つきましたよ。どちらかと言えば現場監督さんの方が連絡つきにくかったように感じましたが、きちんと近い内には電話がかかってきてました。

[3354: 匿名さん]

イシカワのブロガー・りなさん家酷い事になってます

秀光ビルドは、こういう重大なミスは起こりにくいですよね？
第三者機関が入っているので、その辺は安心かな？

許容範囲ギリギリだとか、雑だとか、レスポンス悪いとか、色々あるようですが・・・

建てられた方意見下さい

[3355: 匿名さん]

>>3354 匿名さん

私もブログ見ました。
ハウスジーメンは、設備スリーブ配管の施工状態の確認はします。
位置の確認もするのかは分からないです。
境界からの位置確認はします。
参考にして下さい。

[3356: 匿名さん]

電話ちゃんとつながりますよ。
ミスは多いみたいですね。
雑なところもあります。
ローコストですから、そんなもんでしょ。
嫌ならよそで建ててね。

[3357: 通りがかりさん]

ローコストだからといってミスが多い、雑であるでは本来あってはいけないのですが、事実そうでしょうね。
私の家も雑ではなかったもののミスはそれなりにありました。過去スレや建てた方のブログを拝見しても3356さんと同じように書かれているケースが多いです。
私も概ね同意件です。秀光さんそのあたりもう少し改善できれば多少評価も良くなると思うんだけど・・・頑張って頂きたいですね。

[3358: 匿名さん]

業界最安値のハウスメーカーに、業界最低ランクの職人が集まるのは、普通の流れだしね

[3359: 口コミ知りたいさん]

うちは2軒目の建築ですが、業界最安値じゃないメーカーでも、ミスはありましたよ！
大差ないです。
欠陥住宅については、ブログランキングを見れば分かります！

[3360: 匿名さん]

3294さん
3293です。お返事遅くなってスイマセン
土台伏せの際には、ご存じの通り水平器のみの
検査をして後工程に進むそうです。
調整板は入れないとの事でした
基礎天端レベルの精度は非常に良いそうです
私も簡単な水盛菅で確認してみました
幅7m、奥行き10mの４角を測ってみたら
約1､5mm程度の誤差でしたから、
優秀ではないかと思います
そのまま調整板を入れずに土台伏せを
行っても全く問題ないと思います

[3361: 匿名さん]

>>3359 口コミ知りたいさん

大差無いことはないでしょう。
確率的もんだいでしょ。

[3362: 匿名さん]

こういう時の話って、確率と比較だよね
主観で話されても意味分かりません

[3363: 口コミ知りたいさん]

>>3361 匿名さん

そうなのですか。
じゃあ確率を教えてください！

[3364: 口コミ知りたいさん]

大手とローコスト、下請け業者にレベルの差があるのですか？
ローコストは大差でミスが多いのですか？

[3365: 匿名さん]

>>3363 口コミ知りたいさん

すいません、パーセンテージはわからないです。
でも皆さん、それで納得されますよ。

[3366: 匿名さん]

>>3364 口コミ知りたいさん

逆に聞きますけど、坪数同じで1000万円の家と2000万円の家は同じ業者が同じレベルで頑張って家を作りますか？安い方に同じ手間暇かけると思いますか？このスレを最初から読みましたか？

[3367: 名無しさん]

大手も同じ業者を使ってるよ
工賃も同じ
ってか上の人職人をものすごい侮辱してるけど自覚ないよね
いつも同じ書き込みをして職人を侮辱してる

[3368: 匿名さん]

横ヤリスイマセン
3367さんの意見に同感です
大手ハウスメーカーも地域の工務店も
同じような
単価で施工されてると思います
仕事を受ける割合はそれぞれ
違うでしょうけど
安い仕事をするにしても、何らかのメリットが
ないとやりませんよ
安かったとしても仕事を切らさないとかね
高い請負価格でも手間のかかる現場は
赤字になる場合もありますし
3358さんが何を基準に最低ランクとか
おっしゃってるのかわかりませんが
秀光さんの職人さん全てが、さもランクが
低いと連想させるような書き方は
今後謹んで頂きたいと思います

[3369: 匿名さん]

秀光ビルドレベルで満足出来る人は、現実秀光ビルドレベルで満足するしかない、現実がありますよね

[3370: 通りがかりさん]

こうやって回りの反応見て楽しんでるんでしょうから何を言っても無駄だと思いますよ。
相手をすれば余計喜ぶだけです。放っておくに限ります。
そもそも話し合いにもならない。現に問われた質問に適切な答えが返ってこない。

[3371: 匿名さん]

こういうのはスルーが基本です。
相手にするからまた来るんです。

[3372: 匿名さん]

施工が大手と遜色ないと言いたいのなら、大手の掲示板に書き込みお願いします。
親切に教えてくれますよ。

[3373: 匿名さん]

秀光さんじゃなかったら
自分の理想の家建てれませんでした。
低価格な面が一番ですが、他のメーカーに断られた
設計を秀光さんは実現してくれそうです。
構造的に弱くなる間取りをお願いしてたので
2階建てですが、構造計算して頂きました。
NGポイントも色々指摘してもらって、
図面修正しながら、契約、建確、着工と進み
今週とうとう上棟です。住むのは、まだ先です。
吉と出るか凶と出るか、ギャンブルしましたが
吉になるように秀光さんには色々工夫して頂きました。
契約前の図面では社内規定で必要と思われる箇所には
柱を入れて頂いてましたが、構造計算の結果不要である事が
判明しました。その事だけでも信頼のおける会社だと
思いました。低価格だけが売りの会社ではないと思います。
2階建てで構造計算されるのは珍しいと思うので、
この書き込みが誰なのか、秀光さんがこのスレ見られたら
バレてしまいますね(笑)

[3374: 匿名さん]

イシカワも構造計算しますよ
珍しいですかね？

[3375: 匿名さん]

3373です。他の会社の事はわかりません。秀光さんは2階建てなら
簡易構造計算になるので・・・秀光さんの中では珍しいのではないかという事です。
他社と比較してという意味にとられましたか？

[3376: 匿名さん]

3366ですが侮辱しているわけではない。
当然のことを言っているだけです。

[3377: 通りがかりさん]

>>3376 匿名さん

過去スレ全部を読んではいませんが、いくらの金額の家が建っても職人さんからすれば関係ないんじゃないですか？給料に差が出るなら安い給料の方にはイマイチ気合いが入らないかもしれませんが、それで結果に差が出るならプロとしての心構えが足りないですよね。たとえ安くてもそれを承知の上で受けてるんだし。

3372さん。私は大手とローコストで施工に遜色ないとは思っていません。ネットで調べても専門家が秀光さんの家を検査して建築基準ギリギリの数値の項目もいくつかあるようですし。大手はそれなりに独自の理論に基づいたオリジナルの構法もありますのでいくら同じ業者を使っても施工も変わってくると思います。ただ大手の掲示板に「ローコストと大差ないですか？」と聞いて、まず「そうですよ」とは言わないでしょうね(^_^;)

[3378: 匿名さん]

雨の日上棟ぽいですが監督は大雨じゃなければ大丈夫といってました。
そんなもんですか？

[3379: 匿名さん]

材料、間取り、設備等100％同じ仕様で大手ハウスメーカーと
ローコスト系メーカーが建てたら、金額的には数百万円の差額に
なると思いますが、内覧会やって、どちらが施工した建物でしょうって
クイズ出したら、おそらく一般の施主にはわからないと思います。

[3380: 名無しさん]

>>3378 匿名さん

そんなもんです
木材に雨は染み込まないので家にはなんの問題もないです

[3381: 通りがかりさん]

>>3378 匿名さん

私も雨の日の上棟でした。日を改めるか話もありましたが私の仕事の休みの変更が出来ず雨天決行しました。はじめは軽い雨でしたがお昼前には大雨になってしまいました。その後、床材に含む水(含水量）がなかなか下がらず次の工程に進めなくて、一週間待っても下がらなければ、床材張り直しも考えなくてはならないところまで来てました。結果的にそれまでに下がったのですが、木が濡れるのはあまりよいことではないですね。

[3382: 名無しさん]

>>3379 匿名さん

その通りだし言いたいことも分かるけど本当にそれを比べたらそれはあまりにも大手に不利すぎですね（笑）
独自の工法や仕様をなくしたら大手の意義がなくなる

[3383: 匿名さん]

今週上棟です、残念ながら降水確率80％
雨の高所作業は危険ですよね
細心の注意をはらって頂き、安全に
作業してもらいたいですね、ご安全に(^-^)/

[3384: 匿名さん]

3382さん、同じ仕様でと書いたのは、逆に大手の立場を考えての事です。
やはり大手ハウスメーカーの建物はセンス抜群です。何千枚と図面見て来ましたが
カッコいいですね。設計さんは優秀ですし、営業さんも提案力があると思います。
設備や建材のグレードも高いですし、照明設計も素晴らしくて、さすがという感じ
ですね。構造も独自の工法を開発するには億単位のお金がかかっているはずです。
良い意味で大手はお金かかってると思います。モデルハウスを持っているので
経費はかかりますが、施主はその分イメージしやすいはず。大手だから高いとか
損とかじゃなくて、施主が大手に価値があると判断すれば、決して高いものでは
ないと思います。私が言いたいのは職人さんが大手だからとかローコストだからとか
で仕事の熱意は変わらないという事で、それは施工単価が似たような金額と
いう事です。違うのは会社が維持、発展に必要な経費が違うという事です。

[3385: 匿名さん]

今週雨で上棟の方いらして安心しました。怪我のないよう頑張っていただきたいです。

[3386: 匿名さん]

3383です。木材を少し取扱う仕事してます。乾燥材は多少濡れても大丈夫です。
断熱材の事はわからないので少し心配です・・・さっきゲリラ豪雨降ったんですが
土台伏せ日に降られたので、断熱材まで施工されてるかな？
床下地まで施工されてたら、ギリギリ養生間に合うかどうか(+_+)
何にしても建築中は期待と不安と感謝と交互にやってきますね～
お互い無事に引渡しまでいけたら良いですね!(^^)!

[3387: 匿名さん]

秀光の請負単価は、半分以下です
直接聞いたので、間違い無いです
工期と人員を削らないと赤字だそうです
優秀な職人でもスピードを求められれば、雑になる確率が高いです

[3388: 伊藤]

>>3387 匿名さん

かまってもらえたからって調子に乗ってとうとう一線超えちゃったね
大事になる前に削除しなさい

[3389: 匿名さん]

職人さんは話面白くしてくれますから(笑)
親方も職人さんに本当の請負単価言いませんよ
やらしいでしょ

[3390: 匿名さん]

住宅建材って2掛け3掛けだから、仕様を同じにしたら？の仮定の話は出来ないと思うけれど

[3391: 匿名さん]

まともにやろうと思ったら、タマホームぐらいの価格になるからね。
そのタマホームより2～3割安いんだから驚きはないよ。

[3392: 匿名さん]

タマホームって最近あまり見かけない
ですね、いい感じの外観で
立派な建物建ててるイメージです
坪単価も50万以上になると聞きますね
大手ハウスメーカーの仲間入りでしょうか？
１０年位前だったかな？営業さん商談は
三回以内で仮契約まで運ばないと
ペナルティって聞いた事あるから、
かわいそうだなって思った

[3393: 匿名さん]

3376です、私が最初から見ろと言ったのは悪意で言っているのではありません。
みなさん自身が「ローコストだから仕方ない、ローコストなのに神経質だ、ローコストだからこのぐらい」みたいなことをよく言っているから確認してもらいたかったのです。それはやはりプロ意識を少し欠けた施工をされたのではないかと思ったのです。
高い値段の家の施主にはこれが通用しないと思いました。
あと、ここは怒りと怨みで荒れてるスレなので、これでもう書き込みません、それでは。

[3394: 匿名さん]

3393さんは何か怒っておられますね
一部の方の不快な書き込みありますが
大多数の方は、結構真面目に書き込みされて
いると思いますが

[3395: 名無しさん]

建築中の人がレス頑張っているみたいだけれど、引き渡しされてから意見したらいいんじゃないですか？
サンバルカンさんの言っている事が、よく分かりますよ。

[3396: 匿名]

引き渡しされた人が何も問題なかったよ。と書くと
２年ぐらい住んでから意見したらいいんじゃないですか？
とか言うんでしょ>>3395。

[3397: 名無しさん]

>>3396 匿名さん

私もサンバルカンさんがおかしいと思ってたタイプなんですよ。
でも、引き渡しされた今は、サンバルカンさんはおかしくないなと思いまして。
色々大変な事もあると思いますが、頑張って下さいね。

[3398: 通りがかり]

私は2年前に建てましたよ。
過去スレにも書いてますが、特に目立った不具合はないです。
そーすると「2年で何かある方がおかしい」というレス頂ましたよ。
ではいつからならよいのでしょうかね。

[3399: 匿名]

＞建築中の人がレス頑張っているみたいだけれど
まぁこういう書き方するとそういう書き方で突っ込まれるよね。

[3400: 匿名さん]

週一回しか見れないので
知らない間にミスもあるかもしれませんね
知識がなければミスだとわからない事もある
かもです
工事の進捗見ながら勉強していきます
皆さんありがとうございます

[3401: e戸建てファンさん]

まあ、変なのが一人いることは間違いないですねｗ

[3402: 匿名さん]

たかが家だから、みんなみたいに真剣になれないよ
仕事しながら家の勉強する時間あるの？
俺の会社はブラックだから無理だわ

[3403: 匿名さん]

週刊文春の記事以降、一週間レスなしとかもあったけれど、新仕様のシリーズが出来てから急激にレス増えましたよね
やっぱりUL-Rなんですかね？正直かなりグレードダウンしていますよ
週刊文春の記事前のSHQが最強だと思います
余計なお世話ですが、せめてGOODにした方がいいんじゃないですかね？

[3404: 匿名さん]

皆さん予算がありますから

その予算が、銀行からの社会的評価にもなっているので、苛立つ人もいるんですよね

諦めましょう

今迄の結果ですからwww

[3405: 通りがかりさん]

また変なの湧いたね
わざわざあんな時間にこんな投稿とかご苦労様です。
よっぽどかまってほしんですね。
ずっと哀れに見てましたが通り越して痛いですね。

[3406: 匿名さん]

サッカー見るために頑張って
起きてたんですよね？

朝結果知りました
惜しかったですね(^_^;)

[3407: 匿名さん]

>>3404 匿名さん

頭金ゼロのフルローンが大半だろうけれど、一応現金で建てるしかない自営もいるぞ

社会的信用は全く無いけれどな（笑）

[3408: 匿名さん]

3402さん
3400です
自営業なんで自由な時間がたっぷり
あります(^_^;)
拘束時間は朝8時から夜10時までです
皆さんどんなお仕事されてるか
わかりませんが、私が一番楽な
仕事だと思います(^^;)))
その代わり住宅ローン審査
辛かった～落ちまくりました(ToT)
空がずっとグレーに見えてました。
あんな思いは二度としたくないです。

[3409: 匿名さん]

以前からグレードダウンしたとしても、知らなければ気にする必要ないですね(笑)

気にしない・・・

気にし・・・

気に・・・

(+_+)

[3410: 匿名さん]

3395さんの書き込みの意味がわからない
建築中の人は意見するなって事？
サンバルカンさんの言ってる事がわかる？

う～ん？誰かわかりやすく説明して～

[3411: 名無しさん]

特に意味もない、寂しくてかまってほしいだけの人だと思います
相手をすると喜び、更に煽るのでスルー推奨

[3412: 匿名さん]

了解しました(-ω-)/

[3413: 匿名さん]

UL-Rはダイライト標準ですか？

[3414: 匿名さん]

3月に契約したものです。今週上棟です。
我が家はULRでダイライトはオプションでした。
関西エリアで坪8950円の追加費用でした

[3415: 匿名さん]

>>3413 匿名さん
オプションになります。
自分は付けませんでした。

[3416: 名無しさん]

私も付けませんでした
制振装置と両立しない気がしたので
後々から両立できるような気もしてきて付ければよかったのかとモヤモヤしてます

[3417: 匿名さん]

モヤモヤのお気持ちわかります、２回目の新築
なんですが、前の家の時に建ててから
後悔する事が多くて、秀光さんで
来週上棟なんですが、今回は余計な物に
なるかもしれない部分も盛り込みました(笑)
難しい事はわかりませんが、坪10000円弱で
気持ちが楽になるなら、追加されては
如何でしょうか。

[3418: 名無しさん]

もう引き渡しが済んでるため遅いのです
制震装置の方が私の好みだったので両立しない見解から選択したのですが
ダイライトで固めた方が無難だった気もしてます

[3419: 匿名さん]

3417です
新居完成おめでとうございます
構造の部分なので普段は見えません
忘れましょ(^_^)
私は毎日見る部分の後悔でした(笑)
素敵な時間をご家族様と
過ごされますように(^_^)

[3420: 匿名さん]

皆さんUL-Rなんですね
現在検討中ですが、競合させたHMがあれば教えて下さい

[3421: 匿名さん]

建売でもクワイエ搭載している時代ですが・・・

[3422: 匿名さん]

タマホームのシフクノいえは耐震等級3です
限定商品なのでタイミングが合い、規格でいいのならどうぞ
価格ではSL-Rに匹敵し、仕様では上です

[3423: 匿名さん]

>>3420 匿名さん

俺が調べた限りではない
とにかく価格重視で仕様無視の人には最高の商品

[3424: e戸建てファンさん]

シフクとSLRはコミコミ価格でトータル全然値段違うでしょ
タマはローコストじゃないと思います

[3425: 匿名さん]

前のSSですら改悪仕様だったけれど、ULSLは更に落ちているのか
SHQが物凄くよかったのが分かるね
ラッキーw
今のGOODとULSLの差額はどのぐらいなの？

[3426: 匿名さん]

文春砲前はタマホームやレオハウス検討組が、かなり流れてたやろけど、今のGOODじゃ勝負にならんやろな

[3427: 匿名さん]

雨続きで暇です
我が家の施工業者の決定までを書いてみます。長いのでスルーして下さい。

以前新築して頂いた工務店（最有力、13年前の坪単価35万）と自作図面持ち込み商談
頑張りますと頼もしい言葉を聞いて、1週間後の金額見てビックリ！坪単価50万になってる(+_+)
オプション入れると坪5万アップ。まだ詳細詰めてないのに、この時点でこの金額はヤバい

信頼してない訳じゃないけど・・・値上がりしてるからって言われても坪単価15万も上がるか？

同時進行で中堅ローコストハウスメーカーと商談
HPでは30坪で1000万と書いてあった仕様で話を進めていく。

良い感じの営業さんだったけど、30坪1000万の話は何となくはぐらかされて、進まない。
自作図面を渡して、1週間後に全く違う訳わからん図面見せられて坪60万になってた
。自作図面通り見積もりするなら坪80万と言われ、我が社は基本坪50万からですと言われ
構造、仕様の説明もあいまい。、勝手に図面大幅に変更する時点でNGだが、HPの価格と
差がありすぎるし、坪50万が基本なら最初から言え！時間の無駄なので、ここはパス。

工務店と詳細詰めて打ち合わせ。どんどん金額が上がっていく、その場で変更も交えて
コストダウンを図るが、焼け石に水状態。坪単価100万とか、ありえへんし！
自作の間取りをあきらめる事ができないし、そもそもその間取りを実現するために
購入した土地だったから、本末転倒だ。ここもお断りする事にした。

ローコスト系ビルダーを5社まわってやろうかと、自作図面を5部用意した

朝1番のアポイントが秀光さん

まず心配だった自作図面を見て、めっちゃ褒めてくれた(*^_^*)
他社でNGポイントだった部分も大丈夫といってくれる。
出入りが多い間取りなので外壁面積が増えるが、社内規定以内ならコストアップ無し
との事（嬉しい）よくあるHPでは低価格を載せてるけど、実際は無理って言われると
困るので、おそるおそる聞いて見ると、明朗会計な価格表を見せてくれた。
偽りないじゃん！！

設計図面作成料で、建築確認申請料、屋外給排水工事費用（7ｍまで）
屋内給排水工事費用、工事損害保険、、建築中火災保険、、仮設費用
地盤調査費用、立水栓、幹線引込工事費用（申請費用込）、オール電化工事費用（申請費用込）
廃材処理費、白蟻10年保証、諸検査費用

が価格表の金額にコミコミと言われてビックリ！
オプションをあれこれ追加していって
営業さんと概算で計算してみると・・・めっちゃ余裕あるやん！
概算ですが、この時点で坪43万！今までの他社とは全く違う次元！

契約しますってその場で言っちゃいましたが、焦らずに
まだ概算の価格なので、もう少し詰めてから契約して下さいと
促されました（あたりまえか・・・）

もう他社に行く気がしません。数回打ち合わせして秀光さんで契約しました。
さらに設備と内装のグレード上げて、外部建材追加したので最終的に坪47万でした。
来週上棟です。まだ土台伏せまで終わった段階ですが、今の所
良い対応して頂いてると思います、皆さんの書き込み見てると
これから色々ありそうですが、どこで建ててもそれは同じなので
秀光さんと共に頑張ろうと思ってます。

私の場合、他の2社がいい加減過ぎたのが秀光さんに決める事に
なった一因かもしれませんが、担当して下さった営業さんが、こちらの質問に
対してメリットとデメリットを説明しながら答えてくださったので、公平な
感じがして好感が持てました。秀光の良いところも悪いところも分かっている
ような営業さんでした。出世されると思いますよ。

現在検討中の皆様におかれましては
自分と空気感が合う会社を選んで頂けたらと思います。
それと、気に入った構造と仕様は自分の中で決定しておいて、
なるべく同じような条件になるように見積もりをとるようにすれば
金額面での比較がしやすいです。

長文失礼しました。

[3428: 匿名さん]

>>3426 匿名さん

GOODは選ばないよ
UL-Rが売上の大半じゃないかな？

[3429: 匿名さん]

ノーメンテナンスで20年は住めるやろし、また建てればええのよ
仕様とかそんなんはくだらん
秀光に期待するのはコストだけやで

[3430: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

死ぬまで住みたいので、最低50年はもたないと困ります。
あなただけじゃないですかそんな事言ってるの。

[3431: 匿名さん]

クワイエってなんだろうと思って調べてみたら
アーネストワンの耐震＋制振の住宅ブランドだったんですね
最近の建売住宅は凄いですね。ダイライトも標準みたいですし
坪単価いくらだろう？秀光さんと競合しそうな感じですね
近所の家がアーネストワンで建てられてました。めっちゃ早かったですよ。
あっという間に足場外れてました。知り合いじゃないので
内部はもちろんわかりませんが外観は素敵な家です。近所の家は
注文住宅ですね、ダイライトじゃなくて構造用合板だったと思うので
クワイエじゃないのかな？

[3432: 匿名さん]

建売は数百万単位で値下げするからね
俺の知り合いは、2700万から2回値下げして2300万で買って満足してたよ
土地代で1200～1400万ぐらいはしそうな立地だったな

[3433: 匿名さん]

秀光さんコスト安いから大好きです(^.^)
3429さんの言われるように、20～30年後には家庭を
取り巻く環境は変わるでしょうから、建て替えるのも
ありですね。ローン早く返しちゃって、尚且つ解体費用
＋新築費用＋仮住まい費用が必要ですが・・・
建築中の我が家は3世代同居には向かない間取りです。
数年後にはリフォームも考えなければいけない問題かもしれません。
住宅の流行りも自分の好みも変わりますし、20～30年先は
もっと画期的な何かが住宅のスタンダードになってるかも
しれません。その時のために自己資金は十分に貯めておく必要が
ありますね。私は今の生活でいっぱいいっぱいですが(+_+)

[3434: 匿名さん]

2300万30年フルローンにしても、約7万円の支払いですね
固定資産税払っても、賃貸に住むより安そうです。
良い買い物されましたね

[3435: 匿名さん]

建て替え出来る人で、秀光ビルドを選ぶ人なんてほんの一部だよ

ほとんどの人は一生に一度の買い物です

だから大事に扱ってもらいたい

安いから施工不良を許すとか、雑でもいいとかやめてほしい

[3436: 匿名さん]

安いから施工不良許すとか、雑でも良いとか
誰も思ってませんよ(^.^)
このスレ見る限りでは許容範囲って言われてる方が
大半ですよね
大丈夫ですよ～♬

[3437: 匿名さん]

>>3435 匿名さん

安心と安全も求めるからね
建て替え狙いで、秀光ビルドを選ぶ人もいるだろうけれど、最低耐震等級3は必要だと思うだろうね
アーネストワンですら耐震等級3の時代だからな

[3438: 匿名さん]

UL-Rは耐震等級1でGoodは耐震等級2ですか？

[3439: 匿名さん]

新築って子供育てるのと同じですね。

結婚前は子供授かるかどうか不安で
妊娠したら無事に産まれてきてくれたら良いと願って、
産まれたら丈夫に育って欲しいと願って、
成長する内に優しい子、勉強出来る子やスポーツの出来る子になって欲しいと願って
お年頃になると良い人に巡りあって欲しいと願って

段々と欲がわいてきます(笑)

土地探しから始まって
施工会社探して
住宅ローン通るかどうか不安で
通ったら雨風しのげれば良いやって思って
色んな構造、仕様見て勉強していく内に欲が出てきて
着工したら、きちんと施工してくれるかどうか不安で
引き渡してもらえば快適に住めるかどうか楽しみで

段々と欲がわいてきます(笑)

違うかな？似てるかな？

[3440: 名無しさん]

計画当初は精一杯のローンでそこに一生住むだろうと考えてたけど秀光で思いの外安く上がったから
20〜30年で建て替えか売却してマンションでも良いかと思いはじめてる
流石にFRPの部分があるから完全ノーメンテは不可能だろうけど光セラとガルバだから結構持ちそう

[3441: 匿名さん]

営業さんから耐震等級の話は無かったですね、私も正直なところ
等級には興味なくて・・・こちらから聞く事無かったです
ただ単純に丈夫そうだと思ってUL-Rにダイライト、SKダンパーを追加しましたが
耐震等級どうなってるんだろ？

[3442: 匿名さん]

子育て終わって、歳とって
足腰弱ったらワンフロアで生活が
完結するマンション住まい良いかもです(^_^)
その時はエレベーター付きか一階部分が
良いかもね

[3443: 匿名さん]

もとより平屋。格安ＨＭの２階建ては不安な気持ちが残りそう。

[3444: 名無しさん]

3441さん
今手元に資料がないけどたしかうちの壁量計算だと一番少ない方向で1.25倍を少し上回るくらいだった
GVAは入れたものの特に耐震等級については要望してません
sk+ダイライト仕様ならもっとありそうですね

[3445: 匿名さん]

3444さん
ありがとうございます。壁量計算出来るって凄いです(^.^)
数字見るだけで嫌になります(+_+)
何かネットで調べてると、ダイライトにしたからどうとか
ダンパー入れてるからどうとかじゃなさそうですね・・・（結局何かわかってない）
間取りの自由度にも関わってくるみたいで
やはり壁量計算なんでしょうね？
急にぺっちゃんこにならなければ良いやと思ってます(^.^)

[3446: 匿名さん]

Goodでもダイライトはオプションですか？

[3447: 匿名さん]

秀光ビルドで建てる人ぐらいじゃないか？
住宅ローン通るか不安になる層は
そんな俺も車のローンあったけれど（笑）
タマホームで建てたかったけれど、借り入れ出来ないから諦めたよ

[3448: 匿名さん]

建て替えとか見栄張って言ってますけれど、何歳なんですか？
30歳でも20年経てば50歳ですよ
住宅ローン通りますかって話
秀光ビルドクラスの人が新築マンションや建て替えを現金で買えるほど余裕あるんですか？
そんな余裕がある人は、そもそも秀光ビルドで建てるという危険な道を渡りますかね？
ネット番長ですね

[3449: 匿名さん]

吉野家で満足出来る人もいるやろ
そういうことやで
だからといって、吉野家で頭悪そうにクレームする奴はあかんと思うわ
安かろう悪かろうではあかんねんけれど、実質的にそうなってまうねん

[3451: 匿名さん]

落ち着いて(^_^)
誰も自分がローン組むとは言ってません
子供が組んでくれる場合もありますし
新築マンションとも言ってません
質の良い中古マンションもこれから先
たくさん出てくると思います
子供のいないご家庭なら
夫婦二人なら、それほど家に
対する要求も薄れていくかもしれません
それぞれ事情は違うので
その時、判断すれば良い事ですよ

[3452: 名無しさん]

いつもの人お疲れ様です(^o^)

[3453: 匿名さん]

3447さん。気持ちわかります
車のローン返済負担率の計算に入って
しまうんですよね～すぐ終わるんだから
考慮しなくて良いのにね(ToT)
タマホームは否決で秀光さんなら
可決だったんですね、何はともあれ
おめでとうございます(^-^)/
秀光さんとタマさんそんなに金額差
あったんですね？それか銀行の評価が
秀光さんのほうが高いかも？
銀行の審査は収入面だけで判断
されるわけではないと思います(^_^)

[3454: 通りがかりさん]

湧いてきましたね
顔も名前もわからないとこでしか大きく出れない人ってホント痛いわ
秀光批判までなら個人的評価としてまだ許せるが、投稿者の真面目な投稿に誹謗中傷は完全にアウトですね。
痛いすぎる

[3455: 匿名さん]

吉野家大好きですヽ(*≧ω≦)ﾉ
25年前はパチンコにはまってて
パチ屋の隣の吉牛で１日３食食べた事
あります、今は月２回位かな
昔はパチンコ結構勝てたな～
学生の時は毎日行ってました
就職してから負けるようになりましたね
毎日行かないと情報交換出来なくて(ToT)
結婚してやめましたけど
今はギャンブル性が強くて恐い
らしいですね？昔は釘良ければ
30分5000円で遊べましたし(^-^)/

[3456: 匿名さん]

家が本当に暑い
二階なんて死んじゃうんじゃないかってぐらい
全室エアコン＆24時間稼働必須だわこりゃ

[3457: 匿名さん]

3456さん、
屋根の仕様と形状教えてもらっても
良いですか？
我が家は一寸勾配で片流れです
屋根裏あまり空間無いです
材質はガルバです

[3459: 匿名さん]

>>3458 匿名さん

これぐらいで強度に影響ないよ
騒ぐ方がおかしい

[3460: 匿名さん]

抜け節は大丈夫ですよ
全然問題ないです
どこのHMでも当たり前に使います
交換要求したらクレーマーです

[3461: 匿名さん]

3446さんの質問に対して、誰も回答ないですね。
ULRとの価格差から判断するとダイライト付いてそうですけど・・・

和歌山支店のHPには「GD　GOODな家」というグレードの紹介ありますね
GDって何だろ？そこにはダイライト標準になってますね。

3428さんの言う通りULRが大半なんでしょうか？このスレでもGOODな家の情報が少ないです

[3462: 匿名さん]

3449さんの書き込み見て、吉野家急に食べたくなって出勤途中に
食ってきた。美味かった～
土砂降りだった、店には客俺だけ(-_-)zzz

[3463: 匿名さん]

今週上棟予定の方おられましたが、どうですか？
我が家は今日上棟予定だったので、3日に延期決定の連絡が
ありました。足場は組んであるので、準備オッケーです。

[3464: 匿名さん]

>>3457 匿名さん

ルーガに2段切り妻
何が分かる？

[3465: 匿名さん]

3457です
ありがとうございます
切妻だったら屋根裏広い
ですよね？広いほうが断熱
してる勝手なイメージなんです(^^;)))
我が家一寸勾配屋根なんで
屋根裏の空間
あまり無くて
屋根と室内が近いほうが暑いかなって
思いました(イメージです)
ガルバとルーガなら
ルーガのほうが断熱性高いですよね
まだ７月で天気もそれほど良くない日が
続いてますが、暑いとおっしゃってるので
覚悟しておきます
来週上棟です。アクアフォームたっぷり
吹いてもらいたいですp(^-^)q
貴重な情報ありがとうございます(^-^)/

[3466: 名無しさん]

太陽光パネル載せてるならガルバでも遮熱性は悪くなさそうなイメージ
うちもそのパターンだけど
普段全ての窓を開けるようにしてるからあまり参考にはならないかもだけど先日の気温が上がった日も二階が暑くて仕方ない感じはない

私もここを見たら吉野家食べたくなってきたので行ってきます

[3467: 匿名さん]

3465です。太陽光パネルなんて高値の花です(+_+)
初期投資からすれば、元はとれるんじゃないかと思うんですが・・・
補助金もあるみたいですし・・・でも先立つものが～(+_+)

あとガルバにしたのは・・・カッコいいからです！
雨音が気になるという情報もありますが、雨の音嫌いじゃないので
テレビの音が聞こえにくいレベルじゃなかったらOKです。
でも暑いのはダメ、デブなんで。暑さはデブの天敵です。
クーラーはタイマーにせずに朝までガンガンかけて寝ます！
住んでみて暑かったら遮熱シートをDIYで施工した方がおられますので
やってみようかな？デブだから入れるかどうか心配だけど・・・

吉野家最高です(*^_^*)

[3468: 匿名さん]

んっ？一寸勾配じゃ先っちょまで身体
入らんぞ(ToT)
DIY断念します

[3469: 名無しさん]

>>3453 匿名さん、週刊文春砲以来、去年から家守りに点検、検査を任せてますが、その検査以前の物件で、雲筋交いが無い、鋼製束の大引部のビス止めが四箇所と処が二箇所しか止められてないなど多数欠陥があるのは、事実です。
それ以前の物件も、家守りが点検しますが、施主には、言わない方向で話が付いてますので、施主様にて確認した方がいいですね。事実ですので、是非確認を。又々文春載るかもですが。
ご参考にまで！

[3470: 匿名さん]

暇じゃ・・・連投ばかり
カッコいいからガルバにしましたが
一寸勾配なんで、ほとんど見えない(-_-)zzz
軒先しか見えないはず
下地良ければ耐用年数長いしOKです

[3471: 匿名さん]

3469さん

3453です。私に対してのお返事ですか？誰か別の方にされてるような内容ですが・・・

重大発表的内容ですね！
文春再び載るんですか？
どうしましょ？
なんでそんな機密事項的な事？
施主には言わないで直してくれるんでしょ？
あなたは一体何者でしょう？

あんまり秀光さんいじめないでほしいです(;_;)/~~~

建築中に施主チェックを怠るなという事ですね('◇')ゞ
来週上棟です！頑張ります(^.^)ありがとうございます(^.^)

[3472: 匿名さん]

アパートの1階の方が確実に涼しくて暖かい
これは間違いない
建てる前散々否定されたけれどさ

洗濯物干すだけで汗凄い
暇だったら、何度か画像upしましょうか？
興味ないよね

[3473: 匿名さん]

3469さんの書き込みって、怖い内容ですね～読み返してみると
事実ですとか、文春載るとか・・・秀光さんからしたら最悪ですよ
この書き込み秀光さんに連絡したほうが良いですかね？
皆さんどう思います？

[3474: 匿名さん]

汗かいてる画像はいりません(笑)

[3475: 名無しさん]

>>3473 匿名さん

ハウスジーメンの検査が結構細かったから怖くもなんとも思わない
どうしても不安なら自費でインスペクターを入れれば良い

[3476: 匿名さん]

洗濯物干しといえば・・・
我が家は部屋干しにします！秀光さんにもバルコニーの物干し金具いりませんと
きっぱり断りました。退路は断ってます！バルコニーは布団干しとして頑張ってもらいます。
洗面脱衣室を大きくとりまして、窓は東面と南面に2か所、換気扇は追加しました(^.^)
そこに干します（ホシ姫様高いので、ホスクリーンで）量が多い場合はお風呂も使います
ちゃんと乾くかどうかと、カビの発生があるかもしれない不安はありますが、
夏場は外に出るだけで暑いですし、冬場は寒い。干し終わったら窓全開、換気扇MAXで
脱出してしまえば暑さ寒さ少しはましかと、少しでも家事の負担軽減を
狙った作戦ですが、さてどうなるでしょうね～(-_-;)
実際の状況は10月頃に報告出来ると思います(^.^)

[3477: 匿名さん]

3475さん
3473です、私は全く不安ではないのですが、秀光さんの信用が落ちちゃうんじゃ
ないかと心配なんです(+_+)
秀光さんには大勢の社員さんや取引のある職人さんがおられますが
その方々に不利益になる書き込みじゃないかっていう心配です(;_;)

[3478: 匿名さん]

アクアフォームは夏涼しいみたいに言う人もいるけれど、
それはエアコン付けたらの話
全室エアコン付けないと使い物にならないよ
我が家も二階は暑い
一階は24時間エアコンを付けているので分かりません

[3479: 名無しさん]

>>3478 匿名さん

エアコン無しはどんな断熱だろうか無理
東西南に部屋があるビル一階北向きのテナントですらエアコンは使ってた

[3480: 匿名さん]

そりゃそうですよねエアコンは稼働させないとダメですよね

時代は変わって現実的じゃないですが・・・

夏エアコン無しで涼しくしようと思ったら、田舎のおばあちゃんの家みたいに
したら良いんです。軒がめっちゃ出てて、縁側あって、障子や襖全開にしてたら
涼しかったな～扇風機だけで生活出来てたもんな(*^-^*)

[3481: 匿名さん]

>>3480 匿名さん
今は温暖化で最高気温上がってるんで、今は昔の話になりますね

[3482: 匿名さん]

>>3478 匿名さん

秀光ビルドのHPだと、夏は涼しく、冬は暖かいとアクアフォームの説明があります
エアコン付ければとは書いてありませんよ

[3483: 匿名さん]

昔も暑かったけど、今みたいな不快で暴力的な暑さじゃなかった
ですよね(+_+)

[3484: 匿名さん]

秀光ビルドは耐震等級1なので保険高いです

[3485: 名無しさん]

そもそも昔は汗をかいても風に当たって冷やせば良いみたいな感じだったけど
今は汗をかいたら不快という基準がある気がする
豊かになったね

[3486: 匿名さん]

>>3482 匿名さん
ひねくれ者

[3487: 匿名さん]

残工事は何ヶ月迄にしてもらいましたか？
一ヶ月経過しましたが、連絡ないです

[3488: 匿名さん]

残工事ってなんでしょう？

[3489: 匿名さん]

引渡後に残工事があるのに1か月連絡無しって事？

[3490: 匿名さん]

>>3489 匿名さん

そうです

[3491: 匿名さん]

それは直ぐに連絡したほうが良いと思いますよ
絶対忘れてる(-ω-)/

[3492: 名無しさん]

>>3487 匿名さん

もう少し詳しく教えてください
どの部分が残ってて、代金の支払いがすべて済んでいるのかとか、どんな話になってたのかとか（できればどこの支店なのかも）
ものすごく興味あります

[3493: 匿名さん]

地震保険って等級もそうですが、都道府県によっても金額
結構違いますね。地震のリスクで割高になるみたい
試算してみると私のエリアは安かったです。
このサイトに来なければ勉強しなかったな～言われるままに契約してた
と思う。

[3494: 匿名さん]

3484さんの地震保険料は年間いくらですか？
補償金額、内容、保険会社によっても変わると思いますが・・・

[3495: 匿名さん]

地震保険はどの保険会社でも同じだったっけ？

[3496: 匿名さん]

残工事の時点で支払いは終わっているよ
引き渡し前に終わらせないから、こうなるんだよ
現実的にはローンや引っ越し絡みで無理だろうが（笑）
引き渡しされたら対応遅くなるから注意しろよ

[3497: 匿名さん]

手直しが必要な部分で材料の納期が
遅くなる、出来れば引き渡しを先に
済ませて欲しいという感じでしょうか？
いずれにしても早く連絡されて
残工事の日程を確定されないと
落ち着きませんね(^_^;)
１ヶ月も連絡を待たれるって
優しい方です、監督さんに
気を遣われたんでしょうね
秀光さん反省しないとダメです(^_^;)))

[3498: 匿名さん]

残工事をされた方の具体的ケースがあれば教えて下さい

大変申し訳ありませんが、個人的見解等に関する意見は私宛には不要です

[3499: 評判気になるさん]

>>3487 匿名さん
いなくなっちゃった？

[3500: 匿名さん]

LIXIL建具の上部はシール貼らないのでしょうか？