秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1004: 建てて一年]

[No.1000から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1005: 秀光で検討中]

こんな書き込みの少ない板で，炎上はないでしょう！？・・・(笑)

皆が知りたいのは，秀光の良い所と悪い所。
良い所は，価格がハッキリしていて，他より断然安い所でしょうね。
悪い所は，安いので仕上がりが監督や大工に左右される所ですか？

ともかく，冷静に，客観的な意見をお願いします！・・・m(_ _)m

[1006: 口コミ知りたいさん]

イメージキャラクターがあんまり必要ない気がしてしまいますよね

[1007: 通りがかりさん]

秀光ビルドで着工したばかりの者です。地元工務店やレオハウス、たま、など色々と見学した結果、使用部材などもあまり変わらなかったですが料金が安かったのでこちらにしました。
担当の営業さんは何回も間取りの要求を聞いてくれ、図面を書いてくれたので親切でした。営業兼建築士だったのできっと経験は豊富だったのだと思います。 ただ家を建てるのは現場監督と大工さん、下請け業者次第なので、少し心配ですね。幸い近い場所ですし、監督さんや大工さんに嫌われない程度に見学しにいく予定です。今秀光ビルドは全国展開して間もないし、でもローコストで受注数は増えてるみたいです。土日には打ち合わせぎっしり。
自分はこの会社が気に入ったので建てますが、少し手抜きが心配なので現場監督と良好な関係を保ちつつ、疑問があれば質問するように心掛けてます。
建て売り買うよりは断然いい家が建つと思います。もう少し価格的に頑張れるならランクアップしたハウスメーカー、どうしても不安なら検査をいれたらいいのではないでしょうか 。

[1008: 通りがかりさん]

>>998 戸建て検討中さん

そんなに急いで契約したいのですか？もう少しまってみるか、月末あたりだと営業も契約を取りたがっているので、その時に頼んでみてはどうでしょうか？

[1009: 名無しさん]

現在建設中ですが、こちらからあれこれ注文しないと監督は知らん顔でプロとは思えません。「キャパオーバーでしょ」の質問に「はぁ」と応える。イチサラリーマンからしたら高い買い物。理念は貫きましょう。「聞いてません」勝手に「発注してます」と事前に連絡もありません。何回かキレたらその時は口頭謝罪。時間が経てば元に戻る。ま、誰にも紹介は出来ない会社と感じる他ありませんね。

[1010: 匿名さん]

建築中に注文とは？
仕様が決まって建築してるはずなのではないのですか？
それを建築途中で変更するなんて、申請書出してるから無茶というもの。

[1011: 通りがかりさん]

現在建築中で、年末に完成予定ですが、営業さんは頼りなく、こちらからアクションをおこさなければ何もありませんでしたし、監督さんは大工さんに小バカにされてる感じ…

監督さんに連絡して欲しいとお願いして、2週間ほど経っても連絡がなく、営業さんに連絡して、今日中に連絡させます。と約束してもその日のうちに連絡なし…

いろいろ検討して秀光ビルドにしましたが、すでに後悔してます。
これから建てられる方、秀光ビルド以外で検討することをおすすめします。

[1012: 匿名さん]

後悔した内容を書いてる人の書き込みって結局具体的に悪かったところが無いんですね。
同一人物が同じこと繰り返してるのかな。

[1013: 通りがかりさん]

完全に規格が決まっている家電ですら買ってからおかしいとか後悔したとかいう人がいるくらいだから、遙かに高額でしかも仕様がお客（しかも素人）と業者の相対取引で決まる家なら、後悔や不満だらけになってしまう人が一定割合で出るのは仕方がないのではと思う。
しかも、現代では家以外のほとんどの商品は規格が決まっていて、そういう「相対取引で自分が欲しいものを手に入れる」という経験をしたことがない人がほとんどだろうし。まあ、自営業の人だったらまだ相対取引への慣れはあるかな。

もちろん、価格が割高なハウスメーカーを選べば選ぶほど後悔する確率は下がるだろうけど、その割高さの程度は保険料と考えてもちょっと納得がいかないほどに高額だと個人的には思う。

でもまあ、日本人は保険が大好きな人が多いし、最初に見えない大損をしてでも後から嫌な思いをしたくなくて、かつ、自分で勉強してしっかり取引して建築過程をチェックするのも難しいなら、保険料と思って割高なハウスメーカーを選んだ方が幸せになれるのではないかと思う。

[1014:]

床、壁傷だらけでした。
補修の繰り返し
お詫びエアコン2台程度
報連相が今一歩(施工中の報告書なし)
ローコスト

[1015: 匿名さん]

＞1014
施主じゃない方のわかりやすい悪口、お疲れ様です。
秀光ビルドに契約取られたんでしょうか。

[1016: 検討中さん]

現在秀光ビルドで話しを進めていますが、カップボードがキャンペーン中で10万だそうです。
カップボードはネットで2万くらいであるのでそちらのほうが安いかな？と思っています。

そこで質問なんですが、
造り付けのメリットって何があるんでしょうか？
キャンペーンの10万って安いんでしょうか？
(150cmのもの固定のようです)

[1017: 名無しさん]

>>1010 匿名さん
申請書は関係ない部分。知りもしないのに余計な返答は要りませんよ。大切な三者も監督不在で、後から聞いてませんでした。が多い。

[1018: 匿名さん]

>1017
建築確認済証を出してからの建築だから、それ以外の形にしようとしても無理と言ってるの。
なんで建設中に口出してんの？　具体的に何を注文してたか書けよ。

[1019: 名無しさん]

>>1018 匿名さん
で、秀光ビルドに対する評価スレですよ。もしかして、秀光の人間？お疲れ。
ま、どっちにしても、プロが選ぶべきハウスメーカーには変わりない。一般人の知識ないものは、お金をかけてでも、信頼して安心させてくれるメーカーを選んで下さいね。

[1020: 匿名さん]

>1019
文章から明らかに施主じゃないにおいが出てますよ。
繰り返し内容を変えて書き込んでる人でしょ。
契約取られて余程悔しかったのでしょうか？

[1021: 名無しさん]

>>1020 匿名さん

>>1020 匿名さん
ありがとうございます。間違いなくアラシくんですね。同業若しくは知ったかぶりやろね笑
何度も言います。ここは良いも悪いも個人が思った評価をするとこやで〜
あ、監督も、やいやい言うたら『やってみます。大丈夫です。』と回答くれました。な？申請書かなんかしらんけど、施主はこっち。サービス業なら客の為に動く事で対価を得るもの。さ

[1022: 通りがかりさん]

昨年集光で建てました。たしかに連絡ミスみたいのはあって、スイッチの位置が違うみたいなことはあったりしたけど、その都度きちんと訂正されましたよ。集光の方から素晴らしい図面を書いてくれたりはないけど、図面と違うようになったりしたことはありません。電気のスイッチ等はある程度できてから細かい位置を決めたりするので、小さなミスが施主の私との間で生じた程度です。ハウスメーカーを回ったことがある方で、仕様書や図面もらった方達ならわかると思いますが、集光の使ってる部材に変な商品はありませんよ。他社と同じメーカーのがほとんどです。あとカップボードはキッチンと同じメーカーになるので、色とかが同じで良いと思います^ ^カップボード後付けとか、家具やで買ったりもできますが、設置してもらってキッチンメーカーの保証もつくし、私ならキャンペーンでつけてもらいますね。

[1023: 匿名さん]

私は3年前なのでSHQが一番良いグレードでしたが、他ＨＭと比べても大体同じ仕様にしても
1割~2割安くて、標準設備も良い物が付いてましたね。

営業さんは確かに人間なのでたくさんの性格の人が居られると思いますが、
確かに買う側はお客様ではあるとおもいますが、基本的には人同士の付き合いになるので、
営業さんとどううまく付き合うかと言うのもあると思うんですよね。

私の所もスイッチの取付個数の違い（3つスイッチ固める所が2個に）や扉の色が違ってたり等。
色々ありましたが、打ち合わせ時の取り決めメモ書きを毎回書いているので、基本的には
間違えたものも指摘すればスムーズに直してもらえました。

うちの営業さんは忙しい感じでしたが、打ち合わせ時は世間話も交えつつ楽しく進めれまして、
建築後に子供が出来た時にはお祝いを送ってくれたり（これにはビックリ！）といい人にあたったなと思います。


＞1016さん
私の時と今も値段が一緒なのかわかりませんが、確か通常は20万円程度だったと思います。
持ち込みも可能という話でしたので、担当さんに確認してみてはどうでしょうか。
大工さんが手間賃で付けてくれることもあるそうです。

うちはキッチンの所に作り付けの棚を創作してもらいましたが、材料費と手間賃でやって頂けました。

[1024: 匿名さん]

1023ですが、追伸です。
過去の書き込みを見てて疑問に思うのですが、打ち合わせ時のメモ書きは
営業さんがやってくれてた（写しを貰える）のですが、他の方は違うのでしょうか？

それを元に話をすれば揉めることも全然なかったのですが・・・。

[1025: 通りがかりさん]

1024さん^_^私も営業さんとメモがありましたよ。カップボードはメーカーの定価の約半額ぐらいの感じでしたね。最終の確認の時に営業さん、監督さんと、３人で確認して、仕様書などに判子押していきましたね^_^

[1026: 名無しさん]

>>1025 通りがかりさん

>>1025 通りがかりさん
その間違いを防止する観点で行う三者面談を営業、コーディネート出来ないコーディネーターだけで行われ、監督不在でした。監督自身も施主に対し『当日営業から連絡あったんで出れませんでした』と。その時までは『大丈夫ですよ」の営業さんの言葉を信じ、着工が始まりました。すると営業は連絡も途絶え、監督のみの話あい。『聞いてません』『知りません』が多々あり、不安感から不満しか出てこなくなりましたね。何の為に三者面談があるのか？そういった相互確認を怠った暁に今はしんどいとしか思いませんね。確かに、良い人に当たれば、こちらも気持ちよく取り引き出来ますが、接遇マナーも知らない方に当たり、施主側が気を遣うばかりで疲れますね。同じ社内でも、責任のなすり付けをされていました。まあ、後は事故なく普通に引き渡しを受けれればいいですが…
他に秀光ビルドで予定されている方の無事を祈ります。

[1027: 名無しさん]

>>1024 匿名さん
そんな写しを書いている事はなかったですね。こっちか自分の間取り図にメモしてました。で『え？そんなんゆうてましたか〜？わすれてました』と。ま、間取り自体間違いがないだけマシですが。

[1028: 名無しさん]

>>1022 通りがかりさん
他のハウスメーカーでも契約に至る前に何社か間取りや仕様書は作成していただいたのでわかってますよ。大切な所を端折られた暁に、今に至ります。

[1029: 名無しさん]

>>1018 匿名さん
で、もうコメントなしですか？叩かれそうになって避難ですか？何か為になるお話しを聞かせて下さいよ。秀光さん。？

[1030: 建てて一年]

>>1026 名無しさん

秀光がどうとかの前に、そんなことありますか？
もしあったとして、その後の対処能力があなたにないだけじゃないの？

みんなそれぐらい対処出来るよ

[1031: 名無しさん]

>>1030 建てて一年さん
そんな事があるんですよ世の中には。それはそれは、素晴らしい才能なんですね。
残念ですが、素人の私には理解出来ませんね。対処？なぜこっちが三者面談の内情を把握しなければならないのか？
営業も、監督に前から伝えてあるのに、今日は出れないらしくて…との事で、後に監督に問うと、当日に連絡きて無理でした…。施主からしたら、なぜ？嘘をつく理由があるのか？そんな無駄なことを考える為に秀光を選んだこちらが悪いですね〜。ある程度、知識は付けましたが、会社内部の話しを施主にする意味がわかりかねますね。本当に、無事に完成して住める事を今は楽しみにしています。もう、２度と誰にも紹介しませんが。とにかく、同じ気持ちや経験を味わった方、これから建てる方への参考程度になればいいですね。因みに、家自体は丸投げしておけば、勝手に建ててくださいますので安心ください。笑

[1032: 名無しさん]

>>1031 名無しさん
補足
文章から察していただけるとありがたいですが、三者面談は、当然施主である私は出席しましたよ。監督する監督さんが不在なだけですので。

[1033: 自己責任なんだけど…]

>>1031 名無しさん
誰かに紹介できないでしょ？それにつきますよ。

検討されている方も自己責任で。

これ以上言うと、またどこぞの誰かに「施主でもないくせに」と言われてムカつくので。

[1034: 名無しさん]

>>1033 自己責任なんだけど…さん

そうですね。自分が悪かった、これもまた運命だったと捉えます。

[1035: 自己責任なんだけど…]

あっ。そうそう…
私は施主でもありますが…

あの会社、キャッチフレーズは立派ですが、経営陣のやってる事が全く説得力がない。
他のサイトで噂されていることは、だいたい事実ですわ。

理念は大事。
でも、やってる事がね…

[1036: 匿名さん]

結局何が悪かったのか不明な内容でしたね。
書き込み内容も他人事みたいに書いてるし施主じゃないんでしょう。

上で自演みたいなやり取りもやってるし、根は深そうですね。
で、打ち合わせに来れなかった事だけが悪かったという内容。

[1037: 通りがかりさん]

読んでて思ったこと、最終の契約前の確認の時に監督と営業と施主で、三者で確認して判子押していきましたが、まず、三者でなければ押さなければ良かったし、仕様が違うなら、判子押すまえに確認でしょ。これから、集光で建てるとかじゃなくて、家を建てる方は、判子押す前に確認てことの大切さを勉強できた話てことですね。普通のことやけど、ホイホイ判子押す方もいるんかもですしね。最終確認書と違う仕様のままで通すてことはないですよ。ビジネス上の取り引きの契約書と一緒ですからね。

[1038: 匿名？]

>>1037 通りがかりさん
まいう〜なお家
うまいこというだけのメーカー。⭐︎なし。

[1039: 建てて一年]

>>1037 通りがかりさん

その通りだと思います。

[1040: 通りがかりさん]

>>1039 建てて一年さん

私も一年ちょいです。建てた方なら普通に建てて普通に住めてるし、逆にそんなことおこるんやて感じですよね。

[1041: 通りがかりさん]

担当のあたりハズレは、あると思います。ただ建築業界じゃなくても担当のあたりハズレはあると思いますが会社全体が、ハズレて感じは集光しませんよ。建てはる方が、おられるならば、企画力への期待はないけど、メモ取り、最終確認さえしっかりしていれば、ミスがあっても、最終ちゃんと対応してくれますよ。半年点検、一年点検もちゃんとしてくれるし、不具合箇所も直してくれます。建ててしまって、契約と違ったていう方は出るとこでたら勝てる話しですしね^ ^

[1042: 検討者さん]

>>1038 匿名？さん
うまい！臭向におねかするのは止めておきます！
アドバイスも企画もしっかりとした提案、施主様々ですよね！
皆様も、くれぐれもお気を付けくださったほうがいいと思います。

[1043: 検討者さん]

>>1042 検討者さん
誤字すみません！臭向にお願いするのは止めておきます！です！

[1044: 名無しさん]

一生に一度の買物です。

[1045: 匿名さん]

大きさにもよるけど建物は1000万円前後だし、1度とは限らないと思う。
うちはキャッシュだったし、子供が大人になったときに同居にするか
別々に住むかで、解体して建て直すと思う。

定期的に補修で数百万出すなら建て替えの方が設備も最新だから。

[1046: 検討者さん]

>>1045 匿名さん
一生に一度のの方が多いと思いますよ。少なくとも、新築の際に次の新築を検討している方は、金銭的に余裕があるのか、人生計画をしっかりされている方なんでしょうね！
私はフルローン35年で検討しているので、完済後までは視野に入れてません！医療の発達が目まぐるしいですが、恐らく生存していない可能性が高いですし、子供に土地だけでものこせれば良いといった考えですね！

[1047: 匿名さん]

戸建の建替はなかなか考えつかないように思いますが、色々な考えの方がいらっしゃるのですね。
ウチもフルローンなので家を建てたら40年くらいは住み続けたいと考えています。
その後は子供と相談して建て替えるなり更地にするなりするでしょうが、マイホームを使い捨て(？)感覚に捉えることはできないかもしれません。

[1048: 匿名さん]

>1047
使い捨てという風には思っていませんが、自分の実家（30年経過）を経験しているので、
それを見越しているだけです。

設備や性能が標準装備で段違いなのと、やはり30年使った設備は老朽化が見えてくるので
リフォームや定期的な修繕(長期延命)で費用かけるよりも、建て替えというのも
手段の一つだと思います。

気に障る内容だった様なので申し訳ないです。

[1049: 匿名さん]

>>1048
うちの担当もマイホーム計画表で10年毎の保全費用を確か150万円程書いてた気がする。
必ず使うわけでは無いですが、貯めておけば他の事にも使えますので～みたいな。
兄貴は積水だけど10年で外壁張り替え？してたみたいだし、10年での補修は結構一般的な内容なのかね。

[1050: すごく詳しい人]

石川県で何もとならないのでこちらに来ている超ローコスト住宅なので、こんなもんで購入です

[1051: 予算1500万円]

住宅は，一生に一度の買い物なので，良い物をという考え方もあります。しかし，技術や設備の進歩は，日進月歩なので，10年も経つと，安くて良い物がたくさん出ます。
私は，21年前に土地1500万円＋建物約2500万円＝4000万円で，注文住宅を建てましたが，20年経って，リフォームしたり，直したりして，約500万円ほど使いました。したがって，建物だけで，約3000万円も使っています。
そんなことを考えると，秀光で1000～1500万円の建物を建てて，20年ほどで新しく立て直した方が，良いような気がしています。過去に新築注文住宅を建てたことのある私の意見です。参考にしてください。

[1052: 検討者さん]

やはり、予算厳しいかた、相手の会社みたいで、太陽光でも、先にキャッシュバックらしく客バカに、してる感じ、

[1053: 通りがかりさん]

>>1052 検討者さん

>>1051 予算1500万円さん
私と同じような考え方です。風呂、コンロ、など、先でリホームするなら、年をとって夫婦2人でくらすなら、それこそ企画プランのを立て替えたほうが良いなと思ってました。いろんな意見の方がおられる中で、そういう考え方もできる価格の会社てことですね。予算厳しい方相手の会社て考え方というかロウコストの会社ですね。

[1054: 名無しさん]

来年二年点検なんだが、これからは秀光がアフターせず下請けに担当させるとの連絡がきた。
二年点検の連絡はこちらから下請けに連絡しなければならないのか？　不明。
また、下請けはちゃんと対応してくれるのか・・・心配だ。

話は変わるが、入居済の方、洗面・脱衣所が寒くないですか？
暖房器具がないと湯冷めしちゃう

[1055: 通りがかりさん]

>>1054 名無しさん
半年点検、一年点検も、集光のメンテナンスがきて、それからメーカー、下請けが手直して形でしたから、2年点検もそうじゃないですか。今までは、メーカー、下請けが直すとこなかったんでは。リビングの隣が脱衣所、洗面所なんで、湯冷めしちゃうて感じるくらい寒いのは私はないですね。脱衣所の位置によるのかな。あとは地域かな。私は関西です

[1056: 匿名さん]

建て直す案が出ていますが、住宅の取り壊し費用や仮住まいの費用等もそれなりの金額になると思います。
また、住み潰す前提で根本的な修繕をしないにしても、設備によっては厳しいものがあります。例えばボイラーやエコキュートです。温水のない生活は普通考えれませんし、それらはほぼ20年以内に壊れ取り替え工事になるかと思います。目安としては15年前後でしょうか。それらを含めた修繕計画を考えると早目にローンの完済も考えなければ金額的なお得感は弱いです。そして、普通は土地からの購入だとそう早く完済出来ない出来ないでしょう。

私のような人間だと建て直す時も住宅ローンを利用する事になるでしょうから精神的に大変です。

日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。そこに期待は出来ないでしょう。
メリットは何を言っても価格であって余裕のある生活でしょうが、その余裕が二棟分あるとは言い難いです。

[1057: 予算1500万円]

建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。

ボイラーやエコキュートは，大手住宅でも秀光でも同じですから，壊れるのも15〜20年ですので，メンテの費用も同じですよね。

実際，我が家のボイラーやガスレンジも17年目に壊れて，エコキュートとIHのオール電化に変えました。屋根と外壁も，一部手直しをしました。

なんと言っても，住宅ローンの負担が大きく異なります。大手住宅と秀光では，1000万円ほど違うでしょう！？そうすると，大手住宅の場合，ローンの返済にも時間が掛かって，メンテの費用も溜まりません。秀光の場合は，その1000万円で新しい家が建ちます。

そんなことを考えると，大手住宅よりも，大手より秀光のような安い家にして，建て直すか住み替える方が合理的なような気がします。

私は，ローンも完済して，資金にも余裕がありますが，現在，大手よりも秀光で建てたいと考えています。結局残るのは，土地だけですから・・・(笑)

[1058: 匿名さん]

住宅ローンの考えについては納得し難いです。

具体的どのような計算をされていますか？大手で30年、ローコストで20年とかでしょうか？それとも大手で20年、ローコストで10年でしょうか？
借入金によりますが一般家庭で1,000万円くらいですと10年も返済期間が短いと月々の負担額が大きくなりますよ。それと平行して次の家の予算を貯める事、修繕費も大手同様に変わりなく掛かる(住み潰す事や建て直し時期を早める事で減額にはなる)事は更なる生活苦に繋がるかと。

[1059: 匿名さん]

>日々技術は進歩していると言ってもローコスト住宅の性能はやや残念です。

30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。

10年前の家に比較しても、ローコスト住宅は高性能です。完璧を求めなければ必要十分では。
建替え費用に解体費や引越し費用もかかるけど、築20～30年頃の大規模修繕は要らなくなります。
秀光あたりなら2回建てても、大手HMで1回建てるより自由度や総コストで優れるでしょう。
20数年後に建替たローコスト住宅は、建替えない大手HMより住宅性能で上回るのではないかな。

[1060: 予算1500万円]

＞No.1058の匿名さんへ

住宅ローンについては，自分でシミュレーションすれば分かるのではないですか？
詳細は，次のサイトなどでご確認ください。
http://homeloan.bk.mufg.jp/sim/shinki


例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。
秀光なら返済できそうですが，大手では返済できますか？無理ですね！

仮にできるとして，差額を貯金すると，46000円×12か月×20年＝1104万円です。
リフォームが必要な20年後には，秀光で新しい家を建てることができますね！
大手の場合は，返済が大変で，リフォームの費用が溜まりません。

単純な話で，何が納得できないのか，良く分かりません・・・！？

[1061: 通りがかりさん]

>>1060 予算1500万円さん

私も全く同意見です。実家が築30年の家で、それからマンションに10年住んで秀光で建てて住みましたが、断熱材と風呂などの設備は段違いです。私も新築建てるときに大手メーカーももちろん周りましたが、設備メーカーとか資材メーカーは同じ物でしたし、断熱材の厚みなども、関西の普通の地域なんで、過度に厚くする必要もありませんでしたから、秀光を選択しました。はっきり行って倍違う大手メーカーで、建てるなら、老後夫婦で住む家は手直しして、住むより、建て変えた方が良いと思いました。築20年とかたてばどんな家も設備は古いですし、夫婦2人になったら、それこそ小さな家でいいですしね^_^全く同じ考えの方が、いて、ローコスト住宅を選ぶ考え方が間違ってなかったと思えて嬉しいです。

[1062: 秀光住み]

土地を買った不動産会社の営業さんが言いました。

「10年前に大手HMで建てたけどそれと比べても今の秀光は断然良い」

たった10年で住宅ってこうも変わっていくんですね。

ただ秀光はコストアップにつながる提案力・アドバイスは皆無ですね。
住んでみてコストアップでもここはちゃんとアドバイス欲しかったなと思うとこは有りますし
自身でもっと調べたり勉強したりすべきだったと後悔・・・。

[1063: 匿名さん]

10年前はガラス繊維系が一般的だったけど、いまの断熱材は発泡系や高密度ボード系の流行。
ペアガラスは最低限で、シングルはどこのHMでも、もうほとんど見られないですよね。
容易に次世代省エネ基準は超えれる性能を持ってます。

10年後は高密度ボード系が一般的になってると思われる。
トリプルサッシも標準でできる様になってくるでしょうし、
今でいうQ値1.0位は当たり前の時代でしょうね。

[1064: 匿名さん]

別にローコストを否定するつもりはないですし、大手をオススメするつもりはないです。気を悪くしていたら申し訳ありません。

〉建て直す場合は，取り壊し費用や仮住まいの費用が必要ですね。しかし，それは大手の住宅でも同じですね。
大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

>30年前は断熱材すら入っていない家が多かった。
20年前は耐震等級などは設定されていない。
10年前はアルミ2重サッシがようやく普及。
10年後・・・ローコストでもトリプルサッシ標準など、現在のトップクラスの仕様かも。
住宅業界全体として住宅価格も驚くほど高くなっています。これは断熱材を入れるようになった、布基礎からベタ基礎になってコンクリートが増えた等の今まで何もなかった部分にお金が掛かるようになったから…元々あった物の安価な代替品にするのとは違います。もしダブル断熱等のようなものが一般化されれば業界として大きく値上がるでしょう。
そして、ローコストが安い理由が安価な資材と省くと言うことです。
例えばローコストでも現場吹付が多い理由は合板と気密シートを省いています。直接防湿シートに吹き付けています。これは通気層の圧迫や熱でシートが溶ける事、シートの弛みで沈む事等が考えられ防湿シート協会も否定的取扱いと言っています。気密シートを省く事も大きく気密性が低下します。現場吹き付けだけで内部結露や気密性は確保出来ません。
理論値だけでは住宅性能はわかりません。実測値の問題です。どんなに良い資材を使っても施工が悪ければ本来の力を発揮出来ません。逆もまた然りです。
今後ローコストで住宅性能を求めるなら施工の見直しが必要であり、今までなかった部分にお金を掛ける事ですから20年後も同価格は難しいですよ。
また高性能住宅の7、8年後の見学会に行きましたが、とても今のローコスト住宅で勝てるような快適さではなかったです。

〉例えば，土地は自己資金で賄うとして，秀光で1000万円，大手で2000万円を借りたとした場合，上記のサイトでローンのシミュレーションをすると，次のとおりです。

秀光の場合，1000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々46000円
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，20年返済で，月々92000円
当たり前ですが，同じ返済期間なら，ちょうど2倍の返済となります。

まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？
大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

[1065: 予算1500万円]

>1064 匿名さんへ

私も，別に大手を否定するつもりはありませんが，論点がずれているのは，匿名さんですよ。

> 大手の維持費とローコストの建て替えコストを考えているわけですから、
> 大手でも建て替え前提にするのは話が逸れています。

私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

> まず土地代は自己資金で賄うとありますが、頭金はいくら用意した仮定でしょうか？
> またそれは自分自身がいくつまで用意するのでしょうか？

頭金をいつまでいくら用意するかは，人それぞれですから，自分で考えてくださいね。
大手では2000万，ローコストでは1000万借りることを前提とした計算です。
土地代は，場所によって全く異なるので，比較の対象から除くという意味ですよ。

> 大手の場合は建て替えしない前提ですから建て替え案と同じ返済期間で
> 比べる事は間違いですよ。ただ建て替え案は少なくとも20年以内に1,000
> 万貯めるので月々4.5万の貯金(負担増)が増える事です。

比較し易いように，同じ返済期間で，大手と秀光を比較して，大手と同じ金額を返せるのであれば，秀光でもう一度新築が可能だと言っているのです。上記の反論こそ，論点のすり替えですね。

ちなみに，大手で建て替えしない場合は，次のようになります。
大手の場合，2000万円借りて，金利1％，35年返済で，月々56500円
35年ローンでも，月々の支払は，20年ローンの秀光より1万円以上高くなります。

家は，大きな買い物です。借金は，少ないほど良いのは当たり前です。
無理をして大手で建てて，35年も借金返済に苦しむのは，馬鹿馬鹿しいことです。
今から家を建てる人は，そのことを良く考えて，賢い判断をしてください。

ちなみに，私は，秀光で検討中で，本当に建てるかはこれからです・・・(笑)

[1066: 匿名さん]

〉私の経験から言って，大手でもローコストでも維持管理費は大差ないですね。
大手は，良い材料を使っているので，確かに長持ちするかもしれません。
しかし，良い材料を使っている分，壊れると直すのにはお金が掛かります。

いえ、そう言うことを言っているのではないです。
建て替えると解体費や仮住まいの費用が発生しますが、そのまま住み続ければ発生しませんよね？それをどこから算出するのかなと思っているのです。
良い材料を使っている分、修繕費も高くなると言いますが、それこそ20年後は同質で安くなっているかもしれませんね。そもそも、そのまま住み続けた場合の修繕費と建て替えの費用を比較しているのではないですが。


1,000万、2,000万の低価格の借入金で計算しても返済率の参考にならないと思いますよ。
大手もローコストも含め全国平均で3,200万と言われています。それを基準に1,000万の差額だと2,200万の借入です。
2,200万の20年1.0%で10.1万/月です。
更に20年後に1,000万の貯蓄なので4.5万/月
エコキュートやIC等の最低限の修繕費に0.2～0.3万/月(実質で考えると0.3～0.5万/月の15年でしょうか？)
解体費や仮住まい費用+α
かなりの負担率になりません？

私が一番言いたいのは、もう一度ローンを組み直すならまだしも、その建て替え計画では無理があるのではないかと。

[1067: 予算1500万円]

>1066

なんか議論が噛み合っていないようですね。
解体費や仮住まいの費用を言うのであれば，住み続けた場合の維持管理費も対象として比較するのは当然ですよね？解体費と仮住まいの費用は，住み続けた場合の維持管理費と同じ程度ではありませんか？

私が言いたいのは，大手で高いお金を掛けて建てるのなら，安い秀光で20年も経ったら建て替えた方が満足度が高いのではないか？と言うことです。

全国平均の借入金で考えても，大手と秀光の差が1000万円とすると，その差は46000円×12月×20年＝1104万円となります。
秀光の場合，2200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々101000円
大手の場合，3200万円借りて，金利1％，20年返済で，月々147000円

大手の場合，20年経っても建て替えは，絶対に無理ですが，秀光なら1000万円もあれば，建て替えも視野に入るということです。また，建て替えではなく，その家を売って，住み替えという選択も可能となります。

大手では，立派な家だが大きな借金，秀光では，安い家だが小さな借金ということは，間違いないでしょう！？

大金持ちならともかく，ローンを組まなくてはいけない人は，安い家で借金をできるだけ少なくした方が，絶対良いというのが私の意見です。1000万円の差は大きいですよ。

[1068: 匿名さん]

20、30年前の古い設備を使い続けるか、新しい物を導入するかという点も考慮する必要がありますね。

■古い設備
トイレは温水式なんて普及して無いし、使用水量は多い。
風呂場は今の様に断熱は無くて寒いし、掃除も大変。

ランニングコストは新しい設備の方が断然良いし、今から30年後なんて機械化進んでますから
驚くほど進化してると思いますよ。
そういうのを楽しむのも一つの手だと思います。

そもそも、ローンを使わない事も出来るかもしれないのですから。

[1069: 建てて一年]

>>1068 匿名さん

今から建てるなら、の話で、30年前の設備を使い続けるかどうかなんて、完全にずれてませんか？

[1070: 匿名さん]

>1069
建て替えするか、回収するかという案件を想像するにはわかりやすいと思うけど。
未来の設備は想像できないけれど、30年前と今の設備の違いは比べることができる。
話に付いていけてないだけでは？

[1071: 建てて一年]

>>1070 匿名さん

30年前の設備と、今の設定を比べて何を参考にするんですか？

[1072: 建てて一年]

>>1070 匿名さん

上は間違い
30年前の設備と、今の設備を比べて何を参考にするんですか？
です、すいません

[1073: 匿名さん]

>1072
上の流れを見てて理解できないなら良いです。

[1074: 建てて一年]

申し訳ありませんが、どちら様か理解出来た方、代わりに説明願えませんでしょうか？

[1075: 予算1500万円]

>1074の建てて一年さん

>1070匿名さんが言いたいのは，次のようなことだと思いますよ！？

20年～30年後の未来の住宅の質や設備を予想するのは難しいが，
20年～30年前の住宅の質や設備と現在のものを比較してみれば，
20年～30年でどのくらい進歩するか予想できる。

[1076: 通りがかりさん]

>>1075 予算1500万円さん

家自体の設備も20年後なら、今と違うのは予測できるし、家電に近い部分、オール電化、便器、風呂などの電気設備も20〜30年後に進化してる予測もできますし、設備も新しくなるし、建て替えた方がて意味ですよ^_^まぁ今と未来が変わらない設備やと思うなら、今の家にお金かけて使い続けるて考え方でいいんでは？私は先で建て替える方を選んでローコストにしただけです^_^人それぞれですしね。理解できたかな。

[1077: 通りがかりさん]

1074さんにでした。
1075さんすいませんでした。

[1078: 名無しさん]

当たりを引けばいい会社。ハズレを最低最悪な会社。

[1079: 名無しさん]

>>1078 名無しさん
脱字補正。
ハズレをひけば、最低最悪な会社。

[1080: 建築士家康]

どうして石川県の会社が多方面へ出て来て展開いているのでしょうか？
訳を知っている方はたくさんいらっしゃいますが、
クチコミを使った宣伝もかなりしているようですね、
悪口の言い合いもしているようですね！
社内の内容や、施工体制をよく知っている社員さんなのですね
基本建築業界は安かろう悪かろうが基本
でやすいものには訳がありますので
見極めは素人ではできないので、クチコミを、見てまた迷うのですね！
中立な方の意見が、一番ですね

[1081: 予算1500万円]

>1080 建築家家康さん

建築家を名乗っていますが，貴方は本当に建築家ですか？
中立な方の意見が一番と言いながら，貴方は中立なの？

そうゆう曖昧な，思わせぶりな意見が，一番皆を惑わせているいるのです。
知ったかぶりの専門家気取り！！・・・最悪のコメントですね・・・(笑)

[1082: 通りがかりさん]

>>1081 予算1500万円さんに同意です。

中立な意見に感じないすね。私も同意です( ◠‿◠ )秀光で建てた者ですが、中立な意見のつもりなんですけどね。ローコストなりに良し悪しを書いてるつもりなんですけどね。秀光に行けばわかりますけど、営業もそんなに必死に建ててもらおうとしないですよ（笑）ましてや自演で口コミなんかしないと思います（笑）そんな暇ないくらい、監督さんと大工さん忙しいそうですからね。聞きたいことあれば、一年前に建てたので、普通に私答えますよ^_^建てたい方の参考になるための板ですからね

[1083: 建てて一年]

>>1082 通りがかりさん

同じく、私もお答えしましょう！

[1084: 匿名さん]

こちらを参考にしつつ、実際に見に行った時に自分がどう感じるのかっていうのは大切にしたほうが良いと思います。
実際に作っている現場とかって見学させてもらえるものなんでしょうか。
少し現場を見ればわかるものも出てくると思うので（整理整頓とか、丁寧さとか、車の停め方一つとっても）、総合的に判断していくのが良いと思います。

[1085: 匿名さん]

>1084
その担当された営業さんは、自分の担当物件を見せてくれてましたよ。
通常、担当範囲で建築途中の物があるはずなので頼んでみてはどうでしょう。

[1086: 通りがかりさん]

>>1084 匿名さん

建築中の物件見せてもらえますよ( ◠‿◠ )私も見せてもらえましたし、私の家も建築中に監督さんから見せていいですか？と聞かれて見てもらいましたよ^_^職人さんたちも一昔前と違って愛想もよいですよ

[1087: 予算1500万円]

今日，以前から気になっていた安くて良い場所にある土地を見に行ってきました。
その帰りに，秀光ビルドの支店へ行って，この土地に入るプランを聞いてきました。

隣地から0.5ｍ離隔を取って幅5.5ｍが入るかと思ったのですが，幅5.0ｍのプラン方が良いとのアドバイスを貰いました。
しかし，地盤が悪いと地盤改良に100万円ほど掛かるとのことで，現時点では1600万円ほど掛かりそうです。
地盤改良に100万円も掛かるとは，ちょっと想定していませんでした。

土地を買う前に，地盤調査をすることは出来るのでしょうか？
ちょっと悩んでいます・・・・！？

[1088: 通りがかりさん]

>>1087 予算1500万円さん

>>1087 予算1500万円さん
地盤改良は土地購入前にさせてくれる不動産屋さんはそうないと思います。土地購入前に不動産屋さんから許可をもらえたら地盤調査会社に頼むことはできると思います。秀光が地盤改良代金は予定金額として高めに設定してはると思います。あとは周りに家が建っているなら、ご近所に地盤改良されたか聞くか、市役所で、調べるとか。土地が気にいってるなら、改良してでも住みたいならありやと思います。なかなか気にいる土地はそうないと思います。0.５mの件はその地域で、１mあけないといけないのか、周りの家が１mぐらいはあけてはるかとかなんか、ちょっとわかりかねます。

[1089: 戸建て検討中さん]

秀光ビルド福井で
自由設計で検討中です
現在値引きなどは
ないのでしょうか？
また、使っている素材は
良さそうなのですが
本当にいいのでしょうか？
例えば屋根はルーガ
また、天井裏の素材がアルミ？
制振装置などなど
よろしくお願いします

[1095: 通りがかりさん]

>>1089 戸建て検討中さん

値引きなどはないと思います。ただ、キャンペーンとかが、あればそれは上手く担当の方がしてくれるかと。アルミは木材より天井のクロスとかが綺麗に収まるんで良いのでは。ルーガも軽量瓦やったかな？コロニアルよりは苔生えたりせずに長い目でみたら良いのではと。制御もないよりはあった方が良いと思いますよ。私が建てた時より価格も上がったかも知れないですが、改悪じゃなく、良い方に変わってると私は思いますよ。使って素材は他のメーカーと同じちゃんとしたメーカー品ですよ。たとえばリクシルとかダイケンとかですよ。

[1096: 予算1500万円]

先日，秀光へ行った時に案内されたので，大雪の中見学会に行きました。(笑)
幹線道路の近くでトラックなどがかなり走っていてウルサイ場所です。
しかし，家の中は静かで，二重サッシの防音性が高いことが分かりました。

IHコンロは，標準仕様のようで，家より性能が悪いのが気になりました。
また，標準では食洗器が付かないので，オプションで付けたいですね。
お風呂はまずまずですが，やはりオプションで浴室乾燥を付けたいです！

秀光は，標準でもそれなりに充実していて，まずますです。
しかし，欲しいオプションが多いので，どうしても高くなりそうです。
土地代込みで予算1500万円は，やはり無理そうですね・・・(笑)

[1097: 匿名さん]

もうすぐ着工なんですけど現場監督さんって何するんですかね？
工程毎にちゃんとチェックしてくれるのだろうか

[1098: 匿名さん]

住宅の知識や施工管理以前の問題、一般常識がない人間が長いこと在籍しそれ以外は呆れて辞めていきます。
尾張の営業所の受付、部長と不倫？
だから客のクレーム　新築入居後で床下プールでもこんなもんです。それで？と逆ギレ。それでもお咎めなし。
いい職員もいますがこんな職員ばかりです。
いくら安くてもローン払い終わる前に建物傷める恐れがあります。
自分で頑張らないと傾いた家が建つこと自覚し
低コストの家がほしい人は買いです。
職員の一般常識を管理すれば職人は当たり外れはありますが
何とかなると思います。
まあ、メンテナンスで苦情を言えば、あと
本社クレームはかなり効果あるみたいです。

[1099: 予算1500万円]

>1088の通りがかりさん

地盤改良が高いので，事前に地盤調査をしようと思って，
不動産屋に言ってみました。

購入申込をすれば，地盤調査は可能とのことでしたが，
これって，手付金を払えってことですよね！

手付金って，一般に5～10％だと思いますが，どっちが多い？
5％なら払っても良さそうですが・・・(^^;

[1100: 通りがかりさん]

>>1099 予算1500万円さん

手付け金を払って、地盤調査できるみたいで、なによりですが、検査して地盤が緩い時に、購入をやめはる時には、手付け金は解約金になりますよ。やめはる時に、次の購入資金が減りますよ。気に入った土地なら、解約金払うよりは地盤改良工事する方がトータルプラスのような気がしますが^_^手付け金＝解約金の値段しだいすかね。

[1101: 名無しさん]

建て売りで階段下の屋外の収納が道路から丸見えなのですが、何か低コストで隠す方法ないですかね？

[1102: 戸建て検討中さん]

秀光ビルドは
対等にしか話しませんと
言われました
なんか話ししていて腹が立ちます
全ての秀光ビルドは
そうなのでしょうかね？

[1103: 戸建て検討中さん]

用は秀光は上から目線で
お客様を見てると言う事ですよ！

[1104: e戸建てファンさん]

>>1102 戸建て検討中さん
全てのお客様に対等て意味あいなんですよ。わたし建てた時はキャンペーンがあってクジ引いて食器棚は貰いました。今はキャンペーンはないのかな(T . T)キャンペーンが無いなら無理な話ですね(T . T)値引きとうは全くなくて、ほんまにそのまんまの価格でした。

[1105: 匿名さん]

モデルハウス回りの経験がない者ですが標準で浴室乾燥がついていないのは当然で、オプションで取り付けるものですか？
（今住んでいる賃貸アパートにも浴室乾燥は普通についているのでちょっと意外に感じました）
販売価格を安くする為の策で、標準の設備が少ないという事でしょうか。

[1106: 匿名さん]

うちは浴室乾燥機付いてるけど、SHQだからかな？
でもドラム洗濯機だと乾燥も付いてるし結局浴室乾燥機は使わないです・・・。
干す手間も無いし使ったことないですね。

[1107: 匿名さん]

浴室乾燥機の機能が付いていると、普通にお風呂から出た後に換気をするときにもかなり性能が良いものであったりするらしいです。きちんと浴室内がからりとするとか。ですので付いている方がいいですよね。デフォルトで付いているかは場合によるのかな。１１０６さんは少なくとも付いているというお話ですけれど…。

[1108: 39]

新築工事をお願いしたのですが、ずさんな工事と手抜き工事が素人の目からしても分かるほどでした。担当者の態度も非常に悪く、こちらに頼んだのをとても後悔しています。
一生に数回の大きな買い物を台無しにされてとても不愉快でした。

[1109: 名無しさん]

確かに営業は契約取れた時点で動きは遅くなり監督も下請け業者任せ的な部分はあるが、それは何処のH.Mも同じです。
工程毎に第三者機関の立入り検査もあるので、欠陥住宅を作る方が無理です。
何十軒も同じ間取りの建売の方が下請けの請負金は下げられてる場合が多いので危険かも。
普通の一般的な建築をローコストで建てたい人は良いでしょう。

[1110: 通りがかりさん]

>>1108 39さん
私も新築しましたが、トラブルばかりですよ
ただ、知識をつけ、言うべき事は伝え、支店長クラスに物申す事で、相手の態度もそれなりに変わりました。筋を通せば大丈夫です。

[1111: 秀光ビルドで新築！]

営業マンが、仕事が遅くボロです！大工もボロです！安いだけの事はあります！こちらがシッカリ勉強して、建設中もチェックして指摘しないとダメです！安いなりの事はあるので、納得した上で決めた方がいいと思います！

[1112: 検討者さん]

自分が監督にならないと、大変な目に合いますよね。私は、もう引き渡しですが、全てチェックして、今更ですが、監督も監督責任者に変更になりました。黙ってる施主もいるけど、こんな客も当然いる、秀光ビルドそのものの為にもなる事を延々と伝え、今に至ります。皆さんも、後悔の無いよう、しんどいですが、知識をつけてきっちり仕事してもらいましょう。

[1113: 通りがかりさん]

>>1112 検討者さん
ちなみにどんな事をチェックして何がダメだったのか箇条書きでもいいんで教えていただけると嬉しいです
もうすぐ1回目のチェックがあります

[1114: 匿名さん]

ある程度施主側に知識があって、
どうしたほうが良いのかってわかっているのならば、苦労はないということなのかな。
ただ専門知識がない人も多いわけでして、
そういう時には兎に角わからないことは聞いていくというスタイルにしたほうがいいんですかね？
これはどうしてこうしているのですか？とかこれは何ですか？みたいな。

[1115: 匿名さん]

具体例が無いのは悪いイメージを植え付ける為のねつ造話。
それを踏まえて過去の書き込みを見たらどれがそうなのかわかると思う。

[1116: 通りがかりさん]

自分の場合ですが、ダウンライト（自動点灯ではなかった）、サインディングの色相違（一部）、クロスの相違、外部水栓の位置と種類（散水栓ではなかった）、ガス栓の付け忘れ、浴室暖房の付け忘れくらいはあったなｗ

[1117: 一年ほど前に建てました]

>>1113 通りがかりさん
チェックは当たり前のことですが、図面と一緒か、言っていた仕様になってるかとかですかね。私の時は温水器のリモコンの位置が違ったてのがありました。基本は契約通りにできてるかのチェックですね( ◠‿◠ )チェック頑張ってくださいね

[1118: 通りがかりさん]

>>1117 一年ほど前に建てましたさん
ありがとうございます
見える所のミスは指摘できるのでいいんですが、見えない所でやられたら難しいですね(>_>)

[1119: 一年ほど前に建てました]

>>1118 通りがかりさん

普段見に行ける時は行くとかの方が安心できる感はありますけど、基本大工さんと良い関係なら安心ですね( ◠‿◠ )図面より少し工夫した感じを提案してくれたり、吹き付け断熱の薄いとこ言ってなおさしてくれたりして下さいましたしね。大工さんと良い関係気付くのが大切だなと感じました。もちろん監督さん、営業さんとか関わる人達と良い関係なら安心できますし、見に行けるときはマメに見に行くがベターだと思います。次のチェックまではマメに見がてら大工さんと良い関係を( ◠‿◠ )良い家になりますこと祈っております( ◠‿◠ )

[1120: 匿名さん]

皆さんの発言を読ませていただき、施工中のチェックが大切だと認識しましたが
さすがにガス栓のつけ忘れ、浴室暖房のつけ忘れはないかと思いました(笑)
性格上施主でも大工さんの邪魔にならないかと遠慮があり、くまなくチェックは
できないように思いましたが、トラブル回避の為にも積極的に見せてもらうべきなんですね。

[1121: 通りがかりさん]

先日、二年点検が実施されました。
秀光ではなく、下請けの業者による代理点検です。
結果、色々と補修すべき部分があり下請け業者さんが「秀光さんに伝えておきます、近日中に連絡がきて対応頂けると思います」と言って帰られたのですが、既に３週間弱経過・・・
どうやら、秀光の近日中というのは私の理解を超えているようですｗ

私の場合、一事が万事このような状況なので、こちらが忘れないようにして連絡するのが当たり前と思うようになりましたｗ
これだと売りっぱなしといわれても、ねぇ？

[1122: 検討板ユーザーさん]

今現在店舗改装工事中ですが、スタッフ全員頭悪過ぎですよ。新しく床貼ってる最中に土足でズカズカ上がって来るし雨や雪のの時もビチャビチャの足で平気で歩いて行きます。こんなスタッフが勧める家なんて想像すれば皆さん分かると思いますよ。因みに営業の一人＊＊＊みたいなのいるんでお気をつけて。

[1123: 匿名さん]

滋賀県です。結構、相談には乗ってくださり、コストパフォーマンスは最高でした。結局、いろいろな事情からお願いはしませんでしたが、ライフステージがかみ合っていれば、お願いしたいと思うほどでした。

[1124: 匿名さん]

いい家と住みやすい家は別、秀光は後を考えるといいですね。とにかく低コスト住宅求める人にはお勧めじゃないかな？オプションは怖がらずに価格聞いてみると大して高くないので建築に詳しい人にはいい家になると思います。建築に詳しくない人は詳しい人に中に入ってもらって建てれば安くていい家になると思いますよ

[1128: 匿名さん]

間取りからずさんで 別の工務店で良かった。

[1129: 予算1500万円]

>1128　匿名さん
>間取りからずさんで 別の工務店で良かった。

間取りが杜撰って，多くのプランからそれを選んだのは貴方では？
それともフリープランで，杜撰な間取りを作ったのは貴方なの？

悪い点を指摘するのなら，具体的にどこが悪いかを言わないと

[1130: 秀光ビルド 契約しました]

前回
秀光ビルドさんの営業マンの
対応が悪いとクチコミしたものです。
あまりにも腹がたったので
その営業マンを変えてもらい
支店長に変わり話をしました。
そしたらきちんと物分かりがよく
対応もバッチリ！
こちらの希望も当てはまり
予算も想定内！
契約に至りました！
今後は
引き渡しまでの状況を
クチコミしていきたいと思います。

[1131: 一年ほど前に建てました]

>>1129 予算1500万円さん

激しく同意( ◠‿◠ )自由設計なら集光の方もアドバイスくれたりして気にいる気にいらないは自己責任の範囲では？

[No.1128～本レスまでの、一部テキストを削除しました。管理担当]

[1132: 建てて一年]

>>1130 秀光ビルド 契約しましたさん

私と真逆パターン、担当営業はなかなか出来る人でしたが、
折り合いがつかないことがあり、やってきた支店長がクズでした。
こちらが素人だと決め付け、嘘ばかり、こちらが矛盾を指摘すると、
これはあくまでもお願いなんですと、態度を一変。
担当がかわいそうでしたよ

[1133: 一年ほど前に建てました]

>>1132 建てて一年さん
当たりハズレはどの会社でもあるはなしですが、支店長がハズレやとしんどいですね。同じぐらいに建てた感じですね私と。

[1134: 名無しさん]

完成が遅れることはよくありますか？
遅延金請求に至ったかた見えますか？

[1135: 建てて一年]

>>1134 名無しさん

1132です。
遅延金請求しましたよ、
契約書に書かれているので、仕方ないとは思いますが、
納得いかなかったのは、支払っていない残金を元に計算されることです、
個人的には、すでに支払った金額を元に計算されるべきなのではないかと思います。
どちら様か法律に詳しい方の見解をうかがいたいです

[1136: 名無しさん]

秀光ビルドは、表面上良い施工してますが、中身が全く法令違反してます‼︎

[1137: 匿名さん]

中身とはなんぞや。
思わせぶりな書き込みは好かん。

[1138: 建てて２年]

表面上の書き込みもどうかと・・・
具体的に記入下さい。

[1139: 名無しさん]

ＨＰつながらないが、とんだのか？

[1140: びるだむ]

ＨＰは完全に落ちておりますｗｗ

建築中の皆さまにおかれましては、
大変残念です（笑）

関西で売り出した２×４はどこにいったんでしょうか。。
どなた様かご存知？(;^_^A

[1141: 匿名さん]

普通に見れますよ

[1142: 匿名さん]

公式サイトは私も普通に見れました。
施工事例を見ると和風・洋風・モダンの3タイプが選べるようですが、
モダンタイプでも室内は古民家のようなデザインを取り入れる家があり
自由度は高そうだと感じます。

[1143: 匿名さん]

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...
検討してたけどこれじゃ･･･

[1144: 匿名さん]

終わったね。
安物買いのなんとやら…

[1145: 匿名さん]

へー、これが『安心して暮らせる家づくり』かぁ

[1146: 予算1500万円]

>1143 匿名さん

これは，大問題ですね！文春の記事をさっそくチェックしないと・・・(T_T)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170315-00001761-bunshun-soc...

[1147: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1148: 匿名さん]

　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。

[1149: ご愁傷さまですチーンさん]

長い人生いろいろあります。
まぁ、気を落とさず、前向きかつ懸命に生きていれば良いこともあります。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1150: 匿名さん]

yahooに書かれてたんで飛んできました
今建設中なのでかなり怖い記事だなぁと思います。
まあ素人ながらこちらでも細かくチェックしていますが、記事になると不安です。
他のハウスメーカーでも少なからず同じことがあると思いますがね。。。

[1151: 建築関係者より]

YAHOOニュースに掲載されていたのでコメントいたします。掲載されている写真を見ますと、小学生の図工の作品レベルです。設計図書があるとは思えませんし、木材のプレカットはどうなっているの？という感じですね。また上棟時には建物の中間検査が義務付けされているのに、このような状況をみすごされている事も理解できません。寸法が合わない為に現場で木材を詰めてある写真からは耐震性の確保もままならないでしょう。ユーザーの立場から考えますと、第三者機関による全棟検査の必要性があると思います。

[1152: 建築関係者より]

NO1150さんへ　どこまで現場が進んでいるのかは知りませんが、とにかく作業の中断を要求されたほうが良いと思います。こういう問題が起きると業者は資金繰りに逼迫してしまいますので、進行中案件の決済を早めることが予想されます。どこのHMでもありうるとおっしゃいますが、写真を見る限りこれは施行不良ではなく、欠陥住宅です。大切なマイホームなのですから、精一杯の対処をなされたほうが良いと思います。

[1153: 匿名さん]

不安を抱えながら生活するのは辛いだろうから
建てちゃった人はホームインスペクターに見てもらって
ダメな所は瑕疵保険で直したらどうだろう？
構造に問題あるのは本当に危ないよ。

[1154: 匿名さん]

2年後ぐらいにここで建てるつもりだったが、
自分が建てる時もこういうのは改善されないままだろうね。
平屋で2階建てより強度が高い分、欠陥上等ぐらいの気持ちでいたけど、
一気に倒産の可能性もあるからな・・・。

まぁ金かけても欠陥に出合う人は出会うしなー。
基礎不要で地震もスルーできるトレーラーハウスにでもするか。

[1155: 匿名さん]

>>1152
まだ基礎段階です
実際作業の中断は難しいと思いますね…
契約書にも違約金等も記載がありますし、施主側でのストップは金がかかるのではないでしょうか。
正直、この程度の欠陥を見つけられない施主が悪いと思います。
見つけた段階でストップしてやろうと思います。
自分の家は自分で守りたいですね

[1156: 通りがかりさん]

地獄の蓋があいたね、もうここからは泥沼の訴訟乱立だろうけど、自己資本比率10％か、これはもうダメかもわからんね
とりあえず契約前の人は良かったね
もう着工済みの人は工事中断か、会社が存続してる間に完工させるか悩みどころだね
もう住んでる方はご愁傷様でした

[1157: 匿名さん]

すみません。
施主が悪いっていう表現は間違ってますね。
お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。

[1158: 通りがかりさん]

お金を払ってる限り、秀光きっちり仕事する義務があるわけですから。
そのきっちり仕事することができてないからニュースになってるわけですよ。

[1159: 匿名さん]

その通りですね
まぁ私は初めから1%も信用してないですよｗ
だから自分で調べてチェックしているんです。

[1160: 匿名さん]

構造の欠陥なら、第三者の保証会社が面倒見てくれるのでは？
ただ思うに第三者機関の検査もこんな重大な瑕疵すら見つけられないなんて意味無いと思われ。
この程度の欠陥すら見落とす調査なんて、第三者機関の検査なんて全く信用できないな。
てかさ、保証会社が保険を支払う義務が発生した場合、第三者機関の会社が持つのか？！

[1161: e戸建てファンさん]

素人がチェックしたところで、欠陥は分からないけどな
逆にいうと、素人でも分かる不具合はよっぽど間抜けな大工ってこと
安いって事はそう言う事。
専門機関の人間が大工に張り付いて、監視して、
ようやく性能の低い普通の家が建ちます。

[1162: 匿名さん]

yahooのトップニュースに欠陥住宅のことがのっていたので
ＨＰを見ようとしたが、つながらん

[1163: 通りがかりさん]

JIOの検査なんて、基礎構造、防水しか対象じゃないですから
そもそも、かし保険がその範囲しか補償しないしね
「それ以外の部分で手を抜くのが上手かった」んじゃない？
住んでる人や建築中の人には申し訳ないけどさ
本当、こういう会社が淘汰されていくのは良いことだよね
いつもはくだらない芸能ゴシップばかりだけど、今回ばかりは文春を褒めてあげようよ

[1164: 通りがかりさん]

秀光の監督さんは忙しすぎてほとんど品質チェックしてなかったんじゃないかな。
あんな会社じゃ辞めたくもなるよ、同情する。
ただ、あの価格で普通に家が建つのは正直感動したよ。
建売でも大都市圏だと秀光の1.5倍はするし、タマホームなんかよりも
仕様の割に安いのは驚いたものさ。
消費者志向のいい会社なんだけど、監理がずさん過ぎた。
何度も警告したつもりだけど、社員も幹部に逆らってまで
意見を言えなかったんだろうと想像する。

[1165: 通りがかりさん]

この件で上場は終わったな。
他の建築会社にもいい刺激になったでしょ。

[1166: 名無しさん]

この問題のある家を施工した支店はどこでしょうか？
また、クームが多い支店とかわかりますか？

[1167: 名無しさん]

ごめんなさい。
クーム➡クレームです。

[1168: 匿名さん]

ホームページ繋がらない

[1169: e戸建てファンさん]

こりゃあかんわ、純資産12億しかないもん、無理無理
記事で会長が「誠実に対応」とか言ってるけど、「あっっっ！」という間に蒸発だわ
とっくに自分の個人資産きっちり確保して倒産準備始めてるだろうよ
てか、この規模の会社で役員報酬2億4千万て、、そんで会長の車は運転手付き黒塗りクラウンか？お里が知れるな
明日から社員は、顧客に、できもしない点検・修理や補償の約束をして、なんとか倒産まで逃げ回るんだろ
みんな騙されるなよ、会社があぶないのに社員が辞めないのは、倒産まで在籍していたほうが失業保険が数十万円割増されるからだぞ
あと、どんな補償契約や誓約書も会社が倒産したらただの紙切れだからな

[1170: 通りがかりさん]

ホームページ重くて繋がらないのではなく、
意図的にトップページを削除してないかい？

http://shukobuild.com/about/
ここなら見れる

[1171: 匿名さん]

どこのハウスメーカーも同じ
監督は、１０件以上なんて当たり前、２０件以上
現場には、１回/週顔を出せば良い方
審査機関は、形式的な検査
基礎も隠れてしまうところは適当、構造クラックが入る（表面を塗ってごまかし）
上棟では、柱の繋ぎは隙間だらけ（上下左右均等に組合わせない）
木材は生乾き（管理不良）で、のちに割れる
ほとんど見えない部分となるので気づかない。
下請け業者は、単価が安いため、部材をケチる
クギ一本でも少なくし、利益を出そうとする
建築基準なんて知らない、形になってれがよい。
隠れてしまえば、ばれないから問題なしと思っている

施主が出きるだけチェックしなければ、まともな家が建てられないのが現実
出来上がった家の外観だけで判断したほうが幸せかも

[1172: 詳しい人]

安かろう悪かろうはこの業界では当たり前
安い家にはいい職人は絶対こないのは
わかっているのに
地元で、ダメで他県に出てきて、売りさばいて調子が悪くなったら逃げれることができる
昭和の時代からよくあることで、いつの時代も、繰り返されるのです
　ローコスト住宅のハウスメーカー「秀光ビルド」の物件に建築基準法違反など“欠陥住宅”が続出していることが週刊文春の取材で分かった。秀光ビルドは1991年に石川県で創業し、北陸から関西、中部、東北へとシェアを拡大。現在までに手掛けた住宅は全国に1万戸弱ある。年間売上げは300億円を超え、5年以内の株式上場も見据えている。

　中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を支払い、クレームを抑えている」

　秀光ビルドが昨年3月に完成させた物件の施主A氏から、家に問題がないか調査を依頼された「タウ・プロジェクトマネジメンツ一級建築士事務所」の高塚哲治氏はこう語る。

「A氏の家は土台の下に基礎が築造されていない部分や土台と基礎が10センチもズレている部分があり、明らかに建築基準法に違反していました。

　また、一階と二階の柱や壁の位置がズレており、耐震を強化する“ダイライト”と呼ばれる耐力面材が継ぎ接ぎで貼り付けられていた。これでは何の効力もありません」

　この物件の現場監督（現在は退社）を直撃すると次のように語った。

「私は会社に在籍した約3年間で約70件の物件に関わりましたが、その1割に問題があったのは事実です。残りの物件がどうかと言われれば、正直自信がない部分もあります」

　創業者でもある檜山国行会長にも聞いた。

──施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。気になることがあれば誠実に対応したいと思います」

　3月16日（木曜日）発売の週刊文春が詳細を報じる。
いつの時代も安い物には訳があるのですね。

[1173: 匿名さん]

石川県でなんともならなくて、他県に出てきてとにかく売りさばいて、調子が悪くなったらトンズラ！
ローコストには今の時代いい職人は
絶対いないので仕方ないことですが
あれはひどすぎですが、でもごくごく普通なのです。安いから！

[1174: 名無しさん]

今日文春を購入して記事を読んだけど、内容としては特定の現場監督の問題に思えます。
確かにこの例は違法建築ですが、単なる自分達の間違いをそのまま隠ぺいして完成させたものと思いました。
要はその現場監督のコンプライアンスの問題です。
自分も今秀光ビルドで家を建てていますが、ここの支店は営業さんも現場監督さんも大工さんもしっかり仕事をしてくれています。
この記事には、秀光ビルドすべてがこのようなことをやっているように書かれていますが、一部だけの話のように思います。

[1175: 匿名さん]

建ててる途中ですか…
敷地にテントでもはって、
資材は先に搬入させておいた方が良いですよ。
大工が賃金未払いを見越して引き上げたら終わりですが。

[1176: 名無しさん]

>>1175 匿名さん
ご心配有難う御座います。
確かに、いくら一部の問題であっても経営的な問題は全体に波及しますから要注意ですね。かろうじて我が家は大工工事は終わっており、機材搬入とクロスのみなので、これからしっかりチェックしに行こうと思います。

[1177: 匿名]

文春に書かれているけど、私の家は大丈夫。しっかり監視してたから。
だいたい欠陥割合は1割でしょ？当たらないよ。
と思うのは大間違い…
素人が見て、建築基準法を守れていない構造を見抜くことができるでしょうか…
強度不足を見抜くことができるでしょうか…
まず無理でしょう。
笑顔で嘘をつくことができる会社こそ最低だけど、まずは私の家は大丈夫と思わず疑ってください。何かあってからでは遅いです。
できるなら専門家に詳しく見てもらう方がいいですよ。

[1178: 匿名さん]

インスペクターを自腹でやとっていないと、ほぼほぼどこかに不具合は、あるはず
それが大きな不具合でなくだけ、細かい不具合とかは、他のメーカでもあるので
このようなところだと、不具合があってあたりまえとして、注意しないと
あとで発覚した時に、保障切れとか修復するのにおおがかりになる

[1179: 匿名さん]

特定の現場監督一人だけの責任で土台が基礎からズレるとか起こらないでしょ。
プレカットの寸足らずとかも元々は監督の責任じゃないでしょ。
設計・監督・プレカット業者少なくともこの３者は絡みます。

設計がプラン組む＆基礎図作成～プランを基に業者がプレカット図作成～設計に投げ返す～設計チェックしOKなら承認書を送る～プレカット開始
並行して設計からの基礎図を基に基礎工事開始～監督が図面を基に現場チェック～施工図通りなら問題なしだが不具合個所があれば変更・補修等の対処が必要、設計が配筋検査に立ち会わんのかな？
プレカット送られてきて土台伏せ、この時点で基礎上に土台が乗らなければ大問題。
工事ストップして対処方法を検討～実施するのが普通です。
そのまま工事進めるなんてあり得ない。
手戻りも中間にチェックするような体制も何もないような会社なんでしょ。

あり得ないような事をしてるのがTVでCMも流してるような企業なので叩かれて当り前。
建てた人、これから建てる人は擁護したい気持ちは分かるけど、今回の写真見るとコンプライアンスの無い酷い会社と言わざるを得ません。
低コストで短工期で仕上げる弊害が良く出てます。

仕事の手戻りするなとか、規定の工期で必ず仕上げろとか、その上多数現場持たされて１棟ずつに使う時間も限られるような勤務実態、そうなりゃ監督は早く仕上げる事のみを優先しちゃうでしょうね。
監督は企業体制の犠牲者だと思います。
まともに１棟ずつを気に掛けやってりゃ１０棟も並行して掛け持ちとかあり得ないし、それを普通と思ってるような会社って事ですよ。
だから、これ以上やってられんってとっとと会社辞めてんでしょ？
住宅業界で絶えず社員募集してる会社なんてそんなもんですよ。

[1180: 匿名さん]

私は秀光ビルドさんってどんな会社かは分からないのてあくまで推測で書き込みます。

>>1170さんの話が本当なら、トップページから入れなくするなんて私は悪質な建築業者だなぁと感じますね。こんなんだから不正がまかり通るんじゃないかと。会社の姿勢が疑われますよね。

>>1174さんのご意見ですが、文春さんの優しさじゃ無いかと私は思います。
確かにここまで酷い物件は少ないのかも知れませんが、ハウスメーカーの営業さんも監督さんも転勤族でしょ？特に急激に伸ばしてきた会社は人材教育も疎かになりがちです。残念ながらその一部の人に教育された監督さんはそれが当たり前になってしまいますよね。そんな人たちがアメーバーのように増えてしまってたら… 怖いです。。
また社風にもよると思いますし。基本的に大手ハウスメーカーでさえ利益市場主義ですよ。ローコスト住宅なら特に、バレなければ的な発想が強いと思われます。工程表もビッチリ隙間なく組まれてるでしょうし。竣工が遅れるのもコストです。
だから私は>>1174さんのお家がたまたま良い営業さんと現場監督さんと大工さんだったのではないかと思うのですがね。

[1181: 匿名さん]

私の親戚が、今、まさにこれから解体が終わり、着工をする予定なのですが、解約を勧めたほうが良いでしょうか？
解約金が絡むし、あまり強くは言えないのですが・・・

[1182: 名無しさん]

ハウスメーカーの監督ならどこも10件前後は当たり前でしょ？
大型物件やこだわりの強い住宅ならまだしも、この程度の会社の住宅レベルで10件前後出来ないようでは、はっきり言って監督のスキルがないのではと思われます。

大手は除いたとして、地元の年間数件の工務店ならまだしも、年間100件～200件程の企業ではどんだけ監督をかかえてらっしゃるのですか？
せいぜい10人～20人ですよ。

[1183: 匿名さん]

もはやこんなのも信用出来ないね
倒産するのかな

[1184: e戸建てファンさん]

低コスト住宅はZERO-CUBEのように規格化されてる商品が安心だわな

[1185: 評判気になるさん]

秀光ビルドとは仕事で付き合いあります。

とにかく大工の質は酷いもんですね。

大工の質は階段見れば分かりますが隙間と段差だらけです。

現場監督も可哀想なぐらいオーバーワークで疲弊しててこんな状態でまともな検査やチェックなんて出来る訳無いですね。

[1187: いろはにほへと]

はっきり言って、家が安い＝単価が安いという事はやすいなりの仕事になるのだ、これぞ安物買いの銭失い、なんてね

[1188: 匿名]

家を建てようと考えている若い世代には、全国紙より読む人が断然多いYahooニュースに欠陥住宅会社として出てしまっては致命的。この会社を知らなかった人にまで悪いイメージがついてしまったし先行きはかなり厳しい。

[1189: 匿名さん]

秀光ビルドのサイトが繋がりませんが、このまま倒産なのでしょうか？
建築中のみなさん大丈夫ですか？

[1190: 名無しさん]

ZEROーCUBEもかわらんだろ
用は施工する業者の体質だ

[1191: 通りがかりさん]

おそらく住宅メーカー全体に蔓延している問題だろうね。
特にローコストメーカーに。
名指しされたのがたまたま秀光ビルドだったという話。
大して気にすることないと思いますが。
今建てている人、これから建てる人はこんなことになったんだから
管理体制が大幅改善されると思うのでむしろラッキーでは？
秀光が潰れなければの話ですが。

[1192: 通りがかりさん]

この先どうなるか不安な方々も多いかと思いますので、私の知見でお話しします。
楽観的には、一部の欠陥住宅へ補償が発生するものの、銀行が支援したり、創業者が自己資金を拠出して何とか会社が継続できれば、一時的な工事やサービスの遅延はあってもこれまでどおりです。
悲観的には、会社の倒産（破産）です。
住宅業界は問題があった際の１件あたりの補償額が大きく、また、信用不安から建築中の方が代金の支払を拒んだり、イメージダウンで収入が上げられなくなったりして、こういったケースでは倒産に追い込まれることが少なくないです。
以下は、住宅会社が倒産（破産）となった場合に起きることが予想される事象です。参考にして下さい。

[1193: 通りがかりさん]

>建築途中の方々へ
倒産を前提とした場合、倒産より早い段階で工事がストップして現場は放り出されます
理由は、工事業者や資材メーカーが支払（回収）不能になるのを恐れて、撤退するからです。
その際に、足場や防風・防雨用シートなども撤去されます、この時に足場を回収させないなどの実力行使に出ると、あとで費用請求される恐れがあります。
工事が再開されるまで長期間（場合によっては１年以上）かかる可能性があります。
この間、基本的に何の支援も受けられませんので、ご自身で建築中現場が劣化・資材盗難されないように対策を取って下さい。
晴れて会社が倒産したとしますと、契約前に「建物完成引渡保証」を別途オプションでつけてさえあれば
工事を引き継ぐ業者を紹介してもらえます。また、その時の差額も補償されます。（上限はあります）
こういった住宅の完成保証制度に入っていない場合は、自分で新たに住宅会社・工事業者を手配する必要があります。
なお、もともとがローコスト住宅ですので、代金がかなり上がってしまうことは仕方がありません。（２～３割増ぐらい？）
ちなみに、入金済みの契約金・工事着手金・中間支払金は、工事の進捗とは関係なく、すべて戻ってきません。
例えば、全部で3千万円の物件で契約して、すでに2千万円支払済みのときに会社が倒産して、運悪く工事が1/3しか進んでいないとすると
残りの工事代金は2千万＋割増5百万円ぐらいになりますので、結果的に合計金額は4千5百万円になります。
（運よく工事が2/3まで進んでいれば、合計金額は3千5百万円ぐらいになります）

[1194: 通りがかりさん]

>すでにお住まいの方
ある意味何も起こりませんし、今後何もしてもらえません。住宅は引き渡されていますし、お金のやりとりも終了していますから。
つまり、今後のアフターメンテナンスや定期点検、品質保証は一切なくなると思っていただいたほうが賢明です
将来のリフォーム等を約束するサービスの預託金なども返金されないことがほとんどです
また、こういった報道の出てしまった住宅は中古住宅としての価値も下がるので、あわてて売却をしようとすると買いたたかれます
リフォーム会社でアフターメンテナンスを受けてくれるところもありますが、もちろん有償です。
よく誤解されがちですが、「瑕疵担保責任保険」の適用範囲はとてもせまく、「雨漏りや住宅の傾きといった重大な事故」が発生したときだけ補償されます。
「建築資材がマニュアル通り取り付けられていない」「断熱材が入っていない」などの住宅の品質保証範囲は保険適用されません。
皮肉なことですが、いっそのこと記事のＡ氏のように住宅に重大な欠陥があったほうが受けられる支援が大きく、瑕疵担保責任保険で補償されます。

わずかな望みとして、他の住宅会社がスポンサーになるなどして、建築中の工事やアフターメンテナンスを引き継いでもらえる可能性もなくはないですが
上手くいったケースはあまりないです。（富士ハウス→（破産）→らいずほーむ→八丁堀住宅→（破産）　の例など）

また、ミサワホームはトヨタホームの子会社となって会社自体が生き残りましたが、このような事故を起こしたローコスト住宅会社を欲しい会社があるとは思えません。

[1195: 通りがかりさん]

秀光ビルド、もうダメかもしれませんね。
いままでの事例だと、自社HP閉鎖は伏線ですからね。
建築途中の方や、契約金だけ払ってる状態の方は
早めに対応しておいたほうが用かもしれませんよ。
担当者や監督には連絡とれてますか？

[1196: 通りがかりさん]

1年、2年前を振り返れば非常にヤバイところでしたね。やっと全国ニュースになったかと。

[1197: 名無しさん]

うちは秀光と去年9月契約、もう建物は完成している状態で今年4/1に引き渡しと、完工金を払うだけの状態になっています。
秀光が倒産する可能性があるとしたら完工金を払うのは止めておいた方がよいのでしょうか。

[1199: 名無しさん]

なんかいかにも今回のことで、倒産するとか色々書いているけど、記事の内容からして集団提訴されてるわけでもないし、A氏個人の件しか具体的なことは載っていません。
A氏案件は別として、家を建てるに当たってはどこのハウスメーカーでも多かれ少なかれ問題はあると思います。
昨日より、この話題でここは持ちきりですが、本当に秀宏ビルドで建てた方の意見がほしいです。
現在重大な欠陥のあった方いらっしゃいますか？

[1200: 名無し]

こんな所で聞くより実際に建てた人のブログ見たらいいよ…
下請けにもよるけど酷い現場は酷い…
完成まで一切見学に行かない客が気づかないだけ…

[1201: 戸建て検討中さん]

>>1199 名無しさん
６年前に建てましたが今のところ何事もなく住んでおります。

[1202: 匿名さん]

上にも誰かが書いてたけど、
HPはTOPを含む一部がアクセス禁止になっていて、繋がってるな。
なんか悪意を感じるが…
連絡は取れないみたいだけど、店は普通に開いてるみたいね。

とにかく秀光ビルドがこの件に関して、
何の掲載もしないのか、
このままほとぼりが覚めるまでTOPページを復活させないのか、
非常にまずい状況だわな。
遅くなればなるほど。

[1204: 匿名さん]

こんな状況でメーカーHPが繋がらないのは施主含めたユーザーが不安になるのはあたりまえ。
HP更新なんか、作り直し、システム変更、サーバ移転なんかををしない限り、こんなに時間がかることはありえない。
何か問題が起きたためHPにアクセス制限をかけてるとしか考えられない。
文春記事がでたことイコール倒産に向かうとは考えてないが、タイミング悪すぎだろ。

No.1199
＞多かれ少なかれ問題はある
そこは正しいが、今回のようなタイミングでHPにアクセス制限をかけ、その後問題なかった事例は
過去ほとんどないんじゃね？HP繋がらなくなった結末は、ほとんど・・・

別に不安を煽ってるわけではないが、3月と言うタイミングも考えると、施主の方はこまめに
現場に行き、担当に現状を聞いておいたほうがいい。
何もなければ、それはそれで良し、念には念と言うこと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1205: 通りがかりさん]

施工業者というより、やはり秀光ビルド自体の体質でしょうね。以前、私も秀光ビルドの施工に携わっていましたが、施工方法の要望を出しても、改善どころか同じことの繰り返しで、結果やっつけ仕事しか出来ない状態でしたから。あれくらいの、会社ならば基本的な施工マニュアルがあってもいいところが、現場ごと大工さんによって施工方法がまちまちで、よく揉めてました。こういう事が明るみになるのも時間の問題だとは、施工業者ならば誰しも感じてたと思いますよ。
　所詮、安売りだからという概念があるんじゃないかな？この会社には。
あと、管理体制は変わらないでしょうね。仕事をやらせてやってる的な勘違いをしている監督が多く、現場でのトラブルが頻繁にありましたから。

[1206: 通りがかりさん]

住宅欠陥調査会社の方がブログで秀光について書かれています。
参考になれば

http://www.ie-kensa.com/blog/9735

[1207: 名無しさん]

元々ここのHPは大したことが載ってないHPで、ほとんど更新されていなかったのだが、仕切りにHPのこと言ってる人は何を期待してるだろうか？
上場しているなら、IRで株主さんに説明する義務があると思うが、上場もしとらんしHPがどうの言う意味がわからん？

[1208: 名無しさん]

ちなみに施工主さんの心配をされているようですが、施工主さんは直接営業や現場監督さんに聞いていると思いますよ！

[1209: 匿名さん]

自己資本比率はどれくらいなのかわかる方教えていただけませんか？

[1210: 名無しさん]

秀光が使用している　木材の納入業者（加賀市　株式会社シモアラ）勤務の従業員が言っていた　「誰も買わない　粗悪な木材は秀光がまとめてトラック何杯と買っていく、あんな木材で家が建つはずがない」と言っていた　

[1211: 通りがかりさん]

No.1207
内容の問題のことは言ってないのでは？
あくまで「気を付けて」とアドバイスしてるのではないでしょうか？

No.1209
自己資本比率は悪いですよ。自転車では無いでしょうけど、どうなんでしょうね。

施主の皆さん、現場は普通に動いてますか？
動いていれば、取りあえずは大丈夫なのではないでしょうか？
毎日現場は見に行くことをおすすめしますよ。

[1212: 通りがかりさん]

平成28年8月決算
自己資本比率10％
純資産12億
役員報酬2億4千万円
8月にはこの問題はわかってたと思うけどな〜
それでこの役員報酬か〜

[1213: 匿名さん]

自己資本比率10％は低いな。ローコスト系だからしょうがないとは言え今回のトラブルへすべて対応してたら厳しんじゃないの？
建てた人は今回の件についてきちんと説明受けて、今一度点検や施工確認の依頼したほうがいいんじゃないの？
詳しい人は、施工図、プレカット図、各伏図もらって自分で確認すればいいだろうけど。

[1214: e戸建てファンさん]

あんな記事が出てしまってはキャッシュフローもやばいっしょ

[1215: 建てた者]

秀光さんで建てました。ちょこちょこ見に行っていましたが、週刊誌で書かれているような建材雨ざらしということはありませんでしたよ。現場監督さん、大工さんによるのですかね。現場監督さんもお若い方でしたがしっかりされていました。

[1216: 通りすがり]

新規は確実に減るし既存客への保証も必要…
資金繰りは自転車に近い…
本当にヤバそうですね…

[1217: 名無しさん]

No.1210
「粗悪な木材は秀光がまとめてトラック何杯と買っていく、
あんな木材で家が建つはずがない」

株式会社シモアラ
業種 木箱、建設業、住宅建設、建築工事、製材業、木造建築工事、リフォーム
石川県加賀市柏野イ-51
TEL [phone]

ある意味、監督や大工の質が悪いとかのレベルじゃない
すごいことをいっている。
で、ここはその粗悪な木材を納入している会社？

[1218: ご近所さん]

安っぽい建物です。

[1219: 名無しさん]

安っぽいとはどうゆことか？
安いんだから当たり前と思うが。。。
お金を出せばそれなりの家が秀光ビルドでも
オプションで出来ますよ。

[1220: 建設中]

秀光はダンマリ、ＨＰも繋がらず…
監督は予定通り進めると言っていましたが不安です。
会社として何とか言ってほしいものです。

[1221: 名無しさん]

HPは見れましたよ。ただHPには何も今回の件で触れていませんけど、不安なら施工主さんであればとりあえず現場監督さんではなく、支店長さんに聞いてみてはどうですか？

[1222: 建て替え中]

安月給で今まさに建て替えしているものです。
2回目のつなぎも行い基礎が始まる寸前です。

仕事中に担当営業から電話があって
なんだろと思いましたら今回の件のお話でした。
ちゃんと対応する旨お話しいただき
多少なりとも安心の材料にはなりましたが…

不安なことは不安です。
担当営業さんはとても良い人なので
本社の経営陣が裏切ることがないようにしてもらいたい。
のが願いです。

[1223: 匿名さん]

ＨＰ見れないでしょ？

トップページはここだよね？

http://shukobuild.com/

中のページは一部だけ見れるけど、いわゆる入口のトップページを
サーバーから意図的に削除してるって事だと思うんだけど・・・

http://shukobuild.com/about/

[1224: 匿名さん]

>>1170や
>>1202が述べた通りだな。

世論を恐れて逃げてるのかねぇ。

真偽はどうあれ、
このまましらばっくれるのを続けるのは
非常に悪印象。

[1225: 予算1500万円]

>1223

本当ですね！意図的に見れなくしているとしたら，やばいかも・・・(^^;

秀光ビルドHP　http://shukobuild.com/

[1226: 名無しさん]

だから、HP見てどうしたいんだって笑
上場企業じゃないんだから、HPでわざわざ説明とかしないのが普通と思うがなー

[1227: 匿名さん]

上場してなくとも、誠意があれば、今回の報道に関してと掲載する。
例え掲載が間に合わなくとも、ホームページを削除して逃げたりする事はしちゃいけないと思う。
個人事業がやる事だよ。削除して逃げるのは。

>>1226
ホームページを見たいのではないよ
このまま倒産にならないか危機を感じてるだけさ。

[1228: 名無しさん]

実際、動向が気になる人は身近にも存在する訳で。

となると、HPに今回の件について掲載してないか
私は気になるけどな―。

んで、アクセスしてみたら
いつまでたっても繋がらない。

サーバー復帰するなら
もう復活してるレベルなのに何で？って感じですわ。

何らかの意図があるのは感じる。
誠意は感じない。

文春第２弾を恐れて、
雲隠れする気だろうかｗ

[1229: 名無しさん]

HPを見れなくしてるのは、野次馬が連絡して対応が大変だからじゃないの？
そもそも、不安に思っている人は施工主と取引業者なので、直接説明すれば良いしわざわざHPで説明する必要は無いのでは

[1230: 通りがかりさん]

HPの対応だけですべてを推測するのは困難だな
こういう時に一番怖いのは
風評で建築中の施主一斉にが引き渡しや代金支払いを拒むことと
工事業者や建材メーカーが取引関係を解消して未払の支払を請求してくること
これの規模が大きければ大きいだけ資金繰りが苦しくなる
まあそのために風評の火消しに奔走するのがあるべき対応だし、そのためにHPを活用するのは危機管理のセオリーだけど

[1231: 名無しさん]

そもそも、ここは施工主さんがいっぱい見ていると思いますが、A氏のような案件を他に抱えている方がいらっしゃるのでしょうか？
トラブルが多いとありますが、トラブルが多いと言うのは今回の問題より前から言われていたことなので、施工主さんは十分その事を認識して、秀光ビルドを選んだはずです。自分も現在施工主なので、この辺の情報を確認して秀光ビルドに決めました。
見ばれするかもしれませんが、トラブルが多いと言うことに十分注意を図らい施工中に知り合いの一級建築士に頼んで確認をしていますが、問題のある施工はしていませんでした。
私は今回のようなA氏の案件は、特定の要因で発生したものと思っております。

[1232: 匿名さん]

文春の記事は事実だから、HPで否定もできない。
だったら潔く謝罪文を掲載ずるのが筋だが、他にまだ何か後ろめたい事があるからアク禁にしてるのかも。　

野次馬対策なら問い合わせページもアク禁にすると思うけどねw

[1233: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1234: 匿名さん]

自分は将来おひとり様用の平屋建てるけど、
ここじゃなくても戸建て買うなら格安ＨＭしか選択肢がない。

まぁ2階建てなんて作らせたくないけど、平屋ならそれだけで強度高いし、
新人さんにも簡単な間取りでも考えるわ。
そのうえで自分がチェックできない範囲で
手抜きしてもらっても別に構わないし・・・。

秀光はどうかね。俺が建てるまで倒産しなきゃいいけど。

[1235: 通りがかりさん]

秀光ビルドとアイ工務店・アキュラホーム・ファースト住建などの薄利多売のローコスト住宅系って、週刊文春の欠陥住宅特集をみてたら、やばくねぇ。やばいっしょ。よくそんな粗悪なのかうよね。

[1236: 匿名さん]

秀光さん、ここは踏ん張り時です。建てた者として応援しております。

[1237: 現在建設中]

HPはトップだけ復活してましたね
検査をしてるって強調してたけどあの欠陥住宅を見せられたあとじゃねぇ…
急だったけど第三者検査を依頼しようと思ってます

[1238: 匿名さん]

文春はキーワード削除なの？

[1239: 現在建設中]

>>1223さん
営業さんが家を建てるわけではないのですよ…
営業さんが良くても現場監督、大工やほかの業者が悪かったら欠陥は生まれるかもしれません。
その辺はどこのハウスメーカーでも同じだと思いますけど。

[1240: 匿名さん]

HP見たけど、文春の記事については否定しているような内容だな。
復旧対応が遅かったし。

文春がまだ引き出し持ってなければいいけど・・・


秀光ビルドは正直信用度はかなり無くなったけど
近所の施工主も営業との連絡が普通に取れてるようです。


とにかく逃げなくてよかったですね！

[1241: 匿名]

>>925さんは
上棟後に発覚しましたか？インスペクションを２回受けて和解しましたか？

JIOの再検査があった物件の施主の方は写真の捏造を確認して無ければ安心でしょう
秀光ビルド最高

[1242: 匿名さん]

上記の記載をみてたら、秀光ビルドの関係者と思われる方々が、この住宅口コミ内でも問題の火消しに必死になっているようにみえますよ。

[1243: 現在建設中]

私はほぼ毎日現場へ行って、壁をはる前の柱の状態や天井、その他、全て写真に撮ってあります。
筋交の位置や柱の接続部分、図面と照合してチェックしました。
ただ唯一、床下の状態だけはチェック出来ていません。
引渡し後、点検口から潜ってチェックするつもりです。

実家のリフォームの時も感じましたが、やはり現場は大工さん次第。
監督がアホでも大工がちゃんとしていれば、躯体は大丈夫だろうと勝手に思っています。

[1244: 匿名]

今回、支店長や部長は顔を出さず、文春の記事が出ても秀光ビルドの仕事をしていることに誇りを持ってほしいと言われました。今後、秀光さんの下請けを続けるうえで、現金日払いか銀行保証小切手を条件にしようと思います。業者は安い単価で仕事をして、倒産されては困ります。無理な工期も辛いです。全国の下請け業者さん、各地で業社の代表を決めて各支店にこの条件で交渉していきませんか？一人だけでは何の力にもなりませんが、苦しいときにお互い助け合う事が大事だと思います。このままでは連鎖倒産の心配で秀光の仕事は不安です。ここにいる方で何かいい方法が分かる方教えてください。業者も助けてください。

[1245: 匿名さん]

＞＞No.1244
組合に入ってるんだろうから、そこに相談してみれば？それと。同じような相談者がいないか聞いてみれば？

[1246: 本人]

>>1244 匿名さん
書いていることが本当なら下請法と言う法律を勉強して下さい。

[1247: 匿名さん]

知人の銀行員がいってましたが、マスコミに公表されたのが事実で今後も問題点を引きずってるなら、取引銀行が先ず新規の融資をとめる可能性があるので、会社が対応を誤るといくとこまでいってしまうのでは。

[1248: 戸建て検討中さん]

今日、秀光ビルドさんに行きました。週刊誌のことについて、社長名での謝罪文書を見ながら御説明いただきました。実際に週刊誌に載っていた件については事実と異なることもあり社内調査中。今後は現場の写真を逐一撮ったり、外部の会社の検査を増やしたりするなどのカイゼンが検討されているとのことでした。

もともと第三者機関が検査をしているので、その第三者機関がきちんと検査している限り起こり得ないようなことを営業担当の方はお話されていました。私自身、検査等の流れがわからないので、上記の内容が間違っていたら申し訳ありませんが、週刊誌やインターネット上の推測や批判だけでは判断できないなぁと思いました。

私自身は契約もしておらず検討段階ですが、他のお客さんは契約後の壁紙の色など打ち合わせなどをしている方もいて、秀光ビルドさん自体は通常通り業務は行われているようでした。

[1249: 匿名さん]

テレビででもやらない限り知らない人も多いだろうしね。
テレビはテレビであっちの問題で忙しいだろうし。
文春砲なんて言われてるけど、
文春も立ち読みで読んでると所詮は誇張やガセも多い大衆誌。
って感じがするのも確かだけどね。

ちなみに問題があったと記載されてるのは
大阪の物件と尼崎の物件。
潰れて欲しくない身としてはこれだけでちょっと安心したわ。

まぁ外れの大工や監督引いたら、
格安で建てるしか選択肢のない自分を恨んで
気ぃ張って相手していくしかないね。

[1250: 本人]

そもそも、A氏は秀光ビルドを訴えているのだろか？
現在裁判中とか？

[1251: 建設中]

今日監督さんに聞きましたが、あの写真は修正前の写真だったそうです
このあと、直して検査をやる予定だったのが、その前の写真が載ったと言ってました。
なのでそのまま引き渡ししたわけではないのでは。
見るからに建設中っぽかったですし

[1252: 匿名さん]

建設中だとしてもあんな施工はありえないと思いますが、
気づかなかったらそのままになってたわけですよね？

これから第３者機関のチェックの数を増やす？
費用はどこからでるのでしょうか？

そろそろ、安さのみを追及した家なんてものは限界を
むかえていますので、消費者も少し考える必要がある
と思います。

[1253: 建築関係者より]

1251さんへ　一般的に修正前でもあのような状況には絶対になりませんよ。隙間に木材をカットして詰め込んでいる状況からして設計どうりに施工されているものではありません。監督さんは秀光の従業員なので、そのように話されるとおもいますが、鵜呑みにせず、市役所の建築指導課、住宅課、県の住宅課に相談されることをお勧めします。

[1254: 終わり]

夜逃げ

[1255: 入居済み住民]

文春の記事はローコスト住宅を目障りだと感じている誰かが書かせたように思う。
大手のハウスメーカーに欠陥住宅あれば大ニュースだけど、格安住宅に欠陥住宅が
あったってわざわざ文春が書くほどのことなのかな。

[1256: 匿名]

＞＞1255
＞＞格安住宅に欠陥住宅
よくある事だもんね。

[1257: 匿名さん]

件数が平均値より多かったからでないの？
まあ大手の欠陥もえげつないの多いが。

[1258: 匿名さん]

お前らって欠陥工事込みでこの会社を選んでるんじゃないの？
家が傾かなければ、結果オーライのおみくじHM。
値段が安いって事は、そういうリスク込みだと思ってるけど。

[1259: 本人]

>>1258 匿名さん
もう少し勉強してから発言した方がいいよ

[1260: 入居済み住民]

借りてきました

第三者住宅検査・欠陥調査『住宅検査　カノム』

愛知県でも秀光ビルドの勢いはすごい。
何件か検査に入ってますが、ひどい現場もあれば、きちんとした現場もある。
品質のばらつきは確かに大きい。しかし、この手の問題はこの会社に限ったことではない。

秀光ビルドはミスを犯しても、その後の対応はきちんとする。
秀光ビルドを後追いしているA社やB社。少し前に大きくなったC社などは
瑕疵を指摘しても対応は悪し、幹部社員の態度も最悪。それらに比べれば、まじめな会社だと思う。

新築着工数がしぼむ中、成長する会社は、何かと妬まれ、足を引っ張られるかもしれません。
今後、どう品質改善していくかが楽しみです。
（一部抜粋しました。詳しくは下記で）
http://www.ie-kensa.com/blog/9735

[1261: 匿名さん]

必死ですね

[1262: 匿名１９６６]

アフターの定期点検が雑過ぎる。
現場監督は忙しいからってすぐ終わらそうとするから、とことん指示した方がいいよ。

[1263: 匿名さん]

薄利多売のローコスト住宅の雑でミス連発してて、社員・下請けを酷使してて、役員だけ役員報酬をン二億数千万円もらってるけど、悪事はいつかは明るみにでますよ。この役員報酬何億って経営陣はもらい続けてるなら、ひと財産稼いで切りのいい所で計画倒産をねらっている可能性もあるのでは。

[1264: 検討者さん]

No.1212に役員報酬2億4千万円とある
会社概要を見ると秀光ビルドの役員は10人みたいだから
一人平均2,4000万円
多いかな
タマホームなら5,000万円以上あるけど

[1265: 名無し]

ダイ〇でさえ施工ミスで揉めてる施主のブログあるからね…
大手、ローコスト関係なく良い下請けに当たるかどうかだよ…

[1266: 名無しさん]

役員報酬てどこで公開されているんですか？
2億って役員全員？それとも創業者だけ？

[1267: 検討者さん]

No.1264です。
間違えました。
一人2,400万円です。

[1268: 終わり]

インターネットも繋がらない。

[1269: 検討者さん]

No.1266
2億円は役員全員じゃないかな
一人で2億だったら日本でTOP10に入る

[1270: 匿名さん]

役員１０人といっても、代表取締役社長・会長・専務・平の取締役と身分差があるから役員報酬２億４千万円のかなりの比率を会長・社長がもらってて、商法上は倒産しても建前上は会社の資産は没収されるけど、経営者の個人資産は会社の為に担保設定や連帯保証にならない限り没収されません。だから、社員の営業・現場監督や下請けは酷使しまくって、社会問題化して会社がつぶれたとしても、経営者ははさい管財人の弁護士に後の処理をまかせて、法的にも守られ、悠々自適にすごしたり、再度ビジネスで再度挑戦できるので、ここまできたら、泣くのは秀光ビルドで建てたお客さん達だけかもしれないですね。

[1271: 匿名さん]

昨日秀光さんに行って来ました。営業の方から今回の件で説明がありました。

・21日に役員会があり、そこで正式な対応を決定すること
・JIO以外の第三者機関を入れ、全棟写真ありで検査をすること
・記事の現場監督のことは把握しており、この現場監督は対応が酷く懲戒処分した監督であること
・A氏とは建物の買取、建て直しで問題なく対応を進めており、実際記事にはA氏のコメントがないこと
・秀光ビルドでは過去のクレームには全て対応しており、長期間裁判になるような案件はないこと

上記のような説明がありました。
私は元々自分自身が基礎からチェックするつもりでもあり、今回の件で釘をさせたのとクレームも言いやすくなったので前向きに考えてます。
まぁ、安い分のリスクは考えて契約した方が良いとは思います。

[1272: 匿名さん]

施主からすると、今回の件でまったく関わってない人たちからのローコストだから的な
イメージで書かれるのは非常に腹が立ちますね。
訳知り顔で適当な事を書いてる人達はどういう神経してるのでしょうか。

[1273: 匿名]

＞＞1272
ローコストはどこかに歪みがあるって事だよ。
安かろう悪かろう。安物買いの銭失い。
夢のような甘い話はないって事かな。

[1274: 匿名さん]

秀光ビルドはローコストと言っても、cmは芸能人使うし、展示場や店舗はバンバン建てるし、営業マンはゴロゴロいるし。これって大手HMとあまり変わらないんだな。
更に選ぶ商品によるだろうけど仕様は他のローコストと比べると割りとグレード高いでしょ。
じゃあどこをローコストにしているかと言うと、結局人件費、すると見えない部分の手抜きとはなるよね。
起こるべくして起こったとしか思えないけど。

[1275: 匿名]

＞＞1274
あのアーバンエステートもギリギリまでバンバンＣＭ流してたよ。
お客は悲惨だったな～。

[1276: 匿名さん]

今後 ココで建ていて 売却も出来ないです。
新規の融資も断れるでしよう

[1277: 匿名さん]

>>1273 匿名さん

安かろうは誰が見ても一目瞭然。では、あなたのおっしゃる悪かろうを是非ともお教え下さい。
「みんなが言ってる」だとか、「知り合いの大工が言ってる」「安いから駄目」などの稚拙なご意見は要りませんので、今後ローコストと言われるハウスメーカーを利用するかしないかを検討するに値するご意見をお願い致します。
また、あなたなら家を建てるのにどちらにご依頼されるのかも差し支えなければお教え下さい。
是非とも参考にさせて頂きたく、宜しくお願い致します。

[1278: 名無し]

アメブロとかで施主のブログ検索してみたら？
大工の質が悪いとか施工不良とか記事にしてるよ？

[1279: 匿名]

>>1277
まず、悪かろうはローコスト建売住宅。
素人でも現場を見たら解るでしょう。
整理整頓が出来ず、工事が雑。

予算が足りないなら、戸建は諦めて、構造のしっかりしたマンション。

ちなみにこれまで住んだのは、三井、住林、積水、へーベル。
実家も含めてね。

独身時代に住んだ賃貸ローコストは酷かった。
クロス壁から釘の打ち損じが飛び出ていたよ。（笑）
流石にここまで酷いのは最大手ではなかったな。

[1280: 匿名さん]

秀光ビルドで家を買う場合は、金融機関の事前審査のトラブルがあり、その為、秀光は自社のメインバンクでのローンの事前審査を受けるようゴリ押ししてくる。さらに、今契約しなければ値段が高くなるといわれましたね。あと、断熱のアクアフォームのヘキサメチルトリエチレンラトラミンが銅線を分解するため、秀光の家は漏電火災に繋がり危険すぎるので契約をやめました。まあ、私個人的意見として、予算をおさえる為、地場の中堅工務店で構造体だけはしっかり建てて、あと屋根・外壁もいいものにしたいですね。この様に、構造体・外壁等さえ丈夫なら、末永く安心して住んでいけるかと思います。

[1281: 検討者さん]

文春読みました。
今回出てきたＡ氏の家は予算2千万円の家。
広いのか豪華なのかわからないけど
もともと1千万円で家が建つを売りにしている
秀光には無理な物件だったのでは。

[1282: 匿名さん]

隣同士で２件建てた。
片方は、自分が働いていた建材屋のライバル建材会社でやってる工務店で建物のみで3500万ちょっとで。
もうひとつが秀光で建物のみで1700万。

住んで感じる安かろうの一番の要素は、Q値とC値。

3500万のほうは、
Q値：1.2〜1.8W/m2K
C値：1.0cm2/m2

秀光は、
Q値：2.4W/m2K
C値：5.0cm2/m2

やっぱり安いと冬超寒い。
秀光のうちのグレードはウレタン吹き付けがシートに直接で、壁に合板入れてないのも痛い。あとアルミサッシも超寒いし。
ユニットバスも寒い。ユニット廻りと床、天井の断熱材追加した方がいい。
でもまぁ、これは欠陥じゃなく、安いなりなので。

ただ、現場見に来たときにウレタン断熱が、超薄く吹き付けられてたので、追加吹き付けさせました。穴もボコボコ開いてたし。合板無いから施工時に外の日差しですっかり穴が分かりました。

高いほうの家は、家中が超暖かい。
ユニットバスも、家で残ったグラスウールを大工が天井に全部乗っけてったんだけど、ほんと暖かい。

隣同士なのに、外気が1℃くらいのときに、夜室内を23℃にしたら、高い方は朝に16℃。秀光は朝に6℃でした。窓の内側が凍ってました。

秀光で建てるなら、壁に合板入れて、樹脂サッシ使って、床下断熱材を厚いのにして、1-2階の間も断熱材入れて、天井断熱もしたほうがいい。で、入居前に一応外部の業者で気密測定。

自分は建築の大学でて、建材屋で色んなメーカーに材料運んでましたが、メーカーよりも大工が真面目かどうかしかないと思う。現場監督は、ちゃんと見る責任はあるけど、適当にやる大工多いし。高級住宅の大工も適当にやってたよ。もちろん真面目な大工もいます。

ただ、うちが当たった秀光の担当営業も監督もアフターにくる業者も、適当だし約束守らないのは残念。大工だけは真面目でした。

大工が真面目なら、暖かくて立派な家が建つわけではないので、そこは間違えないでね。

結論。秀光は安いアパートが、同じ質で一戸建てになった感じ。人間、我慢も必要なので、寒いけどインプラス着けたり工夫して頑張ろう。

[1283: 匿名さん]

>1282
あからさまにねつ造話お疲れ様です。
Q値：1.2〜1.8W/m2K
Q値：2.4W/m2K
Ｑ値の差がこれだけしか違わないのに、高い方は朝に16℃。秀光は朝に6℃とか笑えますね。
室内外差が小さくなれば漏れる熱量が少なくなるから、熱損失はおのずと緩いカーブに変わるのですが。
脳内設定は北海道ですか？

古い住宅は冬場、暖房しないところはすべて凍結するでしょうね。
恐ろしい世界です。

[1284: 匿名さん]

>>1283 匿名さん
計算ではそうなりますね…。

でも金かけた家と、安い家で、隣同士で建てて住んだら、実際そうなったってんだから、そうなんですよ。

Ⅲ地域。2015に建てました。

Q値はあくまでもメーカーパンフレット上です。

喧嘩するつもりはないんで、参考にされたい方だけどうぞ。

無視してもらっても結構です。

[1285: 建設中]

家に3500万出せる人が秀光では買わないでしょう。
寒かろうが熱かろうが設計通り建てて欠陥住宅じゃなければいいのです
まぁ今回は欠陥でしたがねｗ

[1286: 匿名さん]

>1284
＞計算ではそうなりますね…。
本当に計算したんですか？
Q値の差があなたの言った数値しか離れていないのであれば、秀光でも10℃以上は維持できるはずです。
その計算設定を書いてもらえますか？

＞金かけた家と、安い家で、隣同士で建てて住んだら、実際そうなったってんだから、そうなんですよ。
その脳内設定なんて良いので上の条件を提示ください。
あなたみたいな人が訳知り顔の無神経さんにあたるんでしょうね。

[1287: 予算1500万円]

>隣同士で２件建てた。
>片方は、自分が働いていた建材屋のライバル建材会社
>でやってる工務店で建物のみで3500万ちょっとで。
>もうひとつが秀光で建物のみで1700万。

隣同士で2軒建てるのに，違う会社ですか・・・
ちょっと設定に無理があり，作り話が丸見え・・・
もう少し上手なお話をお願いします！！

[1288: 通りがかりさん]

まず21日に役員会という時点で遅きに失している感は拭えないね
従業員はどう感じてるんだろう
全棟検査、本当にやるつもりかなぁ
1棟10万円としても1万棟で10億円だぞ
ただ10万円以下の第三者機関検査ではザルだろうしな〜
本当、こういうときに施主、特に建築中の施主が何の要求もせずに静かにしててもらえると会社としては助かるんだろうな

[1289: 建設中]

秀光のHP見る限り、うちはJIOの検査してるから大丈夫みたいな事が書いてあるから
全棟検査やらない事も考えられるね。
うちは第三者機関に依頼したけどその費用を秀光が出すのが筋なのでは？と営業に言っておきました。
出してくれるかはわからんなぁ

[1290: 匿名さん]

うちはローンのゴリ押しとか無かったけどな。
結果的に提携ローンが1番メリットあったからそれにしたけど。
高くなるってのは坪単価上げる前後の話でないかい？
後、アクアフォームの欠点は秀光関係ないでしょう。
気になるならウレタンに変えて貰えば良い話。

気温の話も値段が違うのだから違うのは当たり前。
秀光関係なく、ローコストなら同じでしょう？
安いことのリスクを説明してくれたと前向きに捉えます。
後、営業は契約前の打合せ中に変更してもらえなかったのでしょうか？

[1291: 匿名さん]

＞家に3500万出せる人が秀光では買わないでしょう。
＞寒かろうが熱かろうが設計通り建てて欠陥住宅じゃなければいいのです
Q値1.8と2.4なら住んでて大差はないですよ。
暖房費2割程度しか変わらないのですから、ほんの少し暖房が設定温度に達して止まるのが変わる程度。

差額1800万円もあるのであれば、次世代省エネを超える性能ありますし、
わざわざ高いお金を出す必要も無いでしょう。
暖房費をケチらず家中25℃の室温に冷暖房してても年間で5万円も上がらないです。

50年住むとしても冷暖房費は250万円増額するだけで年中快適ですし、
差額1,550万円も帰ってくるのなら、私はそっちを選びますね。
暑かろう・寒かろうを我慢して高い家を建てるよりよっぽど良いと思いますよ。

[1292: 名無しさん]

欠陥住宅とローコストは別問題でしょ、欠陥をやった人のモラルの問題であって、秀光ビルドが会社ぐるみでやってることなら、とっくに潰れてますよ。
ここでローコストの家を批判する人がいるけど、みんなはそれなりに予算と照らし合わせて決めていることであって、ハイコストの自慢はここでは全く必要ありません。

[1293: 名無しさん]

設計 フイリピン らしい (@_@)

[1294: 建設中]

>>1293
それはないｗｗ

[1295: 匿名]

＞＞1292
そんなこたーない。ここの社風だよ。
ギャンブルじゃないんだから、そんなに無理して建てなくても。
それに中小はアッと言う間に...。
風評は怖いからね～。

[1296: 匿名さん]

>>1295
私は自分が満足する家を建てるのに秀光ビルドにしました。
他のとこだと、どこか妥協しないとダメだったんで。
予算抑えた分、内装とか外壁に回してますね。
施工不良対策はホームインスペクターを入れるのと、自分でチェックします。
それが出来るぐらい予算は抑えられるんで、自分はメリット感じてますけどね。
大手ならまだしも、ここから少し上乗せして中間行ったって、自分がチェックしないと不安なことは間違いない。
だったら安くして、その分を対策するのも一つかなと思いましたよ。

[1297: 名無しさん]

>>1296 匿名さん

>>1296 匿名さん
自分も同じ意見です。
設備はすべてオプション品にして、他のHM以上の物にしましたが、オプション品も良心的な値段でした。
設計はフィリピンでやってますよ。
勿論その確認は、各支店の設計士がチェックしてます。
そうやって、人件費を削減しているそうです。なるほどと思いました。

[1298: 匿名さん]

なんで、ローコストで採算がギリギリとか言われてるのに、役員報酬が高いの？

[1299: まぐろうまいにゃ]

>>1280
ローンの事前審査のヤツ、それヤフー知恵袋の回答から引っ張ってきたヤツだろ。
[ID非公開]※質問内容は以下。
今月末に秀光ビルドの家を建てる為の契約をする予定です。そんな中、ニュースに取り上げられ、ホームページは見れなくなっています。

やめておいた方がいいですか？
それともこのニュースを話題に出して、欠陥にしたら容赦ないぞ！と圧力をかけて建てさせますか？
↑これに対しての回答だったのね。※以下回答
金融機関の事前審査のトラブルです。秀光は自社のメインバンクでのローン事前審査を受けるようゴリ押ししてきました。さらに事前審査を受けなければ契約できない。今契約しなければ値段が高くなる(実際は仕様が変わって値段が上がるまで2週間から1か月くらい余裕があった)などと迫ってきたのです。
↑ゴリ押し、な。
これ書いたの俺なんだけど。
(あ、断熱材のくだりは俺じゃないけどね)
みなさーん、なりすまし野郎がいますよ！
どこのＨＭの営業かな？それともただの愉快犯？

[1300: 匿名さん]

設計が外国なのに 設計費用は安くない

[1301: 検討者さん]

ここの設計費用っていくらぐらいするんだろ。

[1302: 匿名さん]

ゴミゴミで言いながら、契約の後に別途かかる。地震国の日本 外国人ではわからないでしょう

[1303: 匿名さん]

確かにヤフー知恵袋の回答からのコピペがたくさんあるね。
それは愉快犯かな。
ホームページの不具合と役員報酬にしつこくからんでくるのは
同業他社の営業か、やめさせられた元社員じゃないの。

[1304: 匿名]

＞＞1303
同業かね？
ほっといても終わりなのに？

[1305: 名無しさん]

初期の設計費はコミコミに入っているからいくらかわかりませんよ。
ただ、契約後の設計変更は高いか安いかわかりませんが、
数万円かかります。

[1306: 通りがかりさん]

1298
良い方向で考えると
もし本当に上場を目指していたんなら
上場前に取れるものは取っておこうという理由かもね
上場後はそれほど無理はできなくなるし

悪い方向で考えると
もうこの件が折り込まれてて、
倒産前に個人資産に移し替えてしまおうという魂胆かも

もし、この件の責任をとって会長社長はじめ役員全員が役員報酬全額返納とかやれば姿勢としては立派なものだね

[1307: 建築関係者より]

一般の方がいろいろな解釈のもと、ご意見をのべられていますが、文春の写真を見てプロのかたの意見を述べていただきたいと思います。これも建築主への有益な情報提供ではないでしょうか。梁との隙間を埋めるために、現場の残材をカットして詰め物としているものがありますが、これが何を意味するのかのご意見を伝えていただきたいのです。なぜここのユーザーのコメントにはローコスト住宅だから自主検査をするのは当たり前、私は検査に取り組んでいますとじまん気になっているのかが、建築関係者として理解ができませんし、ありえないことだと判断しています。なによりも耐震性、そして防水、劣化対策についてはプロでしか判らないこともあり、我々の見識を表記することによって施主の利益を確保できるものであると確信しております。施主はプロではありません。何が適切で何が不適切であるのかを私たち建築関係者が明示していくことが大切です。昔から餅は餅屋にというではありませんか?最近このスレッドを拝見するようになりましたが疲れてきましたので最後にします。どうぞご達者で

[1308: 匿名さん]

どこに載ってるのかさがせないからなんとも言えないが
役員10人で役員報酬2億4千万円が本当なら高いかな。
ローコスト住宅大手なんて書かれてコレが事実なら
夢も希望もない。

[1309: 検討中]

サーバーダウンって記載あるけど謝罪ページが見られる時点でホームページ復旧できるはずだよね…
問い合わせ窓口を一本化したいのか見られなくないページを修正してるのか…
全ての対応が遅すぎですよね…

[1310: まぐろうまいにゃ]

>>1307
アホか。プロがなんでこの掲示板でワザワザ無料で見解述べにゃならんの。見たくなきゃ見なきゃ良いだけだから勝手に退場でもなんでもしたら？
建築関係者とか書いてあるけど多分素人だねww
だって、詰め物について意見が欲しいとか書いてあるけど建築関係者なら分かるはずじゃん。なんで他の同業者に意見求めるの。笑っちまったわ。
意見が欲しいんだろうから言わせてもらうと、あれはあの写真だけじゃ分からないよ。
他の角度から撮った写真と、設計図がないと何とも言えないのが建築関係者の本音。
でも多分文春はちゃんと取材してから記事にしてるはず。施工不良には違いないんだろう。
だとしたら、やはり重大な欠陥だよ。残念ながらね。
ただ、秀光ビルドだから起きた施工不良ではないと思う。ローコストでも、ちゃんとやってくれる大工さんもいるよ。そこは誤解しない方がいいかな。

[1311: 匿名さん]

>サーバーダウンって記載あるけど謝罪ページが見られる時点でホームページ復旧できるはずだよね

素人が作ったみたいな秀光ビルドのホームページ見たことない冷やかしさんかな。
サーバー管理会社もローコストなとこ使ってるんだろ。
今までも仕様変更したときなんかちょこちょこ見られなくなってた。
期待しすぎ。

[1312: 口コミ知りたいさん]

なんでもローコストです

[1313: e戸建てファンさん]

ここ「しゅうこう」と読むんだね。今まで「ひでみつ」と読んでたわｗ

[1314: 匿名さん]

>>1311 匿名さん

あれ？秀光のブログで3月7日から落ちてるって見かけたけど、文春の発売日は16日だよね？なんで落ちてたんだろ？

[1315: 匿名さん]

これは集光の問題なのか？
大工の問題で集光も営業が見に行ってない？としてそこが悪くとも順序で言うと
大工→第三者機関→集光ぢゃない？
貧乏人のためにも、家を20年くらいで減価償却って考えてる俺みたいな人間のためにも潰れてほしくはないけどな。
まあこの際、大塚家具並のセール期待するわ。
ダイライトないなんて今時ありえんし役員報酬還元セールで無料でダイライト入れて。笑
耐震等級2級には自腹切るしそこの分削って

[1316: 匿名さん]

>>1307
その建築関係者さんの中に、不届きな輩が混じってるから自衛が必要なわけですが。
他のHMなら自衛は要らないんですか？どこのメーカーでも酷い施工はありますし、裁判してる所も多々ありますよね？

今の世の中は住宅に関わらず、自分の身は自分で守るのが常識だと思いますが。
可能な範囲は自分でチェックするぐらいの熱意が無いと、どこのメーカーでも良い家は建たないというのが私個人の見解です。
強いていうなら、住宅関係者の一員としてこんな掲示板ではなく別の場所で業界の改善に御尽力頂きたいです。

[1317: 匿名さん]

まあ、ローコスト住宅といえば、秀光ビルド・イシカワ・アキュラホーム・アイ工務店・タマホーム・レオハウス・ホームライフ・ヤマト住建等数多くありますが、どこも薄利多売で無理してますから、ローコスト住宅は施工ミスなどのリスクは多少は覚悟すべきです。（まあ、大手ハウスメーカーでもミスやトラブルがありますが）

[1318: 匿名さん]

>1317
営業のあなたが取られたライバル会社の一覧でしょうか？
ちなみにあなた自身の建てた所も記載あると良いですね。

[1319: 口コミ知りたいさん]

>>1283 匿名さん
Ｑ値だけの問題だけでなく、換気システムにも問題ありそうですね。
ＵＬは第３種換気で熱交換型ではなかったような気がします。
ので冷気が直接入るので、気温がそれだけ下がる可能性はあると思います。

[1320: 匿名さん]

>1319
しつこい人だね。
条件出してくれればみんな検証してくれるよ。
3500万円と1700万円の設定をどうぞ。

[1321: 匿名さん]

>>1319
ローコストなんだから断熱性が違うのは当たり前でしょ？
倍の値段の家と比べて何が問題だと言いたいんですか？
他の人が既に言ってくれてるけど、1800万円分を光熱費で補えば良いでしょう。

[1322: 匿名さん]

ヤフーのトップ記事にまでして煽ったわりには盛り上がってないね。
『欠陥住宅タマホーム』って記事が週刊現代に載った時は、けっこうな騒ぎになったのに。
その時も、「自己資本比率が10％に達しないタマホーム」とか上から目線で必死に叩いて
いる連中がいたな。

[1323: 名無しさん]

秀光ビルドはあまり建売をやってないので、それほど資金難ではなさそうですね。
〇〇ホームみたく、バンバン建売してる方が秀光ビルドよりよほど危ないと思いますよ。

[1324: 匿名さん]

実は秀光ビルドは
建築的には素人の集団です

専門知識を持っている人はほぼいません
皆業者任せです


私の現場監督でわずかですが
働いていました。


個人的な感想には営業マンも施工管理も知識ある人いませんでした。

[1325: 匿名さん]

秀光ビルド 週刊文春に欠陥住宅載った時点でもうダメでしょう。
酷すぎです。

[1326: 匿名さん]

沈静化してくると必ずでてくる煽りが笑えるw
今回の記事もそうだけど、多々あるローコストの中で有名でもない秀光ビルドが取り上げられる時点で競合の意図を感じる。
しかもこの煽り。競合の皆さん、これ以上煽ると益々胡散臭くなりますよ？

[1327: 匿名さん]

沈静化？していないと思いますね。それは希望ですか？その投稿が秀光さんの内部関係者ということが、あからさまに感じ取れますね。www まさにきな臭いwwwww

[1328: 匿名さん]

沈静化って表現が悪かったかな。
掲示板での擁護の投稿が増えたという意味でいいかね？
そんなに草生やしてご苦労様です(´・ω・｀)

[1329: 匿名さん]

秀光ビルドで先月契約して監督交えて三者面談はまだ終わってません、その時にこのニュースで正直建てる気になりません。この場合キャンセル料は必要になるんでしょうか？

[1330: 1000です。]

ほれ、見たことか。
だから、やめとけと言ったんだ。

[1331: 名無しさん]

>>1329 匿名さん
そんなことここで聞く必要あります？
出来るか出来ないかやってみたらどうですか？
結果の報告まってます。

[1332: 口コミ知りたいさん]

>>1282 匿名さん

>>1282 匿名さん
こんなに批判されると思っていませんでした。
すごく参考になって、ありがとうございます。

先月秀光ビルドさんと契約しました。
コストを抑えたいから断熱材はプラン通りやって貰いますが、自分たち少しだけ工夫して行けば問題ないと思います。

欠陥住宅の記事がでたからと言っても止めるつもりありません。

ちなみに秀光ビルドの住宅はサッシの素材はアルミだけではなく、樹脂のものもあります。プランも何種類があって、自分の経済状況を見ながら選ぶものなので、それは秀光ビルドさんに責任を押し付けるのどうかと思います。

それから、これから家を建てようと考えて方々へのメッセージ
ほんの少し、もう少しじっくりと時間をかけて、家族とどんな家を建てたい⁉︎沢山調べながら相談しながら、沢山の住宅展示場を細かくみて聞いて、いいところを取り入れる、沢山の考え時間が必要です。早く新しい家を住みたい気持ちとても分かります、でも後悔のないようにのほんのちょっとの努力です(^^)
満足な家が出来ますように

[1333: 検討者さん]

秀光、見に行こうかと思ってた所に文春の記事でしょう（笑）もう秀光での新築はやめました。一事が万事なので隠れている問題物件はかなりあるでしょね。やっぱり安いのには裏があるのですね〜

[1334: 匿名さん]

>>1329
1331の言いたいことを勝手に意訳すると、
各案件の進み具合や営業の方針によっても異なると思うからここで聞くよりも、営業さんと話した方が早いですよ。という意味だよ。

ここで誰かがキャンセル料要らなかった、と言ったとしても、あなたの場合は要らないかどうか分からない。
ただ、一つ言えるのは契約書の解約規定に該当するなら解約できるんじゃないかね。
「これ、解約規定に該当しますよね？」てのは、現状把握してる情報とあなたの言い回し次第。

[1335: 建設中]

>>1329
契約次第だねー
やめたければやめたらいい
値段はたぶん上がっちゃうと思うけどね

[1336: 建設中]

>>1333
どのメーカー、工務店でも気を付けるべきだと思いますよ
高ければ欠陥がないかと言えばそうでもない
いい所に巡り合えるといいですね

[1337: 建設中]

>>1329
ちなみにうちの契約書には以下が記載してあります

・契約解除について
建設主は、正当と認められる事由がある時に限り、建設事務所が本件業務を完了する以前において、書面をもって通して、本件業務について契約の解除をすることができます。
かかる場合において本件業務に関する成果品及びその対価の取り扱いについては、出来高払いを基本として協議のうえ定めるものとする。

正当と認められる事由ってところがﾐｿなのかなぁ

[1338: 匿名さん]

文春の記事読んで思ったのは、
大阪と尼崎じゃ大手メーカーでも新築建てたくない。

って事だな。

[1339: 名無しさん]

沈静化というか、そんな大きな会社じゃないからもうネタがない。

タマホームの場合、
・公正取引委員会に広告表現の一部が景品表示法に違反するとして排除命令を出される。（日経BP）
・産業廃棄物の処分を無許可業者に委託したとして、廃棄物処理法違反で有罪になる。（毎日新聞）
・住宅建築代金として計約2,489万円をだましとっていた疑いで元社員が逮捕される。（毎日新聞）
なんやかんや細々絶え間なく出してくる。

で、週刊現代（2008年11月8日号）で掲載される。
『怒りの告発スクープ：被害者が告発する「欠陥住宅タマホーム」－どこが「大安心の家」なのか』
【千葉県Ａ邸】 「屋根裏の柱や針のボルト２２ケ所がユルユル」
　　　　　　　 「石膏ボードが張られておらず延焼のおそれ」 「断熱材が歯抜け状態」
【大阪府Ｂ邸】 「天井の高さが５.６㎝も足りず、食器棚が入らない」 「設計ミスで玄関が90度しか開かない」
【滋賀県Ｃ邸】 「電気配線に欠陥で洗面所で米炊き」 「頼んでもいない蛇口が壁から」
が、妨害にも負けず頑張る。
5年後の2013年3月 - 東京証券取引所第一部及び福岡証券取引所に上場。
お、秀光ビルドも5年後に上場予定！ってホント？当時のタマと比べて知名度が低すぎる気がするが。

[1340: 名無しさん]

文春の記事は考えてみると、どうもおかしい。
ここには施工主とそれを当時担当していた現場監督双方が秀光ビルドについて語っているが、その欠陥住宅をそもそも支持したのは、この現場監督じゃないか？
どうなってるのこの話？？？

[1341: 匿名さん]

上場する理由って、色々あるからねぇ。
単純に投資するための金を集めたかったり、知名度を上げたかったり、信頼感を得たかったり。
たまに、社長とかの夢である場合もあるかな。
こんな会社にしたぞ！っていう。

そして、特に有名じゃないと上場できないわけでもない。
それよりは内部の会計処理とか内部統制が徹底できてるかの方が大切だね。
このへんは各会社次第だからなんとも言えんわね。

[1342: 匿名さん]

>>1340
少し前のレスにあるけど、懲戒された監督だからね。
正直、腹いせに近いんじゃないかね。
「自分がこんなことをやってしまったのは、会社の体制のせいなんです！！」ってのを言いたいだけでしょ。
自分がやったことを棚に上げてコメントしてるんだから、やっぱり懲戒されるような監督なんだなと思うね。
この記事もA氏はほぼコメント言ってないからね。

[1343: 匿名さん]

文春の記事読んで思ったのは、
にのっかってみる。

『中堅ハウスメーカーの営業マンが明かす。』

「秀光ビルドは一棟1000万円を切るようなローコスト住宅が売りですが、
現場監督は常に一人で10件程度の案件を抱えて疲弊している。そのうえ、
単価が安いため腕のいい大工が確保できずにトラブルが頻発している。
施主が支店に怒鳴り込むことも多く、会社側は訴訟になる前に補償金を
支払い、クレームを抑えている」

秀光の内情を知りすぎの中堅ハウスメーカーってどこだよ。
中堅ってまた曖昧なんだけど。
タマか？
タマだろ？
タマしか思い浮かばない。
違ったらごめん。

[1344: 通りがかりさん]

秀光ビルドで家建てましたが全く問題ないですね。大工さん、監督さんの良し悪しはあるでしょうけど、少なくとも我が家の大工さんはきっちりやっていましたよ。人間のやる事なのでミスはありまし、どのハウスメーカーだって同じ人がやるわけじゃないので、あり得ることでしょう。
秀光がタレコミだけで文春砲に引っかかるくらい成長しているあかしでしょう。
この件で秀光自体もチェック強化するでしょうし、益々お勧め出来るハウスメーカーですよ！

[1345: 匿名さん]

成長だけを重視してきて、適正な管理をすることを怠っていただけの話。
だから本来炎上する前にもみ消せる程度の今回のケースが、元社員からの恨みつらみでしっぺ返しをくらうのです。

建築不動産業全般に言えることですが、ここは間違いなくブラック度もかなり高いでしょう。
夜の二時まで明かりがついていることもありますが、残業代なんて当然払ってないでしょう？
どちらかといえば夢の為にとか、年中夢休とかカルト系の匂いがします。
こっち路線で炎上しなかっただけ、まだマシだったとも言えます。

今回のニュースはあからさまに元従業員の恨みつらみといった感じが表に出ているのでまだマシなほうです。
いつか自殺者なんかでたら、その時は覚悟したほうが良い。
戻るなら今、今ならやり直せます。

がんばれ秀光

[1346: 匿名さん]

本日、仕様の最終確認に秀光ビルドへ行ってきました。
打ち合わせ前に担当の営業さんから、今回の騒ぎについてお詫びと今後の対応の説明を受けました。

今後の対応について、建築基準法における検査やJIOの各種検査以外に第三者機関の検査を行う旨の説明がありました。

検査の内容についてはまだ詳細決定していないようですが、費用は秀光ビルド持ちでと、こちらから言わずとも担当の営業さんからお話しされました。
これは自分の建築予定エリアの内容ですので他エリアでの第三者機関による検査等の対応については分かりませんが、営業さんの口ぶりでは全ての拠点で同じ対応では無いかと考えられます。

これで全てが解決だとは思いませんが、不安が少し和らぎました。

それでも「ローコストは駄目」など、根本的に否定されるレスがあるとは思いますが、その様な方々にはこの内容は無視して頂ければ嬉しいです。
契約締結された方には少しでも希望が持ってもらえたらと思います。
自分自身が着工前でしたので、現在進行中の物件
の対応については分かりませんでした。

[1347: 匿名さん]

>>1346
私のところでは進行中も含めて、全棟と仰ってました。
その点では、受渡し前の施主さんは安心して良いかと思います。

[1348: 匿名さん]

>>1347 匿名さん
そうでしたか。
恐らく全てのエリアで同様の対応ですね。
因みに、第三者機関の選定方法については何かお話しがありましたか？

[1349: 匿名さん]

>>1348 匿名さん
各地域によって決まるそうです。
どこになるかは調整中とのことでした。
恐らく、明日の役員会が終わるまでは正式に発表できないのでしょうね。

[1350: 匿名さん]

>>1349 匿名さん
ありがとうございます。
お互い無事に完工、引渡しを迎えれたら良いですね。

[1351: 匿名さん]

突然、擁護コメントが連投されるなんて胡散臭いにも程があるのだが
業者にSNS対策をお願いしたのかな？

[1352: 通りすがり]

これだけ騒がれても休み明けまで役員会議しないって凄い会社やね…

[1353: 匿名さん]

業者はどうなるのでしょうか？

[1354: 匿名さん]

No.1352 通りすがりさん
これだけ騒がれても休み明けまで役員会議しないって凄い会社やね…

どこ見てる？
ろくに騒がれてない。
テレビも新聞も後追い報道が全くない。

[1355: 通りがかりさん]

起こった内容は重大な事案だけど、たかだか文春ごときの記事については、騒ぎと捉えて無いんじゃないの？
大体、文春の記事に対しての役員会なんかより、今まで建てた物件や現在進行中の物件で疑わしい物が無いかを確認したうえで役員会って運びだと思うが。
まずは本社から各支店へ調査を指示。ほぼ書類関係の確認程度とヒアリングぐらいだろうけど、調査報告を受けてその結果を持って役員会で今後の対応を協議。
ハウスメーカーに限らず重大事案が発生した企業は概ねこのような流れでは？

[1356: 匿名さん]

普通は事実確認も無く、回答はできんわな。
個人的には、可能であれば休み前に役員会した方がいいとは思ったが。
営業さんの話だと、家に来てくれ！とかの緊急対応に追われたのは本当に先週の発表から3日程度だったらしい。
知ってる人がそもそも少ないから、逆に営業さんから電話して対応報告てのが多かったってレベルよ。
Yahoo!ニュースと文春ぐらいやからね。気付かん人は気付かんよ。

役員会も事実確認の間も営業から事前に個別報告可能にしたうえでの開催で対応正式決定なんだから、普通に見たら悪くはないんじゃないかね。

[1357: 名無しさん]

>>1346 匿名さん
今は1346さん1347さんなどの情報が凄く助かります。
野次馬コメントはもう流石にうざいので、
そろそろ辞めにして下さい。

[1358: 匿名さん]

>>1357 名無しさん

1346です。
きっと各地の施主さんが担当の営業さんや監督さんから色々とお話しを聞いているでしょうから、そのような内容をお聞かせ頂きたいですよね。
無いとは思いますが、他拠点では良い意味でも悪い意味でも違ったお話しなんかがあるかもしれませんし。
良い意味での違ったお話しなら、自分も肖りたいですし(笑)
また、逆に悪い意味での違ったお話しなら良い方の話しをご参考頂き、担当さんとのお話しに活かして頂ければと思いますし。

[1359: 通りがかりさん]

既に建ててしまった人や契約済みの人が、止む無く住み続けたり工事を進めたりするのは分かるけど、契約前の人がこの状況で敢えて契約しようというのは理解に苦しみますね。
ＨＭなんていくらでもあるのに、何故リスクの高いところを選ぶのでしょうか？

[1360: 通りすがり]

>1354
通常のホームページを見解ページに差し替えて他のリンク先に飛べないようにしてるよね？
これで騒がれてないって凄い会社ですね…

[1361: 名無しさん]

>>1359 通りがかりさん
どこのHMがリスクが低いのか教えてください。

[1362: 通りがかりさん]

不祥事があった後の方が手抜きしないので、逆に注文が増えているのでは？
私は契約前ですが、今回の不祥事はラッキーとしか思っていません。
そもそも安いので建築基準法を守っていなくても問題ないと思います。
使っている材料は大手と遜色ないし、きちんと建ててくれれば大手HMの1/3の値段で買えるわけですし（笑）
今が一番買い時だと思います。

[1363: 通りすがり]

>そもそも安いので建築基準法を守っていなくても問題ないと思います

な訳ないでしょ…

[1364: 通りがかりさん]

週刊文春の記事の中に「熊本地震の時には比較的新しい家屋が倒壊した」みたいな文章がありましたが、営業マンにそれも今回みたいな物件では無いの？と聞いたら、「九州にはまだ支店が無いですよ？」と…。
改めてパンフレットを見たら、出店予定があるだけで、まだ熊本には秀光ビルドの物件が無い…。
あの週刊文春の書き方じゃ、熊本に建っていた秀光ビルドの新しめの家が倒壊したと言わんばかりじゃ無いかなぁ。(実際熊本には無い)
これは読み方次第かも知れないけど。
悪いイメージを無理矢理にでも擦り込むような。
あと、石ちゃんの写真が載せられて「イメージキャラクターの石塚」と書かれていたが記事の内容に関係無いのでは？
石ちゃんの悪そうな顔写真までわざわざ選んだようなほど人相が悪く見えたような…
なんか、悪意を感じる記事だったように思える。
こんなこと書いたら、「秀光の関係者が火消しの書き込みしてるw」みたいなこと言われそうだけど、ただただ客観視した結果ですので。
まぁ、秀光ビルドと契約している時点で秀光寄りの目で見てる部分はあるけど。
けど、熊本地震の件まで持ち出して、被災された方々のお気持ちを考えることも無く掲載する必要があった文章なのですかね？
被災された方々の中には心に深い傷を負われた方もおいでることでしょうし、未だその傷が癒えない方も大勢おいでるでしょうに…。

[1365: 匿名さん]

>>1362
釣りなのか、誤入力なのか。まぁ、釣りなんだろけども。
突っ込ませて煽りたいのよね？

>>1364
元々人の不幸で金儲けしてる色が強い雑誌だからね。
人がどう思うかなんて気にしてないんだろうね。

[1366: 建設中]

役員会議の結果が気になるなー

[1367: 匿名さん]

>>No.1364
by 通りがかりさん　2017-03-21 12:45:15
週刊文春の記事の中に「熊本地震の時には比較的新しい家屋が倒壊した」みたいな文章がありまし
たが、営業マンにそれも今回みたいな物件では無いの？と聞いたら、「九州にはまだ支店が無いで
すよ？」と…。

おいおい。
そんなのありか？

[1368: 通りがかりさん]

そもそも業者さんに支払うお金少なすぎだわ！！
名古屋近郊の業者さんから話を聞きましたが、大手ＨＭの1/2位の単価でした。

飯田Ｇなんかと同じで社内検査などは隠ぺい工作しかしていないじゃん！！！

[1369: 匿名さん]

>>1368
施主から見たら予算を抑えるためだし、業者から見たら安い仕事なんて受けなきゃいい話。
そんな安い仕事しか受けられない業者がどうかと思うけど。
中には、安いけど職人遊ばせるよりマシって進んで受ける業者も居るぐらいだし。

[1370: 匿名さん]

>名古屋近郊の業者さんから話を聞きましたが、大手ＨＭの1/2位の単価でした。

大手の1/3の価格の住宅売ってるんだから、業者に大手の1/2も払ってるなら
たいしたもの。
施主に文句言うくらいならなんで秀光の仕事を受けるんだろ。

[1371: 通りがかりさん]

>>1370 匿名さん
本当ですよね。
絶対断れない訳では無いでしょうに。

[1372: 匿名]

我が家も第三者機関検査が入ることになりました。
入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ、
階段を降りると二か所でバキッと音が鳴り、
トイレと壁一枚挟んで寝室があり、音が丸聴こえ。窓の結露もひどい。
一番悩まされているのが家鳴りです。
誰かが乱暴にドアを閉めたような、バタンッ！バキッ！と物凄い音が
特に朝に多く鳴り響き、酷い時は３０分に２回は鳴ります。
問い合わせると、木の収縮が…雨の日の翌日は…等説明されましたが
納得できずにいます。
実は隣家からの延焼で家が全焼し、なけなしのお金で建て直すことになり、
ローコスト住宅の秀光ビルドを選ぶしかなかったんですが、
そんな経緯もあり、今回のニュースはショックでした…。
築４０年近かった前の家の方が頑丈だった…。

[1373: 匿名さん]

>>1372
秀光ビルドさんの本社にでも電話してください。
この状況でこんな話出ても嘘臭さしかない。
その状況でどんな対応をされるのか、是非お伺いしたいです。

[1374: 匿名]

電話してます。秀光ビルドの担当者と第三者機関の人と両方で家に来ることになってます。
私は文春のこととか全く知りませんでしたが、秀光ビルドの方から
わざわざ今回の文春の件についてご心配とご迷惑をおかけして申し訳ありませんと
連絡がありました。
嘘臭いと受け取られるのはご自由ですがこんな詳しく嘘考えるほど暇じゃないです…

[1375: 名無しさん]

>>1372 匿名さん
書いてらっしゃることは、特に大きな不具合では無いと思います。
床なりは当たり外れもあります。
てゆか普通にどの家も発生します。
収縮以外の問題もあるので一度見てもらってください。
結露は空気口を開けてますか？
寒いからと閉めたままにするとすぐ結露しますよ。
壁紙はなぜ両面テープを貼ったのかわかりませんが。。。

[1376: 匿名さん]

>>1374
嘘ではないとのことで、失礼しました。
第三者機関と担当者が来て、対応決めるような形なのでしょうか？
それとも、もう対応は決まってますか？
今後のために是非教えてください。

[1377: 名無しさん]

>>1374
施主チェックをしなかった理由か、しても気付かなかった理由も教えて欲しい。
教えてもらえれば自分がチェックするときの思わぬ落とし穴が見えそうだし。

[1378: 匿名さん]

>>1368 通りがかりさん

電気工事士がエアコン取付を電気屋に買い叩かれても仕事無いより安定供給されるし言うてやってるのと同じ。
日本に職人を大切にする考えなんて皆無なうえ、会社が受ける受けへんの方針決めるんやし。
エアコンを電気屋で買ったからってそんな悪い腕の人来るか考えたらわかる。

[1379: 匿名さん]

＞1372
こういう大袈裟な人はまず当事者ではないですね。
想像力が無いから、書き込み内容をよく想像してみるとあり得ない内容が見えてきます。

>入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ
これ、みなさん想像してみてください。壁紙が剥がれると思いますか？
壁紙全般は汚れが付きにくい様に細かい凹凸が付いていますので、まず両面テープはぴったりと付きません。
また、四隅でもない限り壁紙が剥がれる事があるでしょうか。

新築の壁紙は汚したくないと誰でも思いますし、テープ類もべたべた貼るという神経も疑われますね。

[1380: 匿名]

>1375
そうなんですか。それを聞いて少し安心しました。
燃えてしまった昔の家では、今の家のような本当に
心臓がキュッと、ビクッとなるレベルの家鳴りは全くなかったので。
あと、音のしていそうな場所に少しヒビのような物を発見しましたので、
もしかしたらそこが発生源なのかもしれませんので、
検査の際に伝えようと思います。
両面テープは100均のコルクボードを貼りたくて付けました。
前の家では一緒に壁紙が剥がれたりしませんでしたので…(汗)

[1381: 名無しさん]

>>1380 匿名さん
このような報道があったから不安なのですね。お察しします。
かと言って過剰なクレームは気をつけてくださいね。
前の家とか他の家とか無いものねだりはだめですよー

[1382: 匿名]

>1376
信じて頂けたようでありがとうござます<(_ _)>
＞第三者機関と担当者が来て、対応決めるような形なのでしょうか？
はい、そのような形で話は進んでいます。
検査をしてからどう対応していくか決めていくことになっています。
実はこの文春の件が出るまでは、階段の工事の話が進んでいたんです。
来週の月曜日に大工さんが来るところまで話は詰めていたのですが、
工事をして直してしまってからでは、第三者機関の方が来られても
直った物件を検査してもしようがないですよね？
ですので工事は中止して頂いて、それよりなによりまず検査を
お願いしますと言う話に持っていきました。
こんなことになってしまって残念ではありますが、
我が家の担当の秀光ビルドの方はとても親切に話を聞いてくださいますし、
今回の件もひたすら平謝りと言った感じで、必ずご納得いただけるように
させて頂きますとのことでした。

[1383: 匿名]

>1377
トイレと寝室が隣接していて音がかなり聞こえる件につきましては、
図面通りに施工されたことなので、住んでみて初めて不具合に気づかされた
と言った感じでしょうか。これは秀光ビルドサイドの問題ではないとは思っています。
言い訳になってしまいますが、火事で全焼し、家族全員深く傷心しており、
しかしながら燃えた家をそのままにして視界に入るのが辛く、一刻も早く更地にし、
新しく家を建て、元の土地で元通りに生活したいと気が急いていましたので、
じっくり検討する時間も心の余裕も全くありませんでした。
担当の方がとても親切で信用していましたし…。
引き渡しの際には分からない、住んで初めてこうすればよかったって事が出てきますね。
もちろん本来は余裕をもって、じっくりチェックをすることが大切だと思います。

[1384: 匿名]

>1379
そう思われるのでしたらそれで構いません。
ここで私が剥がれた壁紙を写真に撮ってUPしても、
それで秀光ビルドの物件であることと入居一週間目の出来事であることを証明する事は
不可能ですので、信じて頂けないのであればしかたがありません。

[1385: 匿名]

>1381
そうですね、不安に駆られてヒートアップすることは避けたいと思っています。
何度も書いていますが、担当の方は本当にとても親切な方なので、
申し訳なさそうな電話口の声を聞いていると私も辛くなるほどです。
ついつい以前の家と比べてしまいますね。
無い物ねだりをせず、良くなった点もちゃんと心に留めておこうと思います。
ありがとうございます。

[1386: 匿名さん]

>1384
ここで私が剥がれた壁紙を写真に撮ってUPしてもそれで秀光ビルドの物件であることを証明する事は不可能
いえいえ、そもそも野次馬さんだと見積もりすら手元に無いと思いますから、
見積もり書の写真だけで良いですよ。
熱心に張りつかれていますし、期待しています。

[1387: 名無しさん]

>>1385 匿名さん
1381です。
私ももうすぐ引き渡しです。
このような報道がありましたが、自分は第三者機関を無料で入れてくれてラッキーと思っております。
頑張ってくださいね。

[1388: 建設中]

>>1387 名無しさん
うちはまだ何にも連絡きてない…
第三者検査やるとか言ってたけど結果どうなったか連絡無し
明日聞いてみるか…

[1389: 匿名さん]

>入居して一週間で壁に両面テープ貼って剥がすと壁紙も一緒に剥がれ

雑すぎ

[1391: 予算1500万円]

>No.1384
本当にそうであれば，秀光の名前の入った契約書と一緒に，
写真をアップしてください。そうすれば，皆さん納得です。
もちろん，施主の部分は，黒塗りで結構です。

[1392: 建設中]

>>1384 匿名さん
剥がれた壁も興味あります。
可能であれば、アップして頂きたいです。

[1393: 匿名さん]

壁紙と両面テープのメーカー名と品番を知りたい

[1394: 名無しさん]

この際、キッチリ再検査してもらつてして劣化が原因か根本的に原因か第三者に調べて頂くのが一番良い選択肢と思います。
根本的な原因なら補強なり立て直して頂くなり話し合いは必要ですね！
友人の事ですが住宅ローンを組んだ際に負債等も入れローンを組んだけど大丈夫かと相談がありました。みなさんは借金を住宅ローンに組み込んでいないですか？進めた会社もローンを組んだ人も犯罪になります。
下手すると全額返済になってしまいますよ。
欠陥住宅より重大だよね！

[1395: 名無しさん]

私も半年前に秀光ビルドで家を建てましたが、今のところ問題ありません。
建築中ほぼ毎日といっていいほど、仕事帰りに見に行っていましたので、現場監督さん、大工さんは仕事しずらかったでしょうが、手抜きができなかったのかもとも思います。もとより大工さんは話をしている限り几帳面な性格で仕事きっちりタイプだったのでわざわざ顔を出さなくてもちゃんとしてくれていそうだしたけど。
クロス職人さんはすこし雑だったのか糊が柱やクローゼットの扉などあちこち付けてくださったのでしょう、ワックスが乾いて浮いたようなかんじになっていましたが、濡れ雑巾でさっと拭くと簡単に落ちます。壁紙自体もちゃんと貼ってくれていて剥がれなどはありません。
ただ打ち合わせ段階でいくつか変更していたことが何一つといっていいほど変更されず、作られていたことには現場監督と業者間の引継ぎがうまく出来ていないカンジを受けました。その都度、大工さんに指摘したり、文春さんの記事通り現場監督さんは抱えている案件が多いので週に一度程度しかチェックに来られないから間違っている点を電話をして直してもらいました。そういった問題はありましたが、全体を通して私の家に携わってくださった方々は丁寧でいい人ばかりでしたよ。

[1396: 匿名さん]

>No.1372
我が家の担当の秀光ビルドの方はとても親切に話を聞いてくださいますし、
>全No.1395
全体を通して私の家に携わってくださった方々は丁寧でいい人ばかりでしたよ。

また出たよ
褒めているようで長々と遠回しで嫌味連発のネガキャン

[1397: 入居しています]

定期点検のお知らせが来たけど、いつにしようか迷っているうちに文春騒動があって
別に急いでないし、しばらくは、はがきを送るのやめとこうと。
もう完成している人は、意外と様子見なんじゃないかと思ってたら自分で壁に両面テープ
貼っといてクレーム入れるとか、ほんとかね。

[1398: 名無しさん]

Ｎｏ．１３９６匿名さん
？？ネガキャン？？
家を建てた者の率直な感想ですよ。良いところは良い、悪いところは悪いと言ったつもりなんですが。
建てた側の意見ですから擁護しているように見えるかもしれませんっというか現に最終的に仕上がった家自体に目に見えていないだけかもしれませんが欠陥を感じるものがないので秀光ビルドに対してもそれほどマイナスイメージは持っていません。
ですが、もし私がこれから家を建てる立場だったらこのようなニュースが出てしまったＨＭは悪質な印象を持ち、候補から外すでしょうね。
まだ私もこの家に住んでまだ半年です。これから何か不具合が出てくる可能性もあるでしょうし、その時にはうちもそうだったかと疑うでしょうね。そうなった時はまた投稿します。

[1399: 家建てます]

個人で契約したものです。３月２１日からの着工の様子を専用ドメインにて定期的にアップします。ローコスト住宅のカリスマの宿命として一部の現場での監督の不手際があったことは真実の様ですが、尾びれや背びれがついて、欠陥住宅と謡われている様です。法令違反は第三者機関が介在している為、その様な違反は素人の私でも難しいと考えております。

報道が正か否か下記の専用ドメインからご確認いただければ幸いです。

専用ドメインは
http://shukobuild.ever.jp/

３月２１日からの着工の為、まだ余り進展はありませんが、ポケットマネーから購入できる金額ではない為、こちらも人生をかけて投稿いたします。

現場をご確認されたい方はページ内から問い合わせいただければ、現場の詳細をお伝えいたします。

[1400: 通りがかりさん]

>>1398
書き方の問題なんだと思うよ。良い話と悪い話の区切りが分かりにくいだけ。
だから、全体的には褒めてるはずなのに、コソッと嫌味入れてるように見えちゃうてこと。

「私に関わってくれた人は皆さん良い人でした。お願いした変更は何一つ反映されなかったけど。」
この文章だったら違和感あるよね？
箇条書きにしてもらえるとこういった誤解は生まれにくいと思う。

[1402: 匿名さん]

下請けへの対応が悪すぎて最悪

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1404: 通りがかりさん]

住宅ローンで、他のローン返済して大丈夫？

[1405: 通りがかりさん]

>>1404
残念ながらアウト。バレなきゃやってるとこもあると思うけど。
バレたら全額返済求められても仕方ない。
やるならリスク承知でどうぞ。

[1406: 通りがかりさん]

>1404
詐欺罪が成立します。
もし、ＨＭのローン担当者（営業担当者）がそのようなことを勧めたのなら同罪です。
他のローンの返済分を余分に借りることができたということは、契約書を偽造・変造したということで、悪意は明白です。
怪しげな仲介業者などがよく使う手口ですが、このスレに書かれているということは、秀光ビルドの担当者がそのようなことを行ったということなのでしょうか？

[1407: 匿名さん]

>>1404 通りがかりさん

このスレの>>788にそれっぽいこと書いてるよ。相談してみたら(良いか悪いのかは知らないけど)

[1408: 通りがかりさん]

本当だ！
>788は速やかに自首してください

[1409: 名無しさん]

788で出したのに相手にされなくて連続投稿おつかれさま
自演決定

[1410: 匿名さん]

>>788一部引用します。

＞秀光さんは親切ですよ。 無理なローンも通してくれますし多めにローンも組んでくれます。 タマホームではローンが通らなかったけど秀光さんならローンが通りました。 タマホームでは自動車ローンや個人ローンが有るので住宅ローンが通らないと言われましたが秀光さんは自動車ローン・個人のローンの残金をあの手この手で住宅ローンに組み入れて精算していただきました。 あの手この手で何とかマイホームを買うことが出来ました。

これって車や個人のローンを含めた額を住宅ローンで返済するのですか？そんなこと出来るの？

[1411: 匿名さん]

違法行為です

[1412: 通りがかりさん]

俗に「書き上げ」などと言いますが、例えば総額1500万円の建築契約を結びながら、別途総額1700万円に偽造・変造した契約書を作成し、これを銀行に提出してローンを実際の建築金額以上に借りる手口です。

明確な詐欺行為であり、刑事罰の対象になります。

銀行にばれた場合に刑事告訴するか否かは銀行の判断になりますが、銀行は一般企業以上にコンプライアンスを求められますので、刑事告訴する可能性は十分にあります。

[1413: 通りすがり]

銀行だって沢山貸したいからそれなりの収入あれば何も言ってこないよ

[1414: 名無しさん]

個人会社ならともかく、上場を目指ししてる企業がそんなことするわけないでしょ！
釣りもほどほどにした方がいいですよ！
そもそも、今はどこのHMもローンが通りそうにない方は相手にもしてもらえませんから

[1415: 匿名さん]

今はあっちの建築問題で総スルーされて助かってるけど、
ネタがない暇な時期に今回の文春記事に誰かが目を付け
テレビ局がここぞとばかりに取り上げれば、
そこ（ローン問題）まで追及されて一気に倒産・・・。

って可能性も十分あったと容易に想像できる。
まだまだテレビってのは影響力あるなぁと思うよ。

まぁアフターメンテナンスとかはいいから俺が建て終わるまでは倒産するなよ。

[1416: 通りがかりさん]

>1414さん

そうなんですよ。
偽造契約書を作るには会社の公印が必要なので担当者の単独行為では無理な犯罪であり、会社ぐるみでないと実行できない詐欺だけに、まともな会社なら絶対に行われないことです。

それが、この会社で行われたという書き込みがあったので驚いた次第です、

[1417: 通りがかりさん]

>>1416 通りがかりさん

自分は断られました。
銀行云々では無く秀光ビルドとして出来ないと言われましたよ。

[1418: 通りがかりさん]

これから、着工。

記事はあんまりいい気しないけど、この業界はどこもミスとか多いだろうから、もともと三者検査依頼してたから良かったって感じです。

これで少しは気をつけて施工してくれたらいいのにな。謝罪文載せるくらいなら、値引きしてくれ

[1419: 通りすがり]

やっとホームページ表示されたね。。。
時間かかりすぎ。。。

[1420: 匿名さん]

>>1417 通りがかりさん

まあ778は二年前の書き込みだからねえ。
今はダメでも二年前は良かったんだろうね…。

[1421: 名無しさん]

ＮＯ１４１８

前記しましたが、できるなら度々チェックをすることをお勧めします。
私の家だけかもしれませんが、変更点を忘れられている可能性があります。
今は秀光さんも神経質になっているでしょうからそういうことはないかもしれませんが、業者さんと仲良くなるだけでも全然違うと思いますよ。業者さんも人間です。
まったく顔を出さない施主のところと時折顔を出して話をするところでは、取り組む気持ちも違うでしょう。私は顔を出す際、必ず差し入れは持参しましたよ。
おかげさまで電気工事屋さんとは今でも付き合いがあります。

ちなみに、棟上げの時には、気持ち程度ですがご祝儀などもしました。最近はしているところも少ないそうですが、気は心です。それで、いい家を建てようと頑張ってもらえるなら安いものです。
あくまで家を建てたもののいち意見ですが参考になるなら。

[1422: 名無しさん]

結局、第３者検査は秀光ビルド持ちでしてくれるのか？
うちには何も言ってこないが…

[1423: 建設中]

>>1422 名無しさん
同じく。
こっちから聞いてみるしかないね

[1424: 匿名さん]

費用は秀光持ちと説明を受けました。いえまもりホールディングス？だそうです。

[1425: 建設中]

秀光が選んだ業者なんですか？

[1426: 通りすがり]

拠点少なっ

[1427: 名無しさん]

建築中と建築済みで対応も違うんですかね。
第３者検査入れるかざっくり金額引いてくれてたら自分で検査入れるんだが。

[1428: 通りがかりさん]

>>1421 名無しさん

そうですね。休みの日にはちょこちょこ見に行こうかなと思います。

いい家が建つといいのですが。

少し心配。。。

[1429: 名乗らない]

>>1415 匿名さんと1414さんは一味かな…

それは事実だ。
そんな回りくどい言い方はしなくていいんじゃ無い？
証拠はいくらでもあるんだし、とどめを刺したいんなら刺せるはず。
刺さないのは、金にしたいからだろ？

[1430: 通りすがり]

1週間空くとだいぶ進むから平日の仕事終わりも行った方がいいよ！

[1431: 建築中]

自分で業者を探してもいいそうです。問題が起こったことはありえないし、信頼を損ねる事態ですが
その後の対応はとても誠実だと思います。

[1432: 匿名さん]

>>1409 名無しさん

どうすれば788が自演に見えるのか、小一時間問い詰めたいわ。
2015年5月のレスだっつーの。
まず書いた本人が忘れてるんじゃないの。
788さんも秀光のレビューとして良いこと悪いことありのままを書いたんでしょうね。書き上げが違法だなんて知ってたら書くわけないもの。施主にとってもリスキー過ぎる。
この辺わからないでローン多目に借りてる人秀光に限らずいそうだね。

[1433: 名乗らない]

夢のマイホームとか言いながら、役員連中が家庭とは別に女を囲っているは地元の人なら周知の事実。知らないと思っているのは本人らだけ。

[1434: 建設中]

>>1433
だからなんだよｗ

[1435: 名乗らない]

確かに…

[1436: 通りすがり]

まー社長の顔小木みたいで胡散臭い感じはあるw

[1437: 匿名さん]

>>1433
まぁそれこそどこのＨＭも同じでしょうねｗ

そんなもん好きにしてくれればいいですよ。

[1438: 名無しさん]

自分が第三者検査の会社を選んだ場合は費用出してもらえるんでしょうか？
過渡期の今なら変えられると嬉しいんだけどなぁ。
家守りHDはWebページ見ても、何してくれるかは良く分からんし。

[1439: 建設中]

>>1438 名無しさん
それこそ営業に聞くべき

[1440: 名無しさん]

>>1439
確かに。そんなもん営業さんしか分からんよね。
ただ、ちょっと聞いた感じ、営業さんは濁してたな。
もう少し突っ込んで聞かないとダメかな。
誰か聞いた人いたら教えて欲しいけど、自分でも突っ込んでみます。

[1441: 建築中]

自分で選んでも費用は持ってくれる、みたいな感じで言っていた気がします。
担当さんに聞いてみてください

[1442: 戸建て検討中さん]

だれか、ダイライトオプションの値段を教えてください

[1443: 匿名さん]

SHQって耐震等級1？
安さに惹かれてるけど長期優良住宅にするのにオプションでこんな費用かかるってことは標準はどうなんだろう･･･
でも水周りグレードアップしても総額でかなり安いのは魅力的
今ならJIOの他に第三者検査入れてくれるみたいだし･･･
レオ、クレバリー、地元工務店より見積もりが圧倒的に安い

[1444: 戸建て検討中さん]

秀光の標準の耐震は大丈夫なの？
筋交が少ないとか聞いたけど
ダイライトとかオプションいれたほうがいいの？

[1445: 匿名さん]

>1443
レオで同じような見積もり取りましたが、確か250万円位安くなった記憶がありますね。

[1446: 名無しさん]

倒産がこわい、、
取引業者も離れていくんじゃないか

[1447: 名無しさん]

>>1443
耐震等級は2だよ。正直、倒れなきゃいいかなって感じ。
私は安い分、地震きたらリフォームしようと思ってる。
他社もどこか修繕は必要になるからね。
倒れなきゃいいって感覚。

>>1446
営業さんにおんなじこと聞いたけど、自己資金的にも問題ないと言われてました。
大工さんへの説明もしてますし、思ったより影響もないとのことです。

[1448: 通りすがり]

倒産するかどうか末端の人間が分かるわけない…
仮に知ってても客に倒産するかもとか言う訳ないでしょ

[1449: 名無しさん]

>>1448
そりゃ馬鹿じゃないから、正直に言うわけないのは分かってますよ。
それでも何を信じるかって言われたら相手の言うことと会社情報信じるしかないでしょ。
会ったこともない匿名の第三者が倒産するよって言うの信じるんですか？？って話。
まぁ、最終的には各人で誰を信じるか判断するしかないですよね。

[1450: 通りがかりさん]

自己資本率10%だもんなあー。
今回の報道で検討から外した人も多いだろうし、更に銀行の融資が渋られたりした場合、なし崩しに倒産もあり得ると思ってしまうな。
ちなみに有名どころハウスメーカーはミサワ以外は30%越えだね。

[1451: 検討者さん]

設計 外国らしい
辞めたほうが良い

[1452: 通りがかりさん]

秀光ビルド大丈夫ですか(-ω- ?)
週刊文集に、取り上げられたり…しっかりして下さい。一生に一度のマイホームが欠陥住宅なんて…ありえません。

[1453: 名無しさん]

まーた、ネガキャン増えてきたよ。
1回書かれると絶対2〜3レスは似たようなの入るよなー。
自己資本率はアレやけど、設計・文春は同じこと言ってももうムダですよて感じ。

自己資本率も本当に10%なんかね？
私も決算報告見たいのだけど、どっか見られるところある？

[1454: 名無しさん]

それじゃ他は外国設計してないのか？
これって大体ローコストメーカーはコストを抑えるため、
他もやってるんじゃないの？
秀光ビルドだけじゃ無いと思うよ

[1455: 名無しさん]

>>1447 名無しさん
ありがとうございます
等級2なら候補に入るので検討してみます

[1456: 名無しさん]

>>1454
私へのレスなら文章の書き方が悪かった。
言ってもムダってのは、炎上させようとしてもムダって意味で書いた。
私の時は外国人設計だろうと、キッチリした設計出してもらったよ。

[1457: 名無しさん]

>>1456 名無しさん
1451さんへのレスでした。
調べればわかるけど、外国でやってても出資は日本企業がやってます。
秀光ビルドだけではなく、色々な企業がそこで設計を依頼しているみたいですね。

[1458: 通りがかりさん]

>>1452 通りがかりさん

週刊文集ってなーに？

[1459: 通りがかりさん]

通りすがりの野次馬ですが、文春報道以降のスレを見ていてとても違和感を感じています。


─施主が気付いていないだけで建築基準法に違反している住宅があるのでは？　

「検査は出来る限りやっていますが、その可能性は否定できません。

トップのこのような無責任な発言に既存ユーザーは何で怒らないのでしょうか？
さらに、「無償で検査をしてもらえるから安心」とか、安くて設備が充実しているからこれから発注しようと考えているとか、部外者の私から見るとクレイジーとしか思えません。
つくづく日本人は飼いならされた羊なんだなと思います。

[1460: 匿名さん]

>1459
建築基準法に違反している住宅が無いと言い切れる、
あなたのお宅の話を聞かせて頂ければ良いと思いますよ。
どこなのでしょうか？

無いと言い切れる会社の方が怪しいと思いますけど。

[1461: 通りがかりさん]

>>1460 匿名さん

同感です。
上の方が何人か知りませんが、燻り出された問題にだけ目を向けて他人をクレイジーと言う下衆な言葉で侮辱する残念な方だと言うことは解りましたが。
「文春の記事が全て正しい」と読んだだけで判断して、人をクレイジー扱いして不安を煽るような書き込みをするほうがよっぽど無責任かと。
だいたい、通りすがりで部外者なら放っておけば良いと思いますが？
これから家を建てる方や契約を考えている方に対して上の方がその資金を出す訳ではないでしょうに。

[1462: 通りがかりさん]

>1459

「弊社の建築物件には建築基準法に違反する建物が含まれている可能性があります。」

こんなことを公言している会社は他にありませんよ

[1463: 名無しさん]

>>1462 通りがかりさん
それは文春の記事の話でしょ
あの話はしっかり読むと疑わしいことばかりでどこまで本当かわからない。
HPにははっきり否定してますから、そちらを確認して下さい。

[1464: 戸建て検討中さん]

嘘をつくよりはいいと思うけどね〜

[1465: 通りがかりさん]

HP謝罪文消えたね、平常運転に戻ったか
秀光ビルドのなかでは一旦区切りつけたんかな

[1466: 通りがかりさん]

＞1463さん

人はいくら事実を突きつけられても信じたくないことは信じないと言いますね。

ＨＰ見ましたが、何も書いてないです。
とにかく何事もなかったことにしたいとしか思えませんでした。
全棟検査のことも何も触れられていません。

大体、あの企業体力では全棟検査と問題発見時の補修なんてできるわけありません。
おそらく、何も言っていかない人には頬被りして放置しておくのでしょう。

[1467: 戸建て検討中さん]

今から建てようと考えているものですがこの会社信用出来ないのかしら？
でも予算上仕方がないし〜
どうしよう

[1468: 匿名さん]

文春はかなり裏取って記事書いてるよ
しかも他の週刊紙の記者と違って色んな分野のエキスパートが記者やってるからね
信用度はかなり高いと思われ

文春の記事に嘘や誇張があるなら会社が何かしらの対応はするでしょう
それをしないなら(出来ないなら)やっぱり本当の事なんだろうとは思う

[1469: 名無しさん]

>>1467
私は営業さんの人柄とか自分で色々調べて、最悪のリスクも考えた結果信用してますけどね。
最終的には、営業さんに突っ込んで聞いてみてご自身でも調べて納得出来るかどうかでは？

予算上仕方ないのであれば、ご自身で納得いくまで対策するか、諦めるしかありませんよね。
対策も第三者使う、営業さんと取り決めする、とか色々方法もあるわけですし。
どこが信用できるラインかはあなた次第です。
ただ、大手だったら諸手を挙げて信用できるというなら、それは勘違いだと思います。

[1470: 戸建て検討中さん]

秀光が文春にたいして否定しないのは認めているんだろうね〜
対応の仕方がまずいよね〜
わかりやすく説明してほしいよね〜

[1471: 名無しさん]

>>1468
誇張というか取り上げ方は良く無いんじゃないかと思うけどね。
個人的にマスコミなんて、自分が持って行きたい方向に捉えられる様に書くイメージしかないわ。

記事の物件も、どういう対応してるかとか全く書いてねーのは悪意あるよな。
現場監督にも何でそんなことしたんですか？
バレた時の会社の対応はどうだったんですか？と聞いて初めて公平なんじゃない。

[1472: 匿名さん]

今日行ってきました。
って言ったらバレるかもしれないですがSHQでも耐震等級1らしいです。
営業さん曰く文春のは事実らしいです。
やはり数こなしきれなかった監督の監視不足、検査不足･･･というか全くしてなかったみたいです。(現場にすら行ってなかったのか、チェックしてなかった感じ)
これからは第三者検査も入りますし、1人に対する現場の数も調整してるので大丈夫ですとのことでした。

耐震等級･･･どうしようか悩み中。

[1473: 匿名さん]

簡略化されたネットの記事と、その後
実際に雑誌の記事を全部読んだ後では印象は結構違ったな。
いかにもな言い回しや紛らわしい表現もあって
所詮はゲスい週刊誌っていう感じ。

最終的には大阪や尼崎の営業や大工の話なので
まぁあそこなら外れ多いだろうね。な印象で終わった。

[1474: 検討者さん]

石川県民ですが地元の評判が悪すぎて仕事が取れなくなり全国で仕事取るようになった会社です。数年前ですが建材屋の知人もこんなもの使うのかというレベルの建材を受注していました。
現在はわかりませんが少なくとも石川県では秀光ビルドで家を建てるという方はほぼいません。

[1475: 通りがかりさん]

>>1474 検討者さん
じゃあ、石川県だと現場監督は複数の物件を掛け持ちしないのですかね？
ちなみに、石川県のどちらの方ですか？

[1476: 通りがかりさん]

耐震等級１ですか・・・
２と３は余り差が無いと聞きましたが、１ではちょっと心もとないですね。
２に上げるためにはかなり費用がかかるのでしょうか？

[1477: 通りすがり]

デカイ地震来たら変わんねーよ
そんな心配なら木造やめな

[1478: 通りがかりさん]

木造やめなって・・・
ヘーベルで建てられるものなら建てますよ
でも、最近の大工さんのレベル低下（特にローコスト系）考えたら、木造でも在来工法でなく２×４の方が良いかもしれませんね

[1479: 名無しさん]

木材は日本合板審査会のJASマークの入ったものを使ってましたよ。
あと、臆測で同じような発言している人いい加減うざいです。
問題があるなら、週刊誌の話ではなく具体的にどこのどの支店でどんな問題があったとか言って下さい。

[1480: 通りがかりさん]

自分はULを耐震等級２にオプション追加しましたが、
構造計算の結果耐震等級３が取れましたよ。

[1481: 匿名さん]

>>1474 検討者さん

地元でもそのような感じなのですね
当方宮城の被災地在住ですが、こちらの会社は震災後間もなく震災特需を狙ってか進出してきて、今では自社店舗を建てるにまで至ったようです
ただ本社が石川という遠方な事や、いざ業績が傾いたり震災特需が収まったあたりで撤退する可能性も多いにあると考えています
実際、震災後に関東以南から宮城に進出したものの、業績の伸び悩みから数年で撤退する工務店やメーカーはあとを絶ちません

しかしながら地元石川でもそのような状態なのは、ちょっと心配ですね
業績が良いからこそ全国展開なら良いのですがね

[1482: 通りがかりさん]

>>1481 匿名さん
いえ。自分は石川県在住ですが秀光ビルドの現場は良く見ます。
1474の方と市町村が違うのかも知れませんが、自分の住んでる地区では少なくとも現在二棟が基礎工事を行っております。

[1483: 名無しさん]

どの地域でも最低100棟/年は建てられてるそうですよ。
憶測だけで適当に話をでっち上げるのはやめた方がいいのではないでしょうか。

[1484: 名無しさん]

心配な人は高い他を探した方が良いでしょう！

[1485: 通りがかりさん]

どの地域でも年間100棟以上は凄いですが、それが本当なら既設住宅を含む全検査を行ったら一体いくらかかることやら・・・

既設住宅のオーナーさんは早めに検査を申し込んだほうが良いですね

[1486: 通りがかりさん]

知り合いの建材屋とか知り合いの大工とか、「知り合いの」方々が悪く言っていると良く目にしますが…
ではその方々はどの程度の目利きや腕があると言うのでしょう？
ローコストだから悪い大工しか雇えないと言っているその大工さんは己の腕前を己で評価しているんですよね？
その大工さんも何を言われているかわからないでしょう。
こんなものを使うのかと言っていた建材屋もそんなものを、いくら注文されたからと言って仕入れて売りましたね。
悪いものを悪いと解って売るのは如何なものかと思いますが。
そのような人たちが言っていたことを、あたかも自分が何もかも解ったかのように書き込みしている方々は何を解っているのでしょうか。

[1487: 名無しさん]

既設住宅の全検査を行うとはだれも言っていませんよ？
お気づき点、ご心配な点があれば申し出て欲しいと言っています。
施工段階で建築基準法に定める建築確認申請及び完了検査、同行の定める中間検査、国土交通省大臣指定の住宅瑕疵担保責任保険法人である（株）日本住宅保証検査機構による検査を全戸行っているそうです。

[1488: 名無しさん]

そもそも、施工ミスを多くする会社を瑕疵担保責任保険屋が受けるはずないよね。

[1489: 匿名さん]

家電や車でもリコールなんてあったら不具合のある製造ロットに対して異常がまだ発生していない製品でも全品対応するのに、それより高額の家がお気づきの点があれば対応、か
建築素人が専門知識をもってチェックするのは簡単ではない
しかも施工に関わることは場所や時期は関係ない
製造ロットという考え方が出来ない家なら、既存に対して全棟対応が施主にとってもこれから検討中の人にとっても一番良いと思うんだけど、莫大な費用が発生するからな
仕方ないっちゃ仕方ないけど…なんだかなあ

[1490: 通りがかりさん]

>1487さん
あの報道を読んだら、どのユーザーも「自分の家は大丈夫なのか？」と心配していると思うのですが、具体的な問題点を指摘しないと検査はしてもらえないということでしょうか？

[1491: 名無しさん]

ホームページに謝罪記事貼ってあったのが削除されているのはなんでですか？

[1492: 名無しさん]

もうこの件は終わったってことなんですかね？

[1493: 通りがかりさん]

＞＞1491
・元々謝罪しようなんていう気持ちは無かったから
・報道の件を知らない人にはかくしておきたいから

[1494: 名無しさん]

具体的な問題点が出てないのであれば、問題がないということなのではないでしょうか。

それでも、内部構造等の説明を求められるのであれば問合せして下さい、ということなのでしょう。
そもそも、記事のような物件が発生してしまったことについては対応しているわけで、それ以外の物件は納得いく施工になっているはずという考え方なんじゃないですか？

まぁ、記事の物件は発覚経緯が分かりませんよね。
JIOの検査で発覚したのか、引渡し後に発覚したのか、誰が見つけたのか、これによって話が全然変わってきますよね。
監督のタレコミだったら完全に悪意ありますよね。
自分で仕込んで仕返しと言わんばかりにタレコミって笑

[1495: 名無しさん]

>>1490 通りがかりさん
文中に書いていると思いますが、施工中に第三者機関による検査を行っているみたいです。その上で問題があるなら申し出て欲しいと言っていると思います。
自分は施工主で、もうすぐ引き渡しです。
前にも書いてあった通り、素人ながら施工中何回かチェックしておりましたが、所詮素人目です。
引き渡し時に全ての検査内容を説明して頂いた上で、納得してから引き渡しを受けたいと思っております。
その上で、住み始めて施工ミスが見られる不具合が見つかれば第三者検査を申請しようと思います。
週刊誌のような問題は他のHMもあったと思いますが、その際にだからと言って全戸検査を行っては無いと思います。

[1496: 通りがかりさん]

建物の躯体構造での手抜き工事が懸念されているのに問題が顕在化してないから大丈夫って（笑

[1497: 名無しさん]

>>1496
じゃあ、他のメーカーさんはどうやって保証してくれるんですかね？w
結局、第三者機関がちゃんと検査してますから！としか言えんでしょ。

結局、発覚経緯次第なんじゃないの。
発覚経緯がJIOならJIOが機能してるから、JIOが信用に値することになる。
発覚経緯が施行中なら自浄作用が効いてるんだから、この件の現場監督以外は信用に値することになる。

どう考えても文春の書き方じゃ情報不足だし、心理的にメーカーがヤバイって差し向けてるようにしか見えんわ。

[1498: 建設中]

本日監督に確認しましたが、事前にこちらで探して依頼してある第三者検査でも費用は秀光が出すとのことでした。
検査費用が浮いてよかったｗ

[1499: 名無しさん]

建築基準法に違反といっても文春に書かれただけだからね。
大和ハウスや積水ハウスみたいに一定期間業務停止処分とかに
ならないと新聞には載らないし。
行政処分が出るまでは一般消費者には、一監督の手抜き工事の印象かな。

[1500: 名無しさん]

>>1499
流石に業務停止まで行ったら、色々状況変わってくるやろね。
でも、結局何の続報もないし、現場監督さんもネタ切れかな。