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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55
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秀光ビルドの評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1501 |
by 名無しさん 2017-03-25 19:29:23
投稿する
削除依頼
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|---|---|---|
| No.1502 |
>>1501
愛知とだけ言っておきますｗ |
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| No.1503 |
昨日三者打ち合わせが終わりました。
完成保証の話しもありました。 |
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| No.1504 |
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| No.1505 |
とりあえずHPは何事も無かったかのように説明も謝罪ものせてないのは、早く風化して欲しいという願いが伝わってきました。
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| No.1506 |
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| No.1507 |
煽りたいだけの愉快犯か、引合いに負けた競合他社、あるいはその他社が雇った業者だね。
ちょっと秀光に良い流れになると出てきて、毎日しつこすぎるもんなぁ。 |
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| No.1508 |
ずっと秀光のホームページにはりついてるみたいだね、
さすがにちょっと引くよ。 文春に載った監督じゃないのか。 |
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| No.1509 |
まぁ、自分だったら資金無かったらローコスト選ばず賃貸で過ごすかな。大手でも欠陥あるだろうけど確率下がるだろうし。設備とかケチって後で後悔したくないね
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| No.1510 |
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| No.1511 |
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| No.1512 |
大手だから、価格が高いから安心と思ってる人は幸せで良いですね。
ただ単に余計にお金を徴収されてるだけなんですが。 何があるから安心なんでしょう？ どこが優れていましたか？ |
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| No.1513 |
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| No.1514 |
なんかレス見てると秀光関係者の方？が大手も秀光も同レベルみたいな書き込みしてるけど、それはさすがに無理あるでしょ
今回の報道も一般のの受け止めは「え、まさか！｝ではなくて「やっぱり」だったと思う 自宅建築を計画している人はみんな秀光のことを「やすかろう悪かろうでは？」と疑いの目で見てたなかであの報道ですから 今回の件について、秀光は会社を逆恨みした一人の現場監督が引き起こしたことにして事態を矮小化しようとしてるみたいだけど、報道にあったような寸足らずで詰め物してる柱なんか現場の問題というよりは工場のプレカットがダメダメだったのが原因で全社レベルでの問題だと思う その他の写真で公表されていた施工不備も監督が自分で施工したわけじゃあるまいし、現場の大工のレベルの低さを如実に表しているもの それを一人の現場監督が自分で仕込んで自分で告発したみたいに評価している書き込みは失笑ものだと思う |
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| No.1515 |
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| No.1516 |
>1514
自分で情報収集してみなよ。 どこの大手の書き込みでも欠陥の話題が出てるよ。 そういう話が無い大手がどこかあるのか、知ってたら教えてください。 ただ貶める書き込みだけ書くのは楽でしょうよ。 欠陥が無い大手を是非教えてください。 |
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| No.1517 |
>No.1514
>なんかレス見てると秀光関係者の方？が大手も秀光も同レベルみたいな書き込みしてるけど そんなレスどこに？ 大和ハウスでも間違いはあるかもってだけだろ。 さすがに秀光が大手と同レベルとは誰も思ってない。 |
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| No.1518 |
>>1514 名無しさん
結局、何が言いたいのかわからない。 現場の問題というより全社レベルの問題。と言ったかと思えば、現場の大工のレベルの低さを如実に表している。って… 内容に芯が無いから責任があっち行ったりこっち行ったり… ただの悪口にもならないような整ってない文章。 それこそ失笑ものだと思うが。 自宅建築を計画しているみんな秀光のことを云々… あなたの周りのみんなと言う意味ですか？ |
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| No.1519 |
最近、大和ハウスの集合住宅多いけど、去年、160棟が国の認定した仕様に適合して
なかったって国土交通省に報告してた。 材料の発注ミスらしい。 改修費は10億円。 大和ハウスの価格が高いのは不祥事が続いて賠償が多いからもあるんじゃないの。 |
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| No.1520 |
秀光で建てた人が擁護しようとする気持ちは分からなくもないけど、こんな事件が起こったときに「他にも大なり小なり問題がある」なんて言うと、問題企業が図に乗って改善を止めてしまう
秀光のＨＰが謝罪と改善の表明を消去したのは、その表れではないだろうか 部外者が云々言う人がいるが、これは公共の利益に関する問題で部外者などいないと思う |
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| No.1521 |
>>1514
現場監督さんかな？まぁ確かに現場監督が仕込んだまでは言い過ぎかも知らんけど、情報が足りてないって言ってるでしょ。 誰がいつ、どうやって気付いたのかによって話が変わってくるんですよ。 現場の大工が勝手に詰め物して監督は知らなかったのか、監督が分かってて指示したのかも分からんでしょう。 プレカットも発注ミスや出荷時の梱包ミス等は、どこの流通でもあり得る話。 それをどこかで防げた結果がこの状況なのかが大切なんですよ。 |
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| No.1522 |
>>1520
言いたいことはわかるよ。 でも、極端に煽りすぎな人が多いんだよね。 だから反論したくなる。 問題が起こってしまったけど、前向きに取り組んで今後は問題が起こらないようにしてほしい。 何かあったら全力で対応してほしいのが施主の意見。 私は営業さんから対応の話聞いて、自分への対応としては十分だと感じた。 それがあるのに、説明も受けてない人が倒産・欠陥だらけと煽るのは部外者以外の何者でもない。 |
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| No.1523 |
びるだむさんぽい人がいるー
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| No.1524 |
あの人匿名で書くとか卑怯なことしなさそう
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| No.1525 |
大手はあの値段で欠陥だから叩かれるんでしょ。
秀光は、欠陥はあるかもしれませんが、第三者機関が入りますし、不具合があれば直してくれるので誠実な会社だと思いますよ。 私も秀光で契約しましたが、今回の件で違約金なしの白紙解約も提案されました。 でも、営業も会社も誠実で信頼できますので解約するつもりはありません。 SLで建てる予定ですが、大和さんや積水さんと差はあるとは思えません。 SHQなら大手より品質は上だと思います。 |
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| No.1526 |
>>1525
秀光契約中の者だけど、大手より品質上は言い過ぎでしょ(^_^;) 材料とかは値段相応だよ。性能表記でもそれは明示されてる。 じゃあ何が良いかって、それなりの性能で良いから安くしたいって人に合ってるってとこ。 あんまり過剰に褒め過ぎても、アンチに突っ込まれる元になりますよ。 |
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| No.1527 |
ホームページの謝罪と改善の記事削除したのには納得いかないです。本当に建てた人に対して、謝罪の気持ちあるのなら削除しません。
謝罪のホームページ削除する会社って他にありましたか？ |
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| No.1528 |
>>1527
その気持ちをそのまま営業さんにぶつけてみてはいかが？ 削除理由入る私達が憶測しても分からんよ。 もしかしたら、対応を正式決定した後に載せ直すのかもしれんし、本当に有耶無耶にしたいのかもしれん。 いずれにせよ、対応が悪いと感じるなら直接秀光ビルドさんに言うのが一番だよ。 |
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| No.1529 |
ここまで全部ガッツリ反論してきたけど、
擁護出る度に反対意見出てくるイメージしかない。 そして、私もスレに張り付いてて結構暇人やなwと。 ただ、真摯に対応してもらってるのに変な煽りで炎上すんのは気に入らんなと思ってます。 現場の人間も一生懸命やってるのに、炎上する一方だと士気下がるだけやもんね。 |
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| No.1530 |
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| No.1531 |
HPに記載すると新規獲得に影響でるからね…
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| No.1532 | ||
| No.1533 |
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| No.1534 |
匿名掲示板の時点で身のある内容は…
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| No.1535 |
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| No.1536 |
そうですよね。
匿名だかこそ真実が言えると思います。 別に秀光ビルドのかたを持ってるわけではなく、 自分の主観や臆測の話をしている人が批判されているだけです。 批判するのであれば、もっと信憑性のある情報が欲しいのです。 ここは全国の方が見ておられると思いますが、これだけ騒がれたら、1件ぐらいうちも違法建築があったとかの情報があっても良さそうですが全くありませんね？ |
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| No.1537 |
自分は別のハウスメーカーにしましたが、秀光ビルドも候補にいれてました。やはり大工など人手が足りないようでした。職人の質が心配なので友人の大工に施工してもらってもいいかとたずねたところ、むしろ是非お願いしたいと言われましたから。
また友人の大工も秀光はローコストのなかでも特に安いしめちゃくちゃ職人の出入りが激しいといってました。 施工や管理するのは人ですから、その人件費を安く安くでは今回の報道のような事態になるのは必然だとおもいます。 自分も昔建築の仕事をしてましたが、あの写真の様に基礎と土台が１０センチもズレているなんてまず有り得ない話です。まず基礎もしくはプレカットでのミスがあり、それをそのまま組んでしまう大工擬きと、見て見ぬふりをする現場監督。 安さばかりを追求すればこれこらも同じ事がおきると思います。 |
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| No.1538 |
>>1537
何回も同じ流れですよね。 書けることと言えば、知り合いの建築関係者が〜、昔自分も建築関係者でしたが〜、しかないのでしょうか。 擁護しすぎに見えると思いますが、この騒ぎになってから同じことが書かれすぎな気がしています。 大工さんに関しては、問題のあった大工さんは仕事をお断りしているそうです。 どこの会社もそうなのでしょうが、職人さんはお抱えにしたいのです。 秀光ビルドは単価が安い反面、仕事が切れることはほぼありません。 そのメリットを活かすことで職人さんを確保しているそうですよ。 |
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| No.1539 |
>No.1537
>自分も昔建築の仕事をしてましたが、あの写真の様に基礎と土台が１０センチもズレている >なんてまず有り得ない話です。 建築の仕事してたなら大和ハウスが基礎を施工し忘れてる箇所があって営業停止命令を受けた のも知ってるよね。 建築なんて有り得ないことなんかないぐらいいろいろあると思うけど本当に建築の仕事してた？ |
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| No.1540 |
DMが来るまでなにがあったか知らなかったんだけど、調べてびっくり
改めて調査とかしてもらえるんだろうか？ 第三者機関に頼まないと意味無いか… うちの家もなんとなく欠陥住宅なんじゃないかなと思うんだよね 引渡しの時に傷だらけ汚れだらけで渡されて、すぐ気付いた傷はある程度補修してくれたけど、細かい傷や大きい傷が次から次にそこら中から出てくる 誰が見てもパッと見てすぐわかるような場所についた目立つ傷も、言われるまで放置だったし 電話かけてもかけ直してこないし、不信感しかないよ 本来入るべきものが入らなくて、柱を削ったりして無理矢理入れてたんだけど、耐震とか本当に大丈夫なのかも心配 注文住宅にしたから特段安くもなかったのになぁ もし、もう一度家を建てるなら、絶対にここは選ばない |
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| No.1541 |
No.1540さん
安かったからって引き渡しの時のチェックはしっかりしないと。 もし、全部直さなかったら最後の支払いはしない。 こんなの常識。 もっともNo.1540さんのは、嘘っぽいけどね。 |
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| No.1542 |
http://shukobuild.ever.jp/
土曜日に基礎の部分の工事が完了しておりました(^^♪ 真実のみ公表しております。 当方が業者ではないことを証明する為、実名及び場所につきましては、お問合せの方のみお答えしております。 |
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| No.1543 |
>>1542 秀光ビルドで家を建てますさん
見てますよー 頑張ってアップお願いします 1540さん 引き渡し時にしっかりチェックして、指摘し修復する念書なりもらわないとダメじゃ無いですか？ 傷ぐらいでは後出しジャンケン扱いですよ。 入居時引っ越しの際に付いたかもしれないし |
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| No.1544 |
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| No.1545 |
>>1539 名無しさん
別に業界の粗探しが趣味じゃないし、大和ハウスの仕事なんてしたことないので知りません。 今回の事も、たまたま見積もり出してもらったメーカーが文春の記事になってたので興味もっただけですし。 そもそもこんな所で過去の職業偽ってどうするの笑 何をそんなに必死になってるのかわかりませんが、少なくともまともな感覚の職人、監督ならあの状態のまま工事をすすめるとか有り得ない話でしょ。 |
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| No.1546 |
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| No.1547 |
そのまともじゃない監督が、秀光ビルド全体がそうかの如く文春の取材を受けてるんだよなぁ。
自分自身がまともじゃないのを棚に上げてクビにされた会社を叩くから、施主としては腹立たしいのよ。 施主にとって害ある状況にしようとするんだから、正直敵対視しちゃうね。 |
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| No.1548 |
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| No.1549 |
>>No.1545
あの事件は、施主が撤去して更地に戻すよう求めたのに、大和ハウスが「補修で対応できる」って 最高裁まで争って、結局大和ハウスが、6900万円賠償したあげくに営業停止処分に。 新聞にも載ってたしかなり話題になったんだけど。 今回の秀光の件は、まだ訴訟もされてないし何も始まってない気がする。 |
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| No.1550 |
大手は訴訟になっても最強弁護士軍団とか惜しみなく金を使ってくるけど
秀光はそうなる前に何とかアタフタでも直してくれそうな気がする。 そう思うともし欠陥があった時、大手は怖いね。 |
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| No.1551 |
ここはニュースになってしまったから
よその板の人が注目してますよ。 だから横槍が入るのは当然で。 大手で建てた方が冷やかしで言いたくなるのも分かる気がします。 営業さんがいい人で安心できます、 大工さんが丁寧で信頼できます、 自分は大丈夫でした。 信じたい気持ちは分かりますが、宗教的?みたくて怖い。 ちょっと信頼し過ぎではないかと思います。 裏切られてからでは遅い。 こんなことがあったのだから、 疑って掛かっている態勢でいないといけないと思います。 施主として、厳しい目で監視して 良い建物が建ちますように。 |
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| No.1552 |
>>1551
疑ってかかった結果が、信用しようということななのですが。 施主ですから当然、よその板の人間より遙かに情報収集したと自負があります。 盲目的に信用してるわけではありません。 その前提で多くの方が話をしてるのですよ。 営業さんや監督さんと直に話して、その人を信用しようとすることの何がおかしいのでしょうか？ 私は信用したうえで、裏切られてもどうにかできるという想定で動いてますよ。 普通の仕事だって同じです。どれだけ最初に想定して準備しておけるかが結果に直結しますよね。 |
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| No.1553 |
>>1551 e戸建てファンさん
別にそれほど信用はしてませんよ。 それはどこで施工しても同じです。 批判的な意見の方が持論や信憑性の無い話ばかりをされるので、皆さんが誤解しないように発言されてるだけです。 こんな時は、野次馬ではなく信憑性のある内容の情報が欲しいのですよ。 |
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| No.1554 |
大手だろうとローコストだろうと、うちは大丈夫とかなんかあったら問題になるでしょとか思ってる人が一番アホ
信頼することも必要かもしれないけど信頼しすぎては駄目だね |
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| No.1555 |
大工さんも人間ですし信用しきれないから第３者検査で対応する予定でした
JIOから家守りＨＤを入れるとなって家守りＨＤがそもそも実体不明で不安… |
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| No.1556 |
大工がクソって言ってる施工主もいるし当たり外れはあるね
http://ameblo.jp/syun-m51/ |
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| No.1557 |
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| No.1558 |
No.1556の通りすがりさん
それ、アメンバー限定記事だって |
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| No.1559 |
他の記事も参考になる事書いてくれてるよ
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| No.1560 |
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| No.1561 |
施工主にとってはありがたい先輩やね
逆にハウスメーカーにとっては嫌な客 |
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| No.1562 |
>>1503 通りがかりさん
三者面談前ものです。このまま契約を継続するか解約するか悩んでいます。 差し支えなければ完成保証のことを教えていたダメませんか？営業さんからは、完成保証がつきそうですとのことでしたが詳しい内容は決まり次第ということでした。 |
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| No.1563 |
完成保証とか第三者機関の検査とか余計なことはしないでほしい。
それで値段があがるなら元も子もないし。 安さが売りなんだから欠陥住宅だとしても我慢すべき。 昔はもっとひどいのもあったが、何十年も住めてるし問題ないし。 |
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| No.1564 |
>No.1562
完成保証についてはこちらの記事が参考になるのではないでしょうか。 ＜建築会社が倒産!? リスクに備える「住宅完成保証制度」って何？＞ http://suumo.jp/journal/2016/11/28/121844/ >営業さんからは、完成保証がつきそうですとのことでしたが詳しい内容は決まり次第 常識的に考えて、このような報道のあったハウスメーカーに対して 問題の発覚後に、しかもすでに建築中（契約後）の物件に対して、保証機構・保証会社が「完成保証」を付けるとはちょっと思えません。 （保証機構・会社も慈善団体ではないので、保険加入には経営状態等に対して厳しい審査があります） そうなると、独自の保証制度のことを言っている可能性があります。 その場合、着手金等の前払金の返金、工事の引き継ぎ先紹介、割増工事費の負担の３つについて ご自身の納得できる内容になっている ことを確認下さい。 建築中の施主のリスクについて、こちらの記事をご参考下さい。 ＜注文住宅会社が潰れる悲劇――富士ハウス破産に思う＞ http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090209/530313/ 瑕疵保険（および第三者機関の審査）について誤解されている方が多いので、こちらをご参考下さい。 ＜「瑕疵保険が下りない」秋以降トラブルが続発する?!＞ http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090303/530820/ これは独り言ですが 08年ごろには、瑕疵保険の保証範囲を広げ、かつすべてのハウスメーカー・地場工務店に完成保証を義務化して 消費者保護のレベルを引き上げようという動きがありましたが 大手ハウスメーカーが結託してこれに反対しました 理由は推して知るべしですが、、、 |
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| No.1565 |
>1562さん
「完成保証がつきそう」って、完成保証は普通についているものと思いますが、秀光さんはつかないんですかね？ 完成保証がつく場合でも、保証の種別で保証内容は変わったと思います。 いずれの保証でも、限度額がありますから、仮に万一工事途中で工事続行不能になり、他の業者が引き継いだ場合には、追加費用なしで完成引き渡しを受けられるとは限りません。 特に秀光さんの場合は一般より安く建ててますので、他の工務店等が引き継いだ場合、工事代金アップになる可能性があり、その場合には追加支払いが必要になると思います。 以上、あくまで素人の意見ですので、詳しくは保証機構にご確認ください。 |
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| No.1566 |
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| No.1567 |
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| No.1568 | ||
| No.1569 |
全ての住宅に完成保証が付いてるはずですよ。
法務局の供託金制度に加入してると説明を受けてます。 建築棟数に対して、一定額を供託する制度です。 万が一倒産した場合は、残金で施工可能か施行中の業者に確認があり、不足があれば供託金から補填されるそうです。 現在は、供託金制度から一般の保証会社に切り替えを検討しており、秀光ビルドが支払う保証金は増えるそうですが、施主側に最大限メリットが出るようになるようです。 切り替え時期に施行中の施主については、契約内容の変更書を取り交すことになるはずです。 |
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| No.1570 |
完成保証はついてないと説明があったのですが、着工後は完成保証つけれないのですか？
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| No.1571 |
何が本当なのかよくわかりませんが、とりあえず >>1562 e戸建てファンさん は保証の件がはっきりするまで契約をペンディングした方がよいと思います
そのような大事なことがあやふやな状態で契約はしないほうがよいかと それで「＊日までに契約しないとこの条件は無理ですよ」的なことを言ってくるなら解約したほうが良いのでは |
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| No.1572 |
間違えました
1362さんは契約済でしたね 私ならノンペナルティーで解約できるなら一旦解約して仕切り直しますね |
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| No.1573 |
やっと内容のある会話になってきましたねー
色々情報助かります |
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| No.1574 |
1562です。
みなさん情報ありがとうございます。 記事がでた後、最初の説明では瑕疵担保責任は10年あるのでもし引き渡し後不具合があった場合、倒産しても供託金から保証されるが、完成保証はなしなので、もし建築中に倒産した場合にはお金が返ってこないことになります、とのことでした。 その時点では解約の方向で検討していたのですが(土地を先行で購入する必要があったのでローンの都合上、請負契約は済です)、先週の役員会の後の説明で完成保証が付く方向ですが、正式にきまれば文書でだしますので少しまってくださいとのことでした。 自分でも調べたところ、完成保証は請負契約の前に申し込むとあったので、どういうことなんだろうと思ってご質問させていただきました。 営業さんからは返事を急がされるどころか、もう少しまって欲しいとのことなので、説明をきちんとうけてから再検討したいと思っています。 ありがとうございました。 |
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| No.1575 |
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| No.1576 |
秀光ビルド 真実のみ公開へアクセスが増えており、問い合わせフォーマット画面が正しく表示されない方へ
info@shukobuild.ever.jp メールアドレスも追加致しました。 http://shukobuild.ever.jp/ 本当に建てたい方 何か真実なのか？ 知りたい方は実際に３月２１日から着工が始まっております当方の個人ブログに全て画像付きで、掲載しております。 こちらの氏名・住所などは、お問合せ頂いた方のみ公開しております。 |
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| No.1577 |
見にくい
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| No.1578 |
1576さんの物件は特別念入りに施工してもらえそう
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| No.1579 |
No.1576のブログは遠くからの写真が数枚あるだけ
しかも作業中の物は1枚もない 電気代50％OFFのアイコンをクリックすると いきなり『電気王コストダウン 事前資料ご提供のお願い』の PDFファイルが出てくる |
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| No.1580 |
1576のブログのヘッダーが『Fuji Next Stage 秀光ビルド 真実のみ公開』
なんだが 結局、Fuji Next Stageって企業の広告目的のブログなのか |
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| No.1581 |
>>No.1576 当方の個人ブログ
中を見ても >>家を建てます（個人） わざわざ（個人）押しってなんだろ |
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| No.1582 |
先週、HPに一時的に掲載されていた文章です（現在は削除）
------------- 弊社に関する一部メディアによる報道について， お客様、お取引先様及び弊社関係者の皆様に、多大なるご心配をおかけしておりますこと、心よりお詫び申し上げます。 弊社は、建物の建築にあたり、建築基準法に定める建築確認申請及び完了検査を全戸において実施しております。 同法の定める中間検査も実施しており、その他国土交通大臣指定の住宅瑕疵担保責任保険法人である株式会社日本住宅保証検査機構による検査も全戸において実施しております。 弊社の企業理念である良質な建物を適正な価格で提供するという使命を果たすため、今後もより一層努力してまいる所存です。 株式会社秀光ビ ルド 代表取締役社長 本間 航也 ------------- ソースはこちら（海外のWEBページアーカイブサイトに飛びます） https://web.archive.org/web/20170317143350/http://shukobuild.com/ |
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| No.1583 |
>>No.1576 by 秀光ビルドで家を建てます
概要 個人で契約した秀光ビルドの住宅をネットを使用して公正に公開致します。 良いことも悪いことも全てオープンに発信することで、今後の参考にして頂ければ幸いです。 ＜追記＞ ホームページを無料で作りたい方はお問合せまでご連絡下さい。 当方が無料で作成する方法を伝授いたします。 事業者様でしたらさらにコストダウンもできちゃう一石二鳥の裏技も こっそりお伝え致します。 |
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| No.1584 |
そういうことか
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| No.1585 |
一気に臭くなったなぁｗ
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| No.1586 |
なんかもう、秀光ビルドの真実よりこっちが気になってきた
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| No.1587 |
せっかく情報交換できる流れになったのに、業者様は邪魔しないで欲しいですね。
金稼ぎは別のところでして欲しいものです。 |
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| No.1590 |
1576はアレだけど、建築途中の写真を随時ネットにアップして不特定多数の方々に評価してもらうのは良いかもしれませんね
素人が施工の良し悪しを判断するのは難しいですからね 秀光にだけ、どの物件か特定できるような写真が撮れればなおよいと思います |
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| No.1591 | ||
| No.1592 |
アメブロの人ですｍｍ
たまに、見に来てます(;^_^A 私も数回ここに書き込みをしたことがあります。 全書き込みを名前欄に「びるだむ」といれてます。 でも、私じゃない人が、名前に「びるだむ」って入れて書いている人が居ますｗｗｗ 困ったものです。 これから建築される御方。 頑張ってくださいね。 ある意味、今はトラブルが起きない、確変の期間ですからｗｗ 相変わらず、ココは、変な業者のネガキャンが多いですが、惑わされないようにしてくださいね。 |
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| No.1593 |
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| No.1594 |
名前欄なんて見てなかった
誰だ |
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| No.1595 |
本社からの返答
1、秀光ビルドで今後契約する「家守りホールディングス」で検査を受ける 2、施主が、家屋調査会社を選定しても良いが 費用は80000円までしか持たない どちらかとのこと。 1については信用0な為もちろん却下だが、2の80000円までの調査も意味がわからない、、、 |
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| No.1596 |
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| No.1597 |
私も完成保証についてききたいです！お願いします。
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| No.1598 |
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| No.1599 |
ウチは昨年建てて、住み始めて9ヶ月でして完成保証については確認しませんでした。
ふむさん、80000円てそういうことなんですね、、、尚更、家守りHDは使えませんね、、、 安くても15万は必要な住宅診断、どうしよ、、、 |
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| No.1600 |
No.1599
スーモの住宅診断のページを見ると料金は、目視による住宅診断の場合、５～６万円前後 が一般的なんて書いてあるけど、安くても15万円はどの程度の診断を目安に？ |
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| No.1601 |
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| No.1602 |
基本料金で6〜8万みたいで、屋根裏や床下はオプションで各2万5千円、耐震診断を入れると更に3万ですね。耐震診断も気になるし外せない、、、か。
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| No.1603 |
80,000円は仕切り価格で値引き後の価格だと思います。書き方が悪かったです。
標準の価格が30万超でしょうから、えらく値切ったのだなぁと思った次第です。 家守りHDでも価格的な心配はないと思います。 |
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| No.1604 |
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| No.1605 |
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| No.1606 |
秀光ビルドと家守りHDとは、全く関係性の無い法人なのでしょうか？
何か癒着があり、何か欠陥が見つかっても無かったようにされるかもと不信感いっぱいなのですが。 |
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| No.1607 |
>>1605
なるほど、完成後のおうちだったのですね。 完成検査であれば訪問回数は基本的に1回でしょうから金額の低さも頷けます。 完成検査の金額を検索すると大体80,000円以内ですね。 80,000円であれば、大体の業者が選定可能ではないでしょうか。 癒着を心配するお気持ちは大変良く分かります。 私もこちらで探した業者に切り替え可能か交渉中です。 ただ、切り替えできなかったとしても癒着の心配は少ないと考えています。 理由はこれまでが別会社であり、万が一癒着するにしても時期がもっと後だと思うからです。 |
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| No.1608 |
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| No.1609 |
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| No.1610 |
完成後の家って全国で何千棟もあるはずですが、全部に点検対応できるんでしょうか？
さらに、不具合が見つかったら対応しなければならないでしょうし凄い費用負担になりますね ＨＰでこの対応を公表しないのはつまりそれが理由で、知らない人や問い合わせてこない人は放置するんでしょうね |
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| No.1611 |
またHPネタ始まった
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| No.1612 |
完成後の家も検査するらしいと書いている人がいますが本当はどうなんでしょうね。
少し前にあった文春の記事に対するＤＭというのも届いていません。 |
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| No.1613 |
HP担当ではりついてるのがいるからね
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| No.1614 | ||
| No.1615 |
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| No.1616 |
>>1614 ふむさん
https://berk.co.jp/concept/double-check.html この会社も家守りHDに依頼しているようです。うちも最初は他社を考えましたが、地元で検索してもあまりそう言った会社が無いので、家守りHDにお願いしようと思います。 担当の営業さんから、検査の為に工程が少しずれるかも知れないと言われましたが、良い方に考えれば、検査に時間をかけてもらえるならと…。 ふむさんの仰るように、癒着は今の段階では考えにくいですし、今は秀光ビルドもそう言った部分には慎重になると思いますので。 |
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| No.1617 |
No.1615
by 通りがかりさん ありがとうございます。 自分の家の基礎はどうなっているのか今更確認しようもないので 不安に思っていましたが、なんだかほっとしました。 |
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| No.1618 |
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| No.1619 |
またＨＰネタとか書いてる人いますけど大事なことだと思いますよ
口コミで聞きつけた人にだけ対応したり、営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと、ＨＰ等で正々と公表して希望者を受け付けるのとでは会社としての姿勢が全然違うと思います。 現に1612さんのような書き込みもあります 耳障りの悪い意見に対し脊髄反射的にもみ消すような書く人のほうがおかしいのではないでしょうか |
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| No.1620 |
>>1619 名無しさん
要は書き方だと思うよ。 1610の人の書き方は、本心は解らないけど、秀光ビルドを悪い側に仕立てたくて書いてるように見えるもの。少なくとも自分にはそう見える。 あの文面はここに本当に必要？あれをここのレスを読んでる人たちに訴えてどうして欲しいのか解る？読んだ人に秀光ビルドに伝えて欲しいの？ 確かに、正しい対応が求められる事態だけど、ここにわざわざ貶めるような書き込みは不要なんじゃないかな？ だから、ネタ扱いにされちゃうんだと思うよ。 あの書き込みに、「HPには記載されていない情報があるから支店に問い合わせた方が良いよ」みたいなことが書いてあるならいいけど、申し訳無いけど悪意としか捉えられない。 1612さんの様に不安を抱えてる方は他にもたくさんいると思うけど、本来はメーカー側から何らかのアクションがあるのは望ましいのは理解出来る。 でも、ここを読んでる人の中にも何もアクションが無く自分から問い合わせた人もたくさんいると思うよ。 本来あるべき姿じゃ無いかも知れないけど、不安なら怒鳴りつけてでも電話するなり支店に行くなりするんじゃないの？ |
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| No.1621 |
つまり、全棟検査もDM発送もガセということなのでは？
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| No.1622 |
>No.1614 by ふむ
第三者機関の住宅完成検査でも8万円は少し安いと思います その金額ですと、図面、主要構造・外観の目視検査程度かと ご懸念の点ですが 第三者機関と秀光ビルドとの癒着はないと思いますが 検査範囲・方法を絞っている（例えば瑕疵担保の範囲）可能性はあります いわゆる施工不良や不具合、機器の取り付け不良等までは対象外にしているかもしれません そこまで詳細な第三者機関の検査となると20万円以上はかかってくると想定されますが ここで10数万円のために妥協するよりは、納得いくまで調べてもらって もし不良が見つかれば、瑕疵担保の範囲外であっても しっかり指摘して直してもらった方が良いと思います もし何事もなけ れば、大丈夫だったという証明書が手元に残ります。 蛇足で、第三者機関の証明書があれば住宅売却時有利に働くということを言う第三者機関もありますが 正直ケースバイケースですので、あまり期待されないほうが良いかと思います。 （どちらかと言えばこのような報道が出た場合、風評の方が影響は大きいです） すこしくどくなってしまいますが、「瑕疵担保」という言葉に騙されないよう、下記ご参照下さい http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20090303/530820/ |
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| No.1623 |
1622さんの仰るように癒着は無いでしょうが、コンフリクト（利益相反）の問題は必ずあります
家守りＨＤとしては、秀光ビルドは大口の受注先ですから、厳しい指摘を続けると発注してもらえなくなるのではという意識は必ず働きます。 できれば、自分で選んで自分がお金を払う、間違いなく自分のために動いてくれる業者を探して依頼し、秀光ビルドから一部補てんを受ける方がよいと思います。 |
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| No.1624 |
DM届きましたよ！
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| No.1625 |
秀光ビルドのブログの人でDMをUPしてる人いる？
今のところ見掛けてないな |
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| No.1626 |
>>No.1619
>>営業マンが「この人はうるさそう」と思った人にだけ声をかけたりするのと DMの件が事実なら間違いなくびるだむさんには届いてる |
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| No.1627 |
完成していて検査してくれると書いているブログもないね
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| No.1628 |
1620さんの書き込みを読んで根本的な立ち位置が違うと感じました。
私の考えは以下のとおりです。 １．文春の報道に対して秀光ビルドが公式の反論等をせず、非公式とはいえ検査実施等を始めたということは、秀光ビルドが間接的ではあるが不祥事発生を認めたということ ２．不祥事が発生した企業として、秀光ビルドの対応は非常に問題がある（謝罪や改善対応の公表を早々に取り下げ、隠ぺいや目先の火の粉を払うともとれるような対応に終始） ３．このような企業に批判の目が向くのは当たり前のこと ４．秀光ビルドのユーザーを貶める書き込みは決してあってならないが、秀光ビルドを批判する意見はもっとあってしかるべきと思う |
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| No.1629 |
秀光ビルドを擁護するわけではないけれど
実際問題として、累計棟数1万棟に全棟8万円の検査を実施したら、8億円だよ そこで新たな問題物件がなかったとしても、新たな受注と、建築中の工事（100棟ぐらい？）を止めるなんてしたら、あっという間に資金が回らなくなって倒産してしまうよ ここは、事態の鎮静化を待って、数年かけて順次検査などを行っていこうという経営判断になってしまうのも仕方がないんじゃないかな？ そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにじっとしていることがせめてもの情けでは |
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| No.1630 |
No.1628=1610
本気で書いてるのか？ もうただのいやがらせに見えない |
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| No.1631 |
失礼、途中で切れてしまった
～続き そういう意味では、オーナーや建築中オーナーは、あまり騒がずにいることがせめてもの情けでないかと思う。 処罰感情はわかるけど、それを実際に行使して良いのは、オーナーと建築中のオーナーだけでは？ その人たちが、秀光ビルド側を信じて、騒がずにしようとするのならそれはそれで尊重してあげて良いと思う。 |
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| No.1632 |
>>1628
批判するのは個人の勝手。 あっても良いと思うよ。 さっきも書いたけど、正しい対応は必要だよ。 こちらは批判するなとは一言も言ったつもりは無いから。 立ち位置云々もどうだって良いよ。 別に考え方を共有したいわけじゃ無いから。 こちらが言いたいのは、ここで秀光ビルドのHPの批判をされても喜ぶのは一部の人だけ。 本当に企業に対して是正を求めるなら、ここでHPに対する批判を書き込んだってかなりの確率で何も前に進まない。 秀光ビルド宛に書面を送るなり、電話で苦情を言うなりしたら良いと思うけど。 「なんでHPに謝罪や改善対応が記載されてないんだ」って。 世間の人に秀光ビルドは隠蔽や目先の火の粉を払うともとれるような対応をしていると伝えたいのは自由だけど、HPがどうしたこうしたと言う内容は必要か？と言うこと。 気分が悪いとか目障り耳障りじゃ無くて、HPがどうのこうのは要らないんじゃ無いの？って思っただけ。 |
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| No.1633 |
秀光ビルドもそんなに焦ってはないだろ、何せ週刊紙だからねー蚊に噛まれたくらいじゃないの
それより新聞とかテレビで報道される方がよほどヤバイ HP云々いってる人はそっちがわにタレコミした方が良いのでは 相手にされないと思うけど |
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| No.1634 |
考えてもご覧なさい。
言わなくても良いことを言う人はいないでしょ？ この件は週刊誌には載ったが、裁判沙汰にはなっていないわけで、週刊誌のでっち上げの可能性もあるよね？ |
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| No.1635 |
>>1622
情報ありがとうございます。検査範囲はよく確認したいと思います。 瑕疵担保については私も気になっていましたが、基本的には契約時に瑕疵扱いになる一覧をもらっています。 当然、瑕疵範囲外でも問合せをもらえれば対応するとのことでした。 |
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| No.1636 |
>>1628
No.1615さんが あげてくれているから読んでみて http://mbp-osaka.com/sp/oado/column/30182/ マイベストプロ 免震住宅・省エネ住宅設計のプロ 福味健治さんのコラム 公開日：2017-03-27 秀光ビルドの家に調査に入りました 『文春のスクープは真実か』 前半、文春の記事について分析されている 後半はけっこう厳しいことも書いてあるけどね |
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| No.1637 |
1616さんが書いてる家守りＨＤのことが載っているＨＰ
https://berk.co.jp/concept/double-check.html これにあるように内容は10回検査らしいですよ 自分で10回検査なんていれたらいくらになるか… |
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| No.1638 |
藁をもすがるって
このことなんだなって思いました。 盲目的にすがるしかない状況、 正に今、 震災の時みたいに みんな慰めあってる。 本当に怖い。 これは震災天災ではないんです。 問題の本質はどうあれ、 大きくなった不安疑問は、秀光ビルドが起こした人災なんです。 先にも言いましたが、 厳しい目で監視して、安心できる建物が建ちますように。 |
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| No.1639 |
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| No.1640 |
あのコラムを読んだら炎上希望の同業他社さんはどう絡んでくるのかと
思ってたけどえらく斜めから来たね |
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| No.1641 |
>>1638 e戸建てファンさん
不安疑問っていまいち意味が解らないが、そのあなたが言っている不安疑問の起因は秀光ビルドかも知れないが大きくしようとしているのはあなたでしょう。 いちいち震災を引き合いに出す神経を疑いますね。 被災された方々のお気持ちを少しは考えたらどうか。 |
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| No.1642 |
書き込みを読んでいると、批判的な意見に対して具体的なエビデンスを出さず、感情的な反発になってしまっています。
これでは書き込みをせず不安をもってスレを見守っている多くの施主さんも安心できないのではないでしょうか ＤＭを受け取った方がいるのならそのＤＭを、また、検査実施の確約を得た方がいるのなら（まさか口約束だけではないでしょうから）それを証する書面を、ネットにアップしたらいかがでしょうか（もちろん、個人情報は消したうえで） また、部外者は書くな的な書き込みを見受けますが、傍目八目といいますし、利害関係の無い第三者の意見にも耳を傾けてもよいのでは？ |
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| No.1643 |
施主からしたら大金の１千万やけど、普通に家を建てたいなら安すぎる金額です。そんな金額でまともな家が建つ訳ないです。百均で買った物が安っぽくて、すぐに壊れても仕方ないのと一緒。近所がレクサス買って自分が軽四買ったのに、レクサスより質が劣るって怒るのと一緒。大工の坪単価は他所の３分の２やで。腕が悪くて他所じゃ仕事もらえない大工しか集めようない。
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1644 |
話が振り出しに戻ってます。
1643さん 百均なら安っぽくて壊れ安くても仕方ないとは思いますがはじめから壊れているものを売っていいわけではありませんよ。不良品であれば百均だろうと二流メーカーの電化製品だろうと軽四だろうとクレームは言うでしょう？ おそらくですがここで書いている方々は別に軽四にレクサスの質は求めてないと思います。不備のある軽四を買ったかもしれないくてリコール対応がどうなっているのかを話しているのです。 |
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| No.1645 |
>>1643 マンション掲示板さん
軽自動車でも動けばいい レクサスなんていらね 高級車でもリコールあるしな 家も安くて住めればいい 建て売りなんて上物は1000万もしないし、それでもどうもない家もゴロゴロある 大工を監視する意味で第３者検査入れれば問題ない |
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| No.1646 |
>>1642
エビデンスと来ましたか(´・ω・｀)コラム等で記事に疑問を唱える声があり、それを読んだ施主の1人である私が対応を聞いて満足している以上に何が必要なのか。 不安な方は不安をここに書き込みますよ。 既に色々対応してもらってるから不安を書く必要がないんです。 現に完成保証は不安があったから書き込みありましたよね？ 求めてた反応ないからって不安煽りすぎじゃないですかね。 契約書の追記は対応が正式に決まってからです。 暫定対処は既にここで話が出ているとおりです。 あなたの書き込み一件に比べて、対処内容の書き込み数を見てください。 一体どちらが信用できますかね？ |
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| No.1647 |
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| No.1648 |
>>1642 匿名さん
第三者の貴重な意見なら悪い意見も良い意見も耳を傾ける等と上から目線では無く、参考にさせて頂きますよ。 批判的な意見も頭から否定する訳でも無く、その意見に対して色々と考えもしますよ。 あなたが書き込みをどの程度読まれて、感情的と思われたのかは判りませんが、盲目的にすがる状況やみんなで慰めあってるなどと言う書き込みは、耳を傾ける値すら無いと思います。 |
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| No.1649 |
なんか誤解があるようなので書きますが、私と1638さんは別人です。
私が「感情的な反発になってしまっている」と書いたのは、ここもと100件くらいのレスを見た感想であって、1638さんへの反応を書いたのではありません。 でも、私の書いたことっておかしいでしょうか？ 不安を抱えている施主さんが集まっているスレなんだから、安心できる材料を持っている人は提供したらどうですかと書いただけなんですが。 |
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| No.1650 |
よそでやってくれ
問題は会社自体がつぶれないかどうかだと思うんだがどう思いますか？ |
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| No.1651 |
つぶれないかどうかなんて断言できる人はいない
今言えるのは、少なくとも他の問題が発覚していない会社よりは倒産リスクが高いということ |
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| No.1652 |
タマホームが週刊誌に書かれたときはどんな感じだったんだろう？
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| No.1653 |
>>No.1652
CMタレントがみのもんただったからもっと騒がれてた。 『欠陥住宅・タマホーム』みたいなスレがたくさんあってクレームを入れると「５人の弁護士 連名の配達証明」で返事が来るとか、年間広告費が6億円で倒産寸前とか散々書かれてた。 |
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| No.1654 |
>>1637 検討者さん
本日施工確認でした。 自分なりに、ネットなどにのっている確認用チェックシートに沿ってチェックしましたが、素人目では全く問題ありませんてました。 屋根裏、床下もぐって見ました。 前に書かれているようなキズもなく、思った通りの仕上がりでしたよ。 家守りHDのことを監督さんに聞いたところ、希望者は秀光ビルド持ちですべてやってくれるそうです。 安心しました。 |
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| No.1655 |
>>No.1653
返信ありがとうございます そんなに騒がれても、倒産しなかったんですねｗ |
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| No.1656 |
倒産さえしなければどうということはない
テレビＣＭできるくらい余裕があるから大丈夫と考えるけどね |
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| No.1657 |
今、打ち合わせをしている人にしかわからないけど着工前に前払いで半分以上入金してくれ
とか言い出したら倒産の予兆らしい。 破産した富士ハウスは、普通、着工前、上棟時、引き渡し後にそれぞれ約3割程度分割して払う 建設費を着工前に7割も払わせてた。 最近倒産した旅行会社のてるみくらぶは、破産の直前に現金一括払いキャンペーンの広告を出し て資金集めをしてたからね。 |
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| No.1658 |
タマホームについて、某メーカーの営業から聞いた話。
東日本大震災直前まではかなり経営は厳しかったらしく、TVCMはうてない、地方の不採算展示場も閉業の可能性があった。 そこで大震災が起き、復興特需により受注が上がり今に至る。 タマホームも秀光ビルドも被災地では小判鮫商法で頑張ってるね。 しかし小判鮫商法のメーカーは、撤退する時は早い。気を付けて。 |
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| No.1659 |
そんなすぐ、倒産するわけないだろ！
こんな時期につまらん倒産話ばかりどーでも良いです。 |
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| No.1660 |
今のところ文春の記事だって事実かどうかわからなくなってきたし謝罪のDMをブログにあげてる
人もいない。 ここ以外の掲示板スレなんかとっくに収束してる。 いやがらせに振り回されただけでただのから騒ぎだったかもしれない。 |
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| No.1661 |
いやー、文春が嘘記事ってのは流石にないでしょう。
大体今回の報道が事実無根だったとして、HPに謝罪文のせる企業ってアホとしか言えないぞ。普通は法的措置だろ。 DMについては、全ての施主に発送したのでないとしても、どこかの誰かが写真upするわけでもないし、誰にも発送もしてないのでは、とも思えてきた。 びるだむさんあたり近日公開してくれないかしら。 |
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| No.1662 |
DMってHPと同じような謝罪文のやつかな？
うちはそれしかきてないよ |
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| No.1663 |
それだよ。うちにも来てた。
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| No.1664 |
文春の記事については、訴訟する準備中なのかなとか推察してみる。
あるいは、そんなに広まっても無いから訴訟して変に荒立てるのが嫌とかかなぁ。 事実無根なら是非訴訟して欲しいけどね。 |
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| No.1665 |
>>1664 ふむさん
また全力で否定するレスがあると思いますけど、すぐに法的措置を取らないのはあの記事が原因で秀光ビルドに大きな損害が出てないからかな…と思ったりします。 記事が掲載された後にキャンセルがあったり受注が無くなったりしてないのなら、わざわざ訴訟を起こす必要も無いのかなぁ…なんて考えたりします。 |
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| No.1666 |
まぁここまで安いと施主のみなさんも「ああ、やっぱりね」ぐらいでしょ。
文春が事実としても、関西のダメ営業とダメ大工。社長のアホコメント程度。 こっちがしっかりしないとな。 という意識がより高くなっただけでは。 |
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| No.1667 |
私の地区は、ローコスト系では、他社と比べ秀光ビルドは勢いが良かったそうですね。出る杭は打たれる的な感じだと思います。
三者を依頼したところ曰く、秀光に限らず、ミスはどこの会社でもあるようです。 今回の件で、秀光さんも１度、気を引き締めて頑張ってほしいと思います。 家を検討してからかなりたくさんのメーカーを見に行きましたが、秀光を気に入り契約しこれから着工です。上手く建ちさえすれば お値打ち価格で、よい家が建つと思います。滞りなくよい家が建つ事を願います。 |
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| No.1668 |
HPにあった謝罪文は、『心配かけてごめんね』で『本当は検査ちゃんとしていませんでした』
とは書かれてなかった気がするんだけど。 |
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| No.1669 |
>>1668 匿名さん
内部関係者から聞いた話だけど、この件は問題の監督による逆恨みらしいです。 よって、第三者検査も通さずに引き渡しされています。 施工主さんとは、すでに和解しているそうです。リークの件は施工主さんの関係者から上がった話とのこと。 問題なのは、なぜ第三者検査を素通りできる管理体制だったかであり、秀光ビルドも2度と今回みたいなことにならないように管理体制強化していくため、書かれているような対応をしているそうです。 施工主さんも今後は、自分の目と検査が間違いなく行われたをしっかり確認していれば、問題ないとおもいます。 |
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| No.1670 |
積水ハウスは、市長名義の「適合証明書」を偽造して、確認申請書に添付したり、
確認申請書の副本を偽造して、審査機関の検査を受けないまま引き渡してた。 セキスイハイムでも有印公文書偽造・同行使などの疑いで県警に告発されてる。 工期短縮を図るためだったらしい。 本当に検査をごまかしたならテレビでも新聞にも出るから待ってたらいい。 |
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| No.1671 |
>>ふむさん 契約された方
完成保証制度がつくという事ですが、具体的な内容（保証会社、補償内容）などわかりますか？ 何日か前に営業さんに聞いたところ、普通の完成保証制度ですといわれ、それ以上突っ込まなかったんですが まだ、具体的なことは決まってないのかな？ |
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| No.1672 |
切り貼りコピーの確認済証が、バレて業務停止なんて大手の方が多いんじゃないかな。
やったハウスメーカーは国土交通省のHPに何年も出される。 セキスイも長谷工もタマもファーストも。 でも、つぶれない。 長期優良住宅認定通知書の偽造が横行して国土交通省が注意喚起してるよ。 建築って意外とそんなとこ。 |
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| No.1673 |
秀光の完成保証制度がどんなのかなんてここで聞いたらまた関係ないのが
全然違うこと出してくるから要注意 秀光に改めて聞いた方がいい |
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| No.1674 |
>>1671
荒れる原因になるかもしれませんが、指名頂いたので書かせてもらいます。 ”私が”営業さんから聞いたのは、下記の通り。 ・現状は供託金制度を利用中。 ・建築棟数1棟に対し、一定の供託金を法務局に支払。 ・建築中に倒産した場合、施工業者に工賃を再確認。 ・再確認の結果、当初予算での施工ができなければ供託金から不足分を補填。 ・補填は供託金金額/施工中棟数で割るため、1棟あたりの最大額が制限される可能性はあるものの、ほぼ無問題。 ・現在、秀光ビルドの支払額は上がるものの、補填金額に制限のない民間保険に切替交渉中。 ・切替時には、契約書の覚書を別途取り交す必要あり。 ということで、少なくとも直近で倒産する可能性は無く、将来的に万一倒産があったとしても、保険によって完成は保証されるということでした。 |
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| No.1675 |
このスレsageになる時があるけどどうやってるんだ？
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| No.1676 |
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| No.1677 |
>>ふむさん
すごい詳しくありがとうございます でも供託金での完成保証がくぐっても出てこないな・・・ |
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| No.1678 |
３月３１日午前の画像をアップしました養生シートにいくつか穴があり、指摘させていただきました。
現場にいらっしゃった方が即座にガムテープで穴を塞いでいただきました。 また、基礎にコンクリートを流し込む工程とのことで、 午後に雨が降った為、その様子も改めて画像をアップします。 http://shukobuild.ever.jp こちらのブログが自費運営の為、費用などの面で突然閉鎖することもありますので、ご了承頂ければ幸いです。 |
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| No.1679 |
>>1677
チラシ見つけました。政府のサイトですね。 こちらのチラシを提示されました。 保証への加入は義務ですね。 私の読み違えが無ければ付かないことがあり得ないのではないですかね。 https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/jutaku-kentiku.files/kashitanpoco... |
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| No.1680 |
＞＞ふむさん
わざわざありがとうございます でもこれは引き渡し後、売り主側倒産で瑕疵は保証する内容じゃないんですか？ 建築途中で倒産した場合の完成保証は書かれて無いんじゃないでしょうか？ |
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| No.1681 |
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| No.1682 | ||
| No.1683 |
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| No.1684 |
一応、DMと完成保証の話書いてくれてるブログ見つけました。DMは営業さんが説明して不要と思えば送ってないのかもしれませんね。
完成後の人のはブログ書いてないことが多くて見つけ切れませんでした。 http://s.ameblo.jp/spring0777/image-12258429878-13895294071.html http://ameblo.jp/spring0777/entry-12259004938.html |
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| No.1685 |
ふむさんっていつも何で下げるんだろう…上げたほうが良い情報だと思うんだけど…
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| No.1686 |
No.1684ふむ さん
すごいの見つけてくれましたね。 我が家はとっくに完成しているので過去の物件も検査してくれるのかだけ気になっていて （しないだろうけど） 正直、DMの件は「そんなマメなことするかい！」って完全に疑っていました。 自分的には朝からかなり衝撃を受けました。 ありがとう。 驚かせてくれて。 |
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| No.1687 |
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| No.1688 |
完成保証でふむさん所の営業が言っている事は、建築を引き継ぐ工務店なりとの差額を供託金で支払うだと思うんですが
本当に供託金を完成保証に使えるんだろうか？ 使えるのなら、くぐったら出てくると思うんです それ以前に、建築途中で倒産した場合、 建築途中の建物も最後の引き渡しが終わってないので（売り主側の物）破産管財人にわたってしまう それをだれがどうやって自分の物にして、建築を再開するのだろうか、疑問だらけです |
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| No.1689 |
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| No.1690 |
４月１日午前の画像をアップしました。
昨日の段階でコンクリートの施工が終わり、ブルーシートでの養生がしっかりとされておりました。 http://shukobuild.ever.jp こちらのブログが自費運営の為、一部、広告を入っております。 現時点、余力は御座いますが、諸事情により突然閉鎖することもありますので、ご了承頂ければ幸いです。 施主からのお願い、広告を見て頂くだけでも運営費用のプラスになります。 ご協力とご理解を頂ければ幸いです。 注：クリック詐欺的及びアダルト的な広告は一切なく、環境改善・コストダウンにつながる内容のみとなります。 
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| No.1691 |
ふむさんが＞＞１６７４で書かれた「現在、秀光ビルドの支払額は上がるものの、補填金額に制限のない民間保険に切替交渉中。」との事なので、まだ民間保険には入ってないのは本当だと思います
私の疑問は、①供託金を完成保証に回せるのか（くぐっても出てこないため） ②倒産して会社更生を選ばず破産整理に入った場合、だれが完成保証するのか(民間保険に入ってない現時点) からんでばっかりで申し訳ないのですが、営業さんに聞けるのであればお願いします |
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| No.1692 |
秀光ビルドが完成保証に加入してることは確認できました。
このページで社名秀光ビルド、県名石川県で出てきますね。 http://www.hownes.com/ohw/search/seinou/search.asp |
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| No.1693 |
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| No.1694 |
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| No.1695 |
＞＞ふむさん
リンク先のページの完成保証から秀光ビルドを検索すると出てきません 秀光ビルド、石川県でたどっていくと、まもりすまい保険の方に丸印はありますが、完成保証の方には丸印がありません 完成保証も入ってる工務店は、両方丸印が入っている事から考えると、住宅保証機構(株)の完成保証には秀光ビルドは 入ってないと思います |
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| No.1696 |
ふむさんの>>1674の営業の説明で、供託金で何とかするって書いてるけど、これ瑕疵担保責任保険の供託金じゃないの？
完成後に瑕疵があった場合に施工会社が倒産していた時、瑕疵担保責任保険の供託金で修繕する、だよね もうひとつ、住宅完成保証制度ってメーカーが加入するんじゃなくて、請け負い契約時に施主が入るものだと思ってたんだけど 例えばまもりすまい保険とセットで完成保証制度に加入、とかね >>1692、>>1694見ても秀光ビルドは登録業者になってるだけで(登録業者でないと保証を付けられない)、住宅完成保証制度を利用できるメーカーとは書いてるけど、秀光ビルドが今後建てる全棟に対して完成保証をつけている、という書き方には見えない 結局完成保証制度って付けるのに数万かかるから、秀光ビルドが今後施工する全棟に付けるなら建築費に上乗せされると思うから、それなら今まで通り任意でも良いのでは、と思うが |
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| No.1697 |
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| No.1698 |
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| No.1699 |
ちなみにjioでは住宅完成サポートというのがあるね
こちらも事業所登録が必要なのね jioのHPで検索しても住宅完成サポートに登録されてるかは出てこなかったわ |
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| No.1700 |
色々と混乱させてしまってすいません。
お詫びがてらに身バレ覚悟で書きますが、営業さんに聞いてきました。 今回の騒ぎになるまでは、完成保証業者には登録してなかったそうです。 騒ぎ以降に契約した家には全て完成保証が着きます。 現時点で登録は済んでいますが、ページには反映されてないだけのようですね。 また、年内倒産はあり得ないので、施行中の家に着いても安心して欲しい、とのことでした。 |
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| No.1701 |
プラス聞いてきたことです。
文春の記事で欠陥扱いされた部分は欠陥ではなかったようです。 玄関のかまち部分の基礎がズレていたということで、ミスではありますが構造上の欠陥は全くないそうです。 今回は、騒ぎが大きくなったこともあり、買取で建て直すそうです。 文春に関しては、損害額も馬鹿にならないため、本社で訴訟も検討中だそうですね。 |
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| No.1702 |
ふむさん、詳しくありがとうございます。
すでに契約済、建築中の場合、 完成保証はどうなるのでしょうか？ |
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| No.1703 |
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| No.1704 |
秀光ビルドが民間の完成保証制度に登録できたのが証明されればまず大丈夫でしょうね
完成保証はどこのハウスメーカー等でも登録できるものではなく、財務状況など調べて審査されるらしいです 簡単に言えば、倒産しそうなハウスメーカーは登録できないみたいです 早くホームページに反映されればいいですね、ちなみにどこの完成保証会社ですか？ |
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| No.1705 |
>>1704
何処の会社かまでは聞かなかったですね^^; 私が建設中は倒産するリスクがほぼ無いと言われてしまったので・・ 標準にすることで坪単価の調整もあるでしょうし、HPに上がるのはそれが決まってからじゃないですかね〜。 |
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| No.1706 |
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| No.1707 |
ふむさんて、ここの人と同一人物？
http://ameblo.jp/fumi3662 |
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| No.1708 |
他業種の営業さんでもそうですが、倒産するかもしれないですと言う営業さんはいないでしょう
倒産するかどうかは、これからの契約数によると思います 今から契約する人は、民間の完成保証制度に秀光ビルドが登録されてるか確認が取れないと契約しないと思います 営業さんは大丈夫ですと言うでしょうが、何を根拠に大丈夫と言っているかと思います |
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| No.1709 | ||
| No.1710 |
建築途中倒産で検索してもらえればわかると思いますが、かなり悲惨な状況になります
私はまだ契約前ですが、ひと月ほど待って民間の完成保証制度に登録されてるか確認してから契約しようと思います 確認できなければ、あきらめます そんな悲惨な状況になる可能性があるぐらいなら、中古の家でいいや |
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| No.1711 |
>>1710
私個人の意見のため、参考にしてもらえれば程度ですが、リスクを見過ぎな気がします。 秀光ビルドとしても、文春の記事は誤報で訴訟も考慮中なわけで、誤報かもしれない情報に皆さんどれほど振り回されるでしょうか。 それであれば、契約時に機関への加入証明など書面を取り交わしてリスクを抑え、注意力が上がっているというメリットを享受した方が良いと考えます。 |
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| No.1712 |
＞＞１７１１
契約時に機関への加入証明など書面を取り交わしてとありますが それができるのであれば、全然問題ないですよ 個人的には瑕疵の部分はあまり気にしていませんが、注意力は確かに上がってるでしょうね |
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| No.1713 |
この流れとは関係ないんだけど、秀光の営業が残念って本当だった。
二週間前に話してやっときますって言ったことが出来てない。 人の話を聞かず、説明してるのにメモも取らず忘れて次回の見積もりに反映されてない。 イラっとしたからわざわざ口頭＋メールでも伝えたのに無視。 少し遠いからわざわざ時間かけてこれで本当ガッカリする。 本当に契約取る気あるの？って感じ。 安いからいろいろグレードアップできるからここに決めようと思ったのにこれじゃこっちがやる気なくす。 上から目線で人が喋ってる途中で遮ってくるし、営業変えて貰ったら変わるかな･･･ |
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| No.1714 |
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| No.1715 |
>>1712
言葉が足りなかったです。 待つとか契約を止めるのではなく、書面で取り交わせるか確認した方が良くないでしょうか？と言いたかったのです。 せっかく、メリットがあるのですから出来ることはやっていくべきかなと。 なので、受け身で待つより自分から営業さんに契約するための条件を言った方がいいんじゃないかなぁと思いました。 |
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| No.1716 |
完成保証制度ってかなり厳しい審査があるみたいだけど、そんな簡単に加入出来るのかなあと、素朴な疑問
http://chumon-jutaku.jp/knowledge/insurance_guarantee/1790/ ＞建築会社は、保証機関に財務諸表や業務実績を提出し、代表者面接などの審査を経て、 とあるけど、文春騒動から半月もしないのに加入出来る保証には見えない そもそも欠陥報道で一時的に売り上げが落ち込むと予想できる会社を加入させちゃならん保証だろ |
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| No.1717 |
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| No.1718 |
>>1716
疑問に思う点は営業さんにぶつけてみてはいかがでしょうか？ その回答をこちらにフィードバックして頂ければ同じ疑問を持つ方が聞く手間が省けます。 現時点で加入できる保証なのかも、過去の実績から評価されたり、思いの外、財務状況が悪くない、文春報道が誤報である証拠を提示している、など色々なパターンがあると思いますけどね。 |
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| No.1719 |
>文春報道が誤報である証拠を提示している
ソースは？ |
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| No.1720 |
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| No.1721 |
もう、文春の記事なんか気にする人居なくなったんじゃない？現時点で契約前後の人はキャンセルしたみたいだし、これから来る顧客は、それを理解した上で契約しようとする人に切り替わっている。
日本は年収1000万を基準にして過半数以上が500万以下なのであって、どんなに叩かれても秀光ビルドに需要が無いわけがないのである。 |
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| No.1722 |
そうだね金あれば一条行くよね。。。
金ないから秀光、タマなどのローコストしか選べない。。。 |
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| No.1723 |
んーまあ、訴状も検討するって時は訴状するぞ！ってポーズを見せて実際はしないんだよね
訴状までしちゃうと事実の検証をすることになるから、秀光ビルド側も痛い腹探られることになりかねないからねえ今の段階で管理体制や就業体制がずさんだった事実は明らかだしねえ 100%非が無い状態じゃないと裁判は無理かなあ まあ事態が沈静化するのを待つのが一番の薬だねえ |
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| No.1724 |
秀光ビルドは庶民の味方だね。
自分の予算に合わせて色々決められる。 他は最初から手がでない。 設備、建材等ハイスペックにしても他より全然安い。 自分は安かった分、設備、建材を思いっきりハイスペックにしました。 まぁ、どんなに良い家でも3年住めば飽きるけどね笑 |
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| No.1725 |
漠然と耐震等級3だと思って確認せずに
上棟し、今更ながら 1だと知りました。 秀光で建てたかた、等級は1なのですか？ 教えてください。 |
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| No.1726 |
>>1725
うちは耐震等級3相当ですね。 耐震等級審査に合格しようとすると色々細かく付ける必要がありますが、実質的な構造強度はもう少し緩いはずです。 耐震等級が心配だということを営業さんに相談してみてください。 |
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| No.1727 |
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| No.1728 |
3相当なんですね！
今更、等級を上げることは現実的でないと言われました。 |
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| No.1729 |
私の確認ミスですが。
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| No.1730 |
耐震心配なら、木造じゃなくて軽鉄骨がいいよー
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| No.1731 |
>>1763
耐震等級ってどこ見たら書いてあるんでしたっけ… |
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| No.1732 |
1763に期待しよう
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| No.1733 |
等級は担当の方に聞きました。
こちらから何も言わなければ等級1になるようです |
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| No.1734 |
等級気にしてるけど建築基準法改正されたH12以降の家なら欠陥ない限りそんな簡単に倒壊しないでしょ。。。
津波とか河川氾濫なら鉄筋でも流されてたけど。。。 |
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| No.1735 |
耐震等級1はちょっと悲しいね
地震はまだ大きいの控えてるみたいだし、せめて2は欲しい 上棟後だと難しいかもなあー |
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| No.1736 |
そうですよね。
がっくりしました。 改正されているのが、せめてもの救いです。 幸い、津波の被害はない地域なので 地震が来ないことを願っています |
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| No.1737 |
>>1736 建築中さん
日経アーキテクチュアの耐震等級と壁柱直下率の記事です。http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/082200838/?ST=smartbuil... 熊本地震では耐震等級2でも倒壊したという記事ですが、耐力壁や柱位置が上下階でバラバラであった事が弱点になったとのことです。 逆に考えれば、直下率が高ければ耐震等級以外での安心が少しでも得られると思います。 というか正直な話、せめて「この設計では等級1しか取れません」とかアドバイス欲しいところでしたね ローコストといっても一生住むものだし、何回も建てれないし… 耐震補強のような形でも今から対応してもらえないか聞いてみては？ |
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| No.1738 |
そんなに耐震気になってるならなぜ、せめてダイライトにしなかったのですか？
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| No.1739 |
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| No.1740 |
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| No.1741 |
ＳＬ、ＵＬはダイライトも無く柱も細いので耐震性には不安を感じますが、ＳＨＱは４寸柱にダイライトがありますので、まだ耐震性はいいでしょう。
ＳＨＱは屋根材がたしかルーガ（軽量瓦）なので横揺れを軽減できます。 Ｘ－ＷＡＬＬには耐震性はありませんが、制振することで横揺れを軽減できるでしょう。 ご自身で小さい木で模型を造って比べてみるのとわかりやすいと思います。 柱だけとダイライト付きを比較するとその強さは一目瞭然でしょう。 私は耐震等級１ですがＳＨＱにジーバをつけました。 |
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| No.1742 |
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| No.1743 |
営業にダイライトは耐震関係ないんで
ってキッパリ言われたんだけど･･･ 自社の製品くらい勉強して欲しい |
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| No.1744 |
しゅうこうの家は耐震性というより制震だとうたっていますね
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| No.1745 |
建設中の者で、先日上棟が終わったところです。
今回の件で、担当者に第三機関の検査と完成保証をつけて欲しいと頼んだところ、先日返答があり、保険法人（株）ハウスジーメンの検査を実施する事と住宅瑕疵保険が10年つく事、完成保証の対象となる事の報告がありました。 ただ、秀光側の検査機関での検査なのが少し心配なのですがそこは問題ないのでしょうか？ 本当は基礎段階で検査に入ってもらいたかったのですが、まだ詳しい検査日時はわかっておらず中間検査時ぐらい？になるとの事でした。 色々心配がありますが、やはり家が立体化してくると嬉しいものですね。 無事収まり、新居での生活が送れることを祈るばかりです。 |
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| No.1746 |
震度7が二回きたら耐震等級2でも倒壊してしまうそうです。
改定後なので、築25年などの戸建てよりも丈夫なはずですよね。 >>1745上棟おめでとうございます。 完成保証の内容はどのようでしたか？ 検査機関は自分で指定できるかもしれません。 |
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| No.1747 |
>>1745
個人的には秀光が選んだ検査機関なんて信用ならないですね 私は自分で選んで依頼しました 結果的に費用は秀光が出すってことになったのでラッキーでしたがｗ うちは何も聞いてないので耐震等級1だろうなぁ ダイライトにすると高くなるから結局やめてしまった |
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| No.1748 |
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| No.1749 |
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| No.1750 |
秀光のHP見たら耐震等級２って出てるけど。
どこから等級1って出てきたの？ 
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| No.1751 |
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| No.1752 |
一般的に平屋は地震に強いイメージだけど、実際どうなんだろ。
平屋を建てるから、ＳＨＱの２階建てと 同程度の強度ならＵＬにするんだが。 |
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| No.1753 |
>>1746 建築中さん
ありがとうございます！ それが….、保証内容など詳しい事は本社と確認して…という事でまだ連絡待ちです。 検査機関、指定できるのか確認したいと思います！ ありがとうございます！ |
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| No.1754 |
等級2はオプション的扱いなので、
こちらから言わなければ1だと思います。 1750さんに載ってる4つ共オプションです。 等級は営業の方に聞きました。 |
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| No.1755 |
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| No.1756 |
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| No.1757 |
上棟時のチェックするポイントなど、ありますでしょうか。
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| No.1758 |
秀光で建築を考えています。
一条と比べて断熱性はどうでしょうか？ 30坪程度、SLで考えています。 大手と品質に大差ないですか？ 耐震性は1でも震度8、津波10メートル耐えられますか？ |
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| No.1759 |
>>1758 口コミ知りたいさん
断熱性は違うと思います。秀光は吹き付け断熱ですが、厚さによって断熱性も変わってきますしね。 耐震等級が1でも3でも震度8津波10メートルは耐えれないんじゃないでしょうか。 |
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| No.1760 |
そもそも耐震性をいくら高めても地盤が…という問題があります
それなら耐震性を上げるお金で地震保険に入るべきと思うのですが。 みなさんはどうですか？ |
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| No.1761 |
私も地盤が硬い所に建てることが重要だと思っています。
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| No.1762 |
石川県にある秀光ビルドの瓦工事をしている北尚っていう瓦屋さんだけはやめときましょう。手抜き工事メインで仕事をしています。
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| No.1763 |
ULで建てました。
簡易計算書を見ましたが必要壁量の係数が 耐震等級1のものが使用されていました。（当たり前ですが） ただ、1階、2階の計算壁量が必要壁量に比べ1.4～1.6倍程度の裕度を 取ってあり、壁量だけなら耐震等級2の下限に近い～同等値です。 それに標準でX-WALLがついているので耐震等級1だからと 言ってあまり不安に思うほどでもないと思います。 |
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| No.1764 |
>>1763 引き渡し待中さん
私の家も本日引き渡しでした。 ULでＧＶAの保証はオプションと思っていたのですがしっかり保証も付いてました。 イマイチＧＶAの保証内容がわかりにくかったのですが、制震制御に不具合があった際には保証されるようです。 不具合は実際地震がこないとわからないのですが、ようは制震制御制御仕様出ない家が倒壊していないのに、ＧＶAが付いてるのに倒壊となった場合は機能してなかったと判断されるみたいです。 |
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| No.1765 |
保証の判断がアバウトですね
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| No.1766 |
こちらで建築検討している者ですが
オプションの金額は契約しないと出せないと言われたのですが 例えば1階に使用しているのフロア材を2階にも使用、キッチンのオプション代金など これは皆さんも同じでしょうか？ それ以外にも不信ことが多々あり 最初に担当していただいた営業さんに この仕様をご希望でしたら他のハウスメーカさん のほうがいいですよ。と言われたり（見積もりが面倒くさいみたいな態度） その後支店長さんに相談し 支店の営業リーダーに担当が替わったのですが その方も1階と2階のトイレを違うメーカーにできるか？ の問いに対して、できはするが型番の誤発注をするかもしれない のでやめて欲しいとの驚きの回答が・・・ たまたまこの支店がハズレなだけでしょうか？ 本店に問合せしようと思い電話番号はわかったのですが お客様相談用電話番号などご存知の方いればお教えいただきたいです。 |
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| No.1767 |
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| No.1768 |
ハズレですね～
営業さんの知識的なアバウトな値段くらいなら経験のある営業さんなら教えてくれますよ。 営業さんも新人もいるわけでわからないこともあるでしょうから仕方ないんじゃないでしょうか オプションの値段もメーカーや問屋に通して調べるし、フロア材の変更は面積で大きく変わりそうですから、自分が営業なら適当なこといって後で違うだの言われるとイヤですから変に言いたくないですね。 |
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| No.1769 |
トイレを違うものにする…なぜｗ
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| No.1770 |
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| No.1771 |
それなら両方totoで値段変わらない
ますます謎… |
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| No.1772 | ||
| No.1773 |
秀光での建築を考えています。
SHQで40坪だといくらぐらいになるでしょうか？ 一条と比べて断熱性はどうですか？ 予算を超える場合ULにしようと思いますが、違いはかなりありますか？ |
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| No.1774 |
>>1766 戸建て検討中さん
本日引き渡しでした。 私のところは、トイレは1階と2階別々にできましたよ。 支店の問題と思います。 設備はDXにして、お風呂、キッチン、洗面台、建材すべてショールームに行ってオプションを付けましたが、営業さんは快く見積もりを出してくれましたよ。 メーカーは定価で出してくるので、べらぼうに高いです笑 ハウスメーカーで大幅に値引きされますので、気に入った物はどんどん見積もりを出してもらって下さい。 家はULの35坪ですが、1階と同じ仕様のフローリングでプラス8万円ぐらいでした。 壁紙もすべてAA級に変更して、これも8万円ぐらい。ドア等の変更も物よりますが以外と安いです。 2階はオプションにしないと、すごく安っぽいので、絶対変更したほうが良いです。 |
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| No.1775 |
どなたか北尚っていう屋根屋さんご存知なお方おられますか？
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| No.1776 |
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| No.1777 |
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| No.1778 |
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| No.1779 |
先日、第三者検査機関や完成保証の説明を聞いてきました、
第三者検査機関は自分で選択できないそうです。 意味わからん。 |
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| No.1780 |
支店で保証が変わるのはおかしい
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| No.1781 |
>>1779
第三者機関は８万までは至急で自分で選べると、以前情報がありましたが 金銭的に無理なんでしょう、ある程度、秀光側の意見も取り入れてくれる機関でないと 完成保証制度の方も着工後は入れないんじゃないですか？ 秀光ビルドの役員会議で決定したのは事実でしょうけど、保証機関の規約は曲げれないでしょう 保証機関に登録されたと情報ありましたが、それもあやしいと思います 保証機関と契約した情報が全く無いですね |
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| No.1782 |
>>1779 建築中さん
完成保証についてどのような説明があったか教えていただけませんか？ 担当の営業さんは完成保証はつきますがくわしいことはまだ上から連絡がないの一辺倒です。本当につくのか不安に思っています。 |
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| No.1783 |
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| No.1784 |
>>1782 e戸建てファンさん
私も同じ風に言われています。 問題が発覚した頃は完成保証つきます。と言われていましたが、 改めて問い合わせると、4/17にならないと言えない。保証つくことはつくみたいなのですが、私も不安に思っています。 聞きすぎて、担当さんも少しうざそうな感じです |
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| No.1785 |
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| No.1786 |
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| No.1787 |
そもそもＣＭもバンバンしてるくらいなのに完成保証にこだわらないといけないくらい経営は怪しいんでしょうか？
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| No.1788 |
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| No.1789 |
SHQは今は蓄熱暖房はついてないんですか？
パンフレットにも書いてないので･･･ ULとの違いは エアコン ダイライト 第1種換気 クロス オール4寸 室内物干し ですか？ ちなみに岐阜です |
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| No.1790 |
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| No.1791 |
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| No.1792 |
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| No.1793 |
愛知県です。店舗でヒステリックに怒鳴っている受付さんがうっとうしかったです。尾張の営業所ですがどこも同じなのでしょうか。
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| No.1794 |
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| No.1795 |
>>1789 匿名さん
蓄熱暖房は付いてませんよ。 ダイライト、第一種換気でULより断熱性が良いと思います。 岐阜なんですね。 私も岐阜で建てました。 言われているような、悪い対応はなく 良かったですよー |
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| No.1796 |
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| No.1797 |
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| No.1798 |
秀光とタマとイシカワで検討しています。
品質と値段は秀光が圧倒的に良いのですが、口コミが不安です。 週刊誌報道も気になりますが、秀光で建てて大丈夫でしょうか？ SHQで建てると、積水や一条より高断熱、高品質と秀光で建てた友人にいわれています。 |
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| No.1799 |
私は兵庫県の営業所でお世話になりましたが、不安に感じるような雰囲気や対応はありませんでしたよ。
接客フロアが1階で事務所が2階になっていたので、もし業者間とのいざこざでヒステリックになっていたとしてもわからない環境にはありましたが、少なくともこちらに接する対応は親切だった記憶しかないです。 |
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| No.1800 |
１７９８さんへ
支店によって従業員や施工会社のレベルにかなり差があると思います。購入する支店の口コミを探されてはいかかでしょうか？ ＳＨＱで建てると積水や一条より高断熱・高品質とはいえないと思いますが、ＳＬにくらべれば耐震性や断熱性はかなりいいでしょう。断熱性を上げたいのであれば、次世代省エネ基準の地域仕様をⅠやⅡ、Ⅲでいくといいかもしれません。 私は滋賀支店で建てましたが、営業、監督、施工業者ともに良かったです。２４時間換気のダクト施工ミスはありましたけどね・・・(；一_一) |
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| No.1801 |
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| No.1802 |
１８０１さんへ
２階にある吸気グリルから、２４時間換気を付けても風がでていなかったので、確認してみると、ダクトがしっかり取付されていませんでした。 施工中は毎週でも見に行かれた方がいいと思います。 |
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| No.1803 |
３月２１日着工からのブログを作っております。
http://garagemch.php.xdomain.jp/ 検討中の方で聞きづらいことや本当の所など、こちら（施主）としてわかる範囲なんでも答えます。 もちろんマニアックな質問でもＯＫです。 特におすすめはスタンダードからのほとんど価格を上げることなく、ハイグレード相当のオプション仕様など、前向きに検討中の方は必見です。 |
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| No.1804 |
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| No.1805 |
初めての第三者検査で何点か直しがあった
JIOの検査じゃ見つからないであろう部分も指摘があったので依頼してよかったなぁと思う カナモノの位置が悪いとの指摘があったけど、JIOの検査で見つけられるか疑問だな… JIOの検査見てたけど結構てきとーっぽかったし 秀光に限らず、他のHMでも第三者はやるべきだと思うねｗ |
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| No.1806 |
>>1805 建設中さん
第三者機関への依頼はどのタイミングでしたか？ 手続きなどありましたか？ 我が家は上棟済みなのですが、 まだ内容が決まっていないと濁され 検査の話は進んでいません。 本社に問い合わせようかな |
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| No.1807 |
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| No.1808 | ||
| No.1809 |
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| No.1810 |
今現在、秀光ビルドに対する世間の目が厳しい最中に緩い検査をしたり悪い点を指摘しないような事があれば、検査会社としての信用を失墜する事は免れませんし秀光ビルドも同様で、今度こそ信用は地に堕ちるでしょう。
そう言った事を考えたら、検査会社と癒着してその場凌ぎの対応は考え難いですね。 それに家守りHDは顧客が秀光ビルドだけでは無いでしょうから、不正を行えば秀光ビルド以外の契約先を失うことになると考えられます。 その方が家守りHDとしてはダメージが大きいと思いますが。 |
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| No.1811 |
会社としてはそう考えるでしょうね～
家守りHDの実績がわからないので、私は不安です 1806さんも言ってますが、未だに検査の内容も決まっておらず、何もしないまま建設が進んでいくというのは 施主側にとっては不信感がましていきます やる気あるのかとｗ |
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| No.1812 |
秀光の検査は待っていられないので、私も自分で第三者検査を依頼しました。
上棟後金物等がついたところで、（家守りとは別の）中間検査と同じタイミングです。 結果、かなりの不具合箇所を指摘してもらいました。 ・金物が隣と重なって浮いている箇所が複数 ・金物、ボルトの締め付けが甘い箇所が複数 ・規定では2本打たなければいけない釘が1本だった箇所が複数 ・筋交いのつけ忘れが1箇所 などです。 何もしなければこれらはそのままだったのかと思うと頼んで良かったです。 既に終わった工程である基礎の配筋は撮っていた写真で判定してもらい、 こちらは概ね良好との判定でした。 次回は1週間後に雨仕舞検査をしてもらいます。 ちなみに中間検査は同じ時間帯にやっていましたが、特に私と接触することもなく監督に合格と言って帰っていきました。 |
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| No.1813 |
秀光さんもちで、第三者機関に依頼された方がいらっしゃるのですが
私は検査どころか、まだ内容が決まってないと、 秀光もちで別の機関を指定できないと言われています。 そして、もう第三者機関に見てもらえてる事はありえないと、言われました。 場所によってこんなに対応が違うのでしょうか。 ここですでに検査されていれ方と担当者の言い分が食い違っています |
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| No.1814 |
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| No.1815 |
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| No.1816 |
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| No.1817 |
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| No.1818 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.1819 |
>>1818
お勧めと言われると少し難しいですね そう何回も利用するわけではないですし… 家づくり援護会 蔦村建築研究室 ライフピース 住宅検査カノム 建築Gメンの会 アネスト 調べると色々でてくるので評判とかみて判断するしかないですね |
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| No.1820 |
建築Ｇメンってなんか響きがカッコいいな
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| No.1821 |
ビルダムさんのブログ見たけど、なんか自分さえ良かったらいいみたいな考えですな
してもろたらブログに書きまっせみたいな裏取引があるんでしょうな 現にここで第三者機関を付ける事ができないと言われてる人もいる状態です 秀光はいったん第三者機関を付けると発表したみたいですけど、正式ではないし 付けられないのかもしれない、これから契約する人は、口約束だけでなしに書面で書いてもらう方がいいかもです |
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| No.1822 |
検査機関も完成保証もつけれなくて
時間稼ぎしているだけな気がします 結局無理でした、みたいな。 1番不安な状況で一か月経ちます。 ふざけてる |
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| No.1823 |
議事録はどんな細かいことでも
絶対必要ですね |
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| No.1824 |
ビルダムってブログ開設してて秀光にその存在を知られているから不具合の修理してもらっているようにも感じます
普通の人でも建築基準法に違反しているとかなら直してもらえるんでしょうか？ |
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| No.1825 |
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| No.1826 |
まず建築基準法を見つけられるかどうかです
直さないと大問題になるので、そこは直すはず。 結局ビルダム氏は何が違反だったのでしょうか？ |
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| No.1827 |
ビルダムなんてただのやからやろ
面倒くさいから、秀光もはいはいいうてるんやろな。 |
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| No.1828 |
秀光は来週着工分から必ず第三者機関つけますよ。
今週までに着工済みは、個別対応だね。 雨金みたいだわ。 |
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| No.1829 |
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| No.1830 |
ブログのアクセス数しか興味ないのであーる。
馬鹿丸出しだよね。 |
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| No.1831 |
私はびるだむ氏はすごいと思いますね
自分で色々調べて指摘してますし ブログも施主側から見たらためになることが多いです 文句を言ってるのは秀光で建ててもないただ冷やかしたい人なのでしょうか |
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| No.1832 |
内容もセコい問題点をあたかも大事のようにいう
→職人のあら探し →クレームつけてやり直させる →俺のいう通りだろ、ざまーみろの自慢 どれも同じ下りでつまらん 典型的なモンスター○○系だな 恥ずかしいと思わんのが不思議 |
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| No.1833 |
自分で調べるのは当たり前ですよ！
確かに他の方のブログに比べると不快感はありますね。 |
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| No.1834 |
びるだむさんのブログ、追記見たけど、なかなかいい人やないの(^^)
自分の事だけしか考えてない言われて、昨日の記事を振り返ってみて アップしない方がよかったのかな？と少し考え 第三者機関がつかない人に、一緒に文句言ってあげるで、まで言ってくれてるので その人、一度びるだむさんに接触してみてはどうですか？ それで、びるだむさんに必殺事実はブログに書くで言うてもうて 結果はどうなるかわかりませんけどね |
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| No.1835 |
いい人かどうかはまぁどうでもいいんだけどね
役に立つ情報を提供してくれてるし 自分もこれくらい言えれば… |
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| No.1836 |
参考になりますし、とても勉強されていますが、
びるだむさんが一緒に文句言ってくれても 話ややこしくなりますよね(^^;; １つの手かも知れませんが‥ |
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| No.1837 |
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| No.1838 |
じゃあ何故みんなブログで同じ事しないのか
その線引きが常識の有無ですね だってハウスメーカーからしたらただのクレーマーですもん |
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| No.1839 |
秀光で建てた。なんて（文春前でも）恥ずかしいもん。
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| No.1840 |
別に自分は恥ずかしいとは思わないよ
そんな高い所で建てる必要もないだろうしね～ 稼ぎが少ないからっていうものあるけどｗ |
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| No.1841 |
うちは場所重視でしたので、建物はローコストという事になりました。
安くても欠陥がなければ、いいのです。 |
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| No.1842 |
びるだむなんて秀光が本気出して訴えれば終わりなんだが日本人はあぁいうのに甘いよ。
営業が辞めたとか嬉しそうにアップして、こいつのせいで人生狂ってる人間がいるって自分で理解できてないのが痛い。 |
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| No.1843 |
住宅の客なんて所詮はイチゲンサンや！！！
すいません、すいません 住宅の客なんて所詮はチンゲンサイや！！！ と、読み間違えていました、これはギャグなんかなーと思っていた事は内緒です すいません、すいません |
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| No.1844 |
自分の事しか考えてないから仕方ないよ
アクセス数アップのネタになれば何でもいいのよ バカッターとやってる事は同じ それを貴重な情報ありがとうとか持て囃すアホがいるからつけあがってる |
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| No.1845 |
ブログしてるから建築基準法に違反してるわけでもないのに是正工事してもらえるんですね。
レンジフードなんて条例に反していても大手HMでも直しませんよね、普通。 ブログやってたらもう建てたけど耐震等級3と思ってたら1だったからSLをSHQにしろってこともいえるのかな。 びるだむさんだけずるいわ。 びるだむさんにお願いしたら出来るのかな？ やった人います？ 秀光はえこひいきするな！！！ |
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| No.1846 |
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| No.1847 |
アメブロは無料ですからw
無知な方は画像圧縮せずにアップして容量制限かかって金払ってるだけ |
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| No.1848 |
ブログで必死にフォローしてるね…
長文かつ文章ひどくて読む気失せるけど… |
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| No.1849 |
クレームは努力であーる！
自分には出来ないので羨ましいです。 |
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| No.1850 |
努力というか→ひま人なんだよな
周りはヒマに付き合わされて迷惑というパターン |
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| No.1851 |
ビルダムって呼び捨てにしてる人いるけどさ、最低限さん付けするか、氏を付けるなりした方がいいよ
掲示板とブログ主でやりあってること自体フェアーじゃないのよ この掲示板ってさトリップもつけれないじゃないの、ひょっとしたら一人が自作自演で口調を変えてしてるのかもしれない どれとどれが一緒の人物かもわからない、たたいてる中に秀光関係者がいるかもしれない 全然関係ない連中がいるかもしれない、そんな状況なのに、ブログで返答してくれてますよね 私がビルダムさんの立場だったら、呼び捨てにされた時点でもう無視しますよ だってどこの馬の骨かわからない人に呼び捨てにされてるわけですから この一連のやり取り、はじめはビルダムさん切れた内容ブログに書くんじゃないかなって思っていました、 なぜかというと、確かビルダムさんは経営者だったはずです 会社トップの人はふだん周りの人間から文句言われることがないんです お山の大将になりがちなんですが、ブログで昨日の記事を振り返ってみてとありました これが大事ですね、ヤカラやないな、まともやなと思いましたね 単発で個人名あてに煽ってる人はもっと違う事に時間使った方がいいと思いますよ 人間は寿命があって終わりがある、有意義な時間の使い方をした方がいい |
|
| No.1852 |
びるだむ教の信者あらわる
長文おつ どうでもいいので秀光の話題に戻してほしい |
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| No.1853 |
本人じゃねｗ
フォロー必死すぎｗ |
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| No.1854 |
あの文章の書き方で経営者か
土方か自営かな あの特殊な感覚でサラリーマンとか無理だろうし |
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| No.1855 |
>No.1851
>掲示板とブログ主でやりあってること自体フェアーじゃないのよ びるだむさんはここで何度も自分のブログの宣伝してたから仕方ないよ 掲示板でブログの宣伝なんて普通の感覚じゃありえない |
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| No.1856 |
みんな言わないけど、びるだむの事は秀光の施主は迷惑してるだろうな
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| No.1857 |
びるだむ君のブログは秀光ビルド契約の参考になりましたね。
そんなことよりスプリングセンテンスとその後の対応の話をしよう。 誰か(組織)がびるだむ君の話題を振って話をそらしたいようだね。 なんなら両方の話でもいいよ。 その後の対応について、各拠点によるばらつきがないか気になってさ。 （いま建築中です） |
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| No.1858 |
京滋は13日に秀光の社員向けの保証についての説明会らしいです
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| No.1859 |
完成保証は本当に付けれるのだろうか？ 不安だ
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| No.1860 |
１７日から色々と実行ときいた
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| No.1861 |
本日，半年前から目をつけていた土地を買うことにしました。
正式契約はまだですが，自分でも非常に安く買えたと思います。 これから，家を建てる計画を本格化しますが，将来的に貸す又は売る ことを考えて，皆が欲しくなるような家を建てたいと思います。 土地代込みで予算1500万円なので，秀光ビルドで建てるつもりです。 皆さん，また色々と教えてください。 |
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| No.1862 |
私のところの大工さん電気屋さん等業者さんは
とても親切で丁寧に施工してくれている気がします。 予算1500万さん素敵なおうちになるといいですね。 ニュースがなければ、もっと楽しい家づくりだったんだろうな。 保証の内容は決まったのでしょうか。 |
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| No.1863 |
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| No.1864 |
>No.1862
>ニュースがなければ、 >No.1863 >ニュースになってよかったと 文春に書かれたけど 文春に書かれるとヤフーニュースにはのったけど テレビにも新聞とりあげられず ニュースになったといえるほどのものだったのかな |
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| No.1865 |
>>1863 建設中さん
素人なので、専門的なことは分からないですが、チェックもかねて、毎日見に行っています。 ニュースは、そうですね。明るみに出てよかった。自分のいえも欠陥住宅仕様にされたらたまりませんもんね。倒産したら良かったと言えませんが、 今、より注意深く施工してくれると思ってます |
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| No.1866 |
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| No.1867 |
ZEPSでの建築を考えています。
秀光のC値、Q値はどのぐらいでしょうか？ |
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| No.1868 |
ここの施主って○鹿ばっかり？
文句あるなら会社に言えばいいじゃん。 営業や監督がだめなら替えてもらえばいいじゃん。 新築ブルーの最中に文春砲で余計にショックなのは気の毒だけど、 所詮ローコスト。あんな値段で何を期待してる？ 心配だったら毎日見に行く位みんなやってるよ。 会社帰りに夜中に忍びこんだりね。どこで建ててもそうよ。 ブログやってれば、悩みに答えてくれる方もいるしね。 施主が真剣に訴えれば、ちゃんと答えてくれる会社だと思うけど。 大変だろうけど、がんばってね。 追記 耐震１が心配な方、上棟したばかりなら対策はあるよ。 床から天井まで、下地を入れてもらうんです。ダイライトよりいいかもよ？ |
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| No.1869 |
C値、Q値を気にしてるのに秀光で検討中の○鹿にもなんか言ってやって
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| No.1870 |
やたら、上から目線で口悪っ
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| No.1871 |
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| No.1872 |
これだけローコストだと人件費を下げるしかないので
知識がない人が来るのは当たり前と理解できない層が いるのがすごい。 施主が自分でいろいろ調べてみるしかないでしょう。 これだけ安くしてもらって業者にあたるって、心狭いよ。 |
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| No.1873 |
ローコストなりのレベルは理解してます。
自分でも調べたりチェックしています。 それなりのHMでも 同じ様な知識の方が施工されていますけどね |
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| No.1874 |
まさに今建築中
文春砲はショッキングやったけど 強いてナーバスにならんなぁ〜。 夜中に見に行くけど 嬉しさでみにいっている。 文句や不安があるんやったら他のHMにすれば？ 価格に応じた事は覚悟が必要かもしれんが価格以上の物を感じるのも事実。 低価格しか手の出せない自分のことも冷静に見よう |
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| No.1875 |
しかし、耐震等級3と思ってたら1だったてのが信じられない。
ほんとに建てた？ 契約書類全然読んでないのか？ 話作ってません？ まあ、こんな誰が書いてるか分からないような掲示板、まさか信じる人はいないよね。 騙されやすい人は気をつけた方がいい。 どこのHMだろうが、悪質な監督や職人はいるからね。 結局、人を見る目が大事なんじゃね？ 基礎職人や大工がまともなら、欠陥住宅は建ちませんよ。 いい職人の現場は、とにかくきれいに片付いてるよ。 |
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| No.1876 |
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| No.1877 |
1876さん
私も倒産リスクが先によこぎりましたよ。 私が営業さんに真っ先に色々とリスクヘッジなお願いをしました。 聞き入れていただいたので信用するしかないと腹をくくりました。 ギャーギャーいったところでなるようにしかならんしね。 文春ショックも薄まり、今は緊張感溶けてます。 監督さんにもなだめながらも時には小さく釘をさしてますよ。 ここぞとばかりやっちゃうと逆効果もあり得るしね |
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| No.1878 |
完成保証制度さえつけば、被害は最小限で済むんだけど
こればっかりは、秀光がいくら付けると言っても、保証会社の審査にはねられたら 付けようがないな まあ、17日にはっきりするでしょう |
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| No.1879 |
>>1876 建築中さん
たかだか文春の記事ぐらいで倒産は考え難いですね。 私は秀光ビルド本社の近くに住んでますが、地元では記事の内容に関連した騒ぎは一部の下衆な掲示板で一時盛り上がりましたが、一か月経った今では飽きたのかほぼ触れることもありません。 あまり心配なさらなくても良いかと思いますよ。 ただ、倒産についてはあまり心配は無いとしても、欠陥とは行かないにしても、他の方も仰ってるようにミスは発生する可能性は考えられるので、出来る限り現場に足を運ぶことと、可能であれば第三者監理の方の検査の日に現場立会いをしたいと考えています。 |
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| No.1880 | ||
| No.1881 |
>>1879 建築中さん
ありがとうございます。心配性なもので記事が出てからは胃がキリキリしていましたが みなさんのコメントを読み、和らぎました。 現場が近いこともあり、ほぼ毎日行っております。なるべく大工さんの邪魔にならないよう。 先日JIOの検査は立ち会わせていただきました。素人目ですが、思ったよりひとつひとつ丁寧にチェックされて、ネジが緩い所も指摘されていました。 安心は出来ませんので、自分も知識を増やしたいと思います。 |
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| No.1882 |
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170413-00472490-hokkoku-l17
この記事見ても秀光は大丈夫でしょう。 過去に建てられた家を含め全棟で20年の瑕疵担保責任保険に入れるんですから。 文春なんか信じてる人もいないし、記事の影響も全くないみたいですねw そもそも安いんだから建築基準法違反は納得しろっていいたいw |
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| No.1883 |
文春きっかけに体制を見直して
信頼を築いていってほしいですね。 |
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| No.1884 |
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| No.1885 |
建築中さん
そー、なるようにしかならんよ。 明日、ミサイルでそれどころじゃないかもしれんしｗ こんなときこそ、監督や営業マン、メーカーを信じてやるくらいの度量が必要です。 信頼感を感じているなら、逆に手を抜きにくいでしょう。 私はまー建売よりかはましかと思うぐらいに心切り替えてますよ。 検査機関に責任もってがんばってもらいましょう。 大工さんにはコミニケーション大切に！ |
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| No.1886 |
>>1882
それは間違っている 安いから建築基準法違反に納得しろなんてありえないからｗ そもそも違反しているならHMとして成立していないわけだし 秀光は安くてそこそこの家が建つっていうのが売りだしね というか他のHMか高すぎるだけな気もするが… |
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| No.1887 |
どうでもいいけど建設中さんと名前がかぶってるから紛らわしい気がするｗ
名前変えよｗ |
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| No.1888 |
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| No.1889 |
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| No.1890 |
普通に注文住宅施主の対応をしてればいいんです。
昔は大工や監督にコーヒーを差し入れで 中の様子や手抜き防止をしてたんでしょうね。 昔でも手抜き大工や建売なんかは欠陥あったと思いますが大工の能力は昔がうえだな。 ニュースでは検査結果がネットでみれるようなんでそれで確認できるだけでも上々だよ |
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| No.1891 |
皆さんが虐めるのでブログ辞めます
あざっす |
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| No.1892 |
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| No.1893 |
風呂敷畳めないなら、最初からやらなきゃいいのに。
上に立つものとして、情けない |
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| No.1894 |
ざんねんです。
まさかこんな形で終わるなんて(>_<) ありがたい情報てんこもりでしたのに↓ みれなくなるのは、仕方ないですね。い ろいろお疲れ様でした |
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| No.1895 |
社員は解体費や外壁の紹介料を貰い高級時計を買い高級車を買い愛人を作り楽しく生活してます！
わりますか？解体費、外壁費用。。社員のお小遣いになるようにお客さんに上乗せして請求してるんですよ！！ |
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| No.1896 |
>>1895
んなこたぁみんなわかってるわ 普通に相みつした時点で気づくだろ、 解体費の実例(私の体験)では、 秀光→下請け→→孫請け 40万ずつ中抜きしてたわ 本来200万の解体が280万だぜ。 営業の年収聞いてみ？ビビるよ。 俺1000万超だから余裕で勝ってると思ってたけど、聞いたらごめんなさいでした。 |
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| No.1897 |
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| No.1898 |
秀光が解体費に爆盛りしてくるって話題はかなり前に
嘘がバレてるけど どこの営業さんかな？ |
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| No.1899 |
びるだむさんがブログを閉鎖されたのはここの掲示板の一部の人間のせいだと思います。
秀光で建築する人はびるだむさんのブログを見ながら建てる人も多いはず。 私も秀光で建築を検討していて、SHQよりグレードの高いGoodな家で建てる予定でした。 びるだむさんのブログがあるから安心だと思ったからです。 びるだむさんの悪口をいった人はびるだむさんに謝ってほしい。 ほんの少しの努力(びるだむさん)で一条クオリティーの家が手に入るのに。 |
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| No.1900 |
びるだむ信者おつ
一条とは全然違うからw あとあれはどう見ても努力じゃなくクレームです |
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| No.1901 |
でも、どっちが得なんだろ。クレームで欠陥のない家を目指すか？
気持ちよく対応させて信じて住むか？ まぁその為の最低限の検査機関だろうけど |
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| No.1902 |
皆さん17日になりましたが、保証の話は聞けましたか？
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| No.1903 |
秀光は7-10%のマージンを乗せるけど、秀光→下請け→孫請けの
下請け→孫請けの間でまた10%乗せるからえらいことになる。 こんなこと誰でもわかるでしょ。 現地見に来た業者に名刺もらいな。 解体見積もり出してくる業者と違ったら秀光の孫請けになっているってことだよ。 仕様比較すればわかるけど、一条は別格 変態だよ。 秀光はコスパ最強だけど、一条は高額高性能だよ。 |
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| No.1904 |
一条と同じ仕様にしてもらえばいいだけ。
それでも一条より1500万は安い。 しかも第三者機関の審査も完成保証も付く秀光の方が安心。 |
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| No.1905 |
建設業界の複層的な下請け構造は，長年の慣習です。
秀光でも一条でも，下請け→孫請けとマージンを抜くのは一緒です。 それが勿体ないら，施主が，直接解体業者に頼むしかない。 しかし，素人が頼むと足元を見られて高くなるでしょう！？(笑) 結局，しっかりしたHMに頼むのが一番良い方法です。 それが，秀光か他のHMかという問題ですが・・・！？ それを判断するのは，施主ですね！！ |
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| No.1906 |
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| No.1907 |
私の場合 解体業者はなぜか個別決済でしたよ。直接解体先に銀行払い。
もちろん秀光の見積り業者。 わたしの知人等見積りを概算でしてもらったのと同等か少し安いような？ いい営業さんに当たったのかもしれんが。 外構や電気配線追加なんかも もう少しマージンのせたらいいのに？と感じるぐらいでしたよ。 やっぱ営業さんによるのかな |
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| No.1908 |
一条のレベルにあれで届くとか思ってる奴は一条で見積もりまでしてもらえばいい。そもそも違いすら理解できてないのにあのレベルまでいくわけがないわ。
クレームを努力なんていうやつにはわかるわけないわなぁ。 |
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| No.1909 |
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| No.1910 |
完成保証は審査おりなかった方に100ペリカ！
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| No.1911 |
一条工務店，確かに良さそうですね。
でも，土地代込みの予算1500万円では，建たないですよね？ 安全，安心，快適も大切ですが，お金がないと無理ですね。 予算を考えると，やっぱり秀光ですね！・・・・(^^; |
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| No.1912 |
結局は予算で秀光を選ばざる得ないユーザーは多いよ。
予算があれば上のヒエラルキーを選ぶでしょ。 文春事件はよろしくないことだが、それを機にそれ以上のものをもとめようとしている のであればちょっと違うよな？ 手抜きや欠陥はいかんが、オーバークオリティを求めるのはいかがなものか？ |
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| No.1913 |
＞積水や一条より高断熱、高品質
はぁ？誰がどう見ても低品質じゃねぇかよ |
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| No.1914 |
完成保証の審査基準、これは住宅保証機構の業者登録審査基準ですが参考までに
http://www.mamoris.jp/kansei-person/shikumi-1.html 文春砲直後だし、経営指標も見られるようだし難しそうだね |
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| No.1915 |
柱一本とっても一条なら防腐剤を塗るだけでなく中まで染み込ませている
秀光はただの木… すでに高品質と低品質の差を感じる。 |
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| No.1916 |
完成保証の内容説明は5月に延期
契約済みの方は付かないかも。 ふざけすぎ |
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| No.1917 |
>>1916
私の担当営業は完成保証付かなくなりましたと連絡来ましたよ 私はまだ契約してませんが、完成保証付きますと聞いて、この期間に 契約した人はもめるだろうな 付ける付ける詐欺で、文春第二砲来るかもね |
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| No.1918 |
完成保証について、現在まで出ている情報が錯綜しているのでまとめてみました。
完成保証は、まずハウスメーカーが保証機構の審査を受けて登録されなければなりません。 (5月まで説明が延びた、または付けられなくなったという話は登録業者の審査に通らなかった可能性) また、施主が完成保証を利用したい場合は、登録業者になっているメーカーとの請負締結時、つまり契約時に加入しなければなりません。 (となると文春砲以降に契約した場合でも、今現在まで完成保証の登録業者ではない為、完成保証が付くという話がそもそも謎、特例措置でもあるのか？) そして完成保証制度を利用する場合、オプションとして保証料数万円支払うか、契約時に必ず着いてくるなら最初から坪単価に含まれているかのどちらかですので、なんにしても施主負担です。 (今回の件で秀光ビルドが完成保証付けますと言っていたのは、今後契約する全棟の保証料を秀光ビルドが負担するということなのか？それとも希望者のみオプションとして付けれるのか？が不明) 完成保証付きます！という秀光ビルド側の発言が一人歩きしているようなので、上記を踏まえて検討されると良いと思います。 |
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| No.1919 |
完成保証なんて付けなくてもすぐに秀光が倒産するわけでもないし必要ないだろ
完成保証や第三者機関の審査が坪単価に含まれたら買えない人も出てくるわけだから、文春のような建築基準法に反する工事をされても文句いうなよ とりあえず住めたらいいわけだから |
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| No.1920 |
記事が出た直後の説明では、
完成保証付きますと言っていたのに 説明が延期、延期。 対応も誠意感じられず失望しました。 引き渡しまで、倒産されず欠陥住宅にならないか 不安な気持ちで過ごすのか。 残念です。 |
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| No.1921 |
建築基準法に違反してたら文句いうでしょ。
とりあえず住めたらは、おかしい |
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| No.1922 |
この建築基準法違反してても〜の流れは何度目やねん。
両方業者なんか片方業者で2回目が釣られた人か分からんけど、もう必要ないで。 契約中の人も気にせんでええわ。潰れるにしても1年以上先やろ。 今契約しとる棟は全部終わっとるわ。 ただ、言うとること違うやないかい！ってツッコミならしてもええ思うわ。 |
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| No.1923 |
完成保証はやっぱりなって感じ。 文春砲の時に真っ先に完成保証について調べたら、そんな簡単に登録できる代もんじゃないと思ってたわ。(審査機関や金の問題 ハードル高いもんね)
それでも保証が付くと営業担当は上から聞かされてたみたいやけど・・ 特に時点で契約済み物件なんか無理やと どこの保証協会にも謳ってたような・・・ まぁ、流れ的に直近で倒産はなさそうやし、今んところ想定内、検査だけはちゃんとしてね秀光さん。 生まれ変わって、また住宅建てる時は完成保証を事前に調査するわ。 生きてる間にまた建築することないやろけど |
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| No.1924 |
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| No.1925 |
秀光で建てたものですが、全棟検査はいつ行われるんでしょうか？
何の連絡もなく不安でしかありません。 仮に基礎が駄目なら建て替えとなるのでしょうか？ その際の転居先や引越費用は誰が払うのでしょうか？ |
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| No.1926 |
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| No.1927 |
秀光に直接聞けば一瞬で片付くことをここで質問するやつ大すぎ
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| No.1928 |
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| No.1929 |
>>1926-1928
ありがとうございます。 子供もいるので万が一文春に載っていたような手抜きがあれば不安で仕方ありません。 とはいえ毎月3万円程のローンを返すのもきつく、引っ越し代や家賃が自腹となると建て替えすることも難しいのが現状です。 秀光に確認しますが、もし自腹なら検査もお断りし、建築基準法に違反していても建て替えせず住み続けることになりそうです・・・ |
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| No.1930 |
口コミ知りたいさん
深刻になやんでられますね。 身が持たんよ・・・ そんなんじゃ いくら大手で建てても訴訟の記事や情報を見るたびに疑心暗鬼になるのでは？ 積水であろうが、ダイワであろうが訴訟や欠陥情報はあるからね。 まして、ローコスト住宅なんか 小なりは覚悟しないと。 マンション購入がよかったんでないの？ |
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| No.1931 |
口コミ知りたいさん
不安があるなら旦那から秀光に電話させればいい と、いうより奥さんがこんなに悩んでいてほっておく夫って普通いるかな 賃貸の方がよかったんじゃないの？ |
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| No.1932 |
文春に載った戸建ては秀光持ちで建て替えなんですよね？
そしたら口コミ知りたいさんの所も 欠陥が見つかれば、直してもらえるんでは？ 引っ越し代等は難しそうですね‥ |
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| No.1933 |
欠陥=立替えｗｗ どんなんやねん
車でリコールやったら新車！！ メーカーはクレームでつぶれるわ！ 修繕必要な箇所は必要に応じた修繕をしてもらえばいいんじゃないの。 文春砲で神経質になるのはわかるが クレームモンスター化するのは見苦しい。 まっぁ 個人の好きにすりゃええけど |
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| No.1934 |
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| No.1935 |
第三者検査も修繕もいらないから買った値段で買い取ってもらえないかな？
そういう交渉した人います？ あ～あ、高くてもタマホームで建てるんだった。 文春のせいで家の価値も下がるのかな？ |
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| No.1936 |
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| No.1937 |
タマの方が高いとは思います。
200万程度の差は出ると思いますよ。 しかしながらタマもたいがいですよｗ ある意味秀光はメディアでの取り上げはお初でしょうが、タマさんなんだかんだと・・ どこも変わらんで。 落ちた飛行機やないけど、今しばらくは秀光も少しは慎重になってると思うけどね。 １シーズンぐらいはワサビ利いてるでしょ |
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| No.1938 |
びるだむさん。
マイホーム建設の参考にめちゃくちゃアクセスしてました^_^面白くて、分かりやすくて。 なんでやめちゃうんですか？ かなしいです。 再開をひたすら待ってます。 年一でも構いませんから！ びるだむロスになっちゃう (´；ω；`) すこし休んだら、帰ってきてくださいね。待ってます！！ |
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| No.1939 |
初めまして。今秀光で話を進めてる者です。
今週、測量に来てもらいました。 秀光はオール電化が標準ですがそれをガスに変更したいと思うんですが、可能なんでしょうか…。 また、ガスに変更された方いらっしゃいますか？ まだやっと審査が通ったばかりで 営業さんにそこまでの話をする状態ではなくここで質問させて頂きました。 |
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| No.1940 |
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| No.1941 |
私の家は，ガス＋電気からオール電化に変えましたが，
オール電化の方が圧倒的に安いです。 ただし，冬場は，エコキュートのお湯が足りなくなります。 大きめのものにした方が良いと思います。 |
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| No.1942 |
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| No.1943 |
>>1941 通りがかりさん
ガスからオール電化に変えて不便に思う事はなかったですか？ 冬場のお湯が足りなくなるのは頭にありますが、IHの事もあまり良いふうには聞かないし…と、なかなか決心出来ずにいまして… 圧倒的に安いのは月々のことでしょうか！？ |
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| No.1944 |
完成保証はいつから付くのでしょうか？
SLの3LDKを検討中です。 第三者機関の検査とか完成保証が付くようになると規格住宅は値段が上がるのですか？ 自由設計はお値段据え置きと報道にありましたが・・・ 完成保証や検査をしなければ規格住宅も値段は上がりませんか？ 土地が150万なので総計1000万以内で家を建てたいです。 |
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| No.1945 |
戸建てファンさん
さすがに８５０万で3LDKは無理ですよ。 本体と消費税だけでそれ以上になるのでは？ 規格は元が安いだけに上げざる得ないようなことを営業が言ってましたよ。 でも数十万てとこかと・・・ 諸費用やOp、外構 必要工事は2～300万掛かるでしょ。 戸建て検討中さん オール電化も慣れですね。 たしかにガスの火の方が料理はおいしいような気もします。 お風呂のシャワーや温度UPなんかも若干不便に感じるかもしれません。 慣れですけでね。 |
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| No.1946 |
土地150万だとして
秀光の規格でも 諸経費は200万くらいはかかります。 地盤改良などもプラスになるかも。 最低でも1300万くらいはみておいたほうが。 何坪がしりませんが、戸建てが建つほどの広さで150万は羨ましいですね^_^ |
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| No.1947 |
ウチは１００坪で８０万。田舎はこんなもんです。
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| No.1948 |
うちは名古屋近郊ですが、坪４０でした。
ところで、建築済の方で第三者または秀光による再検査を受けた方っていらっしゃいますか？ 先日、自分で電気配線をするため1階に点検口をつくって覗いたところ、どうも1階と2階の間にあるべき短い木材が省かれている（プレカットされているがその部分に木材がない）ようなので、近々アフターを呼ぶ予定で詳細はその時に確認する予定なんですが、前情報があれば欲しいんです。 大きな欠陥ではないのかとやばい感じがしています。。。 |
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| No.1949 |
つーか完成保証の件はさ、本来なら確定してから客に話すものだよな
今回の報道で客離れに焦った本社の指示で付く(ハズ)と言っちゃうのは客を繋ぎ止めるためのよく言えば方便、悪く言うと嘘だよ なんぼここ一年以内では倒産しなくても、こういう事されると不信感しかないよね |
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| No.1950 |
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| No.1951 |
いくらローコストだからってワクワクしないような業者で家を建てるなんてありえない。
ちょっとでも気になるところがあるんなら秀光はさっさと外してアイフルでもアキュラでも ローコスト住宅なんかいくらでもある。 |
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| No.1952 |
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| No.1953 |
そうそう。
他にHMはあるから、他を選ぶ方が納得できるよ！ 結局価格で秀光にもどったってことにならないように。 完成保証に登録しているHMはローコストでは見当たらんし |
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| No.1954 |
秀光を担ぐつもりはないが結局のところ
ボトム層のパイがそれなりにいるんだよ。 その受け皿としてはうまい提供力を もっていることは事実だわ。 この一件でユーザーや購入対象者がそれ以上を求めて当たり前の気運になっている。 ちゃんとはしてもらわなあかんが 価格以上を求めると価格を上げざる得んやろな。 購入対象者にすると幸か不幸か |
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| No.1955 |
もうひとつ、これから購入対象の方は自由設計は慎重にな！
自由設計にするとつなぎ合わせの面でちぐはぐなところができやすい。 営業もいってたけど規格は低利らしいから自由設計すすめるけど。 コストメリットとリスクを考えると規格も考慮することだな |
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| No.1956 |
営業は普通に規格住宅進めてきたけどな、
営業からしたら、規格の方が楽だろ |
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| No.1957 |
今SLシリーズの規格住宅で家を建てようとしています。(まだ家族内の決定段階ですが)
規格住宅だと床板や玄関ドア 、外壁などは選べないんでしょうか？ |
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| No.1958 |
>>自由設計にするとつなぎ合わせの面でちぐはぐなところができやすい。
面白すぎる |
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| No.1959 |
日経アーキテクチュアに社長の独占取材記事が出ています。
検討中の方など，参考にしてください。 秀光ビルドに「文春砲」の波紋、社長に独占取材 http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041801321/ |
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| No.1960 |
>>1959
完成保証の件は出ていませんね。 株式上場も3年遅れ、つなぎ4回、工期も遅くなる・・・ 経常利益も1%しかないし、消費者を安心させる内容ではないですね。 家の値段が更に安くなる点は評価できるけど。 |
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| No.1961 |
>>No.1960
>>経常利益も1%しかないし、 1959の記事を読むと、『経常利益は、ここ数年1％前後にとどまっているが、直近の決算で みるとかなり好転している（16年決算で約3.8％）』 となってるけど??? |
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| No.1962 |
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| No.1963 |
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| No.1964 |
利益が1％しかない企業と揶揄するヤツがいるかと思えば、
利益なんか0％でいいと言い出すヤツもいる |
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| No.1965 |
まあ、過剰品質の林業やセキスイで建てるかローコストで建てるかで劇的な違いはないよｗｗｗｗ
たぶん先行したローコスト系が文春たきつけたんだろうが、大なり小なりどこの建築屋もこのレベルの 三流監督はいるよ きっちりしたローコストの現場もあれば逆もある。残念ながら結果大して変わらないんだよね 耐用年数とか 手間かけてもパタパタやっても今の家はプレカットで大した差は出ない インスタントラーメンみたいなもんだから今の家は。神経質で潔癖症ならいらないコストかければいいだけ かんなやのみ使って組んでいくわけじゃないからね。大工の腕とか言われてもねー |
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| No.1966 |
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| No.1967 |
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| No.1968 |
完成保証付ける付ける詐欺笑
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| No.1969 |
>>No.1966
こういうことを書くのが No.1965のいうところの『先行したローコスト系』の社員 |
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| No.1970 |
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| No.1971 |
秀光って他の工務店に比べて建築期間が長いのはなぜですか？
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| No.1972 |
>No.1970さん
やりすぎですよ こういういじめみたいなコメントはよくないと思います |
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| No.1973 |
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| No.1974 |
工務店の工期は普通３ヶ月から半年ぐらいだからそんなもの
やっつけ仕事みたいな建売なら２ヶ月で仕上げる工務店もある 工業生産でマニュアル化してるハウスメーカーなら３ヶ月以内というところもある らしいけど |
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| No.1988 |
業者と職人がじゃまだな
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| No.1989 |
職人さんはいいんじゃない
業者さんは迷惑でしかない |
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| No.1992 |
そんな事より、もう、第三者機関で検査受けた人いる？
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
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| No.1996 |
大きなの地震を経験された方々に次回建てるならどちらを建てるか聞いて下さい、
A. 耐震１＋制振装置 B. 耐震３ 間違いなくAが多いです。 との見解ですが。 日経ホームビルダーに、熊本の地震を受け、制振の特集が組まれていました。 制振装置に必要な要件や、制振と耐震をどのように組合させるか。 さらに、上記のAとBのどちらの方が良いか。 専門家が詳細に検証しています。 |
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| No.1998 |
計算が得意な方や頭の回転が速い方は、理由その１にもヒントを少し書きましたが、
（特に上部が）重たいと揺れに対して、様々な個所に負荷が掛かります。 とリンク先に書かれています。 ある２つの構造が全く同じ建物が存在すると仮定した場合、屋根は軽い方が、耐震性が上がるのはもちろんのことです。そのことは、計算ができなくても、別に頭の回転が速くなくても理解できるでしょう。 逆に、軽い屋根の場合、新築の設計時は、必要壁量の計算が変わります。 （軽い方が、必要壁量が少なくなる） 設計に余力を持たせていない秀光の場合。。 頭の回転が速い人はもうお気づきですよね。 制振よりもまずは、耐震性に余力を持たせ、そのうえで、制振を備えることをおすすめします。 |
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| No.1999 |
上棟後３週間ほどですが、常に工事が遅れています。各工程で多少の前後があっても全体日程は変わりませんと初めの頃は言ってたのに雲行きが怪しくなってきました。今のままでは引き渡しも遅れかねません。大工仕事は一人でやってますが、そんなものでしょうか？遅れるのなら増員してくれと要望しましたがどうなることやら・・。
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| No.2000 |
秀光の壁は充分に分厚いですけどね。
震度8以上の地震や10メートル以上の津波が来る地域は秀光で建てた方が安心感があります。 壊されないし、流されないので大手HMでノーマルな家を建てるより安心です。 完成保証なんて大手HMでもあるところは少ないでしょう。 家自体は間違いなく高品質ですよ。 |
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