床暖房
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81:
匿名さん
[2013-09-26 19:46:28]
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82:
匿名さん
[2013-09-27 16:14:11]
そろそろ誰か81に「何で～、教えて～」って尋ねてあげろよ。
教えたがっってウズウズしてるぜ。 |
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83:
匿名さん
[2013-09-27 17:53:37]
>81
悪恥部、いやアクティブさん、何で～？教えて～？ |
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84:
匿名さん
[2013-09-27 18:04:29]
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85:
匿名
[2013-09-27 19:31:19]
ガス屋と電気屋だけが激しくバトルしてるな(*^^*)振り向けば君たち以外に誰もいなくなってるけど、どっちも頑張れ〜!面白いぞ
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86:
電気屋（仮）
[2013-09-27 20:24:27]
ちょっと計算してみました。
条件はこんな感じです。 普通の４人家族（１歳と幼稚園児）で、風呂も毎日沸かしてパパは帰宅が遅いから 追い焚きもしてます。 サイズも普通の１坪ユニットバス。 お湯温度は42℃ 1㎥（10,750kcal）で64㎥（688,000kcal）使用。 水温5℃⇒42℃想定 上記4人家族なら400リットル/日は使用してると考えられます。 うちは夫婦2人で平均310リットル使用してます。（夏場） 1月であれば寒いので使用量は増えます。 追い炊きは3℃程度下がると仮定しての計算です。 残りは炊事、料理、床暖房にガスを使用するので、快適に床暖房を使用するには ガスの使用量が到底足りないですね。 
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87:
匿名さん
[2013-09-27 20:50:44]
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88:
電気屋（仮）
[2013-09-27 21:03:56]
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89:
匿名さん
[2013-09-27 21:14:28]
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90:
電気屋（仮）
[2013-09-27 21:41:52]
>89
私はガスの使用量があきらかにおかしいですよ と言いたいだけで、もうでスッキリしてます。 >8本人さんなのかわかりませんが、やけに噛み付いてきますよね。 150Lの話は下記内容の数値だと思いますが、 ＞８月はガス代１１㎥２５００円でした。 ＞水道代は、２か月分３５㎥８千円ぐらいです。 話の繋がりから8月前後の水道代ですよね。 もしこの流れで冬場の水道代を出してるのなら文脈がおかしな人になってしまいます。 ガス代から見てもシャワーが多い様ですし、もしかしたら平均24％の使用量150Lも近いかもしれません。 あれあれ、困りましたね。 そうするとシャワーが多い人が毎日お風呂を使用するとなると 湯船に張るお湯の量が上記に加算して増えてしまいますね。 考え方がごちゃごちゃしてる方なのか、突っ込みどころが多くて楽しいですね。 |
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91:
匿名さん
[2013-09-27 21:46:51]
81です。
簡単に説明すると、ブログ主トトロさんは【自分基準】で記事を書き、友人であるレイコさんも【自分基準】でブログを解釈していることです。 例えば、自分たちが住む地域をお互いに伏せて、北海道の方と沖縄の方が暖房費について語り合っても話が噛み合わないと言うことです。 トトロさんが相手基準で記事を書き、レイコさんも相手基準でブログを読んだなら、ああいった記事内容にはならず、レイコさんもああいうコメントはなかったと思います。 この場合の相手基準で記事を書くとは、 1、マンションの断熱性能や立地条件に関する情報 2、他の暖房設備使用の有無。（例えばエアコン暖房併用） 3、暖房面積範囲に関する情報 4、正確な暖房時間/月 5、暖房設定温度 6、2月度の各部屋の平均室温 7、2月度の平均外気温（最寄の測候所） 8、2月度の炊事に使ったガスの量 9、浴室、洗面の給湯設備の種類（エコキュートの可能性もなくはない） 10、浴室に使うお湯の量/月 の情報を明らかにすることです。 つまり、相手がアバウトに比較判断できるだけの情報を与えると言うことです。 相手基準で光熱費に関するブログ記事を読むということは、アバウトに比較判断できるだけの情報量が記事の中に揃っているかを意識しながら読むということです。 相手基準で記事を読む姿勢が身につけば、親切そうなトトロさんの記事も不親切に思えてきます。 レイコさんも、トトロさんにもっとガス代に関する情報を求めていたのではないでしょうか？ 情報量が少ない中で（嘘っぱちか）と聞かれても答えようがないのが本音です。 |
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92:
匿名さん
[2013-09-27 22:55:22]
この春入居の都内、大人２人、小１、１歳の４人です
消費量がリモコンにでるのですが、 ガス0.30立法メートル お湯0.27立方メートル でした。 先月の水道請求は８０００円ぐらいだったと思うので、似たり寄ったりと思います （すみません、請求書嫁さん管理なもので・・無いです） シャワーは普通ですが、弱めに出すとecoマークが点灯するので、節水してるほうだと思います 小１の娘も葉っぱが出たと喜んでいます（８リットル／分以下で点灯するみたいです） なので、さすがに１５０リットルは無いと思います。 風呂２５％、トイレ２５％は昔の話で、 今はタンクレスの節水トイレが普通と思うので、 トイレが少なく、風呂が大半なのでは？ （小さい子はオムツですし・・・、流すときはeco小を利用してます） 肝心の床暖房は、４月にちょっと使っただけと、浴室乾燥が混じってて、まだよくわかりません。 この冬が初になります。 
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93:
匿名さん
[2013-09-28 00:09:49]
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94:
電気屋（仮）
[2013-09-28 00:43:37]
>93
追い炊きは湯船の量だけなので確かに160ℓですね。 失礼しました。 少しずつ条件の方が明らかになってきましたね。 No91さんも掛かれていますが、詳細なデータが無いと大まかな数値での 書き込みになってしまうので、他のデータも情報開示してもらえると助かります。 朝晩、何時間ぶん程度の量かも、面積などにも影響されます。 設定温度で質問なのですが、たぶん節水シャワーだと思われますが 冬場に39℃設定だと身体に触れる時点で人肌位まで冷えてしまってると思いますし、 寒くは無いのでしょうか？ |
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95:
匿名さん
[2013-09-28 01:04:48]
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96:
匿名さん
[2013-09-28 06:50:31]
＞94
＞少しずつ条件の方が明らかになってきましたね。 明らかにならないのに捏造と決めつけられる方の気持ちを考えて下さい。 家庭により様々な工夫をして節約をしてます。 貴方の家のように湯水のごとく湯を使わないです。 洗濯は残り湯、人数が少ない場合は2日目は追い炊き、清潔好きなら冬はあらかじめ湯船に水を張って自然に温度を上げる等です。 |
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97:
匿名さん
[2013-09-28 07:02:40]
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98:
電気屋（仮）
[2013-09-28 07:29:14]
>96
気持ちはもちろん分かるつもりですが、こちらの掲示板はこれから家を建てられる方や リフォーム、建て終えられた方等、多くの方が目を通される場です。 >8さんの投稿された数値を鵜呑みにして数十万～数百万の費用を掛けて設置したのに 使ってみて月数万円の請求額だったとしても、No8さんが責任を取ってくれるわけではないのです。 明らかにおかしいデータにおかしいと言うことはいけないことですか？ 生活が掛かっていますので、節約するのは当たり前です。 今回は160ℓで湯船を張っている事がわかり、一歩前進です。 使用量を280ℓで本人さんは計算されていますが、そうなるとシャワーは4人で１２０ℓしか使えません。 小さなお子さんは寒い時期は体が冷えないように気をつけないと いけませんが寒い冬場で39℃設定ですよ。 節水シャワーは使用量が少ない為に空気の影響ですぐにさめてしまいます。 お子さんにはかなり過酷な状況だと感じてしまいます。 |
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99:
匿名さん
[2013-09-28 08:07:35]
私の家の浴室が1616のユニットバスで湯量調整弁付混合栓です。
半身浴ができる、腰掛式2段浴槽です。 夏場は節水のため200Lでお湯を張っていますが、かなり寝そべって入らないと肩までつからない状態です。 夏場だからできる節水湯量です。 この状態で冬にお風呂に入るとなると風を引きそうでとても無理な状況ではないでしょうか。 まして、湯温が39℃設定となると、とても我慢して浴槽に浸れる気分ではないです。 まして、湯量が150Lとなると想像を超えます。今年の冬に実体験してみたいと思います。 ＞8さんの場合は非常に特殊なケースであり、＞8さんが【それを認識していないこと】が今回の騒動の一因ともなっています。 まさに、自分基準の特殊なケースで一般の方に紹介する情報としては参考にならないと思いますよ。 嘘だと思うなら、今晩150L湯船に溜めて冬を設定してゆっくり考えてみれば誰でも判ることです。 ワンルームにあるような1214のユニットバスなら150L湯量も可能かもしれないですね。 |
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100:
匿名さん
[2013-09-28 08:35:27]
独身なの？
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＞の、blogも、嘘っぱちなの？
少し軽薄な質問ですね。
多分、本当の話でしょう。
例えの話ですが、暖房費なんてまったく不必要な人達も多勢存在しますよ。
何故だか解りますか？