一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[8701: 匿名さん]

>>8699 匿名さん

誰もそんなにこだわってないだよ。

[8702: 匿名さん]

>>8698 口コミ知りたいさん

昔の家だから45年持ったのかも。田舎の古民家はもっと古いが家がまだまだ現役です。でも今の家の方が長持ちしない気もします。

[8703: 匿名さん]

築30年のハイコストの家にずっと一生住むより、ローコストでも新築のほうがいいに決まってる。
やっぱり二度三度と家は建てたいものだ。

[8704: 匿名さん]

どちらでも良いが長い時間、出来るだけ快適に暮らしたい。
進歩するから建て替えになる確率が高い。
今なら、さらぽか空調で暮らしたい。

[8705: 匿名さん]

>>8703 匿名さん
間取りも新しく出来るしね。

[8706: 匿名さん]

＞8699
30年先のことなんて誰にもわからない。

[8707: 匿名さん]

建てられるなら建て替えたくなったその時の性能のいい家に住めば全て解決。安い家を建てたなとは思われたくないからしっかりした家の中で選ぶけど。

[8708: 匿名さん]

>>8703 匿名さん
大賛成！

[8709: 匿名さん]

>>8694 匿名さん
20年前の最高峰vs最新のタマホーム大安心の家、
タマホームの勝利でしょう。ツボ間取り同じだとしたら

[8710: タマホームの勝利？笑]

>>8709 匿名さん
何をもって勝利とするかによるでしょ

デザインなら人それぞれだし
材料なら最高峰が勝つだろうし
無垢床の素晴らしさでもタマホームに勝ち目はない
耐震も昔の家でもしっかりしてる所はしっかりしてるし
断熱くらいじゃないか？

断熱性だけはここ10年程で一気に伸びたけど
伸びしろはあんまりもう残ってなさそう･･･
後は金をかけて断熱を高めるかグラスウールのような安い素材で済ませるかぐらいでしょ

[8711: 評判気になるさん]

同じ耐震性3ですが2×6の一条とタマホームの昔からある工法に壁を貼り付けたような工法ではどっちが構造的に強いのでしょうか？

[8712: 匿名さん]

>>8711 評判気になるさん
過去ログ

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7882：匿名さん
[2018-12-25 13:52:32]
>>7849 匿名さん
どっちも強度で問題になる事などまず無い
強いて一条2x6とタマを標準で耐震強度比べるならタマの方が強いだろう

一条は間取りと窓でほぼ決まるが、タマは自由度高いから幅がある

タマの標準はメートルモジュールで大きな構造材
一般的な3.5寸柱の木造軸組との断面積比較で柱1.4倍、梁は2～4倍ある
天井2.5m、瓦屋根で太陽光載せても難なく耐震3
壁倍率のなんちゃって計算ではなくCADシュミレーションでガチの計算
構造材を大きくすれば強度とれるのは当たり前
ただあくまで標準で建てた場合の話

もし土地の都合で尺に変更して3.5寸柱とか斜線制限で屋根を下げて梁が小さくなるなら当然強度は下がる
ひどい場合は耐震2ぐらいまで下がるらしいから、そうなれば一条の方が強い

[8713: 匿名さん]

>>8710 タマホームの勝利？笑さん
そのデザインについてさ人それぞれだから、個人個人それぞれの要望に対応できる自由度、多様なバリエーションのある方が優れていることになるか。

[8714: 匿名さん]

>>8713 匿名さん
その点ならセゾンなら変わらないね
セゾンFは洋館風だがセゾンAならかなり自由が効くしね。

[8715: 匿名さん]

>>8712 匿名さん
一条工務店もCADシュミレーションしてるな

構造材を大きくしてもまともな施行がされなかったら意味ないぞ
その点一条なら殆どは工場でつくられるから差がつきにくいよな

[8716: 匿名さん]

ツーバイの耐震強度はハンパないぞ。

耐震等級3なんて余裕でクリアする。
うちは開口率30%でかなり窓多めだけど基準法に対して2.5倍以上の強度。
もし等級3の上が存在するのであれば等級7に相当する強さ。

[8717: 匿名さん]

ギリギリ耐震性3をクリアするタマホームとはレベルが違うんですね！∑(?oдo?)!!

[8718: 戸建て建築中]

繰り返す地震に耐えられるのか？

[8719: 匿名さん]

>>8715 匿名さん

それで技術力がなく安く使える人雇って足元が疎かになっているんですね

[8720: 匿名さん]

>>8714 匿名さん
あぁあの古き良き昭和のデザインを守り続けているやつな。

[8721: 匿名さん]

>>8720 匿名さん
Fはそうだね。Aは普通にサイディング選べるから他社と変わらん･･･

[8722: 匿名さん]

新築の一条の家地震で倒壊しましたよね。

[8723: 匿名さん]

>>8722 匿名さん
なんか昔あったね。地盤が崩れたんだっけか

その件もあってか今はめっちゃ土地に厳しくなったよな安全マージンめっちゃとりたがる（笑）

[8724: 匿名さん]

>>8723 匿名さん

どれくらい昔の話なの？

[8725: 匿名さん]

>>8724 匿名さん
7年

[8726: 匿名さん]

>>8723 匿名さん
あの崩れた家が建てられた時期ってそんなに地盤改良厳しくなかったの？

[8727: 匿名さん]

昔は一条だけじゃなくて他のハウスメーカーも地盤改良を軽視していた。

積水なんかも地盤改良不足による沈下や傾きによる敗訴が続いているし。

[8728: 匿名さん]

>>8726 匿名さん
そこまでは知らんが
現に今は異常な程厳しい。自分は積水でも地盤調査したけどそれを持ってタマホームで聞くとベタ基礎、積水では布基礎と言われたそんな中一条は鋼管杭3.5mプラスベタ基礎を提示してきた。他所はそんなにしなくても大丈夫と言っていたしベタ基礎位で大丈夫と伝えたけど頑なに拒否されてそれも1つの信用になったね。物凄く土地に関して厳しいんだなと思ったよ。

[8729: 匿名さん]

地盤改良高いよねぇ。ウチは200万だったよ。

[8730: 戸建て検討中さん]

>>8728 匿名さん
それは悪い方に考えると地盤改良して売上を伸ばしたいって事かも知れませんよ。
地盤改良も2、300万は軽くいきますし、あれは結構な利益取られてる。
酷いハウスメーカーは自社施工の改良じゃないと家の保証が出来ないから建てれないとか言って高額な地盤改良費を取った悪質なダイ○ハウスも最近あったなぁ。

[8731: 匿名さん]

>>8730 戸建て検討中さん
ひねくれた考えするとそうかもしれんですね（笑）まぁ実際補強はされてるし安心を買えるから納得できるならいいと思う。

[8732: 匿名さん]

>>8731 匿名さん

僕はあなたに同意ですが、だからと言って8730さんがひねくれた考えだといのは違うと思うよ。

[8733: 戸建て検討中さん]

>>8731 匿名さん
捻くれたと言うかこれが現実ですよ。
実際友人が公共工事もしてる業者に自分の土地を改良させて試験もして数値出して検査書類を持っていったがどの大手ハウスメーカーも自社で再度地場改良しないと保証が付けれないので無理と言われ断られたそうです。
結局ダイ○ハウスで杭打ちになり300万以上取られたそうで、杭打ち業者が改良してあるガチガチの地盤に殆ど杭が入らず途中で切っていたそうです。
これでは杭打っても何も意味は無いですよ。
形だけしてお金取られてるだけです。

[8734: 匿名さん]

>>8733 戸建て検討中さん

事前に改良する意味ないですよね。

[8735: 匿名さん]

地盤改良に200～300万円？？
どこのボッタクリメーカーの話なんだ？

一条で建てたけど、5mの柱状改良で100万円強だったぞ。

[8736: 匿名さん]

そんな厳しいのになんでベタ基礎がオプションなんだ…

[8737: 匿名さん]

>>8735 匿名さん

柱状だと土地の資産価値が落ちるとかで、なんか砕石だっけかを使う工法でしたよ。

[8738: 匿名さん]

>>8736 匿名さん
それこそ必要ないような土地には無駄にお金を取らないって事でしょ。

[8739: 戸建て検討中さん]

>>8734 匿名さん
元の土地が畑だったからね。
事前に地盤改良を安くしてハウスメーカーと契約して地盤調査してもらったらちゃんとした数値が出て即着工の手筈だったみたいです。
地盤調査の結果をまともに教えないまま地盤改良しないと建てれないと言い出したみたいですよ。
自社分譲の土地は地盤改良とか殆どしてないのに矛盾してますよね。

[8740: 匿名さん]

>>8738 匿名さん

改良無し地域だとしても布基礎ってなんか嫌だな。
てかなんでそういう所はお金かけず、得なのか損なのか分からないトリプルサッシ標準にするんだろう…

[8741: 匿名さん]

>>8740 匿名さん

カタログ映えと性能第一というイメージ作り、布基礎なんかは後から上乗せで金出させるための仕掛けじゃない？

[8742: 匿名さん]

>>8733 戸建て検討中さん
この人の
「自分の土地を改良させて」って、させるって言いかたする人たまにいるけど、他にも見積もりさせるとか、手直しさせるとか言う言い方。人間性かも、知らないけどオレは苦手だわ。

[8743: 匿名さん]

>>8740 匿名さん
ベタ基礎が正義って訳でもないのよ

[8744: 匿名さん]

>>8742 匿名さん
ですね。飲食店でも横暴なこと言うタイプでしょう

[8745: 匿名さん]

>>8741 匿名さん

基礎断熱の方が床暖の能力活かせるのにそこにはコストかけないのよね

[8746: 匿名さん]

>>8745 匿名さん

一番利益が上がる方法をとってるんだろう

[8747: 匿名さん]

>>8746 匿名さん
会社だし別にいいと思う。結果頑丈な基礎になるわけだからね。納得できないなら建てなきゃいいそれだけだよ。

[8748: 匿名さん]

>>8747 匿名さん
良いか悪いかの話してたの？

[8749: 匿名さん]

>>8748 匿名さん

なんの話してたんだろう？（笑）

[8750: 匿名さん]

新築した後は、みなさんすわりオシッコですか？私はすわりオシッコです。
男のオシッコって、まともにやったらビチョビチョでしょうトイレが