一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[5080: 匿名さん]

>>5076 匿名さん

鏡に自分の姿を見ながら言ってる？

[5081: 通りがかりさん]

>>5077 戸建て検討中さん

自分の場合は窓が1番断熱の敵だと言われて大きな窓は断念しました。

[5082: 匿名さん]

>>5078 匿名さん
いろんなオプションが安いよね。

ライブナチュラルプレミアムも他のHMと比べて半額以下の値段だよ。

[5083: 検討中さん]

>>5082 匿名さん

ありがとうございます。でもなぜそんなに安くできるんですか？

[5084: 通りがかりさん]

>>5060 とおりすがりさん
7億の内、いくら家に使うかによるけど
数億使うならタマや一条は論外
そもそもハウスメーカーでは建てないだろ

有名設計事務所に頼むかな

[5085: 匿名さん]

>>5083 検討中さん
私が考える理由はこれくらいですかね。
・ルール、マニュアル、システムが整備されているので営業コスト・間接コストが低い
　（他社と違ってオプションをどれだけ載せても営業マンには一銭も入らないですし・・・）
・オプションで利益を取ろうとしていない
　（他社はオプションに利益を乗せまくって値引き原資にしている節がある）

[5086: アイスマート施主]

>>5081 通りがかりさん
たしかにそうですね^^うちも引き違いを使っていますがやはり見た目が好みだったのでこだわりとしてつけました。トリプルガラスで他社よりも性能がいいってのも理由です。もうひとつのこだわりとしてはそれ以外の窓は気密の低い引き違いの窓は一切使わず全部FIX窓と名前があいまいですが押し窓(？)にしています(´∀`)南側の大きな12尺窓だけなのでそう問題ないですよヽ(*´∀｀)ノFIX窓は機能もあがるし見た目もかっこいいしでオススメです。通風確保していればちょこちょこいれてみるのもいいと思います。

[5087: 匿名さん]

>>5080 5079匿名さん
どういう意味？についての回答は
よく（笑）使うな！の後誹謗中傷な言葉が並んでいるのをよく拝見していたのでついつっこんでしまいました。いつも（笑）にツッコミいれてますもんね？

5080の方の回答で言うと。
なんで鏡を見て言うのかな？言いたい事理解出来てどうせ最近よく騒いでる人達の事を指してるのだろうけど、自分は普段荒らしなんてしてなくて情報のみを書くわりとおとなしい利用者ですよ。荒らすばっかじゃなく意味のあるスレにしましょうよ。
長文になって申し訳ない。楽しくやろう。

[5088: 匿名さん]

>>5087 匿名さん

君のその行為が荒らしになってるって意識ある？

[5089: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
細かくどうぞ。

[5090: 匿名さん]

>>5089 匿名さん
5087ですもうやめない？まさかの自分が荒らしにされたけどなんとも思わないから気にしないで。

[5091: 戸建て検討中さん]

これ全部一人芝居じゃない？

[5092: 匿名さん]

>>5088 匿名さん
他人がした事は咎めるけど同じ事を自分がしたら正当化するもしくは別件で噛み付いて無かったことにする。流石に少しは納得するのかなと見守ってたけど…ダメだねこの人もう手遅れだよ。

[5093: 匿名さん]

ほら。話や今度は別人になってきた。そして自分は知らんぷり。いい性格してるよほんと

[5094: 匿名さん]

>>5092 匿名さん

完全に自分のことでしょ。ネタですか？

[5095: 匿名さん]

一条側が荒らしてるのかな？

[5096: 匿名さん]

>>5094 匿名さん
凄過ぎて言葉がでないよ。キミはちょっと胸に手をあてて考えた方がいい。

[5097: 匿名さん]

>>5092 匿名さん
この人の言ってる事の方が正しいと思う。確かにうちは一条工務店で建てたけどそれ以前にちょっとここの理屈のない想像とか言葉尻をとるだけの批判はどうかなと思ってた。

[5098: 匿名さん]

因みに分けて書いたけど5096 5097 は一緒です

[5099: 匿名さん]

>>5095 匿名さん
反対ですよ

[5100: e戸建てファンさん]

ここにいる一条施主の匿名さんで、顔文字を駆使したり上下2段に分けて草生やしたりして相手をからかった日挑発したりしてる人は、情報提供相談というよりは、タマ施主の相手を嫌な気分にさせることが目的で書き込んでますよね。
たしかにタマホーム側の書き込みもかなり残念でで嫌いですが、一条もこの人に限っては見てて不快です。他の一条オーナーさんはどう感じてますか？
この前いた自称出来る営業マンや自称管理職さんと同一に見えます。本当に不愉快です。

[5101: 匿名さん]

みんな不愉快な思いをしていると思います。
一条関係者はみんなあんな人って思われてしまいます。

[5102: 匿名さん]

>>5100 e戸建てファンさん
他人の批判をするより自分の言動をかえりみたほうがいいと思われます。あのひともかなり言い方がキツイですが見返していくとあの方が爆発するのはその前に仕掛けているのはいつもタマホームの方が人を馬鹿にする言動があったりしてからだと見受けられます。批判ばかりではなく自分の行動を見直す事も大事だと思いますね。このような注意文があると荒らしと言われていたので多分先ほどの方(？)は聞く耳を持たないからどうしようもないと言われていたのだと思います。ちゃんと聞く耳も持ちましょう。注意というものは不快なところでもありますが聞き入れることによって1つ1つ大人になっていきます。もう少し大人になりましょう。自分もまだまだですがあまりにも子供っぽかったので口を出させていただきました。

[5103: e戸建ファンさん]

>>5102 匿名さん
5100です。誰かと混同されていませんか？

[5104: 一条オーナー]

>>5100 e戸建てファンさん
確かにあの方は口が悪いところがあり言い過ぎな部分があるとおもいます。しかしタマホームに心酔(失礼)されている方達の一方的な思い込みや事実と違う投稿、それに相手の神経を逆なでするような投稿がそれよりも目に余るような感じです。普通の投稿にまで噛み付いて悪口にするのは如何なものかと思います。

[5105: 一条オーナー]

違う方みたいなので貴方の事ではありません。あくまでもずっと誹謗中傷を言って騒いでるかた（笑）をつけるなとかの方への書き込みです。

[5106: 名無しさん]

>>5102 匿名さん

一条の人って注意されると必ず「先にタマホームの方からぁ…」って言い訳するよね。

[5107: e戸建てファンさん]

>>5105 一条オーナーさん
5100です。間違えられて子供っぽいまで言われて、あまり気分のいいものではありませんよ。

[5108: 匿名さん]

一条の人がとかタマの人がとか言うのは無意味なのでやめたらどうでしょうか。
匿名の掲示板なので、誰がどの様な意図で書き込んでるか不明な時点で上記の議論は無意味でしょ。

[5109: 匿名さん]

>>5081 通りがかりさん
樹脂トリプルの様な性能のいい窓で、南面にありしっかり日射が通れば大きな窓の方が暖かくなりますよ。
窓のない建物よりQ値やUA値は低くなりますが、暖かい家になるので変な感じですよね。

[5110: 匿名さん]

>>5105 一条オーナーさん

他人に立派なこと言ってたんだから5100さんに謝罪すべきですよ。

[5111: 匿名さん]

>>5106 名無しさん
言い訳じゃなくて確固たる事実でしょ

[5112: 匿名さん]

同一人物の複数の名前での書き込みで逃げやすいので荒らしがいくらでも出来るからまともな事を書いてる人が人違いだ謝れなど訳のわからない事を言われる。しょーもない話よ。謝る必要なんてない間違えたことは言ってないし子供っぽいのも大いに事実。外から見てたらなにいってんのコイツって感じよ？

[5113: 匿名さん]

>>5112 匿名さん
人違いで間違えられて子供っぽいと言われて不愉快な人がいるのですよ。 普通の感覚なら謝るのがすじでは？難しいですか？

[5114: 匿名さん]

>>5113 匿名さん

違うって気づけよ。さっきから上品ぶったり本性出したり何人かになりすましてるけど、一条側は5112、コイツが全部1人でやってんだよ。 悔しくてジタバタしてるだけ、今後は何書かれても無視しなよ。こいつの相手しても時間の無駄。

[5115: とおりすがりさん]

今年こそは真夏の太陽ギンギンの夏空を期待してたけどダメっぽいよね

[5116: 匿名さん]

>>5113 匿名さん
キミはいつも一部分だけを切り取って文句言うよね？全体をみたら？因みに上の人じゃなく別人だよ。

[5117: 匿名さん]

よくキミと揉めてるうちの一人

[5118: 匿名さん]

>>5114 匿名さん
自分を含めたら3人いると思うけど？まぁコイツとか言ってる点に関しては別に気にならないからいいけど。（笑）自分はいつも煽りがあると（笑）をつけて見下してる本人ですʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ5116からは自分よw

[5119: 匿名さん]

>>5118 匿名さん

今日は複数の一条オーナーからもディスられてたみたいだけど、それについて何かある？

[5120: 匿名さん]

>>5119 匿名さん
あれは偽オーナーもしくはキミだよね？

[5121: 通りがかりさん]

>>5120 匿名さん

そう思いたいと思うけど違いますよ。一条オーナーだと思うよ。

[5122: e戸建てファンさん]

>>5114 匿名さん

なるほど、そうしようと思います。今ちょうど断末魔ですね。
多分夜中に一人で寂しく単発繰り返すパターンですね。

[5123: とおりがかりさん]

上の人も書いてるけど「先にタマ側から…」とか、「その言葉そのままタマに返す」言わずに、他人は関係なく冷静に第三者の目で自分の今までの文章を確認してみては？あなたの書き込みって人から好かれる？嫌われる？ 読んだ人の役に立ってる？ただし他人を不愉快にしてるだけ？返信はいらないからよく考えてみて。

[5124: 匿名さん]

>>5121 通りがかりさん
あれはタマオーナーがなりすましてるようにしか思えない。言ってる事が幼稚過ぎるし的をえてないからね。自分は納得確信してるからキミからいくら言われても屁でもないよ（笑）

[5125: 通りがかりさん]

>>5124 匿名さん
そかそか、あなたがそれでいいならいいよ。別にどうでもいいし。

[5126: 匿名さん]

>>5123 とおりがかりさん
まずタマからの所から考える人になれればこういった事案は出てこないと思うよ。それに自分の意見に賛同してくれる人も結構いるしね。話を変えずに質問に答えてくれたらそれでおしまいなのに毎回混ぜ返して言い方がとか人の気もちがとかになるからおかしくなるんだよ。人の気持ち考えてと言うならその前の文章から考えてね？あと急にいつも2人ないし3人出てくるけどキミは1人だとバレバレだからまとめた方がいいよ。

[5127: 匿名さん]

>>5125 通りがかりさん
うんうんどうでもいい事を顔真っ赤にして怒ってきたのは君だけどね（笑）ちゃんと考えて書き込みしてね（笑）

[5128: 匿名さん]

5104さんみたいな普通な書き込みにまで噛み付いてもはや一条工務店側は全て敵と認識してる頭のおかしな人にしか普通の人には見れないと思うよ客観的にみて（笑）

[5129: 名無しさん]

好きだね～毎日毎日。マゾなのかな？とおりがかりやいーこだていつもいつもよくやるよ。君たちの言い分はどうやっても筋が通らないんだからどうにもならない。喧嘩するなら筋通さなきゃね。分身の術使って前のは俺じゃないとかいっても書き込みみてると同じような人間(同一人物くらいにてる)だから意味はわかるでしょ。喧嘩してても理がなくどうにもならなくなったらしばらく消えて別人になりすまして再開する。。。楽しいかい？？大体煽りへの答えだって殆どは過去スレ見たらわかるのになぜいちいち書き込むの？もっと意味のある(質問とかに答える)スレにしなくちゃね。

[5130: 匿名さん]

>>5129 名無しさん
きっと同じ人物と言われるとおもいますが自分も大体似たような思いです（笑）いつもいつも分身の術(（笑）)←ぴったりですね今度から自分も使いますtw
使って困ったら逃げて普通に家についての会話をしてても混ぜ返す荒らすだけ荒らす何がしたいんだろうと思います。きっとまた帰って来ると思うけどなるべく無視していきたいなと思ってます。

[5131: 匿名さん]

>>5128 匿名さん

5126以降はみんな酒でも飲んでる？ 同一人物だと断定するならどうしてそれぞれに分けて回答してるの？ タマからのところから考えるってなに？5104さんは君のことを否定してるんだよ？わかってる？ 君からちょっと焦りが見えて来たよ。 また「焦り」って単語まねして使いたがるんだろね。
寝るよ。またね。

[5132: 通りがかりさん]

ネットってこわいよね。匿名だと思うと気が大きくなるんだろね。ネットってどこまで匿名性が守られてるんだろね？

[5133: 匿名さん]

匿名やめて本名をのせなさい。

[5134: 検討者さん]

>>5129 名無しさん

長文の割に頭はあまり良くないと…

[5135: 名無しさん]

>>5132 通りがかりさん
わかるわかる！自分が正しくないとわかっていても勢いついたらとめられないんだろうね。（笑）また分身の術凄いなw

[5136: 名無しさん]

>>5134 検討者さん
長文の割にって…もうなにをツッコミいれていいかわからない程低レベルな書き込みをありがとうバカにするしかできないよゴメンね（笑）

[5137: 匿名さん]

>>5133 匿名さん
アンタがそもそも匿名じゃん！何言ってんの？

[5138: 名無しさん]

>>5129 名無しさん

見毎日って（笑）毎日見に来てるの？ひまだねぇ〜（爆）

[5139: 匿名さん]

悔しいと連投する傾向があります…乙

[5140: 匿名さん]

悔しいと（笑）とwを多用する傾向があります。





あと、寂しい時ね

[5141: 名無しさん]

ドンマイドンマイ来世があるさ(ハート)

[5142: 匿名さん]

>>5141 名無しさん

またすぐ人の真似する

[5143: 匿名さん]

ヒント朝練。じゃあね。

[5144: 名無しさん]

やっぱり朝練小僧だったかw

[5145: 通りがかりさん]

何だこのやり取りは?
レベルが問われる。
本題と全く違う。
他の会社と契約している者だが、見てて悲しくなる。
もっと住宅について語ろう！
通りすがりで申し訳ありませんが、見ていて辛い。

ある高級住宅のスレは、個人のスレを批判する人はいない、とても紳士的です。

[5146: 匿名さん]

日本！！日本！！

[5147: 匿名さん]

がーん

[5148: 匿名さん]

一条側の煽りがひどすぎる。

[5149: 評判気になるさん]

住民の質ですな

[5150: 匿名さん]

自分はタマホームで建てたけどこの流れは間違いなくタマホーム側が質が悪い感じだね。タマホーム側はなんか学生が知ったかぶりでいるしおかしすぎる。

[5151: 匿名さん]

これ以上タマホームの住民の質を下げないで欲しいな。

[5152: 通りがかりさん]

ここのスレで一条ガー、タマガーって言ってる人たちって、どちらも本当に頭がわるいね。

[5153: 匿名さん]

>>5152 通りがかりさん
そんな奴らを見下して楽しいかい？（笑）頭が悪いねと絡んでる時点で君も同類だよwこれだから底辺はてーへんだʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

[5154: 匿名さん]

このスレ、タマも一条も勝手な自分のイメージだけで罵倒しあってるだけじゃん
どっちも自社の知識無く書き込みに全く具体性が無い
検討した人か施主なら知ってるはずの事ですら反論できない人ばかり
ネット工作員同士のバトルなのか？

タマの屋根材は本瓦が標準。安物コロニアルではないだろ。
4寸で50cm超えるような大きな梁を要所に使い構造パネル。この手の在来の中では最強の部類。

一条の構造材は在来なら国産無垢が選べる。
内装にも無垢使えるのは他社にはあまりない特徴。

[5155: 匿名さん]

罵倒はいらないから有意義な情報をのせてください。

[5156: 戸建て検討中さん]

是非タマホームの有意義な情報お願いします^^*一条工務店のアイスマートはここでもブログ等でも色んな情報が出てるので探しやすいです。大安心の家は構造材の話はよく出てるのでわかったのですがそれ以外の情報がないので大安心の家ならではのオリジナリティがある所や優れている所を見てみたいですお願いします。(*´ω`*)

[5157: 検討者さん]

自分もタマホーム検討してるので気になります。まだ展示場にも行ってないこれからなのですが選べるキッチンではどれがオススメとか(豪華装備があるとか)タマホームと言えばみたいなのがありますか？？

[5158: 匿名さん]

>>5157 検討者さん

キッチンハウスやクチーナが良いですよ。

食洗機もミーレやガゲナウをおすすめします。

[5159: 匿名さん]

>>5157 検討者さん
ウチは標準で選べるタカラスタンダードのホーローキッチンにしました。多少オプションつけたみたいですが妻は気に入って使ってくれてますよ。各ショールームに予約して行くとタマの標準についてオプションについて親切に教えてくれました。

[5160: 検討者さん]

>>5158 匿名さん
ありがとうございます！ホームページ見てきたのですがカッコイイですね(*⌒▽⌒*)タマホームはこれが標準なんですか！？

[5161: 検討者さん]

>>5159 匿名さん
なるほど～自分はキッチンにはたたないのでわからないで妻を今度連れて行って見ようと思います。タマホームさんは標準装備が充実していると聞くのですが標準でIHや食洗機等
までついてくるのですか？？

[5162: 通りがかりさん]

>>5161 検討者さん

オール電化標準ですがウチは妻のこだわりでガスを選びました。食洗機は標準か、オプションか忘れましたがウチのキッチンには付いてます(^◇^;)

[5163: 戸建て検討中さん]

今日2回目のタマホームの展示場に行ってきました。営業に樹脂アルミ複合サッシはいい所どりで寒くないし暑くない結露も殆どしないみたいなことを聞いたんですが本当ですか？

[5164: e戸建てファンさん]

>>5163 戸建て検討中さん

暑い寒いは人それぞれだと思います。タマで満足な人や一条で満足な人、あるいは一条よりもっと高性能でないと満足できない人、それぞれだと思います。うちはタマの大安心ですが満足してますよ(^^) だって日本は四季がありますから、夏は暑いもの冬は寒くてあたりまえです。

[5165: 大安心]

>>5163 戸建て検討中さん
暑い寒いの話は人それぞれ満足度の違いがあると思うのですがタマホームは及第点って感じかな？正直営業氏の口車にのせられたかな？って感じ（笑）でも確かに昔の実家よりはだいぶいいしということで及第点^^
結露に関しては正直包み隠さず言うと

びっしりです

これはもう仕方ないものだと思って納得しています。（笑）

[5166: 匿名さん]

>>5165 大安心さん

うちは大安心だけど結露はほとんどないです。暖かい地方だからですかね。

[5167: 匿名さん]

>>5163 戸建て検討中さん

普通に生活してたら問題ないです。

樹脂トリプルサッシと比べても体感ではわかりません。

光熱費も樹脂トリプルサッシと比べてもさほど変わりませんよ。

[5168: とおりすがりさん]

タマホームオーナーです。換気システムを24時間稼働させてれば結露はなかったですよ。ただ一番寒かった冬の朝には人差し指を窓に押しつけると水分があったようなないようなの程度でした。ビショビショ結露なんてのはありません。

[5169: とおりすがりさん]

>>5167 匿名さん
あなた様の家はトリプルガラス樹脂サッシなんですか？それともお知り合いかどなたかが？

[5170: 匿名さん]

>>5167 匿名さん
オプションでトリプルサッシをいれているのですか？？

[5171: アイスマート施主]

タマホームの話に割って入るようですみません。トリプルサッシは確かに良いものですが必ずしも結露が防げるって事もないです。ほかの窓と比べてかなりでにくいですがでることも普通にありますね（笑）
光熱費とかに関しては自分的にはかなり違うと思われます。と言うのが一条工務店の展示場とかに行ったら世間一般的に使われているアルミ樹脂複合のlow_e複層ガラスと一条工務店のトリプル樹脂サッシの熱の通し方(暑いのも寒いのも)を体験したらわかると思います。
性能で言えば一条工務店ですが選びしろの自由度で言うと圧倒的にタマホームでお互いいい所悪い所あると思います頑張っていい家を建ててくださいねヽ(*´∀｀)ノ

[5172: e戸建てファンさん]

>>5171 アイスマート施主さん

教えてください。トリプルガラス、閉めた状態で庭の子供の声聞こえますか？

[5173: アイスマート施主]

>>5172 e戸建てファンさん
例えが叫び声なのか普通の喋る声なのか窓の近くにいるか遠くにいるかでも違ってきますが正直聞こえないレベルと言ってもいいと思います。自分の家は田舎で違いますが宿泊体験棟に泊まった時はすぐ隣が線路でしたが生活音に紛れて寝る際に電車の音が聞こえたので夫婦共にそういえば今まで電車通ったの気づいた？？と言う会話が出た程外の音は聞こえないです。参考になれば…

[5174: 匿名さん]

>>5169 とおりすがりさん

元々建築業界の者です。

数年前までは一条もペアガラスでしたけど、トリプルになって光熱費は明らかに下がりましたか？

トリプルサッシの冬場の光熱費の明細を出して頂いたら皆さん納得しますよ。

[5175: とおりすがりさん]

>>5174 匿名さん
5169ですがうちはタマの半樹脂Low-eペアガラスです。結露なんてのは冬に加湿器を過剰に使用してエアコン切って寝るとどんな高性能サッシでも朝にはついちゃうんじゃないですかね。結露がイヤだったんでこの冬は加湿器を全く使用しませんでした。湿度計は20％以下のLow表示でしたが全く何かの自覚症状はなく風邪も誰もひきませんでしたね。

[5176: 匿名さん]

そもそも、高性能サッシを導入する時点で全館常時暖房が当たり前だと思いますが・・・
夜に暖房を切るというのがありえない。

[5177: 匿名さん]

＞5175
＞エアコン切って寝ると
室温が大幅に下がり、サッシも大幅に下がる前提ね。

[5178: 匿名希望]

一条は無理なのでアイフルホームセシボ極を新築中です。リクシルエルスターXトリプルガラス樹脂サッシです。玄関ドアはリクシルグランデル2のハイスベック仕様。今年の冬はエアコンを24時間稼働させてみます。

[5179: 匿名さん]

アイフルでも十分快適な生活はできますよ。