一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[4020: 匿名さん]

>>4010 検討者さん
冬でも半袖生活って超快適ですよ。
全館が一定温度なので、トイレや風呂に行くのも苦痛じゃないですし。

[4021: 匿名さん]

>>4018 匿名さん
5年に1度くらい防蟻処理いるけどね。
ちょっとタマホームでやっぱり思うのは壁の汚れが酷いって所なんであんなに換気扇の所汚れるんだろう。最近建てたばっかりのタマホームもすぐに緑や黒いシミが出来ていて可哀想すぎる…一条工務店の壁は汚れているのなんて見たことないけどやはり違うんだね。これはホントに一条工務店にして良かったと思う所。もう6年近く経つけどはじめて来る人は新築と間違えてくれるくらい綺麗なままで全然汚れない。

[4022: 匿名さん]

>>4020 匿名さん
分かる。これはホントに住み始めて衝撃受けた。実家も無垢の床で足がそんなに冷たくなかったけどそんなのとは次元が違う感じ。外の工事や建築の音も全く気にならないし信者になるのもわかる性能だよ。

[4023: 通りがかりさん]

>>4021 匿名さん

でも見えない内部ではジワジワとホワイトウッドが…

[4024: 匿名さん]

>>4021 匿名さん
構造を知らないんだね。換気扇の構造はどこも同じ、つまり「焼き物・揚げ物など家庭料理をしっかりやっているか」「レンジでチン」とか「レトルト」とか簡単料理で済ませているかの違いだよ。外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。一条のタイルに天ぷら油を垂らしてみなよ、ガッツリ汚れて飛んできた砂埃で更に悪化して目地に入り込んで悲惨、光セラなどのサイディングよりも汚くなるから。知らないのって幸せだね。一条施主は規格品で簡単に設計できる竹槍住宅みたいに、料理までシンプルでかんたん。

[4025: 匿名さん]

>>4024 匿名さん
知ったように書くけどうちは基本的に冷凍食品は使わずしっかり料理してます。もちろん揚げ物焼き物も作ってる。それでも全然汚れないよ。あなたは頭でっかちの知識を振り回して現実を見れない(見ない)んだね。ちゃんと現実を見る事をおすすめするよ(´・∀・｀)

[4026: 匿名さん]

>>4025 匿名さん

ドンマイ！

[4027: 匿名さん]

>>4025 匿名さん
汚れない理由は何？
タイルだから汚れないは、理由じゃないよ。
サイディングだったら汚れる理由は？柔軟なおつむで理論的に説明してね。タイルなら油汚れが付きませんなんて、タイルメーカーは絶対に言わないよ。昔のテカテカしてるタイルならともかく今のタイルは表面を荒し出るので逆にゴミもつきやすいし、継目も深いからそこに溜まるよね。現実を見ているなら理論があるはずだから、タイル目地にも表面にもつかないという事をしっかり説明してね。
そもそも調理頻度も考えてるの？分からん奴に説明するのも疲れるよ。

[4028: 匿名さん]

>>4027 匿名さん
言ってもわからんアンチに説明するのは本当に面倒…
じゃあ性能にうるさいブログだらけのアイスマートの施主がタイルの汚れをあげないのはなぜ？それだけでもわかるってもんじゃない？一条工務店のブログはいい事悪い事でもなんでものってるけど換気扇のところの汚れなんて全くあがってないでしょ？本当にレベルが違うよ（笑）

[4029: 匿名さん]

>>4027 匿名さん
何言ってんだこいつ…素人に数値で説明しろなんて出来るわけねーだろ
体感いがいでどーしろと
タマホームの壁は汚れるそれは紛れもない事実
一条工務店のは汚れないって言ってるふーんそれで？でいーじゃん

壁の汚れでなにが変わる訳でもない自分が納得して家を建てたんだし他人の家の事を悪く言うものではない。コスパでいうとタマホームにかなうハウスメーカーはない。それでいいじゃないか。一条の方。タマホーム施主はこんな奴ばっかりじゃないですからね。

[4030: 匿名さん]

>>4028 匿名さん
理論も説明できず逃亡か。まあいいや。数値に詳しい一条の施主なら原理や理論で物は作られていて、それによって結果が出る。原因も分からず憶測推測で適当なことを書くのは止めなよ。
おそらく換気扇はMAX製でトップブランド、サイディングはニチハかケイミューのトップブランド、それで汚く汚れるなんて言ったら日本全国の大半が凄いことになっているよ！おバカでもなく、小学生じゃないんだろうから？理解しろよ。あんたみたいな人がいるから、一般の一条の施主も「一条教」とか「洗脳」とか「信者」って言われてみんな迷惑するんだよ。理屈も無いのに必死過ぎて可哀想になってくるよ。

[4031: 通りがかりさん]

>>4028 匿名さん
>>4029 匿名さん
自作自演　乙

[4032: タマですが]

口を挟んで申し訳ありませんが、我が家(タマホーム築３年)は３食妻と母がほぼ毎日料理していますが、外壁は全く汚れていませんよ。ちなみにニチハです。

[4033: 匿名さん]

色々書き込みあるけど、タマの外壁が汚れているのは事実。
別に馬鹿にはしないけど、なんで？
僕もよく見かけるよ、築浅なのに気の毒に思う。

[4034: 匿名さん]

逃亡って。みんながみんな数値で話をしてる訳じゃないでしょ？大体原理や理論を使って作られた物を使っているわけで…あなたは研究者かなにかですか？まず自分は憶測推測で物を言ってるんじゃなくて現にうちは汚れてないって所を言っている。それなのに話を勝手にすり替えて難しい話し方に変換してこねくり回しているのは貴方ですよね？理解しろよ！なんて上から目線で…程度が知れるよ？自分の意見を押し付けるのはよくないと思う。自分は体験談を話しただけ。

[4035: 匿名さん]

自作自演って。なんで自分がタマホーム施主の振りまでしなくちゃならないの？

[4036: 匿名さん]

>>4032 タマですがさん
それはそれで全然いいんじゃないかな？サイディングの種類にもよるだろうしね。そういう情報をここで書いていけば建設的な板になると思うけどここは誹謗中傷が多すぎるよね。

[4037: 匿名さん]

>>4035 匿名さん

タマの批判者とその意見の擁護役の二役

[4038: 匿名さん]

>>4034 匿名さん
よ～く理解してね。
「あなたの家は汚れていない」サンマを焼いて揚げ物して焼き肉を焼いているのに・・・了解
「タマの家は壁の汚れが酷い」本当に汚くてもどうしてそんなに汚れてしまったか原因も知らないのに勝手にかくなって事。
そのタマの施主が同じ使い方をあなたの家でやったら「一条なのに同じ以上に汚れるかもしれない」でしょ。あなたの使い方をそのタマの家でやったら「全く汚れないかもしれない」でしょ。
タマが汚れやすのではなく、「汚れる使い方をしているタマの施主がいる」が正解でしょ。タマが使っているサイディングは日本全国の大小さまざまなＨＭで採用されいる物ですよ。そのサイディングを使用している家が全て汚れていますか？あなたの隣の家がサイディングなら同じブランドですよ！
ここまで書いて分からなければ国語やり直し。まさかフィリピンの対策班の書き込みじゃないよね？

[4039: 匿名さん]

一条で建てて築3年の我が家は火事であっという間に燃えたよ。

[4040: 匿名さん]

>>4037 匿名さん
あほらしい…しょうもなさすぎるわ（笑）

[4041: 匿名さん]

>>4038 匿名さん
自分の言った事をよ～く思い出してね？思い出せないかもだからコピーしたのを貼ってあげるね^^

構造を知らないんだね。換気扇の構造はどこも同じ、つまり「焼き物・揚げ物など家庭料理をしっかりやっているか」「レンジでチン」とか「レトルト」とか簡単料理で済ませているかの違いだよ。外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。一条のタイルに天ぷら油を垂らしてみなよ、ガッツリ汚れて飛んできた砂埃で更に悪化して目地に入り込んで悲惨、光セラなどのサイディングよりも汚くなるから。知らないのって幸せだね。一条施主は規格品で簡単に設計できる竹槍住宅みたいに、料理までシンプルでかんたん。

まず外壁が汚れている家ほど家庭料理をしている証拠。さっきも言ったけど一条工務店のタイルで換気扇下の汚れがあるの見たこと(証拠写メなど)ある？しっかり料理してても汚れない。タマホームはよく汚れているのを見るともさっき書かれてたよね？ どうして汚れてしまったのかなんて原因は壁についた汚れを落とす性能が無かったからにきまっているんじゃない？しっかり料理している人に対して料理までシンプルで簡単とかについて言いたいことは？他人の生活も分かっていないのに貴方の言葉を借りると勝手書くなってこと。それに簡単設計の竹槍住宅なんて言ってますが、タマホームなんて設計士いらずの営業設計の素人の建てた家だよね？コンピュータに判断してもらってるだけの。
反論あるなら個別の言葉尻取りみたいな事しないでしっかり反論してね。はいどーぞ

[4042: 匿名さん]

>>4039 匿名さん
まぁ火事は仕方ないよねご愁傷様です。

[4043: 匿名さん]

>>4024 匿名さん
ちゃんとハイドロテクトタイルの構造調べて言ってる？大体タイルにわざわざ天ぷら油を垂らす意味がわからない…そんなの必要ないし煙由来の油汚れならハイドロテクトタイルは光で浮かせて水で落ちると明記してあるよ。

[4044: 匿名さん]

>>4041 匿名さん
[タマホームなんて設計士いらずの営業設計の素人の建てた家]お馬鹿なの？建築申請して専門の会社が壁量計算して耐震３長期優良ですが。素人の建てた家で建築申請通るんだ！勉強になった！
[壁についた汚れを落とす性能が無かったから]一条程度の自浄性能より今のサイディングの方が性能がいいですが。だからその汚れている家は一条でも汚れるような使い方をしているんでしょ！と書いたんだけど。なにか？
[竹槍住宅]っていい表現でしょ。会社の先輩と酒飲んだ帰りに同じ家が有って先輩ここですか？と聞いたら「１軒置いた隣だよ。外壁と玄関の色が違うだろう。」だって、同じ形なので色の配置で見分けるそうですが。なにか？
参った参った！降参です。これで満足ですか？信者さん

[4045: 匿名さん]

>>4044 匿名さん
（笑）

[4046: 通りがかりさん]

一条は外壁タイル貶されるとメッチャおこるんだね。

[4047: 戸建て検討中さん]

いくら外壁がタイルでも高断熱でも肝心の骨となる材木がホワイトウッドやSPFなんだよな

[4048: 匿名さん]

1人で何役もお疲れ様（笑）

[4049: 戸建て検討中さん]

確かに、あんなにかさばって重い材木を地球を半周も輸送してきて、それでもまだ安価ってどんだけクズ材木なんだろうって思う。

[4050: 匿名さん]

降参したけど一言。
一応俺も理科系なんで、全ての現象は理論と計算で出せると教わるし計算し証明する訳だよ。それに基づいてメーカーも親水性と抵抗値と雨の入射角から流体力学解いて汚れ落ちを計算する訳だよ。
ちょっと難しい話をすると、この一条さんはブチギレるんだよね。もう説明も面倒なんで、降参。

[4051: 匿名さん]

>>4049 戸建て検討中さん
安価ではないね。建物の坪当たりいくらか知ってる？タマホームの倍近いよ？（笑）

[4052: 匿名さん]

まぁ負け惜しみドンマイ(ﾆｯｺﾘ)

[4053: 通りがかりさん]

>>4051 匿名さん

材木は安価だよ。すごーく安価だよ。

[4054: 通りがかりさん]

タイルや断熱で高くなってても肝心の骨が安価。

[4055: 通りがかりさん]

>>4054 通りがかりさん
カタログスペックとして数値が出ない、出にくいところでコストをカットしてるってことですか？

[4056: 匿名さん]

木造にタイルは愚の骨張

[4057: タマホーム(インペリオ)]

ん？呼んだか？

[4058: 匿名さん]

>>4057 タマホーム(インペリオ)さん
ちょ、wwwあったんだw

[4059: 匿名さん]

また新しく出てくる(きた？)みたいだけどタマホームの高級路線なんて誰が買うんだろう。。。
車でも同じ1000万でもSUZUKIがもし作ったとしてもやっぱりLEXUSやベンツそれにBMWと言った高級車を買うよね（笑）それと一緒でしょ。

[4060: 匿名さん]

高級車と同じなのは積水やスミリンや三井だろ。

玉と一条は同レベルだし、ともに軽自動車だと思われるが。

[4061: e戸建てファンさん]

一条さんは材木の話になると沈黙するね。

[4062: 匿名さん]

>>4060 匿名さん
タマがワゴンRなら一条工務店はプリウスって感じがしっくりくるな。

[4063: 匿名さん]

>>4060 匿名さん
タマホームと一条工務店は流石に同レベルではないと思うな。似てるのはコスパがいいって所で購入する値段帯はかなり違うでしょ？

[4064: 匿名さん]

>>4061 e戸建てファンさん

材木に対しては適切な場所に適正な木材を使ってる縦に強い木材は縦に横に強い木材は横にってな具合。全ての木材までは把握してないからどーにも（笑）

[4065: 匿名さん]

ワゴンRとか名車過ぎ。
このくらいでしょ

[4066: 匿名さん]

>>4061 e戸建てファンさん
結局壁がよく汚れる話はどうなったのかな？

[4067: 匿名さん]

お互いやめない？見てて見苦しい。一応こちら一条施主

[4068: e戸建てファンさん]

>>4064 匿名さん
どーにもだね。

[4069: 匿名さん]

>>4062 匿名さん
プリウスでいいのかい？あれってカタログ燃費はピカイチだけど徹底的に見えない所のコストを削ってできた車じゃないの？
まるで高断熱や高気密などのカタログ上目立つ数値だけこだわってぱっと見いい家に見せかけて、肝心の中身はホワイトウッドです。みたいな？