一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[16480: 匿名さん]

日射時間が短くなったら終わり。
自分で自家発電でもするのか？

[16481: 匿名さん]

タマホームに負けるのは悔しいです。

[16482: 匿名さん]

なんでこんなにも雨漏り動画が多いんだ？

[16483: 通りがかりさん]

一条の施工は素晴らしい水準なので、雨漏り動画なんて捏造ですね。
一条で建てれなかった人が妬んてアップしてるだけだと思ってます。

[16484: 匿名さん]

アイスマートは雨漏りなんてしません。

[16485: 匿名さん]

でもホワイトウッドを使ってるんでしょ？

[16486: 匿名さん]

材質よりも工法が重要。
アイスマはツーバイ枠組み系だから安心。

[16487: 通りがかりさん]

材質よりも工法は同意

[16488: 通りがかりさん]

歪んでるし、防水紙はボロッボロだけどなw

[16489: 匿名さん]

令和になってもホワイトウッドがーがいるんだ（笑）

[16490: 匿名さん]

ホワイトウッドじゃ危ないからね。
ツーバイなんて尚更、シロアリの餌だし。
湿気にも弱いから日本じゃ普及しない欠陥工法でしょ♪

[16491: 匿名さん]

湿気に弱いとか考えが時代遅れ過ぎ♪

[16492: 匿名さん]

ホワイトウッドスレ見てみー
反ホワイトウッドが押されてるよー♪

[16493: 匿名さん]

ホワイトウッドとかどうでもいい
木材を適切に使える工法と技術があればね
その技術が一条以外じゃ底辺すぎて話にならん

[16494: 匿名さん]

特に在来工法はショボすぎて論外。

[16495: 匿名さん]

タマホームを全否定しないでください。

[16496: 匿名さん]

一条はいまや日本ナンバーワンのハウスメーカー。

[16497: 匿名さん]

タマって軸組と言っても構造パネル付きじゃん。
あれは力学的にはモノコックでツーバイと変わらない。

一条とタマ比べるのに、ツーバイvs在来で話しても意味ない。

[16498: 匿名さん]

タマホは昔から壁式だよ。営業はそれを自慢している。

[16499: 名無しさん]

>>16497 匿名さん

根本的に在来とツーバイは建て方も木材の種類金具の種類も違うのでタマのなんちゃってツーバイとは全くの別物なのでそこの違いは大きいと思いますよ

[16500: 通りがかりさん]

タマで建てた場合、外壁の標準が親水セラの為高確率でメンテナンス費用が高くなる点と光熱費が高くなる未だにオプション以外ではゼッチ基準に満たしていない断熱性能の為時代遅れの家になる可能性が高いですよね。
それに耐震では在来工法にも関わらず品確法の耐震等級なので南海トラフも怖いですね

[16501: 評判気になるさん]

許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いらしい。
むしろ逆って書いてある

https://www.aideal.co.jp/blog/900

以下抜粋

さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。

経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。
逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。
つまり
数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。

大開口や大空間を造る場合、

壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが

～中略～

一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は
費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。

だとさ。

[16502: 通りがかりさん]

>>16501
この説、私の知る限りこのサイトの人しか主張してないのでかなり怪しいですよ。数値的な根拠もないですし。

[16503: 匿名さん]

設備が自社商品だとメンテもずっとそこになって割高になりやしねーか。
大手水回りメーカーの設備を導入したいよね。

[16504: e戸建てファンさん]

正解無いから楽しいんだよね戸建て住宅は

[16505: 匿名さん]

オリジナルの住宅設備を持ってるのが強みだね。

[16506: 匿名さん]

>>16499
それを言うなら、タマは梁成が大きく木材の使用量は普通のツーバイより多いですね。
柱が120×120、梁成450とか540とか普通に使ってますからね。
いくら杉でヤング値低いと言ってもここまで大きくすれば十分お釣り来ます。
地震の一撃一発ならツーバイより上かもしれませんよ。

木造は基本、構造材の使用量が多い方が強いです。

[16507: 匿名さん]

>>16501
どのような目的で構造計算をするか次第です。
例えば大開口を作りたいがために壁量計算で満たせないものを構造計算でクリアするケースがあり、これらは当然構造計算の方が弱いです。

但し、このようなことをするのは中小工務店で設計事務所を入れた場合ぐらいで、一条もタマも壁量計算でクリア出来ないような間取りは受けないのであまり関係ありません。

[16508: 匿名さん]

一条ってホワイトウッドなの？

[16509: 匿名さん]

一条はツーバイでホワイトウッドですけど。

[16510: 通りがかりさん]

一条工務店のツーバイはSPF、一条工務店の在来は杉無垢の柱。

[16511: 匿名さん]

一条の家のua値って想定値0.26とか言うけど、実測値ってあんまり出ないのはなんで？
インスタとかでも実測値公表してる人少なくない？

[16512: 通りがかりさん]

>>16511
気密と違って、Ua値に実測値はないよ。あるのは計算値だけ。載せてない理由はわからないけど、建てた後にもらう資料に小さく書いてあるだけだから、気づいてないとかかな。

[16513: 評判気になるさん]

タマは最低限の長期優良住宅ですら標準では建てれない。

[16514: 匿名さん]

タマホームと一条なら、低予算でそこそこいい家が建つ。

[16515: 通りがかりさん]

>>16513
いろんなとこで嘘書き込んでますけど何目的ですか？
普通に標準で長期優良取れますよ

[16516: 通りがかりさん]

最近このスレに限らず
各社誹謗中傷して回る輩が増えてるので
安易に書き込みを信用せず
真偽のほどは各自で裏取りをするようにしましょう

[16517: 匿名さん]

都合の悪い情報は誹謗中傷ww

[16518: 匿名さん]

>>16515 通りがかりさん

申請費用かかるのであれば、それは標準ではないのでは？

[16519: 通りがかりさん]

>>16518
申請費用は本体価格に含まれないのが一般的だよ。
一条工務店も含まれてない。

[16520: 口コミ知りたいさん]

>>16519 通りがかりさん

一条工務店で進めましたけど、確認申請費用として入っているので、別途としてはかからなかったですよ。

[16521: 通りがかりさん]

>>16520
それは見積もり上「一式」とされてるだけです

[16522: 匿名さん]

諸経費はゼロにしてほしい。

[16523: 名無しさん]

>>16512
一条の家が軒並み同じUa値じゃないんだから、その家ごとの数値はあるだろ
それを実測値というかは分からんがね
確かに性能売りにする割には公表してねーな

[16524: 評判気になるさん]

>>16520
タマも同じですよ。
見積もりの諸費用の中に最初から入ってますから。

[16525: 匿名さん]

タマホームとか一条工務店は認定長期の内容はどんなので取得するのですか？
耐震等級は2？3が標準でしょうか？
また、劣化等級？断熱？省エネなどわかる方いたら教えて下さい。

[16526: 匿名さん]

タマの標準ってどのクラスの事を言ってるのかわからないけど、タマの営業に今年の4月から日本住宅性能表示基準が改正された関係で、こども未来補助金で100万円もらおうとすると、今は大地の家にしてくれって言われたよ。ちなみに１・２地域。一条も聞きに行ったけど、そっちは全プラン100万で申請できるっていわれたな。ただ一条は上棟枠の問題があるみたいだったけど。参考までに。

[16527: 匿名さん]

自分はそうは思いません。

[16528: 評判気になるさん]

一条は早くて来年9月からしかできないと言われた

[16529: 匿名さん]

やはり一条人気は健在。