前スレが1000件を越えていたので、パート3を作りました。
引き続き情報交換しましょう。
前スレ :http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/
[スレ作成日時]2013-08-27 19:46:36
一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか?(比較スレ)
16081:
匿名さん
[2022-09-02 10:51:44]
たしかに最低限の許容応力すらやっていないタマでは建てたくないな
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16082:
名無しさん
[2022-09-02 19:54:56]
20代でも建てれる家だから価格が安いだけが取り柄
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16083:
匿名さん
[2022-09-02 20:20:12]
タマは基礎も構造計算されてないただのベタ基礎もどきだな。
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16084:
匿名さん
[2022-09-04 06:48:55]
ローコストの王様
一条工務店 |
16085:
匿名さん
[2022-09-04 07:01:10]
ローコスト低クオリティの裸の王様か(笑)
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16086:
匿名さん
[2022-09-04 07:14:08]
タマホームのライバルは中小ローコスト工務店や建売
一条工務店のライバルはトップランナー工務店や大手ハウスメーカー |
16087:
匿名さん
[2022-09-04 14:54:07]
一条のライバルはタマホームがピッタリ。
ホワイトウッドや米栂を使ったホワイトハウスなんて嫌だろ? |
16088:
匿名さん
[2022-09-04 15:16:45]
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16089:
評判気になるさん
[2022-09-04 16:17:31]
耐震性能は等級1でも直下率が良ければ震度7を2回喰らっても倒れず今でも普通に暮らせる。益城町に存在します。タマでも一条でもありませんが。
震度7を2回喰らった等級1の家はローコスト住宅です。 |
16090:
匿名さん
[2022-09-04 19:11:47]
ホワイトウッドは大手でも使われている
強度は杉より強い 己の知識が知ったかレベルだということを知れ ホワイトウッドでも耐震等級3は取得できる |
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16091:
匿名さん
[2022-09-04 20:43:04]
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16092:
通りすがりさん
[2022-09-04 20:48:51]
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16093:
名無しさん
[2022-09-05 10:39:39]
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16094:
名無しさん
[2022-09-05 10:45:04]
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16095:
評判気になるさん
[2022-09-05 10:47:01]
一条はそもそもホワイトウッドを使ってると公表しているのですか?
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16096:
匿名さん
[2022-09-05 10:56:50]
許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いらしい。
むしろ逆って書いてある https://www.aideal.co.jp/blog/900 以下抜粋 さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。 経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。 逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。 つまり 数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。 大開口や大空間を造る場合、 壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが ~中略~ 一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は 費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。 だとさ。 |
16097:
評判気になるさん
[2022-09-05 12:22:22]
>>16094 名無しさん
データは構造塾。等級1でも直下率が良かったので2度の震度7に耐えて今も暮らしている。施主はローコスト住宅営業、自分で設計したので直下率を良くしたと思われる。家ももちろんローコスト。 構造塾では耐震性3応力度計算推奨なのは知ってる。 等級1でも今でも住んでいる事実はある。 |
16098:
匿名さん
[2022-09-05 12:34:14]
一条は耐久性の低いホワイトウッドなんて使わないでしょ 笑
タマホームでは? |
16099:
匿名さん
[2022-09-05 14:39:46]
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16100:
検討者さん
[2022-09-05 15:38:12]
>>16096 匿名さん
このような意見書がだされています。 https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/2018/180315_6.html 以外抜粋 (2) 仕様規定の定める技術的基準の不十分さ まず,法20条1項4号イによって適用される仕様規定が,構造計算を行った場合に比べて不十分であるため,形式的に仕様規定を充たしただけでは建築基準法令の要求する耐震性能を必ずしも確保できないことが指摘されている。 とりわけ,木造在来軸組工法の建築物に関する仕様規定については,次の各観点から見て,構造安全性に関する技術基準として著しく不十分であり,「最低の基準」(法1条)として十分条件たり得ていないため,設計者等に誤解を与えかねない内容となっている。 ア 規定水準についての不十分さ 例えば,令46条4項は,垂直構面の剛性に関して耐力壁の簡易な計算(壁量計算)を規定しているが,同計算結果は,構造計算(許容応力度計算)によって要求される壁量の約6~7割程度の水準にとどまっている。 イ 規定形式についての不十分さ 例えば,令46条3項は,水平構面の剛性に関して火打梁等の設置を求めているが,建築物の規模・形状等に応じた仕様を要求する内容になっていない。このため,実際の建築物の規模や形状等によっては,単に火打梁を設置しただけでは十分な水平剛性が確保できないこともある。 ウ 規定項目についての不十分さ 例えば,①梁の断面に関して,柱や筋かいのような断面寸法に関する規定(令43条,45条)が設けられていない,②平面プランに狭窄部等がある場合に,狭窄部で分割して建築物の部分ごとに壁量等の構造検討を行うこと(ゾーニング)を要求する規定が設けられていない,③耐力壁や柱の上下階における一致割合(壁直下率・柱直下率)に関する規定が設けられていない等,構造計算をする際には検討されるべき項目について,仕様規定が不足している。 |
16101:
匿名さん
[2022-09-05 15:40:15]
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16102:
匿名さん
[2022-09-05 16:15:16]
>>16101 匿名さん
構造計算に拘るもないだろ |
16103:
匿名さん
[2022-09-05 16:29:09]
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16104:
匿名さん
[2022-09-05 17:31:17]
地方の会社の誰か分からない経験の意見より、一条工務店や3階建てでも使われている許容応力度計算の方が強いでしょ
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16105:
匿名さん
[2022-09-05 18:28:37]
思い込みw
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16106:
匿名さん
[2022-09-05 18:38:38]
証明は出来ないけど経験上簡易計算の方が強いw
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16107:
匿名さん
[2022-09-05 18:53:21]
>16096
『経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。 逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。』 どっちが強いかの証明はこの文章の筆者自身がしてるんだけどね。 なんでそんなに強情をはるの? 許容応力度計算を売り込みたい構造屋さんかな? |
16108:
通りがかりさん
[2022-09-05 19:49:29]
証明になってないよ。
データがないからね。 |
16109:
匿名さん
[2022-09-05 20:01:20]
経験が証明になるとはw 大学で実験とかしなかったのかな? まあそれなりの大学出てたら工務店なんかに就職しないだろうが。 とか言うと例外を持ってくる人がいるから、一部工務店は除くとしておく。 |
16110:
通りがかりさん
[2022-09-05 20:01:59]
無知でまた調べないで悪いが、木造3階建は構造計算ではないんですか?
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16111:
匿名さん
[2022-09-05 22:07:58]
木造3階建てなんて、構造計算したところで2階建ての耐震等級1にも及ばない。
確実に倒壊物件じゃんw |
16112:
匿名さん
[2022-09-05 22:26:38]
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16113:
通りがかりさん
[2022-09-05 22:48:02]
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16114:
匿名さん
[2022-09-05 23:43:05]
木を活かす建築推進協議会のHP?資料?ではこう書いてあったけど。>>16096のあるコラムが異質な感じするな。
簡易な計算である壁量計算は、詳細な計算であ る許容応力度計算と比べ、安全側の設計として耐 力壁の必要量が多く、許容応力度計算は耐力壁の 必要量を減らせると考えられるが、現行の基準で は許容応力度計算を行うと、耐力壁の必要量が増 える場合が一般的となっている。 |
16115:
匿名さん
[2022-09-06 03:38:16]
一般的な住宅の木造3階建てと、ビルを比較してるの?
全く構造が違うし、計算方法も異なる建物。 一般的な住宅は倒壊する。実験結果もあるからな。 |
16116:
通りがかりさん
[2022-09-06 04:13:37]
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16117:
匿名さん
[2022-09-06 06:13:08]
平屋のが圧倒的に有利。
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16118:
匿名さん
[2022-09-06 07:08:26]
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16119:
匿名さん
[2022-09-06 07:25:15]
木造3階建ては、いくら丈夫と言っても構造的に弱いんだよ。計算や金物とか信じてる方が怖い。
耐震実験、3階建てで検索したら分かるよ。 |
16120:
匿名さん
[2022-09-06 07:35:18]
耐震等級が同じなら3階建ても2階建ても耐震性は同じ。
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16121:
匿名さん
[2022-09-06 07:47:01]
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16122:
匿名さん
[2022-09-06 07:54:03]
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16123:
匿名さん
[2022-09-06 07:54:57]
なお、この実験での耐力壁は両方とも、建基法耐震基準の1.46倍に相当する壁量を配置し、長期優良住宅の耐震基準は同1.25倍なので、それを優に上回る耐震等級3近くの倍率があったそうです。
大きな地震波での実験ですが、明らかに3階建ての危険性を示した実験。揺れかたが2階建てと全く異なります。 |
16124:
匿名さん
[2022-09-06 07:55:24]
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16125:
匿名さん
[2022-09-06 07:55:49]
>>16121
それ10年以上前の動画で詳細があまりで出てこないんですよね。 他の動画は全く出てこないですし。 そもそも一階四隅が耐力壁ではなく窓なら、そりゃ倒壊しますわ。倒壊しなかった方が意外!って動画かと。 |
16126:
匿名さん
[2022-09-06 07:57:31]
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16127:
通りがかりさん
[2022-09-06 08:00:57]
この手の実験は結果ありきでやってますからね。
素人目から見ても正面から見て横の揺れに弱い構造ってわかります。 |
16128:
匿名さん
[2022-09-06 08:04:06]
もし本当なら、熊本地震で木造3階建が倒壊しまくったって情報が出ていてもおかしくないよな。
まず聞いたことないけど。 |
16129:
匿名さん
[2022-09-06 08:05:31]
構造塾の佐藤氏は自身の動画のコメント欄でこの実大実験に対し以下のように回答している。
「耐震等級が同じならば、階数には関係なく耐震性能は一緒です とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ 耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒というのが本筋」 |
16130:
匿名さん
[2022-09-06 08:08:06]
|
16131:
匿名さん
[2022-09-06 08:19:23]
>>16130
読むと 「壁ばかりで使いにくい間取りというのも無理がありますから、木造3階建ては、2階建てよりも耐震性を高めるのは、なかなか難しい側面がある」とある。 間取りを犠牲にしたら、耐震性は高められるってことですね。 |
16132:
匿名さん
[2022-09-06 08:22:12]
数字は適当だが、耐震強度が10だとして、
①5+5=10 ②5+3+2=10 ①の方が②よりも足した数が少ないから①の方が強い!って言ってるほど理不尽。10は10で同じって話。 |
16133:
匿名さん
[2022-09-06 08:26:13]
|
16134:
匿名さん
[2022-09-06 08:32:58]
同じメーカー、工法で2階建ての耐震等級3と3階建ての耐震等級3の建物。
確かに同じ等級だけど、耐震性という意味では確実に2階建てが有利。 |
16135:
匿名さん
[2022-09-06 08:45:25]
|
16136:
匿名さん
[2022-09-06 10:34:01]
一般的な3階建て住宅とは形も工法も違う特殊な例(笑)
|
16137:
通りがかりさん
[2022-09-06 10:35:54]
|
16138:
匿名さん
[2022-09-06 11:03:18]
>16121 匿名さん
許容応力度計算して耐震等級3近いのに倒壊してる実験。 おまけに震度6で。 許容応力度計算って強いんじゃなかったの? それとも木造は耐震等級3でもだめなの? http://www.8home.co.jp/article/13562435.html |
16139:
匿名さん
[2022-09-06 11:07:03]
>>16138 匿名さん
倒壊させる実験なのに未だにそんな事言ってる奴いるんだなww |
16140:
匿名さん
[2022-09-06 11:10:52]
|
16141:
匿名さん
[2022-09-06 12:00:17]
倒壊させる実験で本当に倒壊しちゃったよ…
|
16142:
匿名さん
[2022-09-06 12:07:19]
|
16143:
匿名さん
[2022-09-06 12:09:55]
>>16142 匿名さん
すぐ上にスミリンのがあるじゃないか。 |
16144:
匿名さん
[2022-09-06 12:22:42]
>>16098
ツーバイフォーはSPFだからホワイトウッド(スプルース)だな ○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材 ○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
16145:
匿名さん
[2022-09-06 12:30:21]
>>16137
あれ?都内にあるようなビルトインガレージ付き3階建限定の話なんすか? |
16146:
匿名さん
[2022-09-06 12:38:10]
|
16147:
通りがかりさん
[2022-09-06 12:40:41]
|
16148:
匿名さん
[2022-09-06 12:48:25]
|
16149:
匿名さん
[2022-09-06 12:56:52]
|
16150:
匿名さん
[2022-09-06 15:43:21]
一条もタマも、一般的な狭小3階建てはコレだろ。
住友とか実験の3階建ては2階建てでも可能な広さで3階にしただけ。これじゃ倒壊しづらいのも当然。 実際に都内で建築される木造3階建ては大半が細長く、1階にビルトインガレージ付き(笑) |
16151:
匿名さん
[2022-09-06 17:39:58]
結局、極細3階建&ビルトインガレージの家は建てるなって話で良いのか?構造計算してても関係ないよと。
|
16152:
名無しさん
[2022-09-06 17:43:50]
|
16153:
匿名さん
[2022-09-06 17:44:38]
倒壊動画について、現行の構造計算の方が弱いっていうのはただ実験の要旨を知らない無知が言っているだけで、以前の構造計算の方が開始数十秒後には基礎から外れた状態で、倒れてはないけど倒壊認定だったってこと。
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16154:
匿名さん
[2022-09-06 17:50:04]
|
16155:
検討中さん
[2022-09-06 17:52:01]
|
16156:
匿名さん
[2022-09-06 18:10:25]
許容応力度計算をした耐震等級2って書いてあるじゃん
実際は耐震等級3に近いのでは? それが実験で倒壊してしまったってこと http://www.8home.co.jp/article/13562435.html |
16157:
匿名さん
[2022-09-06 19:00:21]
|
16158:
匿名さん
[2022-09-06 19:04:47]
こりゃ話が通じないぜw
|
16159:
匿名さん
[2022-09-06 19:11:39]
倒壊させる事が問題だったのではなく、3階建ての揺れ方が2階建てと違い問題だって話だよね?
耐震等級3に近い3階建ても、大地震が来たらああなると。 |
16160:
匿名さん
[2022-09-06 19:13:13]
ホワイトウッドで建てた狭小3階建ては、耐震等級3でも危険って事でFA?
|
16161:
匿名さん
[2022-09-06 19:15:06]
倒壊させる実験?
本当か? 本当だとしても でも許容応力度計算をした耐震等級3に近い耐震等級2が震度6で倒壊したことには変わりはないのでは? |
16162:
匿名さん
[2022-09-06 19:19:00]
|
16163:
匿名さん
[2022-09-06 19:21:45]
|
16164:
匿名さん
[2022-09-06 19:26:04]
まぁ何にしろ、狭小3階建ては倒壊するんだよ。
南海トラフや首都直下地震で結果は分かる。 耐震等級が正しいなら、2階建てより被害率が低いはず。 |
16165:
匿名さん
[2022-09-06 19:30:44]
構造塾の佐藤氏は自身の動画のコメント欄でこの実大実験に対し以下のように回答している。
「耐震等級が同じならば、階数には関係なく耐震性能は一緒です とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ 耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒というのが本筋」 |
16166:
匿名さん
[2022-09-06 19:36:01]
動画を見ても理解出来ず同じ事を何度も書き込むやつには何言っても無駄。
|
16167:
匿名さん
[2022-09-06 19:38:17]
「とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ」
この一文はスルー? |
16168:
匿名さん
[2022-09-06 19:40:13]
耐震等級は同じだとしても3階建てのが弱いという事実を認められない奴は何を言ってもムダ。
|
16169:
通りがかりさん
[2022-09-06 19:51:58]
>>16164
東日本でも、狭小3階建てはあったはずだけど、データないの? |
16170:
匿名さん
[2022-09-06 19:55:29]
耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒。
倒壊状態になってからの倒壊の進行は階数の高い方が早い。 理解力ないやつには何を言っても無駄w |
16171:
匿名さん
[2022-09-06 19:56:45]
決定的な事を言ってしまうと、ホワイトウッドも狭小3階建ても住宅業界の闇。
だから業界関係者は、耐震等級3だとか処理してれば問題無いとか口数が少ない。 そんなに耐震性や耐久性に自信があるなら、2階建て住宅の様に実大実験をバンバンやってる。 普通の狭小3階建て住宅は計算上、クリアしていたとしても実際には2階建てに耐震性は及ばない。 これはホワイトウッドも同じで、ホワイトウッドの耐久性に問題が無い事を証明するような実験結果は存在しない。 今や狭小3階建ては都市部の売れ筋商品だから、大手HMとも繋がりのある有識者も表だって批判出来ないわけだ。 |
16172:
通りがかりさん
[2022-09-06 19:59:02]
|
16173:
匿名さん
[2022-09-06 19:59:51]
|
16174:
匿名さん
[2022-09-06 20:00:45]
|
16175:
匿名さん
[2022-09-06 20:02:38]
狭小3階建て、ビルトインガレージ付きの耐震実験を見たいけど確かに無い…
|
16176:
匿名さん
[2022-09-06 20:16:36]
|
16177:
匿名さん
[2022-09-06 20:25:53]
|
16178:
名無しさん
[2022-09-06 20:30:51]
|
16179:
匿名さん
[2022-09-06 20:33:36]
結論は構造計算(許容応力度計算)は2階建でも3階建てでも階数に限らず必要ということですね
構造計算が出来ない会社が批判をしている、4号特例を廃止できなかった時と同じですね |
16180:
匿名さん
[2022-09-06 20:39:36]
そうだね、構造計算より簡易計算が強いなんて話からだね。
これ見ると構造計算は必須だね。 |
16181:
匿名さん
[2022-09-06 21:29:47]
許容応力度計算をした耐震等級3に近い耐震等級2が震度6で実験で倒壊してるのに??
|
16182:
匿名さん
[2022-09-06 21:38:37]
簡易計算だと良くも悪くも簡易って話。
構造計算より良いこともあるだろうし、下手したら想定していた強度がないこともあるかもしれない。 まぁ熊本地震の結果、耐震等級3なら倒壊リスクが低いことがわかってますから、簡易計算なら耐震等級3、構造計算なら耐震等級2はあるといいのではないかと。 |
16183:
匿名さん
[2022-09-06 21:48:05]
許容応力度計算すれば耐震性が強くなるってなるってものじゃ無いらしい。
むしろ逆って書いてある https://www.aideal.co.jp/blog/900 以下抜粋 さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。 経験上、「構造計算」のほうが、「簡易計算」より強度で上回ることはほとんどありません。 逆に「簡易計算」のほうが上回ることのほうが頻度的には圧倒的に多くなります。 つまり 数十万円という費用をかけて安心はできるものの、結果的には「簡易計算」のものより弱くなっているというわけです。 大開口や大空間を造る場合、 壁の偏芯やずれやなど特殊構造や壁量計算では判定できない場合に使うというのが賢明かもしれませんが ~中略~ 一般的な住宅の範疇では、費用をかけて構造計算した結果は 費用をかけない簡易計算より強度的には劣る場合のほうがほとんどということになります。 だとさ。 |
16184:
匿名さん
[2022-09-06 22:16:04]
ほらね、理解出来ないやつに何言っても無駄だってw
こいつ他のスレでもコピペしまくってるヤツだから |
16185:
e戸建てファンさん
[2022-09-06 22:21:23]
>16184 匿名さん
理解できてない(認めたくない)のはあなたでしょう |
16186:
匿名さん
[2022-09-06 22:25:48]
|
16187:
検討者さん
[2022-09-06 22:29:18]
戯れ言はいらない
|
16188:
匿名さん
[2022-09-06 22:35:18]
木造建築については、様々な法律や基準があり、求める耐震性能には差が生じている。それを示すため試算を行った。その結果、建基法の壁量設計で求められる壁量は、住宅性能表示制度の耐震等級1相当の3/4程度しかないことが分かった
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00138/052000001/ |
16189:
匿名さん
[2022-09-06 22:39:31]
|
16190:
匿名さん
[2022-09-06 22:45:21]
日経ホームビルダー
壁量計算ではなく許容応力度設計を採用する https://www.ncn-se.co.jp/net/wp/wp-content/uploads/2016/09/e7d17bfa596... |
16191:
匿名さん
[2022-09-06 22:46:06]
|
16192:
匿名さん
[2022-09-06 22:46:28]
「国土交通省は、2000年以降に建てられた木造住宅の被害が小さいと結論付けた。現代の木造戸建て住宅は、総体的に構造性能がかなり上がっているということだ。」
2000年以前の木造住宅の話しか。 まぁ、3階建てじゃ壁量が不足するのも当然。 狭小過ぎて間取り上、壁が配置できないからな。 壁体力の大きな壁を少量配置して計算上耐震等級3をとってるだけのゴミ住宅なんだから。 |
16193:
匿名さん
[2022-09-06 22:48:30]
>16190 匿名さん
だから壁量計算じゃなくて簡易計算だよ(笑) |
16194:
匿名さん
[2022-09-06 22:57:22]
>>16193 匿名さん
>>16191 匿名さん 何言ってんだ? >>2階建てまでは「簡易(壁量)計算」が認められていて、ほとんどの住宅では構造強度を「簡易計算」でチェックしています。 さてこの「許容応力度計算」と「簡易計算」どちらの結果が構造的に安全といえるでしょうか。 許容応力度計算では一つ一つの部材が許容応力度に達しているかどうかチェックするわけですから 安心確実といえるかもしれませんが、計算量は膨大になりコストもかかることになります。 一方簡易計算では主に壁量をチェック、梁等はスパン表でひろうだけですから 名前通り作業量はかなり簡易で費用も抑えられます。 https://www.aideal.co.jp/blog/900 |
16195:
匿名さん
[2022-09-06 23:10:43]
|
16196:
匿名さん
[2022-09-06 23:11:53]
熊本地震調査報告
許容応力度計算による設計を行うことが、人命や住宅な被害を減らすことにつながると言える。 https://jutaku.homeskun.com/assets/images/contents/legacy/taishin/jisi... |
16197:
匿名さん
[2022-09-06 23:15:31]
何度も同じ内容…これもう荒らしだろ
|
16198:
匿名さん
[2022-09-06 23:22:42]
|
16199:
匿名さん
[2022-09-06 23:33:01]
だまれアラシ
|
16200:
匿名さん
[2022-09-06 23:52:48]
話題を戻すと、構造計算をやっている一条が最強でタマは簡易計算しかしてないて事でいいですか
|
16201:
匿名さん
[2022-09-06 23:56:12]
ある一つの工務店以外許容応力度計算の方が強いと言ってるので、壁量計算のタマホームより許容応力度計算の一条工務店の方が耐震性が高いということでいいです。
|
16202:
匿名さん
[2022-09-07 00:08:55]
いえ、タマも一条も3階建はダメ。
|
16203:
匿名さん
[2022-09-07 00:19:51]
やはり簡易計算じゃダメということだね
|
16204:
匿名さん
[2022-09-07 00:22:59]
>>16183
それ完全に信じ込むのって、コロナワクチンは殺人ワクチンって言ってるのを信じるのに等しいくらいいかれてるからねw まぁ実際に条件厳しめで必要以上に耐力壁施行しているケースはあるかもだけど、構造計算したらそんな無駄なことしないで済むからね。そんなこと分からないうちはお家建てない方が賢明よまじでww |
16205:
匿名さん
[2022-09-07 00:25:51]
|
16206:
匿名さん
[2022-09-07 00:37:18]
だから理解出来ないやつに何言っても無駄だって言ってたんだよw
こいつ毎回捨て台詞吐いて、しばらくしたらまた同じ事を言い出すんだからww |
16207:
匿名さん
[2022-09-07 04:52:41]
|
16208:
匿名さん
[2022-09-07 06:34:17]
構造塾の佐藤氏は自身の動画のコメント欄でこの実大実験に対し以下のように回答している。
「耐震等級が同じならば、階数には関係なく耐震性能は一緒です とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ 耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒というのが本筋」 だそうです。 |
16209:
匿名さん
[2022-09-07 06:45:31]
>>16207
世の中計算上安全な建物が大半かと。 どっかの木造平屋建てしかないど田舎にでも暮らしてる方なのかな? 都心なんて高層ビルのゴミだらけで暮らせませんね。 そしたら、ビルは大丈夫とかほざくんでしょうねきっと。実験結果が全てではないんですか?笑 |
16210:
匿名さん
[2022-09-07 06:54:34]
木造3階が木造2階と全く同じ構造なわけない。
より頑丈な作りになりますから。 話すなら、一条かタマの作り方で3階はアリかナシかでしょう。構造計算するんだから普通の人は何も気にしないと思うが、一部何処かの信者が取り憑かれたかのよくに木造3階を批判しているので、ハウスメーカーの工法に併せて批判しないと意味ないよマジで。 |
16211:
匿名さん
[2022-09-07 07:09:17]
>>16210 匿名さん
同じ構造な分けないのは何故か? それは3階建ては耐震性が弱いから。 そして同じ構造出ない根拠を示してからレスしろ。 狭小3階建ての実大実験は、倒壊するデータしかない。 2階建ての様に、一般的な木造住宅(3階建ての場合は狭小、ビルトインガレージ付きな)が耐震実験で倒壊しない実験データを出せ。 メーカーも狭小3階建ての危険性は内心ハラハラもの。 南海トラフや首都直下地震で問題が発覚して初めて取り組むつもりだろう。 |
16212:
通りすがり
[2022-09-07 07:10:57]
|
16213:
匿名さん
[2022-09-07 07:14:33]
|
16214:
匿名さん
[2022-09-07 07:22:03]
木造3階建ては耐震等級3でも基礎ごとズレて倒壊する様です。
免震構造が必須みたい。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/ |
16215:
匿名さん
[2022-09-07 07:34:13]
この実験は枠組み工法つまりツーバイってこと?
|
16216:
匿名さん
[2022-09-07 07:38:20]
軸組が免震で、ツーバイが耐震。
両方で実験してる。免震構造でないと基礎ごとズレて倒壊… |
16217:
e戸建てファンさん
[2022-09-07 07:41:54]
|
16218:
匿名さん
[2022-09-07 07:45:06]
結論が出たところで、そろそろタマホームと一条の話に戻りませんか?
|
16219:
匿名さん
[2022-09-07 07:49:46]
なんで3階だけがダメって決めつけてんだよ
|
16220:
名無しさん
[2022-09-07 07:50:05]
タマホームは安さだけ、構造計算なしゼッチ基準でもない安さだけの会社
|
16221:
匿名さん
[2022-09-07 07:55:09]
>>16219 匿名さん
重心が高いんだから当然だろ。 一般的な3階建ては2階建てに比べ狭小で、細長く構造をいくら丈夫にしても基礎への負担が大きく異なる。 今や大半の3階建てが、ビルトインガレージ付き。更に構造上の弱点だらけ。 |
16222:
匿名さん
[2022-09-07 07:56:20]
>>16214 匿名さん
だからこそ許容応力度計算が必要だということ。 |
16223:
検討者さん
[2022-09-07 07:56:59]
|
16224:
匿名さん
[2022-09-07 07:58:40]
|
16225:
匿名さん
[2022-09-07 08:04:59]
実験やシミュレーションの経験ないから構造計算を信じれない
学歴って大事だね |
16226:
匿名さん
[2022-09-07 08:08:31]
|
16227:
匿名さん
[2022-09-07 09:31:25]
構造計算していれば、私はまぁ安心して暮らせます。簡易計算ではずれは引きたくない。
どうしても計算を信じられない方は、ど田舎の平家だけしかないところで生活したらどうです? ビルなども無いですし、安心して暮らせますよきっと。 実験実験っていうなら、金2倍以上払ってマイホームと全く同じ構造間取りで実験してもらった方がいいんじゃないですか。 ビルトインガレージの極細3階なんて計画してないから倒壊しようがしまいがどうでもええわ。 |
16228:
名無しさん
[2022-09-07 09:38:11]
実験実験て実験通りの間取りで建てれればいいかもしれないけど、実験をした間取りで住む訳じゃないからこその許容応力度計算が必要って話ですよね
|
16229:
匿名さん
[2022-09-07 09:56:19]
>16228さん の言う通り。実験でしか信じれないなら実験した間取りでしか住めないなw
それに比べて許容応力度計算は一邸ごとに計算されてるからこちらの方が安心だな。 |
16230:
匿名さん
[2022-09-07 10:21:16]
3階建てをやめて2階建てで構造計算すればイイだけ。
3階建てだけは避けないとな。 |
16231:
匿名さん
[2022-09-07 11:16:02]
一条工務店(ホワイトウッド)
タマホーム(杉) 構造材はどちらともいまいち。 |
16232:
通りがかりさん
[2022-09-07 11:41:11]
|
16233:
匿名さん
[2022-09-07 11:41:59]
坪単価が安い事以外でタマが勝ってるところないね
|
16234:
匿名さん
[2022-09-07 11:44:12]
>>16232 通りがかりさん
そいつは樹種論争に持っていきたいだけだから相手にしない方がいい |
16235:
匿名さん
[2022-09-07 12:01:23]
ホワイトウッドとSPFって何がどう違うのよ?
|
16236:
通りがかりさん
[2022-09-07 12:08:43]
樹種が違う。以上。
|
16237:
匿名さん
[2022-09-07 12:10:25]
タマホームの競合相手は地場の格安工務店
|
16238:
匿名さん
[2022-09-07 12:12:23]
>>16235 匿名さん
Sがスプルース、Pがパイン、Fがファーで、このうちスプルースがホワイトウッドじゃなかっかな。 だからホワイトウッドが含まれている。 特に最近はホワイトウッドばかり。 昔は違ったらしいけど、最近はヤバいね。 |
16239:
匿名さん
[2022-09-07 12:13:21]
|
16240:
匿名さん
[2022-09-07 12:13:29]
|
16241:
匿名さん
[2022-09-07 12:22:09]
タマホームはインスペクターや気密測定はできますか?
|
16242:
通りがかりさん
[2022-09-07 12:25:29]
>>16239
一条スレの24937-24938を参照 |
16243:
匿名さん
[2022-09-07 12:48:29]
なるほど産地の違いですね
耐久性はほぼ一緒ですね |
16244:
匿名さん
[2022-09-07 13:14:28]
産地が違うのに耐久性は変わらないのでしょうか?
|
16245:
匿名さん
[2022-09-07 13:46:16]
そもそもタマホームで3階建てあるの?
|
16246:
匿名さん
[2022-09-07 13:59:24]
許容応力度計算ですが、最近は昔のように電卓の手計算ではなく、CADソフトで計算します。
ボタン1つで許容応力度計算が出来、これを元にした耐震シュミレーションまで出来てしまいます。 昔のように許容応力度計算が大変と言うことはありません。 よってハウスメーカーが使ってるCADソフト次第です。 ちなみにタマホームは起業が新しくこれらに対応したCADが導入されてます。 オプションの耐震ダンパーの設置箇所検討に使います。 耐震ダンパーを検討すれば設置前後の耐震シュミレーション、2階床面の揺れ幅の改善値などを見せて貰えます。 |
16247:
匿名さん
[2022-09-07 19:36:56]
一条もホワイトウッドを使うのやめたらいいのにね。
|
16248:
匿名さん
[2022-09-07 20:17:22]
許容応力度計算も気密測定も付加断熱も無いタマホームと一条を比べてもね
タマホームは実大実験とかやってる?見た事ないけど |
16249:
匿名さん
[2022-09-07 21:12:11]
一条工務店は実大の耐水実験等やってますね。
|
16250:
匿名さん
[2022-09-07 22:18:51]
一条の実験は一般的な家の形してないから役にたたない。
狭小3階建ての実験は怖くてできないのかな? |
16251:
口コミ知りたいさん
[2022-09-07 22:23:44]
私はタマホームを考えてます。
|
16252:
匿名さん
[2022-09-07 22:29:59]
許容応力度計算も実大実験も同じ
https://youtu.be/_WZfo5LkdkU |
16253:
通りがかりさん
[2022-09-07 22:30:49]
|
16254:
通りがかりさん
[2022-09-07 22:31:52]
また宗教か
|
16255:
匿名さん
[2022-09-07 22:56:31]
一条のホームページに1階ガレージの狭小3階建ての実大実験が載ってるね。
今まで批判してた約1名は何だったの?ww |
16256:
匿名さん
[2022-09-07 23:12:48]
|
16257:
匿名さん
[2022-09-07 23:16:41]
|
16258:
通りがかりさん
[2022-09-07 23:22:37]
論点のすり替え
|
16259:
匿名さん
[2022-09-07 23:24:06]
|
16260:
匿名さん
[2022-09-07 23:44:25]
そりゃわけわからん工務店が建てた狭小3階建てなんて信用できんわな
一条や大手ハウスメーカーの3階建てが軒並み倒壊したなんて聞いた事ないな |
16261:
匿名さん
[2022-09-07 23:47:32]
|
16262:
評判気になるさん
[2022-09-08 06:24:23]
|
16263:
匿名さん
[2022-09-08 06:30:50]
10坪程度の細長い敷地に建つような狭小3階建てじゃないとね♪
一条やタマでも施工実績はあるはず。 |
16264:
匿名さん
[2022-09-08 06:41:21]
|
16265:
匿名さん
[2022-09-08 06:50:04]
何故そんなに狭小に拘る?
狭くて弱い3階建てなをんかより素直に2階建てにした方が耐震性能も高いし暮らしやすいのに… |
16266:
匿名さん
[2022-09-08 06:51:28]
>>16263 匿名さん
実大実験した間取りにしか住めないのか? |
16267:
匿名さん
[2022-09-08 06:51:48]
|
16268:
匿名さん
[2022-09-08 06:52:07]
粗探ししたいだけww
|
16269:
匿名さん
[2022-09-08 06:54:25]
>>16267 匿名さん
ドア一枚分の違いすら認められないくせに(笑) |
16270:
匿名さん
[2022-09-08 07:00:21]
>>16266 匿名さん
話をすり替えるなよ。 一般的な狭小3階建ては実大実験データがないという話。 都内によくある狭小3階建ては、耐震等級3だとしても実大実験に耐えられないからという事を実証しているんだよ。 |
16271:
匿名さん
[2022-09-08 07:02:20]
|
16272:
匿名さん
[2022-09-08 07:05:04]
だから何で弱い狭小3階建てに拘るの?
3階建てにするぐらいなら、建物より土地に予算をかけ2階建てにする方が健全だよ。 |
16273:
匿名さん
[2022-09-08 07:20:24]
|
16274:
匿名さん
[2022-09-08 07:24:46]
狭小3階建てが実大実験に耐えられないというのはボクが思ってるだけでしょ(除く建売)
|
16275:
匿名さん
[2022-09-08 07:38:35]
>>16274 匿名さん
除く建売って(笑) 比較的広い3階建てのツーバイでも土台毎倒壊しますよ。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/ |
16276:
匿名さん
[2022-09-08 07:39:53]
大手も2階建てまでが住宅。3階建ては…
マンションにしたら? |
16277:
匿名さん
[2022-09-08 07:44:39]
一条は1階がガレージの3階建てまで実大実験をしてるのは凄い事だと思いますよ
|
16278:
匿名さん
[2022-09-08 07:50:10]
|
16279:
匿名さん
[2022-09-08 07:56:06]
狭小の大手、○pe○Houseとか実大実験を実施してないよな。
|
16280:
匿名さん
[2022-09-08 08:00:10]
|
16281:
匿名さん
[2022-09-08 08:02:34]
|
16282:
評判気になるさん
[2022-09-08 08:04:01]
|
16283:
匿名さん
[2022-09-08 08:04:56]
>>16279 匿名さん
全国の工務店やハウスメーカーで実大実験をしてるとこがどれだけあると言うの?wwww |
16284:
匿名さん
[2022-09-08 08:06:08]
>>16281 匿名さん
それはどこのメーカー? |
16285:
匿名さん
[2022-09-08 08:15:48]
|
16286:
匿名さん
[2022-09-08 08:32:25]
住友林業、さすがだな。
|
16287:
匿名さん
[2022-09-08 08:35:19]
|
16288:
匿名さん
[2022-09-08 12:59:40]
狭小住宅は街の景観を損ねるからやめてほしい。
|
16289:
匿名さん
[2022-09-08 20:59:15]
私は関東圏なんで、構造計算してない住宅は怖くて住めない。
|
16290:
匿名さん
[2022-09-08 21:50:23]
確かに構造計算したところで、3階建ては危なくて住めない。
首都直下大地震での被害を早く知りたいな。 |
16291:
匿名さん
[2022-09-08 21:58:59]
|
16292:
匿名さん
[2022-09-08 22:11:37]
>>16290
2階建以下が建ち並ぶど田舎で一生お過ごしください。都内なんて絶対行っちゃダメですよ。 |
16293:
匿名さん
[2022-09-08 22:56:12]
|
16294:
匿名さん
[2022-09-08 23:05:41]
|
16295:
匿名さん
[2022-09-08 23:17:50]
>>16293
2階建か。構造計算してますか。首都直下大地震の結果を知る前に仏にならないといいね。 |
16296:
匿名さん
[2022-09-09 03:43:30]
三階だと地震に耐えることは出来ません。
|
16297:
匿名さん
[2022-09-09 05:31:31]
|
16298:
匿名さん
[2022-09-09 05:35:18]
2階建ても構造計算ぐらいしますよ(笑)
耐震等級って知ってますか? まぁ、狭小3階建ては計算したところで重心が高くて2階建てより揺れやすく、細長いから首都直下地震には確実に耐えられない。 ドミノみたいに倒れ、その後に社会的問題になるだろうね。 |
16299:
匿名さん
[2022-09-09 05:37:57]
|
16300:
匿名さん
[2022-09-09 05:39:56]
>>16298 匿名さん
そんなに心配なら大手ハウスメーカーで建てたらいいよ。 大手なら3階建てあっただろうけど大震災でもほとんど全壊も半壊もゼロだから。 https://youtu.be/X6brP_LiOcQ |
16301:
匿名さん
[2022-09-09 05:42:37]
|
16302:
匿名さん
[2022-09-09 08:25:30]
ヘーベルなら3階建てでも安心。
|
16303:
匿名さん
[2022-09-09 10:20:25]
でも実際に首都直下地震が来たら、大手だから安心なんて事は無い。
3階建て住宅は特に。 |
16304:
匿名さん
[2022-09-09 10:22:48]
|
16305:
匿名さん
[2022-09-09 10:53:20]
|
16306:
匿名さん
[2022-09-09 12:29:15]
>>16248
やってますね タマの実大実験の間取りです。 極小ではなく普通サイズですね。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/aijt/15/29/15_29_115/_pdf まあ、3階建てならタマだろうが一条だろうが木造は勧めません。 気密断熱、コスト、快適さなどより強度要件のプライオリティが高いからです。 重量鉄骨かRCが妥当でしょう。 最近は木造CLTがありますが、まだまだ高価で一般住宅では見かけませんね。 2階建てなら木造がトータルバランスで優れてます。 |
16307:
匿名さん
[2022-09-09 14:15:46]
そもそも3階建てだと生活動線がムチャクチャで暮らしにくいからね。
一階リビングじゃ無いから荷物の搬入や宅配便、来客の対応はいちいち階段を降りてになり、家具の搬入もクレーン車が必要。 耐震性も低いし、部屋も狭い。 まぁ、気にする人はするけど、しない人はしない。 ハザードマップと同じですね。 |
16308:
マンション検討中さん
[2022-09-09 17:28:34]
>>16163 匿名さん
構造塾の佐藤氏は自身の動画のコメント欄でこの実大実験に対し以下のように回答している。 「耐震等級が同じならば、階数には関係なく耐震性能は一緒です とはいえ、2階建てならば、もっと倒壊まで時間かかったと思いますよ 耐震等級が同じならば、階数に関係なく耐震性能は一緒というのが本筋」 だそうです。 平屋なら木造でも大丈夫でしょうか? |
16309:
評判気になるさん
[2022-09-09 18:04:07]
>>16306 匿名さん
木造で一括りにしないほうがいいと思いますよ タマホームは在来一条工務店はモノコック(ツーバイ)建て方や作り方が違いますので強度も変わります 鉄骨やRCは確かに強度は強いかもしれませんが、断熱性能に劣るので私は一条のツーバイでの3階建を勧めます |
16310:
匿名さん
[2022-09-09 18:20:05]
ツーバイだと3階建ては戸建以外にも中規模、大規模施設でも結構使われてるね。
https://youtu.be/3unoB_RX-uE |
16311:
匿名さん
[2022-09-09 18:43:51]
ツーバイでも免震の在来工法に負けてる。
耐震性が高い方が土台からヤられて悲惨。 だったら免震を選ぶな。後は立地条件。 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00005/032000023/ |
16312:
匿名さん
[2022-09-09 19:34:42]
>>16311 匿名さん
ツーバイにも免震を入れればいいのでは? |
16313:
匿名さん
[2022-09-09 19:37:24]
確か、一条のツーバイは免震入れられない。
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16314:
e戸建てファンさん
[2022-09-09 19:48:34]
住宅規模では免震より制振の方が無難かな
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16315:
匿名さん
[2022-09-09 20:25:36]
タマホームには免震あるの?
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16316:
通りがかりさん
[2022-09-09 20:54:49]
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16317:
匿名さん
[2022-09-09 21:11:29]
>>16311 匿名さん
この実験は枠組み壁工法の方は、人工地盤を構築、その上にベタ基礎を打設して上部構造を据え付けたもの。 基礎から外れたのではなく、ベタ基礎ごとズレたということ。 そのベタ基礎というのがこれ。 こんなベタ基礎は一条でも大手ハウスメーカーでもない。 ![]() |
16318:
マンコミュファンさん
[2022-09-09 21:50:54]
いずれにせよ、免震や制震で揺れそのものを抑えるってのは建物のダメージ的にも中の家具や人間のために戸建てにだって欲しい機能だわな
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16319:
匿名さん
[2022-09-09 22:24:54]
>>16317 匿名さん
高耐震で根入れなしの基礎がどう動くかの検証実験です |
16320:
評判気になるさん
[2022-09-09 23:44:55]
制振や免震よりも許容応力度計算による耐震等級3が大事だと思いますよ
耐震等級1や2で免震や制振にした所で全く意味ないと思います |
16321:
匿名さん
[2022-09-09 23:57:12]
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16322:
匿名さん
[2022-09-10 00:59:16]
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16323:
一級建築士
[2022-09-10 01:07:32]
>>16320 評判気になるさん
耐震等級1で免震した方が地震には強くなりますよ。 極端な話、揺れを無くすのが免震で、揺れに耐えるのが耐震。 固い建物は耐震性は高くても基礎にかかる負担が大きいので、特に重心の高い3階建ては不利です。 3階建てこそ免震は必須と言えるでしょう。 |
16324:
匿名さん
[2022-09-10 01:22:46]
免震のコストと耐震等級3にするコストは比較になりません。
耐震等級1で免震住宅にするにとはいないでしょう。 実験の基礎は構造計算されてるとは思えません。 |
16325:
匿名さん
[2022-09-10 01:39:15]
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16326:
匿名さん
[2022-09-10 05:34:15]
ムダだよ、いくら実験を否定しようが、お前の自分勝手な理論や言い訳より、日経の記事を信じるね!
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16327:
匿名さん
[2022-09-10 05:51:12]
>>16326 匿名さん
日経の記事は有料会員限定で無料で読めるのは一部だが、記事全部読んだのかね? |
16328:
匿名さん
[2022-09-10 05:56:55]
>>16323 一級建築士
耐震等級1に抑えて免震装置入れる人はいるのかね? |
16329:
匿名さん
[2022-09-10 06:18:15]
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16330:
匿名さん
[2022-09-10 06:20:49]
3階建てなら免震のが揺れに強くなるのは当然。
日経の記事でも耐震等級3より免震の方が効果が高いと結論付けている。 |
16331:
匿名さん
[2022-09-10 06:21:44]
>>16329 匿名さん
全部読んだのかと聞いてるんだが?全部読んだならどういう実験か分かってるはずなんだが。 |
16332:
匿名さん
[2022-09-10 07:41:36]
>>16331 匿名さん
だからお前は見れないのか、こっちは見て言ってんだよ(笑) 加振後の速報によると、B棟の上部構造の最大層間変形角は65分の1。応答変形は大きかったが、倒壊につながるほどではなく、主要構造部の明らかな損傷や残留変形などは確認されなかった。ただ、揺れが最も大きくなった際、基礎の端部が一瞬だけ土槽から浮き上がるロッキング現象が観測された。 「B棟は基礎が最大で15cm浮き上がり、水平方向にも25cmずれた。A棟の免震装置の振幅は15cm程度だったので、耐震構造の方が免震建物より大きく水平に動いたことになる」と、長江拓也・名古屋大学減災連携研究センター准教授は説明する。 「耐震性を高め、建物を固くした結果、建物全体に生じた地震力がより基礎へ伝わった。耐震性が低い構造なら上部構造が変形し、損傷することで地震力を結果的に吸収していたが、耐震化が進むとこうした影響が出る」と、高橋武宏・防災科研主幹研究員は語る。 (略) 今回の実験では、事前に地盤と構造物の相互作用を考慮した構造解析を実施。その結果、ベタ基礎を採用した高耐震住宅で浮き上がりや滑り移動が起こり得ることが判明していた。今回はそれが実証された格好だ。「塔状比が大きな3階建てに限らず、2階建て住宅でも起こる可能性がある」(高橋主幹研究員)という。 強度を高めた耐震構造では、内部空間が強い揺れにさらされることも改めて分かった。計測によると、B棟の内部では最大1700galもの水平加速度が記録されたという。免震技術を使ったA棟は同300galにとどまっており、6倍近い差が出たことになる… |
16333:
匿名さん
[2022-09-10 07:59:37]
B棟の耐震性は建築基準法の1.5倍。
これって構造計算で言うと耐震等級1レベルだから話にならない。 |
16334:
匿名さん
[2022-09-10 08:02:53]
3階建は構造計算が必要なのに、それを品確法の耐震等級3を持ち出しているところで、記者の無能さが否めない。同じことを研究者が言っているならばこの実験自体信用ならない。
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16335:
匿名さん
[2022-09-10 08:32:55]
記事の中身も見れない奴が、いくら能書き垂れても説得力ゼロ。単なる負け惜しみにしか聞こえない(笑)
耐震等級3レベルの建物より免震の方が効果が高い事を証明する実験だしな。 ツーバイや在来なども意味を持たないわけ。 |
16336:
匿名さん
[2022-09-10 10:22:31]
>>16332 匿名さん
最初に質問したのは私なんだがおかしなことを言うな。有料記事をコピペしたらダメだろ?だから聞いたんだが。 この実験は先にシミュレーションをしていてそれを実証する実験だ。基礎含め構造計算もされていない。疑問を持ってる専門家もいる実験内容だ。 |
16337:
匿名さん
[2022-09-10 10:35:39]
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16338:
匿名さん
[2022-09-10 10:39:46]
>>16335
わざわざ金かけて見なくても、実験元である防災科研のホームページで見れるわ。知識不足の記者が書いた記事よりよっぽど信用できるよ。 そこまで言うならすべり支承、復元力用ゴム、減衰ダンパーつけて家建てればいいじゃん。 木造2階の免震の有効性もよく確認したほうがいいと思うがな。 どちらにせよスレチだからどっかいけ! |
16339:
匿名さん
[2022-09-10 10:49:53]
>>16337 匿名さん
質問を答える事なく同じ質問で返した挙句にそれかね。この後筆者が長江准教授の言葉を引用するんだが。君もプロならこの基礎が構造計算されてないことぐらい見れば分かるだろ。 |
16340:
匿名さん
[2022-09-10 11:21:35]
一条のツーバイが免震できないから悔しいんだね(笑)
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16341:
匿名さん
[2022-09-10 11:42:53]
>>16340 匿名さん
タマホームには免震あるの? |
16342:
匿名さん
[2022-09-10 11:51:26]
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16343:
匿名さん
[2022-09-10 11:59:33]
>>16340 匿名さん
発言が幼稚だぞ |
16344:
匿名さん
[2022-09-10 12:04:43]
それが一条だから。幼稚なローコスト住宅。
3階建てなんかゴミ。 |
16345:
匿名さん
[2022-09-10 12:12:47]
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16346:
匿名さん
[2022-09-10 12:23:13]
知らんわ、タマホームの営業に聞けよ。
3階建てなら免震、2階建て以下なら耐震や制震で良いって事だろ。 ビルトインガレージ付きの狭小3階建ての話だよな? |
16347:
匿名さん
[2022-09-10 12:27:08]
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16348:
匿名さん
[2022-09-10 13:08:54]
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