一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[12801: 匿名さん]

>>12799 通りがかりさん

そうだね。一条と言うか一条施主の惨敗だな。

[12802: 匿名さん]

>>12801 匿名さん

そうだね。ミサワの施主も惨敗だな。

[12803: 名無しさん]

>>12801 匿名さん

一条施主さん、もう少し頑張ってほしいねー。

[12804: 匿名さん]

>>12803 名無しさん

一条には勝てないのでミサワさは頑張らなくても大丈夫ですワン。

[12805: 口コミ知りたいさん]

何故ミサワですか？
展示場で見るミサワホームの注文住宅はお洒落でずば抜けてカッコいいですよ。
まあ興味は有りませんが。
と言うか決まった間取りから選ぶ最低ランクでも私には無理でしたので（笑）
所でi-smartって今現在の坪単価は幾らか判る建築中の方とかおられますか？
数年前に検討していた時は坪60弱だったのですがここ数年でかなりの値上げの様なので判る方教えて貰えると助かります。
平方メートル単価でも結構です。
値上げ幅によってはセゾンなどにグレードダウンしようかと思っています。

[12806: 匿名さん]

>>12803 名無しさん

残念ながら理屈で攻められると反論しきれてないですね。まあ値段が安いので仕方がないと思いますが。

[12807: 匿名さん]

>>12806 匿名さん

理屈が屁理屈になってませんか？
売れていないのにワンワン。

[12808: 匿名さん]

>>12806 匿名さん

このイチタマスレがある時点でランクがわかるよな。

[12809: 名無しさん]

怒りで興奮してるが大丈夫？

[12810: 匿名さん]

おはようございます。
随分スレが進んでますね。
返す言葉があまりなくて個人批判になってきてますね。
家とは全く関係の無いコメントはどうかと個人的に思います。

売れてる＝選ばれている
そんなに気に入らないのですか？数字で見るのが一番間違い無いですよ。性能も見える化されているのが一番です。そこにトリックがあるので、そこは各人の勉強だと思いますが。

[12811: 匿名さん]

>>12771 検討者さんが散々証拠出せだの言われ正論で答えたら反論出来ずこのコメントにはだんまりですもんね。
そしていつもの如く他に話しを逸らしミサワがぁ、販売棟数がぁ、お前らは30年の建売だぁって子供みたいに騒いでるだけ。
販売棟数にしてもローコストが主流の時代にニーズに応えてる上にローコストだから売れているだけ。タマホームもそう。
個別ハウスメーカー単体では高額大手ハウスメーカーがランキング上位を占めているが現実は様々な多数の地場の工務店やハウスメーカーが作るローコストの家が圧倒的に売れておりローコストが主流になっています。
一条は元からローコスト住宅工務店が走りですので現在でもそれは変わりません。
CMしてないにしろ一条の販売拠点の展示場は異常な程の数があり大手では余りやってない宿泊体験などでは食費としてお金もばら撒いてるしね。
まともな反論が出来ない時点で言われているローコスト住宅を認めている様なもん。
よく他人を見下しタマがぁ、アイフルがぁ、建売だろぉ、とかバカにするのも自分では精一杯以上の背伸びした金額でローンを組み、大枚はたいて一条を買ったと思っているから上から目線になってるんだろうからね。

[12812: 匿名さん]

>>12810 匿名さん

なるほど！カップラーメンですな。

[12813: 匿名さん]

>>12811 匿名さん

おはようございます。
販売棟数＝選ばれている

こう書いただけで、コストが低く無いとも書いていませんし、企業がコストを下げて利益をあげるのは当たり前と書きました。

否定なんてしていませんよ？
必死にならなくとも認めてますからいいでしょ？8社会は分譲に事務所とモデルハウス置いてるから実態は掴めませんよ。住宅展示場だけで言ったら一条が多いですが、倍あるわけでも無く、多いってだけで盛り過ぎてませんか？

私も展示場や分譲のモデルルームも見ましたが、大手の中でも販売棟数が多いところは同じ様なものでしたけど。

[12814: 匿名さん]

>>12813 匿名さん

認めてるんだね。

[12815: 匿名さん]

>>12785 名無しさん
一条は一位になったことあるけどな。

[12816: 匿名さん]

>>12813 匿名さん
各社コストを下げるのは判りますが話の議論は何もかもフィリピン製造にしてコストを抑える代わりに品質が落ちている事では無いでしょうか？
確かにパネル継ぎ目やシーリング部などもズレが起きたりタイルが外れたりとしてます。
コストを下げるのは判りますが品質はやはり日本製造より劣ると思いますよ。

[12817: 匿名さん]

>>12816 匿名さん

フィリピンだから悪い何て考えが古い。
想像での決め付けは辞めた方がいい。

[12818: 匿名さん]

フィリピン産としか批判できないミサワの施主。
可愛そう。

[12819: 匿名さん]

一条って売れてる割にはオリコンの顧客満足度中途半端やな

[12820: 匿名さん]

>>12816 匿名さん

Instagram等で情報集めてる施主が多いからそんな事分かって買ってるよ。それを含めて引き渡し迄には直ってるし、問題になってないじゃん。

Instagramが逆に良い宣伝用になって伝播してる感じだけど。

あなたの思うとか、個人の主観は要らないよ。多数が見るんですから自身で現認したことだけ書いた方が良いですよ。

[12821: 匿名さん]

>>12815 匿名さん

え、今は２位ってことは落ちてきてるの？

[12822: 匿名さん]

>>12819 匿名さん

オリコン当てにならない。

[12823: 匿名さん]

>>12820 匿名さん
主観ではないですよ。
近所の一条を多数見てもなってますしね。
なら逆に日本製より品質が優れているフィリピン製品って何ですか？
探す方が難しい位無いです。
一条スレ板でも雨漏りが酷く築2年迄に5回修理したが直らず保証は延長するからって抜本的な修理工事は一条もする気がなく困ってる施主さんがおられますよ。
パネル継ぎ目の精度が悪く雨漏りする場合はもう何処から雨漏りしてるのか判らないんですよ。

[12824: 匿名さん]

>>12820 匿名さん

あと貴方の意見も個人の主観ですよ。
態々削除依頼までして正論で反論出来ず悔しかったんですね。

[12825: 戸建て検討中さん]

>>12819 匿名さん

高高住宅で床暖房コスパも良いのになぜオリコン１位にならないんだ
北海道や東北で評価よくても良さそうだが

[12826: 匿名さん]

>>12824 匿名さん

他の方と間違えていませんか？私は削除依頼など一度もしていませんよ。張り付いているわけでは無いので。
私の意見が個人の主観ですか？
売れてる＝選ばれている
数字で確かめるのが一番と書いただけですが？
数字は主観ではなく、データです。

[12827: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

売れているという言い方ならカップラーメンがラーメンで一番売れていると言う意見ありましたが、漠売れているという以外にアピールポイント何もありませんか？

[12828: 口コミ知りたいさん]

>>12826 匿名さん

積水より売れていない、主観ではなくデータです。

[12829: 匿名さん]

>>12826 匿名さん

売れているの先は何も言えませんか？

[12830: 匿名さん]

積水ハウスより売れていない。
そうですね。逆に言うとその他より売れていますね。客観的事実ですね。

[12831: 匿名さん]

>>12829 匿名さん

そんな度胸ないでしょう！突っ込まれないように必死だよ（笑）

[12832: 匿名さん]

>>12829 匿名さん

自慢の一条がボッコボコに言われてんで悔しいだけですよ。何言われても論破されちゃうからこれ以上言えない。このスレでの一条への批判、多分自分でもわかってるんですよ。だからこれ以上は言えない…つまり相手にする価値なし。悔し紛れにあの手この手で纏わりついてくるけどほっときゃ消えていきます。

[12833: 匿名さん]

今は業界一位でなくても、一条の販売棟数勢いはすごいよ。多くの他社が販売棟数が下がっているなか、販売棟数を伸ばして、一時は一位までなったんだから。

[12834: 匿名さん]

張り付いてるアンチは3人位みたいですが、数字って言われたら個人批判しか出来ないみたいですね。

数字が全てとは言いませんが、客観的に見るには数字です。家を買うときも数字で見ないと適当なセールストークに騙されます。

[12835: 匿名さん]

>>12832 匿名さん

確かにその人数字数字言う割には売れているって言ってるだけですもんね。きっとあまり知らないんですよ。

[12836: 匿名さん]

>>12833 匿名さん

認めないミサワ。

[12837: 匿名さん]

>>12832 匿名さん

貴方、既に論破されていますよ。

[12838: 匿名さん]

このスレにミサワいるの？タマじゃないの？

[12839: 匿名さん]

>>12835 匿名さん

違いますよ？
一言で済むからです。多くを書く必要すら無いと考えています。

屁理屈はどうとでも書けますが、数字に表したらそれで終わりですからね。

[12840: 匿名さん]

>>12839 匿名さん

先に数字で示してみてから言った方が…

[12841: 戸建て検討中さん]

>>12837 匿名さん

あれ？…キミは子供なの？

[12842: 通りがかりさん]

アンチや他社営業がどう必死になろうと、ミサワやアイフルは一条やタマに敵わない。世間からの注文数がそれを見事に証明している。

[12843: 匿名さん]

今の時代、会社の規模や歴史、長年にわたる売上など大した意味もなく、信じて裏切られる消費者も多勢、、、、新聞読んでりゃ誰でも理解できる話。無責任なん売れているの一言で済むほど甘くはないです。

[12844: 戸建て検討中さん]

一条って一位なんだと思ってた。２位なんだ。抜かれたんですね。

[12845: 名無しさん]

>>12841 戸建て検討中さん

君は見た目だけ大人なんだねw

[12846: 匿名さん]

２位って何ベースの２位なの？データ、データって言う割には笑笑。金額？売上戸数？受注数？そもそも単年度？創業以来の総数？まさか単月？　いつの？（笑）　
偉そうに数字って言うなら普通にしないと、馬鹿にされて冷笑買うだけだぞ（笑）

[12847: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

はい？年度別戸建て販売棟数ですよ？
結構有名な話しですよ？
わざわざ書かないと分からないんですか？

[12848: 匿名さん]

>>12846 匿名さん

書かなくても分かると思ってました。ごめんなさい。

[12849: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

あの、アンチ相手に色々言ってくれてるのはいいんですが、そろそろやめてもらえませんか？　一条のイメージを悪くしないで下さい。申し訳ないですが迷惑です。よろしくお願いします。

[12850: 匿名さん]

>>12848 匿名さん

違うと思います。歴史も浅い一条が最近数年二位になってイキッるのを揶揄われたんだと思います。「単年度？創業以来の総数？」って感じで。

[12851: 匿名さん]

>>12847 匿名さん

まだデータの使い方わからないか、、、未熟だもんなキミ笑

[12852: 匿名さん]

>>12849 匿名さん

そうですね。少し書きすぎてしまいました。イメージが悪くなると良くないですね。失礼しました。

[12853: 匿名さん]

>>12852 匿名さん

いいですよ
自由に書き込みましょう

[12854: 匿名さん]

>>12844 戸建て検討中さん
2位じゃだめなんですか？

[12855: 匿名さん]

安くても売れないミサワさん
頑張れ。

https://www.housenews.jp/house/16342

[12856: 匿名さん]

住宅産業新聞
2018年ハウスメーカー販売戸数

ミサワさんは残念。一条の半分販売だ。
大きいこと言えませんよ。
https://www.smart-daisuke15.com/archives/10494

[12857: 匿名さん]

永遠のライバル

タマホームと一条工務店

[12858: 匿名さん]

>>12855 匿名さん
>>12856 匿名さん

色々な種類のランキングがあるんですね。全米No. 1が何本もあるようなイメージだね。歴代最高はどこなんだろうね。

[12859: 口コミ知りたいさん]

>>12838 匿名さん
思った（笑）

[12860: 匿名さん]

100インチ４Kシアター幸せですよ。あまり大きな家ではないので専用ルームでは100インチが限界ですがモンハン100インチ4K＋7.1chでやると震えます。ゲームにブルーレイそれにhuluやプライムビデオでかい画面でいい音で楽しみましょうみなさんしょーもない争いはやめてシアタールームを作ると幸せになれますよ（笑）

[12861: 通りがかりさん]

>>12857 匿名さん
この人いつも同じこと言ってるけど毎度値段帯が違うって言われてるのになにがライバルなんだろうね。一条は性能や設備がついてローコストって言ってるけど結局は中の上の値段帯タマホームみたいな下の中なら下の上の値段帯とは全然違うよね？一流とは1000万違うとか言ってるけど実際は400万とか言われてたし。。。そろそろ消えたら？

[12862: 匿名さん]

>>12855 匿名さん

別にミサワなんてどうでも良いけど高いからそこまで棟数は売れて無いんじゃない？
売上高を一条と見比べれば判ると思うけど。

[12863: 匿名さん]

>>12861 通りがかりさん
頭わるいから。

[12864: 匿名さん]

>>12862 匿名さん

積水ハウスやヘーベルは高くてもミサワより売れている。

[12865: 匿名さん]

>>12864 匿名さん

それは会社も規模もあるから。
でも売上ベースだとランキングが全く変わるんですね。

[12866: 匿名さん]

一条は月の着工棟数が決まっているから、なかなか1位にはなれないよな。

[12867: 通りがかりさん]

>>12865 匿名さん

つまり、ミサワはどこにも負けているって事ですね。

[12868: 匿名さん]

>>12867 通りがかりさん

皆さんこの人のことだけはどうして無視してるんです？

[12869: 匿名さん]

>>12868 匿名さん
悔しくて仕方ないタマホームの人はほっとけばいいんです

[12870: 匿名さん]

>>12861 通りがかりさん

適当な事を言って恥ずかしくないのか？

[12871: 匿名さん]

>>12869 匿名さん

ただの嫌な人間てことと？

[12872: 匿名さん]

一応言っとくけど売上高で一条はずっとミサワホームに負けてるよ。
一条工務店の方が販売棟数は多いから単純にそれだけミサワの方が1軒当たりがかなり高額と言う事でしょ。
なんやかんや言ってるけどミサワに3年連続負けてるじゃん。

2019年3月期
ミサワホーム　3,993億円
一条工務店　3,560億円
2018年3月期
ミサワホーム　3,785億円
一条工務店 2,807億円　
2017年は貼り付けときますよ。

[12873: 匿名さん]

>>12869 匿名さん
価格が低すぎる。
論外だね。

[12874: 通りがかりさん]

>>12872 匿名さん
まぁ一条とかタマの様なローコストメーカーは数売ってなんぼだけどローコストだから棟数ほど売上高は高額大手よりは上がんないよね。
1位の積水と2位の一条も販売棟数の割に売上高はかけ離れてるしそれだけ一条が安いって事だね。

[12875: 匿名さん]

>>12872 匿名さん

頭大丈夫？
一条より、坪単価がミサワの方が高いから売上があるのは当たり前。
肝心なのは販売戸数だ。

子のデーターから積水ハウス、住友林業、ヘーベルなどが建てれない人がミサワを購入している事が感じられる。

[12876: 匿名さん]

>>12875 匿名さん
頭は君より大丈夫だよ。
ずっと上の方から見れば判るけど一条はミサワに勝ってるとか値段は変わらない同等レベルとか一条施主が言ってるよ。
確かにミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてるからね。
それでもi-smartとかよりかなり高いけど。
あと注文住宅だと積水とか住林と変わらず平均坪100万超えるよ。
ミサワの注文住宅建ててる人は好きでミサワを選んでると言える。
でも俺なら住林が好きかな。
この販売棟数の差で売上高がかなり逆転してるからよっぽど一条工務店は安いんだろうね。

[12877: 通りがかりさん]

そんな一条に販売数も性能も敵わないミサワ

[12878: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん

そりゃこんな所の人を使って作ってあれだけの装備で安売りされたらミサワさんも敵いませんよ（笑）
そしてミサワさんの方が売上高とステータスでは完全に優ってるけどね。

[12879: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん

因みに品質もね

[12880: 匿名さん]

>>12877 通りがかりさん
立派なタイルですね。

[12881: e戸建てファンさん]

また貶したいだけのタマホームが騒いでるね（笑）ここでミサワをけなしてるのもタマホームが一条憎しでやってるようにしか見えない。文章の書き方が一緒。みんな気づいてるよ（笑）

[12882: 匿名さん]

>>12872 匿名さん
これって、戸建てだけの売り上げじゃないからね。

[12883: 匿名さん]

>>12876 匿名さん

>>ミサワは1番安い決まった間取りや外観から選ぶ規格住宅が売れてる。

ミサワは企画住宅の販売戸数より、注文住宅の販売戸数が少ないということだね。
と言うことはミサワの施主は我慢して企画住宅にすんでいるんだね。
一条の方が快適で安く間取りも自由に決めれる。
ミサワが一条に勝てない理由がわかった。　

[12884: 匿名さん]

>>12880 匿名さん

いいのよ。
頑張らなくても大丈夫。
写真使いまわししなくてもいいよ。
因みに許可取ってます？その画像？

[12885: 匿名さん]

>>12881 e戸建てファンさん

タマホームは論外。
単価が安価過ぎるため。

[12886: 匿名さん]

>>12883 匿名さん

我慢のミサワ
快適な一条

[12887: 匿名さん]

一条は今のままではタマホームはもちろんアイフルにも追い付くことはできません。

[12888: 匿名さん]

>>12878 匿名さん
完全なる偏見ですね。　
こんな事しか一条の批判ができないのは、
負けを認めている証拠ですね。

販売戸数が全てです。

国内製造って書いてあっても大半はフィリピンや中国で製造されたパーツを国内で組み立ててているメーカーは多々在りますよ。
そんなのがわからなく、くだらない写真を無許可で投稿して一条を批判する。
あなた自身グローバル社会とは無縁な方だと証明されていますよ。

[12889: 匿名さん]

>>12879 12880
建築基準法違反の家を建てて、しれっと引き渡してしまうハウスメーカーよりはましだよ。

[12890: 匿名さん]

>>12888匿名さん
販売戸数が2位なのはわかったけど、アンチが指摘してる問題はだから大丈夫なの？2位だとどうして安全だと言い切れるの？　それとも2位ってことが言いたいだけなの？
販売戸数がなぜ全てなのか言えないうちは全く説得力ないよ。

[12891: 戸建て検討中さん]

>>12888 匿名さん

販売戸数が多いとが何故全てなんですか？一条はもっといい所がたくさんあると思います。「販売戸数が多いから良いんだそれが全てなんだ」みたいなことを何回も何回も言うと逆に軽くみられるだけだと思います。一条も、あなた自身も。

[12892: 匿名さん]

でも、価格が安くて性能はよくて2位になるくらいの知名度があってならどうして一位にならないの？　お金がなくて一条より安い家を買う人がいるのはわかるけど、一条より高い家を買う人はなぜ一条を買わずに価格の高い性能の低い他社の家を買うの？　２位って言っても3位や4位とそんなに差があるわけでなし。何故一条でかわなかったんだろ？分かる人いますか？

[12893: 匿名さん]

そもそも住宅性能重視ならハウスメーカーで建てないと思うけど。
今時C値0.6って（笑）

[12894: 匿名さん]

>>12889 匿名さん

フィリピンの事かな？

[12895: 匿名さん]

なぜ一条はやたらとアイフルホームをライバル視するんだ？

[12896: 匿名さん]

>>12895 匿名さん

一条ではなく、タマホームでしょ。

[12897: 匿名さん]

>>12894 匿名さん
えっしらないの？

[12898: 匿名さん]

フィリピン産だとしか批判できないオツムが悪いですよ。

グローバル化社会に乗り遅れているぞ。
国内産の製品だって部品はフィリピンなどの東南アジア産だ。
国産の車やバイクだって東南アジアで組み立てて逆輸入している時代なのに、フィリピンは性能が悪い何て言っているから時代遅だ。

可哀想で仕方がない。

[12899: 匿名さん]

コンビニ弁当なんて深夜の工場で留学生や実習生が作っている。
国内の工場だって実習生が働いている。

フィリピンナンテバカにする前にしっかりと国内のグローバル化について勉強しなさい。

[12900: 匿名さん]

>>12899 匿名さん

なるほど一条はコンビニ弁当みたいなものだと言いたいんですね！