一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[11865: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11866: 戸建て検討中さん]

>>11864 戸建て検討中さん

読解力のない人を発見！
アレな人=「災害に強い家を望む人に『不謹慎』と絡む人」ですよ！

[11867: 名無しさん]

>>11865
正確には、自分のところでは不可能な災害に強い家を欲しがる人を逆恨みして
誹謗中傷するだけの弱小ハウスメーカーの中の人をアレな人と言うのさ

[11868: 検討中さん]

>>11865 戸建て検討中さん

もう諦めた方がいいですよ。アナタ本人もわかっている事だと思いますが、いま現在千葉をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方がいます。　その方の事の気持ちを考えることができるなら「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方今挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11870: 名無しさん]

>>11868 検討中さん

施主と競合他社を誹謗中傷するだけのアレな人の自己紹介は要らないから災害に強い家を建てる事ができるように勉強しとけ

[11893: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨に著しく反する投稿が散見されたため、
関連投稿の一斉削除を行わせていただきました。

レス、ページが飛んでいる箇所が多く、閲覧しづらいかと存じますが、
何卒ご了承いただけますようお願いいたします。

また、ご利用にあたりましては、以下のページの内容もご覧ください。

■利用規約
http://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html
･FAQ　不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか？
･FAQ変なことは書いていないのにレスが削除されました
･FAQ「事実」を書いただけなのに削除されました
･FAQ批判的な意見を書いたら削除されました

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530


今後とも、宜しくお願いいたします。

[11894: 名無しさん]

>>11863 評判気になるさん

あんたのところではそんな対策しかできないんだなw

[11895: 通りがかりさん]

>>11894 名無しさん

この人は構ってもらうのが目的。あとは悔しくて仕方ないんだよ。もっと的外れなこと言ってすり寄ってくるよ。無視しよう。こう言う人にはそれが一番効果あります。

[11896: 検討者さん]

>>11895 通りがかりさん

アレの一つ覚えなレスはもういいから、施主一同とタマホーム&一条工務店に不謹慎呼ばわりの謝罪はよ！

[11897: e戸建てファンさん]

>>11896 検討者さん

横からすいません。もう諦めた方がいいですよ。施主一同とタマホーム&一条工務店の皆さんは全く関係ないですよね。アナタ本人もわかっている事だと思います。いま現在関東周辺をはじめとして各地で被災されて大変な思いをされている方が多勢います。　その方達の気持ちを考えることができるなら、>>11815の書き込みにあるように「…アレな人」みたいな言い方はできないと思います。それは不謹慎だと思います。
しかし貴方過去に挙げている「災害に強い家を望む」事や、過去に同列に挙げている「大地震が起きた後に注文住宅を検討する人たちが耐震性を考慮する」事とは当たり前ですが不謹慎ではないと思います。普通なら誰でもわかることだと思います。貴方が他人から指摘されて認めたくないから論点をすり替えて誤魔化して逃げようとしているのも誰もがわかっていることだと思います。だから「小さい人」って言われているんですよ。あまり見苦しい事を言っていると誰からも相手にされなくなりますよ。もう手遅れの可能性も高いと思いますが。このスレで「小さい人」と切り捨てられて相手にされてないようですし。さすがの私も今後はスルーさせて頂きますので、あとはあなた自身で考えて解決して下さい。あまり深入りすると悔しくてまた今夜も寝れなくなりますよ。

[11898: 名無しさん]

>>11897 e戸建てファンさん

アレな人とは被災者ではなく不謹慎厨の事を指している、って事すら読解できぬほど貴方はアレなんですね。

[11900: 名無しさん]

>>11814 匿名さん
はあ？どこが？

[11901: 匿名さん]

一条はタマホームを目標に追い付け追い越せ！

[11902: 匿名]

>>11901 匿名さん

冗談でしょ？
逆だょ。

[11903: 匿名さん]

一条側はタマ側をライバル視しすぎなんだよな。

[11904: 匿名さん]

ツーバイでも三井ホーム、ミサワなんかは制約ほとんどない。 一条の制約は家の作りを簡単にして一条の儲けを大きくするための制約だから、住宅の安全度にも顧客満足度にもつながらない。

[11905: 匿名]

>>11903 匿名さん
これも逆。

[11906: 名無しさん]

どちらが上なのかはともかく、この二社が日本の注文住宅メーカーのツートップなのはガチ。

[11907: 通りすがりさん]

>>11906 名無しさん
ローコストのね。
2社とも制約が多すぎて注文住宅とは言えないと思いますけど。
かなりの制約のもと間取りを選べる程度では注文住宅では無い。

[11908: 匿名さん]

>>11907 通りすがりさん
一条がローコスト…？

それに注文を受けて作る住宅はみな注文住宅なんだが…

今どき素人でもそんな事は言わない

[11909: 通りすがりさん]

>>11908 匿名さん
近年はローコストハウスメーカーが主流で普通価格帯のハウスメーカーが感覚的に高く感じてるだけですよ。
特に一条オーナーは高級住宅との認識が激しいです。
一条工務店の豪華標準仕様で建物のみ税別で坪60万台です。数年前は坪50万台。
昔から高級住宅と言われる積水、ミサワ、三井、住林などは一条の様な豪華設備仕様じゃ無くても注文住宅で坪100万は軽く超えて来ます。建物だけの税別ですよ。
一条なんかは制約が多く典型的な規格住宅でしか無い。
少ない規格に沿った間取り注文しか出来ません。
一条が沢山建っている分譲地を見れば判りますよ。殆ど色違いの同じ家にしか感じない。
上記の高額な大手は同じ場所に沢山建っていても個性も特徴も様々です。
選べるオプション数も10倍は違いますし高額大手はオリジナル工法などで躯体強度が高いので一条みたく殆ど制約は有りませんよ。
柱や壁無しで30畳以上は当たり前、5M以上の開口も余裕ですしね。
注文受けて建てるのが注文住宅とかはあり得ない。
建売を建築前に契約しても間取り変更やサイディング、屋根材、設備関連など建材全般を自由に選べる。
その程度では注文住宅では無い。
因みに建築関係の仕事してるから素人では無いです。
一条工務店はぶっちゃけ躯体全般、サッシ類まで海外生産なのでフィリピンメイドの輸入住宅ですよ。

[11910: e戸建てファンさん]

その企画住宅ごときの後塵を拝するヘナチョコメーカーの悔しがりようが草

[11911: 名無しさん]

>>11909 通りすがりさん

輸入住宅、上手いこと言いますね（笑）

[11912: 匿名さん]

結局
両社とも互角のドローってことでいいんじゃない？

[11913: 匿名さん]

>>11912 匿名さん

どっちで建ててもその人の勝手。その人が考えて選んだメーカーを揶揄するような人は相手にする必要なし。

[11914: 匿名さん]

一条って何がいいの？気密性？断熱性？全館床暖房？ロスガード？
ロスガード以外なら、どれも工務店で可能だし、工務店の方が安いよね。

[11915: 匿名]

>>11914 匿名さん
工務店では、一条と同仕様は絶対にできない。私は坪100以上の大手ハウスメーカーで建てた者で、一条の施主ではないが、各展示場に大手ゼネコンに努めている知り合いの一級建築士とまわったのですが、一条だけは特に関心があった様です。
考えてが異次元だそうです。
そこらの安節ハウスメーカーとは比べものにはなりません。

[11916: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

貴方と一回展示場まわってそう思ったんなら驚きですね。その方は大手ゼネコンの現役の一級建築士さんなんですよね？

[11917: 検討者さん]

>>11914 匿名さん

一条は工務店ですが何か

[11918: 匿名]

>>11916 匿名さん
そうですが何か？

[11919: 匿名さん]

>>11915 匿名さん

「考えてが異次元」というのは「考え方が異次元」という意味かと思いますが、どう異次元なんでしょう？商売の仕方でしょうか？

[11920: 匿名]

>>11919 匿名さん
直接聞いていませんが、他のハウスメーカーではない考えて方など発想ではないでしょうか？

[11921: 検討者さん]

迷ってます

見積もりとっていて値段が上から
セキスイハイムや一条工務店のハイコスト【自分のなかでは?】なメーカーか(超ハイコストなメーカーははなからいってない)
中堅所のカバヤ、クレバリーホーム
手の届きやすくオプションを入れやすい
タマホーム(思ったよりも安くはなかった)、秀光ビルド等のローコスト

まわるのに疲れましたがこの中のメーカーで決めたいと思っております
近所工務店は人気がある所は値段が高いので却下しました。

セキスイハイムで大手の安心を買うか
一条工務店でタイルで床暖房冷房な家にするか
カバヤでオシャレな設計の家にするか
少し落としてクレバリーでタイルやエコカラットな家がいいか
今だけこの県の人は特別プレゼントみたいなのがあったタマホームにするか
値段が安いわりにまぁまぁ良さげな秀光ビルドにするか。

迷っております

土地は決まっているのでメーカーだけなのですが上と下では最終的に1000万以上の差がでるため、一生モノだから後悔しないようにちょっと頑張るのか、それとも一生モノだからこそお金を無駄にかけないで後の生活レベルを上げるか考えてたらよくとんでもない時間がたっております
皆様はなにがきめてになったのでしょうか？

[11922: 匿名さん]

>>11919 匿名さん

もしかしたらですが、フィリピン製の輸入品住宅を売ってる所なのではないでしょうか？

[11923: 匿名]

>>11922 匿名さん

貴方、一条に対して敵視し過ぎですよ。

[11924: 匿名さん]

>>11922 匿名さん

フィリピン製の輸入住宅って誰かも言ってましたが、なかなか上手いこと言いますよね。

[11925: 匿名]

>>11924 匿名さん

フィリピン産でもしっかりと造ってあれば問題はない。
それより、適当な施工されたローコスト住宅よりはましですね。

[11926: e戸建てファンさん]

>>11925 匿名さん

フィリピン製どころかフィリピン産なの？

[11927: 匿名さん]

>>11925 匿名さん

しっかりと造っていたら、数年で2回も火事にならないって！

しかも大火事だし。

[11928: 通りがかりさん]

一条はフィリピン産パネルの輸入住宅
トリプルサッシもマレーシア産
組立も多数の外国人の教育実習生が来たりしている

[11929: 匿名]

欠陥が多いハウスメーカーよりはましですね。
宣伝をしなくても一条は売れている。　
そこらのローコストメーカーは、ユーチューブやテレビで宣伝を頻繁にしないと売れない。

売れている=評価が高い。

[11930: 通りがかりさん]

>>11929 匿名さん
ローコストって他社メーカーを見下してるけど一条も充分ローコスト住宅ですよ。
積水、住林、ミサワ、三井の注文住宅に比べれば一条は至って普通の価格帯

[11931: 匿名さん]

>>11929 匿名さん

一条の悪い話は全て拒否する…そういう人が足を引っ張って一条は良くならないのだと思う。

[11932: 匿名]

>>11931 匿名さん

タマホームの悪いところはどこですか？

[11933: 匿名さん]

>>11932 匿名さん

さぁ？タマホームのことはあまり知らないんですよ。ご自分でお調べ下さい。

[11934: 匿名さん]

>>11932 匿名さん
自分も最初はタマホームを検討していました。現に見積もりもとりましたしかし営業さんとの相性や口コミが悪すぎて辞めました。

以下ブログや口コミサイトより

土台が桧だからと防蟻しない所(桧でも普通にきます)
数こなしてなんぼなので施行が雑
クレームに対して標準の範囲内ですとの回答が多い
本来はプレカットなのに職人が勝手に判断して切り刻む
グラスウール(本来はよい断熱材)の施行が雑で断熱がとれてない
工期の問題か基礎の時間が短い
営業が間取りを作る
気密性が発表できない施行技術
これはブログからですがこんな所かな？まだ書こうとすれば書けるけどしょーもない。
わざわざ自分の家はローコストですよと全世界に向けて発信する人は少ない。何故こんなに出回っているのでしょう

[11935: 匿名さん]

>>11932 匿名さん
今はどうだか知らないが、坪単価25万と書きたいだけの意味不明な見積もり
まあ最初から実質坪単価50万と思っていれば問題もないだろうけど

[11936: 匿名さん]

一条はアイフルあたりと比較検討すべき。
タマホームのほうが一条よりはまだまだ格上。

[11937: 匿名]

>>11936 匿名さん

格上って。価格は下だけど。

[11938: 匿名]

アイフルとタマホームはいい勝負。

[11939: 名無しさん]

>>11936-11938
アイフルホームなんて、各店舗はLIXILの名前を借りてフランチャイズやってるだけの個人経営零細工務店。
タマや一条はおろか、他のハウスメーカーにも施工のクオリティーは及ばない。
建材や住設などの単体ではLIXILだけあって良いものもそれなりにあって、採用しているハウスメーカーも多いけど、残念ながらアイフルがそれを活かせていない。

[11940: 匿名さん]

じゃあアイフルよりショボい一条はどうなるんだ？

[11941: 検討者さん]

>>11936 匿名さん
そりゃタマのKOTTなら100～150万/坪ぐらいするからね
けど、KOTTと一条やアイフル較べる人なんて居ないでしょう
ここで比べるなら大安心にしましょう

[11942: 検討者さん]

>>11940 匿名さん

>>11939をどう読んだら一条がアイフルよりショボいとなるんだ？

[11943: 匿名さん]

なんか一条って嫌われてる？？　それを一条に対する嫉みだと思いほど自惚れてはないですが。

[11944: 匿名]

>>11942 検討者さん


11940 匿名さんは、一条に対する嫉妬があるのでしょう。予算的に買えなかったとか。

[11945: 匿名さん]

＞11942
あなたの意見は少数派

大多数は
＞11936
を支持してる。

[11946: 匿名]

>>11945 匿名さん

根拠なし。
価格自体が違いすぎる。

[11947: 匿名]

一条は宣伝しなくても売れる。
そこらのローコストハウスメーカーは、宣伝しまくらないと売れない。

[11948: 匿名さん]

安ければよく売れる。
タマホームも一条工務店も安いからよく売れる。

[11949: 名無しさん]

一条もタマも、アイフルなんぞよりずっと上。

[11950: 匿名さん]

>>11947 匿名さん

一条はテレビコマーシャルはしてないけどかなりお金使って宣伝はしてるでしょ。住宅展示場行ってみればんかる。

[11951: 匿名さん]

アイスマートじゃダメですか、、、

[11952: 施主]

>>11950 匿名さん
住宅展示場では何処でも同じですよ。

ユーチューブやテレビCMの方が莫大な費用がかかります。
そんな事をしなければ売れないハウスメーカーもどうかと。

[11953: 匿名さん]

>>11952 施主さん

例えばベーベルとかですか？

[11954: 匿名さん]

ヘーベルなどは品質はいいが、
高すぎるから売れません。

[11955: 名無しさん]

>>11954 匿名さん

ベーベル、品質についてはしっかり確認した方がいいと思う。

[11956: 名無しさん]

>>11952 施主さん


全国の展示場の維持費や宿泊体験などは広告宣伝費だよね。

[11957: 戸建て検討中さん]

>>11949 名無しさん
すみません。一条は上だと思いますが、アイフルもタマの下になるんですか？？家の性能はタマよりは上だと思うのですが。

[11958: 匿名さん]

>>11957 戸建て検討中さん
アイフルの方が家の性能としては上。タマ信者はフランチャイズが～としか言えない。因みにタマホームは上場しているとはいえタマホームが建ててるのではなく地方工務店に依頼してるからフランチャイズとそう変わらない事実。大きい会社の方が潰れないなんてのはそう思いたいだけです。

[11959: 匿名さん]

一条はフィリピンから家が運ばれてくるよ。
運ばれてきたものをプラモデルのように現地でフィリピン人が組み立ててるじゃん。

[11960: 通りがかりさん]

>>11958 匿名さん
残念
タマは社員監督の社外大工
工務店は介在しません
通常下請け工務店は20％程のせますが
ここはそれが無い分安いです

[11961: 匿名さん]

>>11959 匿名さん
フィリピンの方もいますが棟梁はもちろん日本人監督も日本人ですよ。フィリピンの方がいるのは上棟の時だけです。因みにウチは全員日本人のみチームでした。

[11962: 通りがかりさん]

タマよりアイフルが上なのって気密性と価格だけ
それなら一条を選ぶわな

[11963: 名無しさん]

>>11958 匿名さん

でもフランチャイズってかなり大きなマイナスポイントじゃない？

[11964: 匿名]

タマ信者恐るべし。