桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[8681: 匿名さん]

うちは桧家じゃないけど調査員が来た時にこんな適当なのかよって素人目にも感じたけど、広さ、空調、工法、ロフト高さとかの最低限の事は確認してたよ。

[8682: 名無しさん]

最近、家の中の湿度70%台だったけど、昨日試しにココチEの設定を「弱」にしたら湿度60%前半になった。
換気量に対してZ空調の除湿性能低いって話が出てたけど、そこ変えればいいのね。
ちなみに旧式です。

[8683: 匿名さん]

>>8681
書類でほとんど終わってる、現地は書類と一致してるかの確認のみ。

[8684: 匿名さん]

>>8682
最近の気温なら60％以下が普通でないですか？

[8685: 名無しさん]

>>8684 匿名さん

最近は60%以下が普通でしたか。失礼しました。
まだ1日しか見てないので、昨日はたまたま外気影響で、前に湿度見た時より低くなってただけかもしれません。
しばらく経過観察します。

[8686: 通りがかりさん]

>>8680 匿名さん

今年４月に完成して５月に市の職員が調査してったけど、来年には固定資産税請求されるけど家屋調査のあと調査した明細って来るんですか？

明細なければ家屋の何に課税されたかわからないな

[8687: 通りがかりさん]

>>8686 通りがかりさん

固定資産税の課税対象内訳とかはくれませんね。
過去2回新築しましたが市も町も詳細の通知は有りませんでした。
上物、土地に別れて金額が載っているくらい。
小さい積み重ねとは思いますが全館空調位でそんなに固定資産税は上がらないと思いますよ。
外壁のタイルもそうですが一条みたいに安い30万のタイルでも他社大手の300万のタイルでも固定資産税は同じタイルで変わりません。
固定資産税を気にする位なら全館空調の設置費用の方がかなり大きいですよ。

[8688: 匿名さん]

申告と同じ、積極的に行動しないと役所は何もしてくれない。
＞建物の税額を知りたいときは家屋公課証明書を取得しましょう。
＞公課証明書には、所有者の住所や氏名、所在地、家屋番号などと合わせて、家屋の評価額、課税標準額、固定資産税相当額、都市計画税相当額が記載されています。
＞交付の申請は納税義務者であればパスポートや運転免許証などの本人確認書類のみでできます。

[8689: 実家はハイム]

>>8686 通りがかりさん
縦覧期間中に役所行けば、台帳の評価額見せてもらえますよ。
一条工務店の場合、床暖房が評価額の低い温水式なのに、
高い電気式で評価されている場合があったそうで、台帳確認するブロガーが一時期目立ちました。

[8690: 匿名さん]

>>8682 名無しさん

ココチEって床下にある全熱交換器のことですよね？
設定変えられるの？

[8691: 匿名さん]

>>8687
全館空調の種類で固定資産税評価額は変わらない？
全館空調は1万円/ｍ2。
空調部面積が100ｍ2なら評価額は100万円。
税率が1.7％ならZ空調100ｍ2では1万７千円の税額。

[8692: 名無しさん]

>>8690 匿名さん

変えられないと思ってたんですが、床下潜ってみたら本体にスイッチありました。

マニュアルの最後のページに強と弱の仕様が書いてあったので疑問には思ってましたが。
https://owners.hinokiya.jp/hinokiya_cms/wp-content/themes/hinokiya/ima...


建てて1年未満の人は基礎の水分抜けてないと思うので、換気量減らすのはやめた方がいいですね。

[8693: 匿名さん]

炭酸ガス濃度や有害ガスの濃度（シックハウス）に問題が無ければ湿度が低い方が良くないですか？
換気量が少なくても70％台より60％台の方が床下も乾き易い？

[8694: 匿名さん]

>>8692 名無しさん

なるほど！

このスレで初めて参考になる情報でした笑！

ダメだ！って批判ばかりの書き込みじゃなくてこういった情報のやりとりがやっぱいいね。

[8695: 評判気になるさん]

いやダメだろ法律で決められた換気量があって監督が引き渡し前に適正な設定にしてるんだから勝手に変えるなよ恐らく施主が勝手に触らない様にわざわざ床下にスイッチ置いてるんだろうし

[8696: 名無しさん]

>>8694 匿名さん

でも、今回は換気の話が出たんで、調べるきっかけになりました 笑
まぁ、しつこすぎでしたが。。

スイッチ分かりにくいと思うので、写真載せときます。3つ並んでるうち、真ん中のスイッチを切り替えですね。

[8697: 匿名さん]

>>8695 評判気になるさん

どうなんでしょ。

他のHMの第1種換気にスイッチはふつうに壁にありましたよ。
桧家は選べないのかって思いました。
そこはパナソニックの全熱交換器だったような。

[8698: 名無しさん]

>>8695 評判気になるさん

そんなん言わなくても分かるでしょ。。
売る側の義務なので、使う側の自己責任。

桧家施主でも何でもない粘着批判マンは私の話に入らないで下さい。
その独特の文章見ればすぐ分かるわ。

[8699: 評判気になるさん]

まともなHMなら屋内にスイッチがあるなら触らないで下さいと説明してるはず桧家の場合床下にあるから説明省いてるの?
桧家は第一種全熱交換なので換気システム自体は優秀なはずだよ原因はそこじゃない

[8700: 購入経験者さん]

まだ、固定資産でやってるのか。
さすがに、個人住宅なのに、Ｚ空調は消却資産で申告しろ・・・なんてトンチンカンな主張は消えたようだな。

忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

だから年に1回送ってくる固定資産税の算出明細の家屋評価額の初回は、建築費の1/3あたりに落ち着くようになっている。建築費より評価額が大きく低いんだからいちいち問い合わせる奴もいないということだよ。役所も手間いらずで万歳ということ。

[8701: 名無しさん]

>>8699 評判気になるさん

あなたは桧家施主ではないので確かめようがない。
ここに張り付いてネガキャンに精を出してきたあなたにとっては、こんな簡単な事で湿度下がったら困りますよね 笑

弱にして2日目。今の湿度60%です。
我が家は旧型なので、新型ならもっと下がる方向でしょうね。

[8702: 評判気になるさん]

そりゃこんだけ暑くなればエアコンに負荷がかかって湿度も下がる電気代は上がるけどこんな馬鹿なレスしてる時点で今までのやりとりが何もわかってない証拠
どうしても換気量下げたいなら最低限下げても問題ないかと監督に問い合わせるべき少なくとも悪影響が出る可能性も書かずにこんなとこで推奨する様な方法ではない

[8703: 検討者さん]

あれだけZ空調は湿度が下がらない欠陥品と言い張ってたのに、自分から湿度が下がるって言っちゃってんじゃんw
最初から分かってた事だけど、批判したいって意図しか伝わらない。

[8704: 評判気になるさん]

目標温度に達成後の除湿能力がまるでない話を理解でききない馬鹿は無視するとして
他のみなさん今行われてるのは負荷のかかった冷房であって新でも旧でも関係ないと思いますよ

[8705: 検討者さん]

>>8704 評判気になるさん

いざ湿度さがると馬鹿とか言い始めてるし。
もはや感情論w

では、新でも旧でも負荷がかかる夏場は湿度下がるって事ですねー。

[8706: 評判気になるさん]

難しい事を説明しても理解できてないでしょうから結論だけ言うと今の時期60%もあるという事は除湿力が低いのは確かみたいなのであまり急激に室温を下げすぎるとまた湿度高くなりますよ

[8707: 検討者さん]

>>8706 評判気になるさん

難しくて何言ってるのか分からないですw

高温多湿の夏に、冷房効かせて室内60%が高いというのは何基準の話ですか？
Z空調は基本点けっ放しなのに、急激に室温を下げるって何の話ですか？

結論って？Z空調批判したいだけの感情論ですよね。そりゃ理解できませんよ。

[8708: 評判気になるさん]

ベースはエアコンなのでエアコンが稼働していれば程度の差はあれ除湿され湿度が下がる家の中が十分に冷えてエアコンが止まれば除湿をやめてしまうので湿度が上がる
まだ外気温がが上がりきらない時期はすぐに家の中が冷え切ってしまうのですぐにエアコンが動きを止め
ほとんど除湿もされないのに室温だけ下がった為湿度80%の不快空間が出来上がる
これを回避するには除湿機を併用するか冷えた空気を暖め直して室内に戻す再熱除湿しかない
ただここまで暑くなると桧家の家の性能が高性能すぎないのが幸いして家の中が簡単には冷え切らない為エアコンが延々と稼働するため最低限の除湿はされるただしz空調の出力を一時的にあげすぎて家の中が冷え切ってしまうとエアコンが稼働をやめて湿度が高くなる

[8709: 匿名さん]

>>8708 評判気になるさん

その説明をなんで最初にしなかったんですか？

[8710: 評判気になるさん]

ついでに言うと私は誠実ににz空調の欠点を指摘して>>8453で改善策まで提示している
エアコンを再熱除湿つきのものに変えるだけで改善し施主さんが幸せになれるのにそれをやらない桧家は不誠実以外の何者でもない前にも書きましたがプレミアム冷房と再熱除湿の価格差なんてほぼないですよ
それに比べてあなたは何の根拠もなしに感情論で否定だけして挙げ句の果てには責任を製造元のダイキンに押し付けて桧家は悪くないと言う始末もはや桧家関係者と疑う他はない

[8711: 検討者さん]

>>8710 評判気になるさん

施主なんで、桧家関係者ですが何か？
桧家を否定したいだけのあなたと、施主の実体験と、どちらが信憑性あると思います？明らかですね。しつこいだけです。

[8712: 評判気になるさん]

>>8656 評判気になるさん
自称施主のあなたの実体験とやらと現実の施主さんが感じるであろう感覚との乖離はここにまとめてあります
あなたの揚げ足取りに付き合っても話が延々ループするだけなので時間の無駄です
後はHMを検討中の方の判断に任せるだけです

[8713: 匿名さん]

>>8708 評判気になるさん

なんで最初にその説明をしなかったんですか？

[8714: 評判気になるさん]

>>8708 評判気になるさん
は今までの私のレスをより簡単にまとめただけです>>8648等で過去レスでも説明しています
そもそもなぜ再熱除湿が必要なのかという基本的な知識さえ知っていれば説明さえ不要なレベルの話です
私はあなたの先生ではないので感情的に否定だけする人や学ぶ気もなく理解力が足りてない人の事まで面倒見る必要はない
わからなかったら聞けばいいだけ私はあなたと違って質問には誠実に答えている

[8715: 匿名さん]

>>8714 評判気になるさん

いやそこじゃない。
桧家の性能が悪くて延々と稼働して湿度が下がるなんて一言も言ってない。

ついでにあなたと違って質問に誠実に答えてるってなんでしょ？
私なにか質問されましたっけ？笑
人違いでは。

[8716: 評判気になるさん]

>>8648
エアコンの性質上空気を冷やさない限り除湿出来ない
以前とは違い急に暑くなったのでこういう現象が起こり出しただけの事
若葉マークつけて連投しといて言い訳見苦しい

[8717: 匿名さん]

>>8716 評判気になるさん

桧家の性能は急には悪くなりませんよ。
私の家は去年の夏もずっと60%ぐらいですよ。
残念ながら急に暑くなったこと、桧家の性能が低いことが原因じゃないですよ。


初心者マークつけて投稿してるのは私だけじゃないですよ。
残念ながら人違いです。
自分の間違いを認めないのは見苦しいですよ。

[8718: 評判気になるさん]

>>8717 匿名さん

>>8717 匿名さん
よく見てください桧家の性能が急に悪くなったなんてどこにも書いてないですよ元々そこまでよくないと書いているだけです家の性能が急に悪くなるなんて通常はあり得ませんあるとしたら欠陥住宅という事です
暑くなって設定温度と外気温の差が開けばエアコンは随時稼働しやすくなるので冷房除湿し続けやすくなるという事です
超高性能住宅であればこうなる条件がより厳しくなるのですが桧家の性能では適度に冷気が逃げていくので
そこまで厳しくないだけです
本当に別人だとしたら失礼しました
という事はいつもの方は都合が悪くなったので逃げ出したという事ですね

[8719: 匿名さん]

>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
脱税を薦めてるのは悪質です、納税は国民の義務。

[8720: 匿名さん]

エアコンを知らない奴が多いな。
消費電力を減らすのに良い方法は出来るだけ除湿しない事、除湿しなければ当然湿度は高い。
桧家は断熱性が大した事がないので外気温が高ければエアコンの負荷が増える、負荷が増えれば除湿量が増える。
一条工務店のように断熱性が良いと負荷の増え方が少ないから除湿量が増えない。
小型エアコンを使い負荷を増やす、再熱除湿を使う等の工夫が必要になる。
負荷が増え除湿量が増えるのは昼間の気温が高い時だけ夜気温が下がれば除湿量が減る。
湿度が下がらない不快なZ空調になる。
住宅の断熱性能が悪い程除湿量は増えて湿度は下がります、断熱材が無い家は湿度が下がる。
ただし気密性が劣るので折角下げた湿度が隙間からの高湿度外気で湿度が上がってしまいます。

[8721: 検討者さん]

>>8718 評判気になるさん

いつもの方は私ですか？
あなたと違って、そんな毎回即レスできるほどヒマじゃないので。

あなたは桧家批判がお仕事の一部なんですか？何らかの利害関係があるから昼夜問わず悪評書き続けてるんでしょうけど。

[8722: 匿名さん]

換気風量は強200ｍ3/ｈ、弱で95ｍ3/ｈ。
32坪、100ｍ2の住宅の24時間換気量は120ｍ3/ｈ。
95ｍ3/ｈ換気風量ですと79％で21％不足。
200ｍ3/ｈ換気風量ですと166％で66％過剰。
シックハウスの少ない建材が常識になって来てるので弱で良い？
外気を約2倍も冷房除湿するのはエコではない。

[8724: 検討者さん]

>>8722 匿名さん

シックハウスより、床下の換気不足による結露・カビの方が心配な気がします。
建てて1-2年はコンクリートの水分が抜け切らないらしいので。
桧家としても、マージンを見て換気量を決めたのではないでしょうか。

[8725: 匿名さん]

>>8721が仕事の一環としてレスしてる？
桧家批判をして得するのは競争相手ですか？
桧家の競争相手は何処ですか？
タマホーム当たりかな？

[8726: 匿名さん]

>>8724
強ですと湿度は70％台で弱ですと湿度は60％位のようです。
風量より湿度が低い方が床下も乾くのでは？
湿度の高い床下を70％台の空気で換気するのは不安な気がします。
複雑な床下は流れが悪い、湿度で乾かした方が良い気がします。

[8727: 匿名さん]

常に60%ですか？

うちは27℃設定なんでそこそこ湿度あると暑く感じます。
70%超えてくると暑く感じてくるので除湿機をリビングで稼働してます。
すぐ60%ぐらいまで下がるので快適です。

ただ今更除湿ができるからって個別エアコンには戻れませんね。
リビング階段でコミュニケーションブリッジあって吹き抜けあってこの間取りじゃ個別エアコンじゃ対応できません。

[8728: 匿名さん]

>>8727 匿名さん

同じく。
企画型で建てましたがだいたいが3LDKで1階が広いLDKの間取りが多かっだ記憶があります。うちはコミュニケーションブリッジありで27畳ぐらいのLDKです。
だだっ広い感じなのでたたみダイニングにしてメリハリつけました。

普通のエアコンではブリッジ部分を冷房したり暖房はなかなかできない。

批判されたりするのは別に気にしませんが、施主は快適なの知ってるし、検討中の人は見学に行って体感すればいいだけの話では？

[8729: 名無しさん]

素朴な疑問ですが、24時間換気を弱にすると何で湿度下がるんでしょうか。
外気のが絶対湿度高くて、その外気量が減るから？
そうすると冬場は外気のが湿度低いから弱運転にすると室内の湿度低いは上がる？
だとしたらエコですね。シックハウスとか怖いですけど。

[8730: 匿名さん]

8/1東京
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8：00に30.5℃87％、露点温度28.1℃（湿度100％）を記録してます。
室温28℃以下の部屋にそのまま入ると結露する湿度、恐ろしい気候になりました。
おおよその露点温度は26.5℃程度、絶対湿度で25.2ｇ/ｍ3です。
室温26℃湿度65％の絶対湿度は15.9ｇ/ｍ3です。
65％にするためには外気の絶対湿度25.2ｇ/ｍ3　-　室内絶対湿度15.9ｇ/ｍ3　＋　室内発生水蒸気αｇ/ｍ3　＝　9.3ｇ/ｍ3＋α
換気量95ｍ3/ｈでは95ｍ3/ｈｘ9.3ｇ/ｍ3＋α＝879ｇ/ｈ＋α　21.1リットル/日+αの除湿が必要。
換気量200ｍ3/ｈでは200ｍ3/ｈｘ9.3ｇ/ｍ3＋α＝1850ｇ/ｈ＋α　44.4リットル/日+αの除湿が必要。
換気量200ｍ3/ｈで65％はＺ空調では無理でしょうね。
26℃75％の絶対湿度は18.3ｇ/ｍ3です。
換気量200ｍ3/ｈでは200ｍ3/ｈｘ（25.2ｇ/ｍ3-18.3ｇ/ｍ3）＋α＝1361ｇ/ｈ＋α　32.7リットル/日+αの除湿が必要。
30リットル/日以上除湿しなければならないＺ空調では無理かな、東京ではＺ空調はお手上げ？
換気装置は弱設定が正解だね。

[8731: 匿名さん]

>>8729
＞外気のが絶対湿度高くて、その外気量が減るから？
正解。
＞そうすると冬場は外気のが湿度低いから弱運転にすると室内の湿度低いは上がる？
室内で発生する水蒸気の換気の排気で捨てる量が減るから上がります。
＞シックハウスとか怖いですけど。
怖いのは温度が上がる夏、揮発性ガスは温度が上がると出やすい。
一度留守中に部屋温度を生活温度より高くして飛ばすと良いそうです。

[8732: 検討者さん]

吹き抜けやコミュニケーションブリッジみたいなオープンスペースなら普通のエアコンで余裕じゃね？
むしろ困るのは扉を占める必要があるクローズドスペースでしょこれはダクトで送らないとどうにもならない

[8733: 匿名さん]

>>8732 検討者さん

普通エアコンを必要な時だけつけるっていう使い方前提ですよ。
すぐ冷えないよ。

[8734: 匿名さん]

>>8718 評判気になるさん

わたしの書き込みの意図がわからないわけないですよね？笑

エアコンの事分かってたら湿度が下がる原因も前もって言えますよね？

言えないか。
Z空調は湿度は下がらないって言い張っていざ下がったら急に暑くなった、性能が悪いからっていいだすぐらいだもんね。

事象に関して考察を言うのは簡単です。

[8735: 匿名さん]

>>8734
Ｚ空調の説明が正しければ湿度はほとんど下がらない。
＜測定条件＞ダイキンの環境試験室（14畳）で測定/壁掛けエアコン 4ＫＷ 14畳用/外気温29℃、湿度70％ＲＨ、設定温度27℃で冷房運転を開始し、運転時間18時間経過時の除湿量
従来冷房　温度27℃湿度74％除湿量465ｃｃ/日。
プレミアム冷房　温度27℃湿度62％除湿量2017ｃｃ/日。
下がったのは条件が異なるから下がった。
室内設定温度を下げれば下がる。
外気温度が上がれば下がる、ただし外気湿度が高くなれば下がらない。
換気空気量を弱にすれば下がる。
住宅性能が悪いのは冬の温度差2℃以上で分かってる事。
住宅性能が劣る程エアコンの負荷は増えて除湿量は増える。
>>8730参照
換気装置で半減させたとしても2リットルや4リットルでは完全に不足。
現実は下がらなくて厳しいはずです、下がったならメーカーの何処かの説明が不完全。

[8736: e戸建てファンさん]

安心してください！
Z空調快適ですから！
数字なんて気にしなくて大丈夫！
説明などいらない！体感すれば良い！
そもそも、ものすごく値段が高い設備でもないですし！
お値段以上の価値はあるんです！！！

[8737: 匿名さん]

固定資産税が高くて湿度が下がらないＺ空調はタダでも要らないのでは？
湿度40％～60％に保たないとカビ、ダニ、菌の大繁殖を招く。

[8738: 評判気になるさん]

>>8734 匿名さん
書き込みの意図がわかりません、強いて言うなら揚げ足取りですか？
私はz空調の除湿能力不足を指摘してきましたが湿度が下がらないなんて一言も言ってません
>>8572も私の書き込みですが強制的に負荷をかければ湿度が下がる事例もあるとレスしています
私よりも詳しい方がレスされているようなのでこれ以上は必要ないですかね

[8739: 名無しさん]

>>8735 匿名さん

こちらですが、「プレミアム冷房　温度27℃湿度62％除湿量2017ｃｃ/日」は14畳の部屋でその温度、湿度を維持するのにかかった稼働値であって、ダイキンのエアコンがそれだけしか除湿できないということではないと思います。

ご自分で書かれてる通り、設定温度を低くしたり外気温度が高ければ除湿量があがるし、またもっと広い空間なら除湿量も上がるのではないでしょうか。

[8740: 匿名さん]

>>8738 評判気になるさん

これ以上？
誰かがあなたの書き込みを必要っていいましたっけ？

やっぱりあなたは自分の都合の良いことしか答えないようですね。

あなたの書き込みでより多くの施主の書き込みがあり除湿しなくてもZ空調が快適ってことが分かったのは検討者のためになったかもしれないですね。

[8741: 評判気になるさん]

>>8740 匿名さん
ちょっと何言ってるのか理解出来ないです

[8742: 評判気になるさん]

私がどうしても桧家で家を建てなければならないとしたらz空調つけないでその予算で断熱性能グレードアップさせて適切な位置に白くまくんつけますねその方が快適なのは間違いないです

[8743: 匿名さん]

>>8739
冷房負荷が大きい程除湿量は増えます。
負荷が増えるのは
1.住宅の断熱性能が劣る。
2.室内設定温度が低い。
3.外気温度が高い。
4.エアコン能力に対して冷房対象が広い。
住人が操作出来るのは設定温度だけになる、設定温度は快適性が有るから限度が有る。
＜測定条件＞ダイキンの環境試験室（14畳）で測定/壁掛けエアコン 4ＫＷ 14畳用/外気温29℃、湿度70％ＲＨ、設定温度27℃で冷房運転を開始し、運転時間18時間経過時の除湿量
（従来冷房　温度27℃湿度74％除湿量465ｃｃ/日。）
プレミアム冷房　温度27℃湿度62％除湿量2017ｃｃ/日。
外気温29℃-室温27℃＝2℃差、湿度は換気してるか不明、換気してるなら7坪ｘ3.3ｍ2ｘ2.4ｍｘ0.5回≒28ｍ3
外気29℃70％の絶対湿度は20.2ｇ/ｍ3、室内27℃62％の絶対湿度は16ｇ/ｍ3、（20.2ｇ/ｍ3-16ｇ/ｍ3）ｘ28ｍ3ｘ24時間＝2775ｃｃ/ｈ、環境試験室の高さが1.8ｍなら2081ｃｃ/日で辻褄が合う。
何でも条件で決まる除湿も同様。
＞ダイキンのエアコンがそれだけしか除湿できないということではないと思います。
室内外温度差2℃ｘＱ値ｘ7坪ｘ3.3ｍ2の負荷の時に24時間で2017ｃｃの除湿量。
負荷を変えるのは室温しか手立てが無いから冷房し過ぎないで湿度を下げ難い。
特に気温が下がる夜間は湿度が下がらない。
エアコンで湿度を下げるのは小型エアコンで負荷を上げる1台だけで負荷を上げるのが定石。
全館空調の欠点は暖房のために出力が大きいから冷房負荷が小さく除湿力が小さい。
Ｚ空調も1、2階で2台が標準だろうから負荷が小さくなり除湿しない。
夏は2階だけ運転して空気が廻れば負荷が増えて除湿量が増える。

[8744: 通りがかりさん]

>>8742 評判気になるさん

今日も丸一日張り付いてたのか 笑

みなさんスルーした方がいいですよ。
この人、反応されると興奮してレス止まらないタイプっぽいんで。
言ってる事も適当で批判ばかりだし、議論する価値無し。

[8745: 通りがかりさん]

住宅の１日体験しています。
室温26度、室内湿度72%です
若干の環境に不快感が、有ります。環境工学的に
体感温度は人それぞれかなと思う。
60%以下がいいのか70%以下がいいのか??
皆さんのスレに疑問を持っています……

[8746: 評判気になるさん]

>>8744 通りがかりさん
反論出来なくなるとお名前変えてレッテル張りですか毎度のパターンですね
あなたが頑張れば頑張るほどz空調の評判が悪くなっていくのがまた面白い

[8747: 名無しさん]

>>8743 匿名さん

ありがとうございます。前半部ですが2081ｃｃ/日は実験室の環境による稼働値であり、限界値ではないと理解しました。

後半部ですが、z空調で使用した場合「7坪ｘ3.3ｍ2」の部分が広くなるから負荷が上がる可能性はあるが、z空調は2台稼働なので負荷はそこまで上がらない。もし一台稼働なら負荷が上がり除湿量も上がるが、桧屋の断熱性能では今度は温度をコントロールできない可能性がある。

またもしz空調の中身を日立にした場合、湿度設定でその湿度になるまで延々と再熱し続けるため、電気代は掛かるがその設定湿度まで下る。
この解釈で合ってますか？

[8748: 購入経験者さん]

>>8737
Ｚ空調は償却資産で固定資産の申告が必要とかトンチンカンなこという奴が
固定資産を語るなよ。

住宅設備をいちいちみて積算するほど暇な役所はまずないよ。
台所は？窓は？壁紙は？木材は？空調は？造り付け家具は？風呂は？蛇口は？って
いちいちやるわけないだろ。厳密にやろうとすればするほど自分の首を絞めるんだよ。

評価額の決定要因は、住宅構造と住宅の広さで9割方決まる。
あとは、ちょこっと色付けて変化させるだけ。
絶対に文句がこないように、実際の建築費の1/3くらいで収まる。
仮に1/2だって文句を言う奴はいない。だって下手に文句つけて1/1になるよりましだからな。

[8749: 匿名さん]

>>8746 評判気になるさん

Z空調の評判悪くなってます？笑

その感覚がまずおかしい。

[8750: 評判気になるさん]

>>8749 匿名さん
さらに死体に鞭を打ってあげると過去ログみればわかりますが私がひたすら除湿能力が足りないと言っていたのに対してz空調で湿度が下がらないと言っていたのはあなたの方なんですよずっとそこを不思議に思ってたんですが今回その勘違いが元でおかしなレスをする羽目になった
z空調に対して否定的なレスをしてるのは2人いますがあなたは一人で一日中ご苦労様です

[8751: 通りががりさん]

>>8749 匿名さん

見ての通りですが、これだけ何名かで指摘しても同一人物に見えるらしいです 笑
ますます彼の興奮を与えてあげるだけなので我々はスルーしましょう。明らかに普通じゃないんで。。

[8752: 評判気になるさん]

もはやレッテル張りしか出来ない可哀想な人は無視するとして
結局のところ目標設定温度になった時の除湿能力も低ければ外気温との温度差が開く冬場に容量を合わせているため夏場に負荷をかけて除湿量をあげる事も苦手という事ですか
快適さを求めるには適切な湿度を保つのが不可欠な事を考えるとz空調は完全な欠陥品だと言う事がよくわかりますね
温度だけ下げるので見かけ上の消費電力は低く出るかもしれませんが全館空調なのに消費電力が高い除湿機必須で台無しその上固定資産税もかかるとなるとお金貰っても自宅につけようと思えるものではないですね

[8753: 名無しさん]

>>8752 評判気になるさん

久しぶりにみたらまだやってたんですね笑
最高にあなたおもしろいです。


湿度が下がらないと言ってきたのは私ですよ。
あなたも<<8738で言った通りもう書くのをやめてみては？

[8754: 匿名さん]

なんだか、何日も前から湿度がどうのこうの連投してる痛いヤツいるな

[8755: 匿名さん]

>>8752
＞z空調は完全な欠陥品だと言う事がよくわかりますね
普通の全館空調も同様な面は有りますが再熱除湿が有りますから除湿出来ます。
ＡＰＦ自慢の少し前のデンソーパラディアが再熱除湿が無かったようです、不評で再熱除湿を付けた？
効率自慢する空調はダメなのが多い？
＞消費電力が高い除湿機必須で台無しその上固定資産税もかかるとなるとお金貰っても自宅につけようと思えるものではないですね
古い除湿器ですが消費電力と除湿量で計算したらＣＯＰは1.0程度でした。
ヒートポンプですからＣＯＰ2程度は有るかなと思ったが低かった。
除湿機では使用してる部屋程度で家全体には及ばないでしょうね。
空調で家を選択するのは？
全館空調を売りにしてるメーカーは？が多い、安いツーバイを空調と名前で高く売ってる。

[8756: 検討者さん]

>>8755 匿名さん

もう、あなたたち二人だけで別のところで会話してくれ。


タイトルより

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

[8757: 匿名さん]

固定資産税が高くなり、除湿性能が劣りほとんど除湿出来ないＺ空調。
上記は検討してる方には極めて有意義な情報に間違い有りません。
関係者に都合の悪い情報こそが有益な情報です。

[8758: 施主]

>>8752 評判気になるさん
快適さを求めるには適切な湿度を保つのは必要不可欠っていうのが正しいかどうかはわかりませんが、コントロールした方が快適なのは確かです。
うちはリビングに除湿機をおいて使用しています。１時間もすれば70%くらいから60%以下には下がってくるので快適です。除湿能力は18L/dayですが休みの日に1日中家にいる時でさえ午前中しかつけません。午後は消しても夜まで60%以下をキープしてます。

日立のエアコンが優れているって書き込みありますが、それだけでは家中涼しくすることはできないと思います。何台想定してるんでしょうか。玄関、脱衣所、トイレ、階段、ホール、2階の各部屋全てを同じ温度にするのどれだけ必要なのでしょうか。
リビングだけを快適にするのは日立のエアコンが優れているのは確かだと思います。
でも日立のエアコンで家中涼しくするには複数台必要です。
私はいわゆる旧型のZ空調です。
除湿能力が足りるか足りないかは分かりません。昨年1度除湿運転１時間ぐらいして全く湿度が変わらなかったのそれ以来は除湿機もってたし、Z空調の説明書に冷房運転と書いてあったので除湿運転はしてません。

リビングだけを快適にするのは日立のエアコンが優れていると思います。でも家の中全部を快適にするのはZ空調だと思います。
違いはそこじゃないですか？

この議論に終わりはありません。Z空調ユーザーは日立のエアコン知らないし、逆もそう。ただZ空調ユーザーは日立のエアコンが快適なのは想像できます。でもZ空調ユーザーは家中涼しかったり、暖かかったりするそこにメリットを感じているので個別エアコンには戻れないんです。

湿度が快適なリビングじゃなくて、温度が家中快適なZ空調を選んだんです。
ただ私はやっぱりリビングにいるときは湿度が気になる時があるので除湿機を使う時があります。1日中ではありません。

それぞれメリットはあるし、デメリットもあります。検討している人は総合的に判断すればいい。

Z空調批判している方は個別エアコンのメリットを言って、Z空調のデメリットしか言っていません。それでは比較になりませんよ。

[8759: e戸建てファンさん]

ご苦労さん

[8760: 評判気になるさん]

>>8755 匿名さん
レスありがとうございます素晴らしい内容だったのですが普通の方には少し難解かなと思い私なりに少し解釈させて頂いたのですが間違ってなければ幸いです

桧家の施主さんは湿度の重要性に関して理解されている方も多く自宅に湿度計を置いている方も多いようで快適だと聞いていたz空調を稼働させて湿度計の数値を見ると80%というあり得ない数値を見てビックリされるでしょう
しかしクレームを言ったところでHP上の除湿量は満たしているはずですと言われたらそれまでですからね
普通の方は１日の除湿量が2017ccと言われてもそれがどの程度なのか理解出来ませんむしろ従来の5倍の方に目が行くでしょうしかし現実には室内を快適にするには全然除湿量が足りない
まさに優良誤認を狙っているとしか思えません

[8761: 評判気になるさん]

>>8758 施主さん
誤解があるようですが家の性能が桧家さんでもオプションで選べる?heat20 g2の性能に十分な気密性があれば家庭用のエアコン一台で除湿出来ます。むしろそう言うケースで使う事を想定した場合日立のエアコンが優れているんです。これはz空調でも変わりません除湿機を併用されているそうですがz空調のエアコンを日立のものに変えるだけでその除湿機必要なくなりますよしかも電気代も安くなります
前にも書きましたがプレミアム冷房と再熱除湿つきのエアコンのコストなんてたいしてかかりません
以上の事からz空調の開発陣が本当に施主の事を考えているとは到底思えません

[8762: 施主]

>>8761 評判気になるさん

できないできない笑
リビングにつけたエアコンで玄関やや脱衣所、トイレ、キッチン、2階の寝室までできるですか？笑それとも2階のホールにつけるんですか？

[8763: 匿名さん]

>>8758
高高住宅でオープンな家なら冬用、夏用各1台でエアコン2台程度で快適な空間が出来ます。
年中湿度は40～60％が基本です、カビ、ダニ、菌を大繁殖を防ぐには必要です。
快適性より衛生面で除湿は必要です。

[8764: 評判気になるさん]

>>8762 施主さん
2階のホール吹き抜けがあれば吹き抜け容量が足りてれば可能heat 20 g2なら14畳程度のででいけるかと
ノウハウもってる工務店でかなりの数実証されてる

[8765: 匿名さん]

>>8762
あと工事で問題が有るが出来る方法は有る。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/12375/
上記のように除湿出来る。

[8766: 施主]

予想通りの返答ありがとう。
吹き抜けあればとかいろいろ条件があるんですね。しかも工務店。

工務店や桧家のオプションによるコストアップ。

[8768: 施主]

>>8764 評判気になるさん

実証されている例を例示できますか？
エアコン1台で玄関やキッチン、脱衣所、2階の寝室、子供部屋、2階のトイレが均一な温度になる例です。
一条みたいな30坪とか狭い家じゃないですよ。

[8769: 評判気になるさん]

>>8766 施主さん
性能は標準でもいけますよ性能に応じてエアコンの容量が変わるだけ除湿だけなら2階の1台で可能室温は2階の1台では不安があったとしても一階にも室温だけ下げる目的のエアコンつけとけばいい
そもそもz空調も2台運用だから台数は変わらない
エアコン設置するだけだから桧家でもどこのHMでも可能

[8770: 匿名さん]

https://house.muji.com/life/clmn/tatenoie/tatenoie_140902/
小さな家のようですがこんなのも有る。

[8771: 名無しさん]

Z空調のメリット
?家中温度が均一。
?導入コストが低い

Z空調のデメリット
?湿度が下げられない

普通のエアコンのメリット
?除湿できる

普通のエアコンのデメリット
?室外機が多くなる
?家中均一にはできない

Z空調のデメリットをなくすために除湿機を併用

普通のエアコンのデメリットをなくすために家の性能を上げる

どっちがいいかは人それぞれ。
検討者が決めればいい。

[8772: 施主]

>>8769 評判気になるさん

1台って言いませんでした？

[8773: 匿名さん]

再熱除湿は断熱性の劣る古い家には必要が無いから需要が少ない。
新築等で次世代以上の断熱性なら再熱除湿は必要で一般的。

[8774: 施主]

狭い家の例示はいらないし、こんな間取りの家はそうそうないよ。しかも、サーキュレーター使ってるし…

14畳用のエアコン1台で実証してる例が多くあるみたいなので例示下さい。

[8775: 匿名さん]

暖房は下から冷房は上からの方が自然。
暖かい空気は上に上がり、冷たい空気は下に下がる。
1台でも可能だが送風機などが必要で合理的ではない。
暖房負荷と冷房負荷と差が有る、冷房は除湿のために小型エアコンの方が良い。

[8776: 匿名さん]

>>8771
＞検討者が決めればいい。
その通り。
固定資産税が高くて湿度の下がらないＺ空調を知っていればｚ空調を選択する方は皆無でないですか？

[8777: 評判気になるさん]

>>8768 施主さん
https://www.ohki-k.com/iedukuri/reidan.html
とか

[8778: 施主]

>>8777 評判気になるさん

2台じゃん…。

[8779: 評判気になるさん]

>>8774 施主さん
冷房で使ってるのは1台

http://shinjukyo.gr.jp/
いっぱい知りたければここに問い合わせれば教えてくれる
会員ほぼ全部で出来ると思う

[8780: 匿名さん]

2台有るけど運転は1台だけでない。
小型エアコン1台の予算も痛いの？