桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[8641: 評判気になるさん]

>>8636 名無しさん
そうですね時間当たりの最大除湿で間違いないですこのペースで除湿し続ければ除湿過剰になりかねないですしね確定しているのはz空調のプレミアム除湿の除湿量が一日あたり2017ccという事だけです
うるさら7の場合11分で600mlとの事ですがz空調の場合
https://www.hinokiya.jp/tech/z.php
を見る限り設定温度到達までの除湿量160cc/hとありますのでうるさら7で採用されているプレミアム冷房とz空調で採用されているプレミアム冷房とは別物という事になるんでしょうか？同一メーカーで名前も同じだったので同等の性能だと思っていたのですがz空調の方は性能をガタ落ちさせた廉価版という事になりますね失礼しました
今回の件はあくまで再熱除湿とプレミアム冷房の比較でまだ気温の上がりきらないうちにプレミアム冷房では除湿量が不足しているという話です高気密高断熱住宅であれば日立の再熱除湿付きのエアコンであれば除湿可能です私の自宅でも確認しています

[8642: 戸建て検討中さん]

>>8640 匿名さん

刑法230条の2は、名誉毀損行為が公共の利害に関する事実に係るもので、専ら公益を図る目的であった場合に、真実性の証明による免責を認めている。

桧家が意図的に脱税を助長しているような書き込みですが、あなたは真実性を証明できますか？
もちろん無理ですよね。アウトです。

[8643: 戸建て検討中さん]

>>8640 匿名さん

ネット上の書き込みは、不特定多数の人が見る可能性があります。そこで、ネット上に「虚偽の事実」を流して、他人の業務を妨害したら、偽計業務妨害罪が成立します。

たとえば、ネット上で、誹謗中傷の投稿を繰り返し、お店や会社、商品などの評判を落とすと、偽計業務妨害罪が成立する可能性があります。

[8644: 匿名]

Z空調批判組が急に静かになりましたね。

使用者が不快だしやめた方がいいとか使い心地を批判するならまだしも、ただ批判してるだけだったし、さすがに最後の書き込みは生き過ぎた書き込みだったので。
IPアドレス開示までいくかどうかも分かりません。訴えられても私は知りません。
脱税は警察ざたですからね。

不特定多数が読めるスレッドにあまり誹謗中傷は書かない方がいいです。

[8645: 名無しさん]

>>8641 評判気になるさん

桧屋のリンクありがとうございます。リンクをみる限りグラフの時間軸も室内温度の軸も値がないですので、室内温度（29→27）に達するのに要した除湿量が160ml/hってだけじゃないですかね。元々の冷房も同じ160ml/hですし。プレミアム冷房はその後の温度、湿度をキープするのに必要な分だけ除湿してるように読めました。つまりエアコンの能力限界で制限されてる訳ではない。
なので個人的には廉価版かどうか不明ですね。ただ、湿度設定は出来ないっぽいのでその辺りは日立のが優れてますね。
（日立は出来るんですよね？）

あと、高気密高断熱なら再熱式エアコン一台で除湿いけるとのことで、差し支えなければ8641さんのデータを教えてもらえますか？　Ua、C値、家の大きさ、外気温度、エアコンの設定値、可動前後の室内温度、湿度等。

[8646: 評判気になるさん]

よくよく考えたら6畳用の除湿機でさえ1日6リットル程度の除湿能力ありますからz空調の2017ccというのは酷すぎですね
ダイキンとプレミアム冷房の名前を使いながら本家とはかけ離れた除湿能力とは景品表示法に違反しないのでしょうか？

[8647: 匿名さん]

>>8642、>>8643、>>8644
固定資産として申告してますか？
桧家は申告しない、施主に申告する義務が有りますよね？
某ブログに申告してないと有りました、脱税ではないですか？

[8648: 評判気になるさん]

>>8645 名無しさん
ダイキンのエアコンもWEB上で説明書をみたところ湿度設定出来る様ですしエアコンの能力限界というより再熱と違い冷えた空気を温め直さない以上外気温が低く室温をこれ以上下げたくない時の除湿量に限界があるだけではないですかね？エアコンの性質上空気を冷やさない限り除湿出来ない
日立の再熱除湿は温度湿度共に設定できますね
我が家の性能に関してはスレチなので伏せておきます

[8649: 名無しさん]

>>8646 評判気になるさん

8645にも書いたけど能力値ではなくて稼働値なんじゃないですかね。
桧屋のリンク見る限り14畳の部屋での実験結果らしいのでz空調は余り関係ないと思いますよ。
こう書くとまた全否定の人が言いがかりつけて来そうですけど。。

個人的にですけど、桧屋は紛らわしいことしないでz空調として稼働させた際の除湿量を記載すべきですね。まだデータが無いのかもしれないですが。

[8650: 名無しさん]

>>8648 評判気になるさん

どうなんでしょ。。ダイキンも湿度設定できるとのことで、安定稼働した後に湿度設定さげて、その通りに動けば稼働値、下がらなければ能力値ですかね。

8648さんの家についての性能非開示は残念ですけど了解です。

[8651: 通りがかりさん]

>>8647 匿名さん

もしかして、家建てたことない？

[8652: 匿名さん]

>>8651 通りがかりさん

ないでしょ。
質問がぶっとんでる。

[8653: 名無しさん]

>>8647 匿名さん

申告ってなんですか？
家建てたことないんでしょ、、

調べればすぐ分かりますが、家建てて数ヶ月したら役所から調査員がきます。
キッチンの長さや洗面台、建具、屋根材、外壁全部調査します。それで固定資産税が確定します。あえて申告することじゃありません。そこで調査員が見逃したら固定資産税に含まれないかもしれないですね。
チェックシートみたいなやつに書き込みながらやってたし、吹き出し口もチェックしてたし見逃すことはないでしょうけど。
ただ、私の場合はZ空調でたてだったんでこのタイプの吹き出し口は初めて見ましたって言ってました。

トイレだって2つあった時点で固定資産税はあがります。でも申告なんてしません。調査は入りますから。

あえて脱税しようと思ったらZ空調本体をどこかの部屋の天井に埋め込み、そこは入らないで下さいといい、吹き出し口を何かしらで隠せばできるかもですね。

ほぼ不可能だし、そんなことする人いるんですかね。

[8654: 評判気になるさん]

>>8650 名無しさん
スレチな話題になってきたのでこれで最後にしますが時間が出来たので先ほど改めて説明書を確認したところ除湿設定時でも目標設定温度より5℃以上室温が高い時は冷房動作、3℃温度が以上温度が低い時は暖房動作とありますし
https://kadenfan.hitachi.co.jp/ra/lineup/xseries_f/feature04.html
にも室外温度24℃・湿度80％、室内温度24℃・湿度60％の恒温室で連続運転。設定風速急速パワフル、設定湿度40％。消費電力775W、除湿量1,420ml/h、吹き出し温度24℃。とある為プレミアム冷房の様な極端な温度下降時に発生する除湿量ではない事もわかります
つまり再熱除湿とプレミアム冷房では目標設定温度到達時の除湿量は比べ物にならない事がわかります
私の自宅のエアコンはxシリーズですがWEB上でも説明書は閲覧出来るようなのでご確認ください

[8655: 匿名さん]

>>8654 評判気になるさん

自宅で使ってるから日立のエアコンをだしてきたんですか。
自宅ってアパートですか？
それとも持家？

ここまでの書き込みみて不思議に思いましたが、結局何がいいたかったんですか？
立場はなんですか？

すでに家を建ててたらわざわざこのスレにきてZ空調の除湿能力を批判する意味が分かりません。何かしら桧家に対して嫌な気持ちがないと普通書きませんよね？

私なら他のHMにいって批判はしないし、建てたHMのスレで気をつけて方がいいところとか、使い勝手を書くけど。

[8656: 評判気になるさん]

個別エアコンでさえ可能な除湿をz空調はまとも出来ない欠陥品だという事が明るみになったのは良かったですね
現在HMを検討中の方には有意義な情報を提供できたと思います
しかもここの営業は>>8620で責任をダイキンに押し付けて桧家は悪くないと開き直る始末、恥というものを知らないのでしょうか？
現在では快適な住宅環境において湿度を40～60％に保つ事の重要性は周知のレベルですがz空調が除湿出来ないという理由からそんな事しなくても快適だと桧家は言い張るそうです
https://www.daikin.co.jp/press/2018/20180626_02/
https://www.daikinaircon.com/catalog/kanki/desica_home/feature/
上をみると製造元のダイキンでさえ湿度の重要性を強調してるのにおかしな話ですよね
後はHMを検討中の皆さんがどう判断されるかです

[8657: 匿名さん]

>>8653
課税対象に対して税は申告する義務が有ります。
https://www.city.toda.saitama.jp/soshiki/174/zeimu-syoukyaku-husinkoku...
＞償却資産の不申告や虚偽の申告をした場合
＞掲載日：2018年8月6日更新
＞正当な理由がなくて償却資産を申告しなかった場合は、地方税法第386条及び戸田市税条例第59条の規定により、過料を科せられることがあります。
＞また、虚偽の申告をした場合は、地方税法第385条の規定により罰金を科せられることがあります。
＞申告漏れの資産が判明した場合は、現年度だけでなく資産取得の翌年度まで遡及して課税が行われ（最大で現年度を含め5年度分遡及）、遡及分については次の納期に一括納付することになります。
Ｚ空調ユーザー皆さん申告してないのでしょうか？
何故申告しなくて良いと判断してるのでしょうか？

[8658: 匿名さん]

https://www.hinokiya.jp/tech/z.php
＞身体にも家計にもやさしい、 新時代冷暖システムです。
湿度は下がらないで体に負担。
ビルトイン空調の固定資産税で家計に負担。
未申告で家計に負担がないのかな？
どんな手法を使用してるのだろう？

[8659: 戸建て検討中さん]

>>8658 匿名さん

度重なる誹謗中傷と、脱税に関与していると誤解させる事実無根の書き込み。私も通報させて頂きましたので。
これ以上傷を広げない方が身のためですよ。

[8660: 匿名さん]

>>8659
Ｚ空調は固定資産税の課税対象ですよね。
お答え願います。
返答がない場合や明確な課税対象外の証拠がなければ課税対象と理解します。

[8661: 購入経験者さん]

>>8657
償却資産とは会社や個人が工場や商店などを経営している場合で、これらの事業のために
使用することができる有形資産をいいます。

ここってほんとトンチンカンなアラシが多いな。

[8662: 匿名さん]

家屋も償却資産です。
家屋に付随するビルトイン空調も償却資産です。
Z空調の課税対象外の証拠はどうしましたか？
>>8661も申告忘れ？承知で未申告ですか。

[8663: 購入経験者さん]

>>8662
課税の対象となる申告が必要な償却資産は事業用のものだよ。
トンチンカンさん。

[8664: 匿名さん]

>>8663
事業外の個人宅用の床暖や全館空調は課税されてます。
Z空調も課税されなければ税の不公平になります。
Z空調の課税対象外の証拠はどうしましたか？
>>8663も申告忘れ？承知で未申告ですか。
此処で教えましたから知りませんでしたは通じませんよ。

[8665: 購入経験者さん]

>>8664
その課税は住宅付帯設備としての課税だよ。
だから住宅登記されることで、自動的に調査にくるから申告の必要はないよ。
トンチンカンさん。

つまりこんな流れだよ。
普通の個人住宅の固定資産税課税方法は、登記簿で把握、一応住宅を見にはいっても見るからに豪邸でもなければ、算定資料の木造、鉄骨、RC等の坪単価表をみて固定資産税課が建坪×坪単価計算で算出しているのが現状。

これに文句があっても文句をいう相手は施主じゃなくて役所だよ、トンチンカンさん。

[8666: 評判気になるさん]

よくわからないけど何か批判的な事書くとすぐに突っかかってくる自称施主いるのにz空調が課税の対象かだけは答えないの何でなの？
施主さんなら家屋調査受けてる訳だし自宅のz空調が課税の対象になってるかどうかなんて当然答えられるはずだとおもうけど
それとも何かやましい事でもあるから答えられないの？

[8667: 購入経験者さん]

東京都主税局資料より
償却資産とは、土地及び家屋以外の事業の用に供することができる資産。
　たとえば、会社や個人で事業を行っている方が事業のために用いることができる構築物、機械、器具、備品等が対象となります。

[8668: 購入経験者さん]

>>8666
>>8665を読めばわかるでしょ。住宅付帯設備としての課税。

[8669: 匿名さん]

>>8665
調査員が見過ごしたら申告する義務が有る。
納税は国民の義務。
税は公平でなければならない。
役所や役人は万能ではない、書面や現地で見落とす場合も有るから申告する義務が有る。
納税義務が有るのに納税しなければ脱税。
此処で教えましたから知りませんでしたは通じませんよ。

[8670: 評判気になるさん]

>>8668 購入経験者さん
あなたの自宅のz空調は全館空調設備として固定資産税の評価額に上乗せされているという事でいいんですか？
うちは別に豪邸ではないですがクローゼットの数から何から何まで質問責めにあいましたがね
あと聞いているのはもう一人の方の見解なんですけど

[8671: 匿名さん]

>>8668
見つからないから非課税では不公平。
木造、鉄骨、RC等だけではない。
地方税ですから色々な調査方法が有るとは思いますがビルトイン空調等の有無は必ず書類、口頭で調査対象になるはずです。
＞住宅付帯設備としての課税
役所に見落としが有り施主等が申告しなければ結果は脱税になってる。

[8672: 匿名さん]

>>8670
ビルトイン空調は固定資産税の評価額に上乗せされる事になってる。
ｍ2当たり1万円程度で100ｍ2で100万円税率1.7％だったと覚えてる。

[8673: 匿名さん]

>>8665
まだ建築確認申請届が不要の地域も有る。
申告が基本。

[8674: 評判気になるさん]

>>8672 匿名さん
あなたは桧家の施主さんではないという事ですか？
私は桧家の施主さんに自宅のz空調は全館空調として課税されてますかって事を聞いてるのに明確な答えが返って来ないのは何故なんですか？
何かやましい事でもあるんですか？

[8675: 匿名さん]

>>8674
桧家ではない、Z空調は固定資産税の課税対象だと主張してる。
課税対象ですねと聞いても答えないのは桧家関係。
課税対象になると宣伝の家計に優しいは偽りになる。

[8676: 戸建て検討中さん]

>>8675 匿名さん

家のオプション選ぶ段階で固定資産税を気にしてるなんて、切ないですね。Z空調の加算分なんて僅かだろうに。
あなたは一戸建てを建てれなかったから、こんなに他人の家にケチつけてるんですね。
常人には理解できないほどの執念。誰が見てもイタすぎる 笑

[8677: 匿名さん]

僅かね、金持ちは余裕ですね、金持ちは桧家を選びますかね？
空調部広さ100ｍ2で1万7千円程度です。
Z空調がエアコンと比べてどの程度使用電力が節約出来るか知らないが税金の方が多いでしょうね？
家計にやさしいは偽りで家計に厳しいZ空調。
検討者には税金は重要な事です。

[8678: 匿名さん]

一つ聞きたいんだが、家屋の固定資産税に何がどのくらい課税されているか把握してる人っているの？
調査に来て書類と家の中と外をみて、30分もしないで終わりますよね？
この設備があるのでいくら課税です、なんて普通聞かれないですよね？
調査員が仮に見逃したりしてもわからないですよね？

[8679: 戸建て検討中さん]

いい加減にしろ。

[8680: 匿名さん]

固定資産税の額は
1、広さ
2、RC、鉄骨、木造等の工法。
3.空調等の設備
上記に左右される。
空調は固定資産税の重要なポイント、常識的には調査員は見落とさない。
＞調査員が仮に見逃したりしてもわからないですよね？
納税は義務、許されない。

[8681: 匿名さん]

うちは桧家じゃないけど調査員が来た時にこんな適当なのかよって素人目にも感じたけど、広さ、空調、工法、ロフト高さとかの最低限の事は確認してたよ。

[8682: 名無しさん]

最近、家の中の湿度70%台だったけど、昨日試しにココチEの設定を「弱」にしたら湿度60%前半になった。
換気量に対してZ空調の除湿性能低いって話が出てたけど、そこ変えればいいのね。
ちなみに旧式です。

[8683: 匿名さん]

>>8681
書類でほとんど終わってる、現地は書類と一致してるかの確認のみ。

[8684: 匿名さん]

>>8682
最近の気温なら60％以下が普通でないですか？

[8685: 名無しさん]

>>8684 匿名さん

最近は60%以下が普通でしたか。失礼しました。
まだ1日しか見てないので、昨日はたまたま外気影響で、前に湿度見た時より低くなってただけかもしれません。
しばらく経過観察します。

[8686: 通りがかりさん]

>>8680 匿名さん

今年４月に完成して５月に市の職員が調査してったけど、来年には固定資産税請求されるけど家屋調査のあと調査した明細って来るんですか？

明細なければ家屋の何に課税されたかわからないな

[8687: 通りがかりさん]

>>8686 通りがかりさん

固定資産税の課税対象内訳とかはくれませんね。
過去2回新築しましたが市も町も詳細の通知は有りませんでした。
上物、土地に別れて金額が載っているくらい。
小さい積み重ねとは思いますが全館空調位でそんなに固定資産税は上がらないと思いますよ。
外壁のタイルもそうですが一条みたいに安い30万のタイルでも他社大手の300万のタイルでも固定資産税は同じタイルで変わりません。
固定資産税を気にする位なら全館空調の設置費用の方がかなり大きいですよ。

[8688: 匿名さん]

申告と同じ、積極的に行動しないと役所は何もしてくれない。
＞建物の税額を知りたいときは家屋公課証明書を取得しましょう。
＞公課証明書には、所有者の住所や氏名、所在地、家屋番号などと合わせて、家屋の評価額、課税標準額、固定資産税相当額、都市計画税相当額が記載されています。
＞交付の申請は納税義務者であればパスポートや運転免許証などの本人確認書類のみでできます。

[8689: 実家はハイム]

>>8686 通りがかりさん
縦覧期間中に役所行けば、台帳の評価額見せてもらえますよ。
一条工務店の場合、床暖房が評価額の低い温水式なのに、
高い電気式で評価されている場合があったそうで、台帳確認するブロガーが一時期目立ちました。

[8690: 匿名さん]

>>8682 名無しさん

ココチEって床下にある全熱交換器のことですよね？
設定変えられるの？

[8691: 匿名さん]

>>8687
全館空調の種類で固定資産税評価額は変わらない？
全館空調は1万円/ｍ2。
空調部面積が100ｍ2なら評価額は100万円。
税率が1.7％ならZ空調100ｍ2では1万７千円の税額。

[8692: 名無しさん]

>>8690 匿名さん

変えられないと思ってたんですが、床下潜ってみたら本体にスイッチありました。

マニュアルの最後のページに強と弱の仕様が書いてあったので疑問には思ってましたが。
https://owners.hinokiya.jp/hinokiya_cms/wp-content/themes/hinokiya/ima...


建てて1年未満の人は基礎の水分抜けてないと思うので、換気量減らすのはやめた方がいいですね。

[8693: 匿名さん]

炭酸ガス濃度や有害ガスの濃度（シックハウス）に問題が無ければ湿度が低い方が良くないですか？
換気量が少なくても70％台より60％台の方が床下も乾き易い？

[8694: 匿名さん]

>>8692 名無しさん

なるほど！

このスレで初めて参考になる情報でした笑！

ダメだ！って批判ばかりの書き込みじゃなくてこういった情報のやりとりがやっぱいいね。

[8695: 評判気になるさん]

いやダメだろ法律で決められた換気量があって監督が引き渡し前に適正な設定にしてるんだから勝手に変えるなよ恐らく施主が勝手に触らない様にわざわざ床下にスイッチ置いてるんだろうし

[8696: 名無しさん]

>>8694 匿名さん

でも、今回は換気の話が出たんで、調べるきっかけになりました 笑
まぁ、しつこすぎでしたが。。

スイッチ分かりにくいと思うので、写真載せときます。3つ並んでるうち、真ん中のスイッチを切り替えですね。

[8697: 匿名さん]

>>8695 評判気になるさん

どうなんでしょ。

他のHMの第1種換気にスイッチはふつうに壁にありましたよ。
桧家は選べないのかって思いました。
そこはパナソニックの全熱交換器だったような。

[8698: 名無しさん]

>>8695 評判気になるさん

そんなん言わなくても分かるでしょ。。
売る側の義務なので、使う側の自己責任。

桧家施主でも何でもない粘着批判マンは私の話に入らないで下さい。
その独特の文章見ればすぐ分かるわ。

[8699: 評判気になるさん]

まともなHMなら屋内にスイッチがあるなら触らないで下さいと説明してるはず桧家の場合床下にあるから説明省いてるの?
桧家は第一種全熱交換なので換気システム自体は優秀なはずだよ原因はそこじゃない

[8700: 購入経験者さん]

まだ、固定資産でやってるのか。
さすがに、個人住宅なのに、Ｚ空調は消却資産で申告しろ・・・なんてトンチンカンな主張は消えたようだな。

忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
固定資産税とかは役所も手間暇かけて細かくみやしないよ。見てるふりだけで、実際は普通の量産住宅なら建物構造による種別×坪数の簡易な数字を適用して、あとは見た感覚でちょっと額を増減するだけ。田舎の自治体は知らんけど大都市はこんなやり方だよ。

だから年に1回送ってくる固定資産税の算出明細の家屋評価額の初回は、建築費の1/3あたりに落ち着くようになっている。建築費より評価額が大きく低いんだからいちいち問い合わせる奴もいないということだよ。役所も手間いらずで万歳ということ。

[8701: 名無しさん]

>>8699 評判気になるさん

あなたは桧家施主ではないので確かめようがない。
ここに張り付いてネガキャンに精を出してきたあなたにとっては、こんな簡単な事で湿度下がったら困りますよね 笑

弱にして2日目。今の湿度60%です。
我が家は旧型なので、新型ならもっと下がる方向でしょうね。

[8702: 評判気になるさん]

そりゃこんだけ暑くなればエアコンに負荷がかかって湿度も下がる電気代は上がるけどこんな馬鹿なレスしてる時点で今までのやりとりが何もわかってない証拠
どうしても換気量下げたいなら最低限下げても問題ないかと監督に問い合わせるべき少なくとも悪影響が出る可能性も書かずにこんなとこで推奨する様な方法ではない

[8703: 検討者さん]

あれだけZ空調は湿度が下がらない欠陥品と言い張ってたのに、自分から湿度が下がるって言っちゃってんじゃんw
最初から分かってた事だけど、批判したいって意図しか伝わらない。

[8704: 評判気になるさん]

目標温度に達成後の除湿能力がまるでない話を理解でききない馬鹿は無視するとして
他のみなさん今行われてるのは負荷のかかった冷房であって新でも旧でも関係ないと思いますよ

[8705: 検討者さん]

>>8704 評判気になるさん

いざ湿度さがると馬鹿とか言い始めてるし。
もはや感情論w

では、新でも旧でも負荷がかかる夏場は湿度下がるって事ですねー。

[8706: 評判気になるさん]

難しい事を説明しても理解できてないでしょうから結論だけ言うと今の時期60%もあるという事は除湿力が低いのは確かみたいなのであまり急激に室温を下げすぎるとまた湿度高くなりますよ

[8707: 検討者さん]

>>8706 評判気になるさん

難しくて何言ってるのか分からないですw

高温多湿の夏に、冷房効かせて室内60%が高いというのは何基準の話ですか？
Z空調は基本点けっ放しなのに、急激に室温を下げるって何の話ですか？

結論って？Z空調批判したいだけの感情論ですよね。そりゃ理解できませんよ。

[8708: 評判気になるさん]

ベースはエアコンなのでエアコンが稼働していれば程度の差はあれ除湿され湿度が下がる家の中が十分に冷えてエアコンが止まれば除湿をやめてしまうので湿度が上がる
まだ外気温がが上がりきらない時期はすぐに家の中が冷え切ってしまうのですぐにエアコンが動きを止め
ほとんど除湿もされないのに室温だけ下がった為湿度80%の不快空間が出来上がる
これを回避するには除湿機を併用するか冷えた空気を暖め直して室内に戻す再熱除湿しかない
ただここまで暑くなると桧家の家の性能が高性能すぎないのが幸いして家の中が簡単には冷え切らない為エアコンが延々と稼働するため最低限の除湿はされるただしz空調の出力を一時的にあげすぎて家の中が冷え切ってしまうとエアコンが稼働をやめて湿度が高くなる

[8709: 匿名さん]

>>8708 評判気になるさん

その説明をなんで最初にしなかったんですか？

[8710: 評判気になるさん]

ついでに言うと私は誠実ににz空調の欠点を指摘して>>8453で改善策まで提示している
エアコンを再熱除湿つきのものに変えるだけで改善し施主さんが幸せになれるのにそれをやらない桧家は不誠実以外の何者でもない前にも書きましたがプレミアム冷房と再熱除湿の価格差なんてほぼないですよ
それに比べてあなたは何の根拠もなしに感情論で否定だけして挙げ句の果てには責任を製造元のダイキンに押し付けて桧家は悪くないと言う始末もはや桧家関係者と疑う他はない

[8711: 検討者さん]

>>8710 評判気になるさん

施主なんで、桧家関係者ですが何か？
桧家を否定したいだけのあなたと、施主の実体験と、どちらが信憑性あると思います？明らかですね。しつこいだけです。

[8712: 評判気になるさん]

>>8656 評判気になるさん
自称施主のあなたの実体験とやらと現実の施主さんが感じるであろう感覚との乖離はここにまとめてあります
あなたの揚げ足取りに付き合っても話が延々ループするだけなので時間の無駄です
後はHMを検討中の方の判断に任せるだけです

[8713: 匿名さん]

>>8708 評判気になるさん

なんで最初にその説明をしなかったんですか？

[8714: 評判気になるさん]

>>8708 評判気になるさん
は今までの私のレスをより簡単にまとめただけです>>8648等で過去レスでも説明しています
そもそもなぜ再熱除湿が必要なのかという基本的な知識さえ知っていれば説明さえ不要なレベルの話です
私はあなたの先生ではないので感情的に否定だけする人や学ぶ気もなく理解力が足りてない人の事まで面倒見る必要はない
わからなかったら聞けばいいだけ私はあなたと違って質問には誠実に答えている

[8715: 匿名さん]

>>8714 評判気になるさん

いやそこじゃない。
桧家の性能が悪くて延々と稼働して湿度が下がるなんて一言も言ってない。

ついでにあなたと違って質問に誠実に答えてるってなんでしょ？
私なにか質問されましたっけ？笑
人違いでは。

[8716: 評判気になるさん]

>>8648
エアコンの性質上空気を冷やさない限り除湿出来ない
以前とは違い急に暑くなったのでこういう現象が起こり出しただけの事
若葉マークつけて連投しといて言い訳見苦しい

[8717: 匿名さん]

>>8716 評判気になるさん

桧家の性能は急には悪くなりませんよ。
私の家は去年の夏もずっと60%ぐらいですよ。
残念ながら急に暑くなったこと、桧家の性能が低いことが原因じゃないですよ。


初心者マークつけて投稿してるのは私だけじゃないですよ。
残念ながら人違いです。
自分の間違いを認めないのは見苦しいですよ。

[8718: 評判気になるさん]

>>8717 匿名さん

>>8717 匿名さん
よく見てください桧家の性能が急に悪くなったなんてどこにも書いてないですよ元々そこまでよくないと書いているだけです家の性能が急に悪くなるなんて通常はあり得ませんあるとしたら欠陥住宅という事です
暑くなって設定温度と外気温の差が開けばエアコンは随時稼働しやすくなるので冷房除湿し続けやすくなるという事です
超高性能住宅であればこうなる条件がより厳しくなるのですが桧家の性能では適度に冷気が逃げていくので
そこまで厳しくないだけです
本当に別人だとしたら失礼しました
という事はいつもの方は都合が悪くなったので逃げ出したという事ですね

[8719: 匿名さん]

>>8700
＞忠告だが、あまり役所を評価額確定前につっつくとかえって税額が増えて損する可能性もあるからな。
脱税を薦めてるのは悪質です、納税は国民の義務。

[8720: 匿名さん]

エアコンを知らない奴が多いな。
消費電力を減らすのに良い方法は出来るだけ除湿しない事、除湿しなければ当然湿度は高い。
桧家は断熱性が大した事がないので外気温が高ければエアコンの負荷が増える、負荷が増えれば除湿量が増える。
一条工務店のように断熱性が良いと負荷の増え方が少ないから除湿量が増えない。
小型エアコンを使い負荷を増やす、再熱除湿を使う等の工夫が必要になる。
負荷が増え除湿量が増えるのは昼間の気温が高い時だけ夜気温が下がれば除湿量が減る。
湿度が下がらない不快なZ空調になる。
住宅の断熱性能が悪い程除湿量は増えて湿度は下がります、断熱材が無い家は湿度が下がる。
ただし気密性が劣るので折角下げた湿度が隙間からの高湿度外気で湿度が上がってしまいます。

[8721: 検討者さん]

>>8718 評判気になるさん

いつもの方は私ですか？
あなたと違って、そんな毎回即レスできるほどヒマじゃないので。

あなたは桧家批判がお仕事の一部なんですか？何らかの利害関係があるから昼夜問わず悪評書き続けてるんでしょうけど。

[8722: 匿名さん]

換気風量は強200ｍ3/ｈ、弱で95ｍ3/ｈ。
32坪、100ｍ2の住宅の24時間換気量は120ｍ3/ｈ。
95ｍ3/ｈ換気風量ですと79％で21％不足。
200ｍ3/ｈ換気風量ですと166％で66％過剰。
シックハウスの少ない建材が常識になって来てるので弱で良い？
外気を約2倍も冷房除湿するのはエコではない。

[8724: 検討者さん]

>>8722 匿名さん

シックハウスより、床下の換気不足による結露・カビの方が心配な気がします。
建てて1-2年はコンクリートの水分が抜け切らないらしいので。
桧家としても、マージンを見て換気量を決めたのではないでしょうか。

[8725: 匿名さん]

>>8721が仕事の一環としてレスしてる？
桧家批判をして得するのは競争相手ですか？
桧家の競争相手は何処ですか？
タマホーム当たりかな？

[8726: 匿名さん]

>>8724
強ですと湿度は70％台で弱ですと湿度は60％位のようです。
風量より湿度が低い方が床下も乾くのでは？
湿度の高い床下を70％台の空気で換気するのは不安な気がします。
複雑な床下は流れが悪い、湿度で乾かした方が良い気がします。

[8727: 匿名さん]

常に60%ですか？

うちは27℃設定なんでそこそこ湿度あると暑く感じます。
70%超えてくると暑く感じてくるので除湿機をリビングで稼働してます。
すぐ60%ぐらいまで下がるので快適です。

ただ今更除湿ができるからって個別エアコンには戻れませんね。
リビング階段でコミュニケーションブリッジあって吹き抜けあってこの間取りじゃ個別エアコンじゃ対応できません。

[8728: 匿名さん]

>>8727 匿名さん

同じく。
企画型で建てましたがだいたいが3LDKで1階が広いLDKの間取りが多かっだ記憶があります。うちはコミュニケーションブリッジありで27畳ぐらいのLDKです。
だだっ広い感じなのでたたみダイニングにしてメリハリつけました。

普通のエアコンではブリッジ部分を冷房したり暖房はなかなかできない。

批判されたりするのは別に気にしませんが、施主は快適なの知ってるし、検討中の人は見学に行って体感すればいいだけの話では？

[8729: 名無しさん]

素朴な疑問ですが、24時間換気を弱にすると何で湿度下がるんでしょうか。
外気のが絶対湿度高くて、その外気量が減るから？
そうすると冬場は外気のが湿度低いから弱運転にすると室内の湿度低いは上がる？
だとしたらエコですね。シックハウスとか怖いですけど。

[8730: 匿名さん]

8/1東京
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
8：00に30.5℃87％、露点温度28.1℃（湿度100％）を記録してます。
室温28℃以下の部屋にそのまま入ると結露する湿度、恐ろしい気候になりました。
おおよその露点温度は26.5℃程度、絶対湿度で25.2ｇ/ｍ3です。
室温26℃湿度65％の絶対湿度は15.9ｇ/ｍ3です。
65％にするためには外気の絶対湿度25.2ｇ/ｍ3　-　室内絶対湿度15.9ｇ/ｍ3　＋　室内発生水蒸気αｇ/ｍ3　＝　9.3ｇ/ｍ3＋α
換気量95ｍ3/ｈでは95ｍ3/ｈｘ9.3ｇ/ｍ3＋α＝879ｇ/ｈ＋α　21.1リットル/日+αの除湿が必要。
換気量200ｍ3/ｈでは200ｍ3/ｈｘ9.3ｇ/ｍ3＋α＝1850ｇ/ｈ＋α　44.4リットル/日+αの除湿が必要。
換気量200ｍ3/ｈで65％はＺ空調では無理でしょうね。
26℃75％の絶対湿度は18.3ｇ/ｍ3です。
換気量200ｍ3/ｈでは200ｍ3/ｈｘ（25.2ｇ/ｍ3-18.3ｇ/ｍ3）＋α＝1361ｇ/ｈ＋α　32.7リットル/日+αの除湿が必要。
30リットル/日以上除湿しなければならないＺ空調では無理かな、東京ではＺ空調はお手上げ？
換気装置は弱設定が正解だね。

[8731: 匿名さん]

>>8729
＞外気のが絶対湿度高くて、その外気量が減るから？
正解。
＞そうすると冬場は外気のが湿度低いから弱運転にすると室内の湿度低いは上がる？
室内で発生する水蒸気の換気の排気で捨てる量が減るから上がります。
＞シックハウスとか怖いですけど。
怖いのは温度が上がる夏、揮発性ガスは温度が上がると出やすい。
一度留守中に部屋温度を生活温度より高くして飛ばすと良いそうです。

[8732: 検討者さん]

吹き抜けやコミュニケーションブリッジみたいなオープンスペースなら普通のエアコンで余裕じゃね？
むしろ困るのは扉を占める必要があるクローズドスペースでしょこれはダクトで送らないとどうにもならない

[8733: 匿名さん]

>>8732 検討者さん

普通エアコンを必要な時だけつけるっていう使い方前提ですよ。
すぐ冷えないよ。

[8734: 匿名さん]

>>8718 評判気になるさん

わたしの書き込みの意図がわからないわけないですよね？笑

エアコンの事分かってたら湿度が下がる原因も前もって言えますよね？

言えないか。
Z空調は湿度は下がらないって言い張っていざ下がったら急に暑くなった、性能が悪いからっていいだすぐらいだもんね。

事象に関して考察を言うのは簡単です。

[8735: 匿名さん]

>>8734
Ｚ空調の説明が正しければ湿度はほとんど下がらない。
＜測定条件＞ダイキンの環境試験室（14畳）で測定/壁掛けエアコン 4ＫＷ 14畳用/外気温29℃、湿度70％ＲＨ、設定温度27℃で冷房運転を開始し、運転時間18時間経過時の除湿量
従来冷房　温度27℃湿度74％除湿量465ｃｃ/日。
プレミアム冷房　温度27℃湿度62％除湿量2017ｃｃ/日。
下がったのは条件が異なるから下がった。
室内設定温度を下げれば下がる。
外気温度が上がれば下がる、ただし外気湿度が高くなれば下がらない。
換気空気量を弱にすれば下がる。
住宅性能が悪いのは冬の温度差2℃以上で分かってる事。
住宅性能が劣る程エアコンの負荷は増えて除湿量は増える。
>>8730参照
換気装置で半減させたとしても2リットルや4リットルでは完全に不足。
現実は下がらなくて厳しいはずです、下がったならメーカーの何処かの説明が不完全。

[8736: e戸建てファンさん]

安心してください！
Z空調快適ですから！
数字なんて気にしなくて大丈夫！
説明などいらない！体感すれば良い！
そもそも、ものすごく値段が高い設備でもないですし！
お値段以上の価値はあるんです！！！

[8737: 匿名さん]

固定資産税が高くて湿度が下がらないＺ空調はタダでも要らないのでは？
湿度40％～60％に保たないとカビ、ダニ、菌の大繁殖を招く。

[8738: 評判気になるさん]

>>8734 匿名さん
書き込みの意図がわかりません、強いて言うなら揚げ足取りですか？
私はz空調の除湿能力不足を指摘してきましたが湿度が下がらないなんて一言も言ってません
>>8572も私の書き込みですが強制的に負荷をかければ湿度が下がる事例もあるとレスしています
私よりも詳しい方がレスされているようなのでこれ以上は必要ないですかね

[8739: 名無しさん]

>>8735 匿名さん

こちらですが、「プレミアム冷房　温度27℃湿度62％除湿量2017ｃｃ/日」は14畳の部屋でその温度、湿度を維持するのにかかった稼働値であって、ダイキンのエアコンがそれだけしか除湿できないということではないと思います。

ご自分で書かれてる通り、設定温度を低くしたり外気温度が高ければ除湿量があがるし、またもっと広い空間なら除湿量も上がるのではないでしょうか。

[8740: 匿名さん]

>>8738 評判気になるさん

これ以上？
誰かがあなたの書き込みを必要っていいましたっけ？

やっぱりあなたは自分の都合の良いことしか答えないようですね。

あなたの書き込みでより多くの施主の書き込みがあり除湿しなくてもZ空調が快適ってことが分かったのは検討者のためになったかもしれないですね。