桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[3431: 通りすがり]

私もZ空調入れて満足していますが、気になるのがダクト。
以前空調関係の仕事をしていた時やっぱりダクトが汚れる、カビが生えるという事例が多くあった
Z空調を入れる時、営業にダクトは将来替えられるか聞いたら、汚れないし替える必要ないと言われた。ダメだこりゃと思い、現場監督に聞いたらわからないとの回答。
まだ出たばかりの商品だし知識ないのは分かるが調べるなりして欲しかった。
エアコンは交換はすぐできるがZ空調は大掛かりなリフォームになる
20年もてばいいが。。。

[3432: 口コミ知りたいさん]

>>3427 通りがかりさん
桧家以外で断熱性能が格段に高くても外気温にもよると思うが全フロア23度から24度設定で5000円で済むところはないでしょう
一条でも無理ですね。

[3433: e戸建てファンさん]

>>3432 口コミ知りたいさん

私もそう思います。

暖房費、余裕で5000円きるってないですよ。
余裕ってことは4500円くらいですかね~。
沖縄ならありえそうですがね。

[3434: 通りすがりさん]

>>3424
全館23〜24度で5000円以下なんて、よっぽど暖かい地域か狭い家でないとできないね。

[3435: 通りがかりさん]

全館23度から24度設定で余裕で5000円以下が本当なら住んでる地域と坪数を教えてほしいですね。
建てた会社も知って見たいです。

私はZ空調を頼みました。
Z空調は実際カタログのような光熱費にはならないはわかりました。
実際実験棟の光熱費は誰も住んでいないことから人の出入りのないところの光熱費だからそれよりかかるとは思ってましたが。
坪数はわからないけどおおよその暖房費はこのスレでわかりました。
暖房は冷房より光熱費は上がるはずなので冷房の光熱費も気になるところですね。

[3436: うむ]

z空調のダクトは第1種喚起のダクトと併用していますから第一種喚起を切らなければz空調使用していない期間でも埃が溜まったりカビが生えたりすることはありませんよ。

[3437: 匿名さん]

>>3436 うむさん

初歩的な疑問で申し訳ないのですが、z空調を止めても、一種換気システムは作動し続けるのですか？

[3438: 評判気になるさん]

>>3437 匿名さん
Z空調止めても24時間換気作動できますよ！

[3439: 匿名さん]

電気代は、こんなもんじゃない？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4794/

[3440: 匿名さん]

>>3438 評判気になるさん

ありがとうございます！

[3441: 匿名さん]

>>3434 通りすがりさん
計算上も普通にありえますよ。
Q値0.5W/m2K×延床面積100m2×内外気温差20℃×25円/kWh×24時間×30日÷COP4=4500円/月

これは内部発熱や日射取得を考慮していないので、実際はもっと安くなります。

[3442: 匿名さん]

>>3441 匿名さん
100m2って小さめな家ですね。そして外気との差20度って暖かい地域ですね。あと、内部発熱とかないとか言ってるけど、逆に人が住んでる事によって中から失われる熱等は考慮しないんですか？
そんな計算式通りに行くわけないじゃないですか。それじゃあメーカーの出してる理論値と一緒ですよ。

[3443: 匿名さん]

＞外気との差20度って暖かい地域ですね。
室温23℃、内外気温差20℃だと外気温は3℃ですよ。
1月の平均気温が3℃というと新潟ですが、これが暖かい地域でしょうか。

＞人が住んでる事によって中から失われる熱等
具体的に、どんな行為によってどんなメカニズムで発生して、定量的にどの程度でしょう。
換気についてはQ値の計算に組み込まれていますよ。

ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

[3444: 通りがかりさん]

>>3443
3442の方では無いですが、玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。定量的にと言われるとわかりませんが。

>ちなみにQ値0.5の家だと、昼間は無暖房でも日射によって室温25℃以上まで上がります。

どういうカラクリか分かりませんが、夏場とか50℃くらい行きそうな家ですね。。

[3445: 匿名さん]

＞玄関出入りしただけで相当なものだと思いますが。
こんなのは誤差ですね。

玄関の面積を1.5m2、外気の風速を2m/sとすると、概ね0.5m3/秒の換気量になります。
1回10秒で1日に10回玄関を開けると1日で50m3が換気されます。
1日50m3の換気量は100m2の家のQ値に換算すると0.01W/m2K以下です。

[3446: 通りがかりさん]

>>3445 匿名さん

ほほう。計算速いですね。
では、キッチンの換気扇はどうでしょう？

あと、理論値が正しいのであれば、日射で温まる原理も教えて下さいませ。

[3447: 通りがかりさん]

ちなみに、私の周囲で聞き込みする限りでは、Q値なんて車のカタログ燃費より信頼できない物だと思ってます。
(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)

[3448: 匿名さん]

＞では、キッチンの換気扇はどうでしょう？
高気密高断熱住宅で使われる循環型のフードなら外気との換気は行われません。

＞日射で温まる原理
窓ガラスを透過して日射が室内に入り込み、室内の壁や床の表面温度が上昇し、室内気温も上昇します。
この日射の力は強大で、日当たりがいいと1日に軽く10kWhを超える熱量になります。
軒の長さを適切に選択する事で、冬は日射を取り込み、夏は日射を遮る事が可能です。

[3449: 匿名さん]

＞(Q値の低さをアピールしてるI社で建てた知人も、普通に電気代が高い)
定量的に何がどの程度かかっているか調べていますか？
高気密高断熱住宅でも冬場に電気代が掛かっているように見えるのは、エコキュートの電気代が高いからですよ。

[3450: 通りがかりさん]

>>3448 匿名さん
それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
夏場は灼熱の暑さになりますね。
あと、夜は熱放射でだいぶ寒くなるのでは？

>>3449
何がどの程度かは聞いてませんが、暖房はヒートポンプの床暖で、請求額は約4万だそうです。地域は東北。
エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。

[3451: 匿名さん]

エコキュートってよくないの？

[3452: 匿名さん]

＞それってサッシの遮熱性能悪すぎでしょう。
ちゃんと日射取得を計算してみましょう。
日射取得率が30%程度の高性能な遮熱low-Eガラスでも、冬場の晴れた日は1日に10kWh以上の日射取得になります。
素通しガラスなんて使ったら20～30kWhになっちゃいます。

＞請求額は約4万だそうです。地域は東北。
本当に一条ですか？
この人は42坪の広さで北海道の寒冷地（旭川くらいの気温らしい）ですが、1月の電気代が2.5万円ですよ。
http://i-smart-kosuke.com/blog-entry-354.html

＞エコキュートなんて3000〜4000円くらいなもんですよね。
そんなに安くないですよ。
南関東の我が家でも5000～6000円は掛かっていて、冬季の電気代で最も高額になっています。

[3453: 通りがかりさん]

>>3452 匿名さん
その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？

知人は一条ですよ。まぁこんな掲示板なんで、疑うのは勝手ですけど。

うちは3人家族で東北ですが、エコキュート分はHEMS上で約3000円ですね。

[3454: 匿名さん]

＞その計算だと、夏場は何度まで上がるんでしょうか？
夏場の日差しは軒で防げるので、冬と比べると日射取得は大きくないです。
そもそも、高高なら全館冷房しているはずなので室温は一定です。

全館27℃キープの全館冷房でも、冷房にかかる電気代は南関東の8月でも3000円とかですよ。

[3455: 通りがかりさん]

>>3454 匿名さん

ずいぶんと都合の良い話ですね。
あなたの予測は分かりました。

[3456: 匿名さん]

机上の空論とはまさにこのことやw
1戸建て住んだこと無いんだろうね。
そもそもスレ違いなので去ってください、邪魔です。
こんだけ色々並べて誰の参考にもなってないとか笑うしかない。

[3457: 検討者さん]

>>3441 匿名さん
まぁ計算上だからあり得る
けど実際は計算上どうりいかないw

[3458: 戸建て検討中さん]

確かにスレ違いの方は・・・ですね。。
Z空調のカタログにもありますが寒冷地の光熱費は実際ある程度あってるのでは？と思います。
年間通して割り出した計算上の光熱費なので寒い時期、暑い時期は割り出した光熱費よりは上がるはずですからね。
ただカタログの実験棟は出入りが少ないこと
C値、Q値に関しても一般向けより良い性能だと思います。

[3459: 通りがかりさん]

担当が展示場の店長だったが、
２回目の打ち合わせで次来るときに一応判子持ってきて下さいて言われて
ここにはもうこないと決めたね。
場所は東北です。

[3460: 匿名さん]

そもそもQ値0.5がありえない
次世代省エネの5倍以上

一条ですらカタログスペックで0.51、実際は0.6〜0.7がいいところ

[3461: e戸建てファンさん]

アクアフォームのメーカーのスペック値をみるとヒノキヤが盛っているのがわかる

[3462: 通りがかりさん]

>>3461 e戸建てファンさん

どう盛ってるのか知らないけど、別にどうでも良い。アンチさん、いつも粗探しご苦労様です。

[3463: 評判気になるさん]

>>3459 通りがかりさん
ここはもう来ないとあるが
ならなぜ買う気もない桧家のスレみてるw
見る必要すらないはずだかw
それと2回目の打ち合わせで次来る時は判子持って来て下さいとあるが
判子持って来て下さいなんて言わない
印鑑持って来て下さいでは？
展示場の見学で見学3回目に来る時は一応印鑑持って来てならおかしいが
打ち合わせとあるので3回目は一応印鑑持って来て下さいならおかしいことではない
嘘は検討中の方にも迷惑なので
書かれているように
もうここに来ないでね。

[3464: 匿名さん]

どうでもいいことだが、言葉のあやって知らないんだろうか。
口頭で「印鑑」って言ってても、文字にする時に「判子」とすることくらいあるだろう。

なんでもかんでも嘘と決めつけて、噛み付けばいいものではない。

[3465: 評判気になるさん]

>>3464 匿名さん
あなたも、ある意味噛み付いてますよ。

[3466: 匿名さん]

>3464
>言葉のあやって知らないんだろうか。

で？

[3467: 評判気になるさん]

>>3466 匿名さん
見ててあなたも噛み付いてるように見えるからレスしただけだけど
そっか、あなたも言葉のあやでしたかw

[3468: 匿名さん]

>>3466 匿名さん

頭があまり良くないんだなと思っただけです。
失礼いたしました。

[3469: 口コミ知りたいさん]

>>3468 匿名さん

頭があまり良くないんだなぁーと思いました。

[3470: 名無しさん]

ひのきやにまったく関係ないので、言葉のあやの話はもうやめてもらえますか？

[3471: 通りがかりさん]

言葉のあやはさておき、印鑑って契約じゃなくて設計の申し込みでしょ？
2回も打ち合わせたら自然な流れでは。そうしないと見積りも出来ないですし。
桧家を選ばれないのは別に悪いことではないですが、話を進めずに何回も打ち合わせるのはただの冷やかしだと思いますけど。。

[3472: 匿名さん]

>>3471 通りがかりさん
その流れでしょうね。
普通の流れですよね。

[3473: 匿名さん]

何を打ち合わせたかによるが、ヒノキヤは契約がはやい。何も決まっていない段階で契約するから契約時と最終時の金額に乖離がでる。
見積もりに入ってない項目もあるし、一番グレードが低いものだし。
それはヒノキヤに限ったことではないが。

[3474: 匿名さん]

>>3473 匿名さん
桧家に限らず打ち合わせの進みが遅いH Mは逆に少ないしほとんどの方が新築初めてなので見積もりに入ってないものも知らない。
何が標準で何がオプションになるのかわからないで契約してるのも事実かと。
だから標準で付いてると思っている物が標準でない場合に予算がかさむになってるのかな？と契約してみて思います。
口コミとかに載ってることを自分から聞けば答えてくれるので一概にH Mだけがいけないとは個人的には思いませんね。
お互いの勉強不足だとは思います。

一番グレードが低いものがとあるけどそれがそのH Mの標準なのでそれが一番下のグレードとどのH Mでもなると思います。
だからグレードアップ商品があるのだから。
どれもこれもグレードが低すぎと思うならば予算を持っと出して坪単価高い他のH Mを回ってみればと思います。
結局はどのH Mも予算相当になるのかなと思いますが
予算の割にはとか結局なりそうですが
どのH M覗いても同じような内容多いですからね。

[3475: 匿名さん]

ひのきやで建てて思ったこと
ひのきやのモデルハウスをしっかり見てそのモデルハウスで標準ではないところ
グレードアップしてあるのはどれなのかをしっかり知れば良かったと思います。
一般的に他のH Mで標準に付いてるものでない物が何なのか聞けば良かった。
契約時に今の金額より増える可能性のある取り決め等があるのか聞けば良かった。
予算がかさんだので。
H M側は不親切なところがあるので聞かなければいけないと思いました。
今はネットがあるので自分自身も持っと勉強してればとは思いました。
住んで見て予算はかさんで不満も一時的にはありましたが住まいは満足してます。

[3476: 匿名さん]

展示場は、イメージをよくするために、オプションで盛っていることを理解して見ておく必要がある。
見ながら、オプションか否かきくことが大事。

[3477: 通りすがりさん]

>>3436 うむさん
全館空調、ダクト、カビと検索してみるといいよ。

[3478: 通りすがりさん]

>>3443 匿名さん
電気料金の明細アップしてください。

[3479: 匿名さん]

>>3478 通りすがりさん
冷暖房を掛けていない10月の電気代と最も高い1月の電気使用量の比較です。

　　　　　10月　　1月
深夜　　176kWh　394kWh
その他　297kWh　464kWh

冬季は深夜の電気代の伸び、すなわちエコキュートの電気代の伸びが大きいのが分かっていただけるかと思います。

[3480: 通りがかりさん]

>>3479
なんでエコキュートの伸びだけ？暖房は灯油って事？(暖房代の低さを自慢したいんだろうけど、意味がわからない)

まぁスレ違いなのでいいです。みんな無反応だしw

電気代自慢はわかりましたけど、家を建てる際どこにコストをかけるかって事だと思いますよ。
実際、桧家と一条?の差額だと、電気代で元取るのは困難かと思いますし。

私は青空リビング、固定階段の小屋裏など、面白い家を比較的ローコストで建てられる桧家に魅力を感じて選びました。冬も快適だけど、Z空調で夏も快適になる予定だし。

ですので、断熱性能自慢をする人とか、個人的にはイラっとします。
そんなのは断熱重視のメーカー同士で、そこにコストをかけた人同士でC値だのQ値だの自慢し合って下さい。