注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-05-04 12:58:39
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桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[スレ作成日時]2013-07-29 11:08:51

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桧家住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)

2766: 検討じゃが 
[2017-11-22 10:17:15]
会社四季報の会社評価とここの必死な煽りの書き込みのかい離は笑えますね。

【連続増益】販売戸数は1割増の3600棟ペース。新型エコ住宅の戦列化で注文単価も上昇。不動産分譲や断熱材に加え介護保育も順調で、販管費増こなす。18年12月期はエコ住宅の成長拍車もあり増益続く。
【エコ住宅】『Z空調』商標の新冷暖房システム住宅を積極育成。発売2年弱で採用棟数は1200超に。システム販売も並行し早期に累計1万棟超えの達成を目指す。
2767: 検討じゃが 
[2017-11-22 10:24:17]
行動経済学では、松・梅・竹の3つの値段を見せられると、最初の予算は竹の人でも半分は真ん中の梅を選ぶそうですね。桧家は全館空調を入れた梅が一番売れると見通してるでしょう。断熱だけ松にしても買う人は少ないでしょう。
断熱性能は何のためにあるかが問題ですよ。あくまで快適な湿度・気温を達成するのが目標であるべきです。
断熱・気密の向上だけでは、足りません。
2768: 匿名さん 
[2017-11-22 10:29:03]
先が限られている人は、足元のことだけ考えていればいいんだけどね!
2769: 施主 
[2017-11-22 10:38:32]
2766さん、問題はそこからです。
5000棟辺りに伸ばすにはもっと自由度高くしないと厳しいです。
年間3000棟クラスのHMはたくさんありますから。
その中でもヒノキヤ、住友不動産、新昭和は面白いと思ってます。
2770: 検討じゃが 
[2017-11-22 11:56:27]
じゃがって書いただけで年寄と決めつける単細胞がいるね。
じゃがって方言だよ。
2771: 検討じゃが 
[2017-11-22 12:01:30]
>>2769
そうかな?
自由度を高くすれば、価格が上がりますよ。
贅沢いえば、きりがないという奴です。自由度が高い家は大手HMがいくらでもある。
そんな中に入っても埋没するだけですよ。

桧家が伸びてるのは、価格の割には高機能ってやつで、その象徴がZ空調だよ。
竹なのに、全館空調がついてる・・・これでいいんです。
2772: 匿名さん 
[2017-11-22 13:01:13]
まず 弱い中堅が合併、吸収される
消費者大手に流れる
大手が合併し始める
消費者困惑まで見えた!

その前に 値段の高騰で消費者の半数は
大手中堅で注文住宅を建てれなくなる
2773: 匿名さん 
[2017-11-22 13:09:55]
自由度を高くすれば、価格が上がる???
自由度が高い家は大手HMがいくらでもある???

大手の話も聞いたけど、大手なんてほとんど自由度は無いよ。
自由度を上げてオリジナルの家を造りたいのであれば、優良工務店に限るよ。
施工も桧家よりも腕がいいところは沢山あるよ。

桧家程度のお金を払えば、仕様も性能もデザインも遥かにいい家が建てられる可能性があるよ。
可能性と言ったのは、その為には施工主にも力量が求められるからです。

大手HMは、施工主はあまり工数を掛けないでも一定の性能・仕様、一定の品質の家が建てられるという感じ。

お金さえあれば、一流建築デザーナー+一流設計士+一流建築会社という組み合わせも出来ますが・・・
2774: 匿名さん 
[2017-11-22 13:40:00]
やっぱ桧家は、ローコスト住宅になんちゃって全館空調のZ空調が付いているだけなんだよ。
桧家標準で満足できない場合は、とでもない価格になるしね。
2775: e戸建てファンさん 
[2017-11-22 15:38:37]
>>2769 施主さん
年間の棟数ではなく、年間の注文住宅の棟数が大事。
2776: 匿名さん 
[2017-11-22 15:46:27]
どう考えても、正しくは梅に竹のなんちゃって全館空調がついているだよ。
まあ、竹に松がついていると思える人が桧家を選べばいいんだけどね。
2777: 検討じゃが 
[2017-11-22 15:52:56]
なるほど、結局は工務店推奨で必死なわけですね。
仕事がないんですか?
2778: 匿名さん 
[2017-11-22 15:55:46]
どこにも、とでもエスパーさんがいるんですね!
2779: 検討じゃが 
[2017-11-22 15:57:14]
年間棟数うんぬんでいえば、桧家は関東中心だからね。
全国展開が完成している大手HMとは現時点で比較は無理。
地方のフランチャイズも、自分たちが重点としてる場所じゃ本気で桧家は売らないし。
2780: e戸建てファンさん 
[2017-11-22 17:19:01]
>>2779 検討じゃがさん
別に大手と比較しろとはいってないよ。
同じ中堅HMで比較すればいい。新昭和とかとね。
2781: 戸建て検討中さん 
[2017-11-22 17:50:26]
大手で標準で建てるよりも桧家でオプションオプションで建てるほうが同じ値段でも満足できそう
2782: 匿名さん 
[2017-11-22 18:50:45]
Z空調いいよ。
エアコンが廊下にあるからリビングが全くうるさくないのが良いね。

脱衣所が暖かいのも良い。
2783: 匿名さん 
[2017-11-22 20:48:18]
>>2776 匿名さん
で、何がなんちゃってなのかの説明はそろそろ教えて貰えるのでしょうか?
2784: 居住者 
[2017-11-22 20:59:46]
>>2774 匿名さん
洗面台とか照明を標準から変えるなら、施主支給にすれば問題なし。キッチン以外は基本的に支給させてくれます。勿論設置料金取られますが、オプションから選ぶより遥かに抑えられるから絶対実践した方がいい。むしろ私は営業からその様に勧められました。屋根材の変更や、床材の変更の値段は他のメーカーと大差ありませんでしたが、洗面台等は高かった印象です。ましてやキッチンウォールキャビネットは値段と釣り合わないくらいに使いにくいと思いますし、壊れやすくてクレーム多いと言ってました。
2785: 検討じゃが 
[2017-11-22 21:12:46]
>>2790
何いいたいかわからんからもういいわ。
2786: 検討じゃが 
[2017-11-22 21:17:57]
高断熱・高気密は目的じゃなく、快適な屋内湿度・気温のための手段に過ぎない。
車の機能が最初はオプションでも、次第に標準装備になっていくように
全館空調は家の標準装備になっていくのは間違いない。
桧家のZ空調は、平均的な住宅価格で取り込んでる時点で凄いと思う。
これからも売れるだろう。
2787: 匿名さん 
[2017-11-22 21:27:29]
利害関係者が必死過ぎて笑える!
2788: 匿名さん 
[2017-11-22 21:34:32]
>>2782 匿名さん
ガス式の浴室暖房なら、5分もあれば脱衣所までぽっかぽか。
2789: 匿名さん 
[2017-11-22 23:09:32]
>>2786 検討じゃがさん

Z空調って 何が凄いの?
他のメーカーと違うのかな
例えば快適エアリーと比べて
2790: 匿名さん 
[2017-11-23 06:29:21]
検討じゃがとかいう変なのが張り付いていると、逆に評判を悪くしそう!
2791: 匿名さん 
[2017-11-23 07:20:32]
>>2789 匿名さん
イニシャルコストとランニングコストが全然違う。
イニシャルコストだけでも50万差が出るのはデカい。
2792: 匿名さん 
[2017-11-23 07:29:02]
>>2787 匿名さん
あなたはwwの時からずっと張り付いてるようですが...。都合の悪いことには反応せずに必死に抵抗してるのは貴方の方なのではないでしょうか?数字などの机上の数字も大事なのかもしれませんが、私は6月に入居しましたが、体感で断熱性能は充分快適ですし、Z空調も素晴らしいと思いますよ。対抗案を持って議論するのは大事だと思いますが結局最後は「利害関係者」とか言って、関係ない事言い出して連投批判するあたりが見苦しいと思います。
2793: 匿名さん 
[2017-11-23 07:32:50]
>>2788 匿名さん
すぐに暖められるのが快適なのではなく、常に暖かいのが快適なんです。大抵の家は脱衣所使うのはお風呂入る時だけじゃないでしょ。
それに、ホールとか玄関とかも暖かいの良いですよ。部屋干しも御手の物。
2794: 桧家居住者 
[2017-11-23 07:54:23]
都市ガス併用住宅地ならともかくオール電化で暖房だけガスとかはないな。脱衣所用の壁掛け電気ヒーターもすぐに暖まる。ウチは暖かいから必要ないけど。
2795: 匿名さん 
[2017-11-23 08:23:12]
>>2791 匿名さん
そうなんですね
少し調べました
エアコンの性能に左右されそうですね
2796: 匿名さん 
[2017-11-23 08:25:03]
>>2791 匿名さん

連投すみません
コスト以外の比較も知りたいです
2797: 匿名さん 
[2017-11-23 10:06:36]
>>2796 匿名さん
私もネットで調べられるぐらいの事しか分からないのと、Z空調以外の快適エアリーなどの他の全館空調を使ったことがないので優位な比較は出来ないです。すみません。
Z空調は北関東では今の気温なら20度設定で快適に過ごせますよ。ただ、全部の部屋が均一な温度な訳ではなく、全部の部屋が暖かいという感じです。まあ、各部屋広さも使用状況も違うので当たり前ですがねw
2798: 匿名さん 
[2017-11-23 14:37:28]
桧家は基礎断熱じゃなかったらいいんだけどな。白蟻のこと考えると、基礎断熱は怖いな。
2799: 匿名さん 
[2017-11-23 21:47:12]
>>2798 匿名さん
白蟻気になるなら鉄骨だろ。木造なら少なからずリスクあるから、そんなに気になる人はどの方法でも気になるだろ。
2800: 匿名さん 
[2017-11-23 22:25:17]
>>2799 匿名さん
鉄骨が白蟻被害受けないとでも思っているのかな(笑)
防蟻処理の業者に聞いたら、北海道でなければ基礎断熱には絶対にしないし、おすすめしないと言われた。

2801: 匿名さん 
[2017-11-23 22:32:13]
>>2797 匿名さん

比較なんて簡単にできませんよね、
回答ありがとうございました!
2802: 匿名さん 
[2017-11-24 00:55:38]
桧家の気密断熱性で、各階の広さの半分の能力のエアコンで全館空調って、エアコンに負荷はかからないのかな。
あと、吹き出し口が窓側に設置されないけど、それで部屋中が一定の温度になるのかな。エアコンは窓側に設置するのが基本だし、他社の全館空調は必ず窓側に吹き出し口が来るように設計されている。
桧家は各階にエアコンを設置してダクトを這わすから、構造的に窓側に吹き出し口を設けることができないんだろうね。
Z空調の部屋のサーモグラフィーの画像って公開されてるのかな?
2803: 検討じゃが 
[2017-11-24 01:00:43]
基礎断熱にこだわる人はいつもの工務店推奨の人だっけ。
桧家のZ空調は、基礎断熱した床下に空調の空気が流れるんだから湿気はこもらんよ。
2804: 検討じゃが 
[2017-11-24 01:07:15]
Z空調は、高気密・高断熱性を生かして、全館空調という住宅の最終的な快適さを求めてるが
それだけではない。床下に空調の空気を送ることで床下の湿気も解決してるんだな。
すでに実績が1,000棟を超え、その優位性はゆるぎないといっていいだろう。
2805: 匿名さん 
[2017-11-24 06:12:26]
ここ数日の真冬クラスの寒さのなか、Z空調を20度~21度で運転してるけど、結構すぐに温度が安定して消費電力100ワット台になるよ(ヘムス読み)

運転しはじめは1000ワットくらいかな。エアコンの負荷ってそんなもんじゃないか?

まぁ28度とかに設定したら悲鳴上げるかも知れんが。
2806: 施主 
[2017-11-24 08:31:13]
地下倉庫のなんでもセラーを提供できるくらいなんだから、地下の湿気対策は出来てるよね。
あれも決めてだったね。
食品、ワイン、防災用品入れる予定。
2807: 居住者 
[2017-11-24 16:58:30]
>>2802 匿名さん
我が家もヘムス見る限り全然負荷かかってなさそうだし、20度にでも設定しとけば部屋中暖かいですよ。サーモグラフィー見たこと無いけど、私は充分快適に使えてますよ。Z空調素晴らしいですねw
2808: 居住者 
[2017-11-24 17:18:01]
>>2800 匿名さん
どちらの防蟻業者に聞かれたのかわかりませんが、私の聞いた業者の人は、昔は一色端に基礎断熱は危ないとか言われてたけど、ベタ基礎で基礎断熱自体に大きな問題はなく、湿気の管理が出来てるかが重要だから、桧家住宅の様な空調システムはいいって言ってましたよ。快適エアリーやエアシスも当てはまるって言ってましたけども。
2809: 匿名さん 
[2017-11-24 19:48:11]
>>2808 居住者さん
なんで湿気の話ししかしないの?湿気がなければ白蟻は発生しないとおもっているねかな?

2810: 居住者 
[2017-11-24 20:40:40]
>>2809 匿名さん
湿気の話しかしてないんじゃなくて、湿度管理が大事って話ですけど、まためんどくさい流れになると困るので返信不要です┏○ペコッ
2811: 検討中さん 
[2017-11-24 21:12:03]
2810は白蟻は湿気管理すれば大丈夫だと思っている無知な人。
白蟻のこと考えたら、基礎断熱なんて怖くてできない。

2812: 居住者 
[2017-11-24 21:40:17]
>>2811 検討中さん
基礎断熱が怖いと言われてるのは、外断熱にしている場合に断熱材を伝って構造材に侵入されるから。寒冷地では基礎外断熱、外壁外断熱がセットで用いられる事が多くてこのような問題が起こったそうです。桧家住宅は内側なのでこれには当てはまらない。どこをどう読み取ったら湿度管理してれば大丈夫だと思ったか知りませんが、私は空調による湿度管理も一つの問題軽減になると言ってるんですよ。そしてわざわざ名前変えなくても大丈夫だと思いますよ。空調管理、薬剤注入の対策構造材、定期的な床下点検、防蟻処理をする。これで怖い怖い言ってるなら桧家住宅で建てなければ良いだけの話。リスク0の工法はないんだから。シロアリは確かに大事だけど家造りはそれだけではないんだから。
2813: 匿名さん 
[2017-11-25 18:55:15]
>>2812 居住者さん
内断熱でも確実な防蟻処理ができれば問題ないよ。ただ、内断熱では確実な防蟻処理はできないんだよね。それは理解できているかな?
基礎はベースコンクリートと立ち上がりは別に施工するからつなぎ目ができる。このつなぎ目が白蟻の浸入経路の一つになるから、防蟻処理ではこのつなぎ目には必ず薬を塗布するんだよ。
でも、基礎断熱だとこのつなぎ目には薬は塗布できないからね。白蟻が浸入したら、アクアフォームはかじられてスカスカになるよ。
2814: e戸建てファンさん 
[2017-11-25 23:23:14]
他の会社と比べて褒めすぎなくらいいいレスがありすぎて逆に社員がレスしてるようで怖すぎる
2815: e戸建てファンさん 
[2017-11-25 23:47:28]
素朴な疑問ですが、空調にエアコンを使うので乾燥して加湿をしなければ駄目なんですかね?湿度35%くらいないと乾燥して暖かくあまり感じないとかは大丈夫ですかね?

また、結論からすると最初に断熱効果が高い断熱にしたほうが効率いいのでは?

わかるかたいたらおしえてください
2816: 施主 
[2017-11-25 23:56:03]
やばい。
うちの何でもセラーの食材白蟻に食べられるかも。
そしたら白蟻飼おう。
2817: 名無しさん 
[2017-11-25 23:58:30]
今年初冬を迎えるものです。
残念ながら?Z空調前の家なのですが
寝る時にエアコン切ってにリビング20℃なんですが
朝には14℃位まで下がってるのですがこんなもんですか?
ちなみに宮城県です。
2818: 匿名さん 
[2017-11-26 07:47:51]
>2816
http://www.chubu-shiroari.co.jp/dictionary/detail/04_03.html
白蟻は美味しいらしいです。
腐朽菌はキノコですから両方の食材が得られる。
ブルーチーズのカビも食べられる。
2819: e戸建てファンさん 
[2017-11-26 11:03:30]
>>2817さん
そんなもんですよ。24時間換気してますし他社より熱交換率悪いですからね。
2820: 検討中 
[2017-11-26 11:40:59]
>>2814 e戸建てファンさん
私は最終候補に桧家と他社さんが残りました。条件を同じにすると桧家の方が200万以上安かったです。それは、キャンペーンで太陽光20万/1kwやZ空調ココチE無料そして、一部上場記念値引きがあったからです。だから物凄く悩みました。そして、周りの人達にメーカーの名前は出さないで、家を選んだ基準を聞きまくりました。多かったのが、維持費。
 桧家は桧家オリジナルが多く、全て10年無料保障付だったが、電化製品が本格的に壊れるのは10年以降、交換も考えないといけない。他メーカー製品に全館空調も換気システムも変えることは出来ない。フィルターも高い、リフォームを他社でしたら、保障は終了。など制限が多い。リフォームも結構割高であった。10年後まで考えると、ランニングコストだけで比較して、最初の値引き額ははるかに超える。よって、他社を選択しましたし。

2821: 匿名さん 
[2017-11-26 12:08:25]
基礎内断熱で基礎の蓄熱を生かせない。
2822: 施主 
[2017-11-26 16:26:08]
そかそか、食べれるのか。
何でもセラーに活きのいい白蟻。
いいじゃない。

あークリナップ行ったけど、嫁とんでもない追加しちゃったー。

ヒノキヤ定価でオプション上げてくるから、やばいなー。

また稼げばいっか。
2823: 居住者 
[2017-11-26 17:18:54]
>>2815 e戸建てファンさん
基本的に暖房器具に加湿は必須じゃないですか?エアコンにしても、ヒーターにしても、床暖にしても乾燥するので加湿器は必要です。
2824: 居住者 
[2017-11-26 17:20:40]
>>2822 施主さん
家も洗エールレンジフード追加されて17万でしたwでも、私のお掃除の手間も無くなったので、よかったと思うことにしますwあそこの掃除が1番嫌ですからね(゚ω゚;A)
2825: 居住者 
[2017-11-26 17:26:40]
>>2820 検討中さん
ん?桧家住宅オリジナルって空調だけな気がしますけど...それに、リフォームを他社でしたら保証終了って普通の気がしますが違うんですかね??維持費に関しては憶測の域を出ないので何とも言えませんが、Z空調要らなければ選択すべきメーカーではないと個人的には思いますよ。
2826: 通りすがり 
[2017-11-26 19:43:44]
2824さん
お疲れ様でした。
やられたら…もう止まりません。
うちの追加は恥ずかしくて言えません笑
2827: 匿名さん 
[2017-11-26 20:23:38]
営業にルーフィングはなにを使っているか聞いたら、アスファルトルーフィングで耐久性もありますと言われた。
いまどき耐久性が10年程度のルーフィングを使っていること、それを耐久性があると言ってしまっている営業に驚いた。
2828: 匿名さん 
[2017-11-26 21:20:10]
桧家はその程度の物です。
なにせ、ホワイトウッドの集成材ですから。
2829: 施主 
[2017-11-26 22:06:45]
その程度ですね。
頑張れ、ヒノキヤさん。
2830: 匿名さん 
[2017-11-26 22:10:58]
>>2828 匿名さん
ホワイトウッドの集成材は無問題。
無知な奴が騒いでるだけ。
2831: 施主 
[2017-11-26 23:54:49]
まぁ、本音は四寸くらいにして欲しいけどな。
ないんじゃ仕方ないわな。
2832: 匿名さん 
[2017-11-27 07:49:04]
4寸でもホワイトではあっけなく、短時間でシロアリに喰われ、腐ってしまう。
2833: 匿名さん 
[2017-11-27 08:43:35]
>>2832 匿名さん
へーそうなんだー。
短時間ってどれくらい?5分?10分?
2834: 匿名さん 
[2017-11-27 10:21:43]
建築中の現場汚い
z空調のせいか天井低い
キッチンパネルは見た目良いが
冷蔵庫はみ出る
デザインダサい
建売のがましかな

値段の割にって感じ

時間が戻るならここでは絶対建てないと
友人が言ってました!
2835: 施主 
[2017-11-27 10:21:59]
ヒノキヤの家ってそんな美味しいんだ。
2836: 戸建て検討中さん 
[2017-11-27 10:30:29]
z空調で部屋全体が暖まるのは羨ましいなー
2837: 匿名さん 
[2017-11-27 11:22:13]
>>2834 匿名さん
冷蔵庫がはみでる桧家の問題か?
今の冷蔵庫は横がスリムになった分、奥行きがある作りのものが大半。
カップボードを65cmのものにしても、500や600Lクラスの冷蔵庫ははみ出るぞ。
2838: 戸建て検討中さん 
[2017-11-27 12:06:34]
冷蔵庫に合わせてキッチンキャビを出すと今度は扉が邪魔で開け辛くなりますし難しいですね
冷蔵庫のみ収納とは別の場所に置けばすっきりできそうですかね
2839: 居住者 
[2017-11-27 12:41:27]
>>2834 匿名さん
なんか抽象的すぎて詳細わからんが、
大工のハズレを引いたんじゃない?家は毎回整頓してたよ。
天井も間取りをちゃんと考えれば問題ないはず。家は廊下にダクト通してあるから廊下の天井高が235で居室は250とリビングは折り上げて270です。天井高が3種類あるのは一定に比べて高く感じるよ。デザインは何のこと言ってるのか分からないけど、そこはセンスでしょw既製品じゃなけりゃ幾らでも大工と相談して変更出来るし、施主支給も出来るわけだから。施主が何もコミュニケーション取ったり努力しないで理想の家は建たないですよ。これはどこのメーカーも一緒。まぁそもそも好き嫌いは人それぞれですからね。
2840: 施主 
[2017-11-27 14:16:05]
冷蔵庫はみ出ないようにする間取りって、それは施主の問題だわな。
知識つけないでHMの言いなりになったら、建売みたくされるわな。
2841: デザイン勉強中さん 
[2017-11-27 15:15:20]
桧家は窓の使い方があまりよくなくて、パッとしない家が多いように感じます。
デザインをあまり意識しなかったら、桧家さんが提案した窓の案をそのまま採用する人が多いんじゃないでしょうか?

私もデザインの勉強をして、つくづくそれを感じるようになりました。
桧家だけでは無いような気がしますが、ローコスト系には共通している様に感じます。
2842: 検討じゃが 
[2017-11-27 15:32:43]
掲示板で自分の主観を言っても、どうでもいいという話にしかならんでしょ。
現実に年々着工棟数が増えてるという現実の前には何の意味もない。
2843: 匿名さん 
[2017-11-27 15:36:29]
好き嫌いとは別に、デザインには良いものと悪いものがある事を理解できないのかな?
せいぜい、引き違い窓だらけの安っぽい家でも建ててください。
2844: 匿名さん 
[2017-11-27 17:09:24]
デザインの良い悪いとは別に、人には好きなものと嫌いなものがある事を理解できないのかな?
2845: 検討中 
[2017-11-27 17:24:54]
見積書作成時の仮費用1万円が返ってこない。
お断りのメールを出したら、連絡がつかなくなってしまいました。展示場に電話しましたが、担当ではないのでと。名刺の携帯に電話しても留守番電話。返答こない。番号非通知だと出ない。
2846: 名無しさん 
[2017-11-27 18:49:30]
>>2845 検討中さん
私の時は、わかりました書類を郵送しますと言われてから、2週間音沙汰なし。催促して更に2週間音沙汰なし。最後に今週中に送るようメールしたら、謝罪があり書類が送られてきました。もろもろで1ヶ月半~2ヶ月かかりましたよ。
丸々1万円返金されましたが。
2847: 匿名さん 
[2017-11-28 05:44:37]
>>2843 匿名さん
引き違い窓以外にも選べる窓が沢山ある事を理解できていないのかな?
2848: 匿名さん 
[2017-11-28 07:57:07]
2844さんへ
人の好き嫌いはあるにきまってるでしょう。
でも残念ながら、デザインセンスがいい人と悪い人の差は歴然としています。
デザインを勉強している人からすれば、目を負いたくなるような家も少なからずあると思います。
2849: 検討中 
[2017-11-28 08:44:15]
>>2846 さん
やはり、私だけではないのですね。
私はまだ1週間だから。そういう指導されているのかもしれませんね。
お断りした手前、少し申し訳ない気持ちもありましたが、吹っ切れました。本社に電話してみます。そして、結果が出たらまた書き込みます。

2850: 施主 
[2017-11-28 09:22:10]
社内協議からの返金で1ヶ月位はかかるよ。
社員→上長→部長→本社管理部→社長と平行して経理部に連携。
嫌な仕事は後回し。
営業なんてそんなもんだよ。
こういう事いうと反感買うかもだけど、10000くらいHMにくれてやれ。
ヒノキヤの余裕のない営業マンの広告宣伝と、建築予定者の勉強費用。
そのくらいで思ってた方が気が楽。
2851: 名無しさん 
[2017-11-28 09:33:37]
>>2849 検討中さん
2846です。FCなので一概には言えず、私がお願いしたのは○古屋でしたが、
どちらかと言うと、営業の方が断った人なので後回しにしていたという印象でした。
悪い人ではなかったのですが…何かと遅かったり、メモが雑で真逆の提案したりと…
電話だけでなく、メールして履歴が残るようにした方が良いかと思います。
2852: 匿名さん 
[2017-11-28 19:48:00]
こちらでスマートワンカスタムの契約を迷っているのですが、契約時の設計図書が大雑把すぎて非常に不安です。営業さんは「パレット内の変更であれば料金変わらないですよ。」と言ってますが、契約時に基本仕様書のようなものがなく後からいくらでも言えてしまいます。このため一つ一つ確認している状況ですが、素人なので絶対に抜けがあると思います。

皆さん大体の間取りが決まった時点で契約されてますか?
後から「言った、言わない」で金額が大幅アップしてませんでしょうか?
2853: 検討中 
[2017-11-28 20:54:03]
>>2852 匿名さん
基本仕様書は最低限です。基礎工事、ガス水道の外部工事、地盤改良費用の目安表(表層改良だと~、柱状改良なら~工法など)は最低限出してもらいましょう。
 ちなみに、私が契約した会社では、ドアノブなど100の位の値段まで何も言って無いのに出し、何十枚にも及ぶ見積書を出してくれました。その後、グレードアップする度に割引率まで出してくれました。とてもスムーズに明瞭になっていました。
2854: 施主 
[2017-11-28 21:48:36]
ヒノキヤはグレードアップに注意ね。
基本仕様安くても好き放題やると、検討してる他社超えますよ。
それを防ぐには契約時点で、ほぼ完成系に近い見積もりを出して比較する事です。
2855: 口コミ知りたいさん 
[2017-11-29 01:00:09]
>>2827 匿名さん
残念ながら営業さんのミスですね…
桧家は高級改質アスファルトルーフィングが全棟標準ですよ。
構造現場の見学を希望したら案内してくれましたよ!
2856: 匿名さん 
[2017-11-29 01:31:13]
>>2855 口コミ知りたいさん
実際にルーフィングを見ましたか?
高級改質アスファルトルーフィングっていう商品はないですよ。
2857: 匿名さん 
[2017-11-29 01:40:58]
このクラスのものを使ってたら40年くらい持ちそうなんだけどどこのメーカー品ですかね

https://www.tajima.jp/juken/index03_01.html
2858: 匿名さん 
[2017-11-29 07:51:31]
2857さん
情報のご提供ありがとうございます。
その製品なら、高耐久性アスファルトルーフィングと呼べますね。
このクラスを使いたいところです。
2859: 匿名さん 
[2017-11-29 08:17:58]
>>2853 検討中さん

ありがとうございます。やはり基本仕様書は最低限ですよね。外部工事や地盤改良の目安表も確認してみます。
出し渋るようであれば他社にしようと思います。
2860: 匿名さん 
[2017-11-29 08:55:11]
桧家で高耐久・高品質の重要部材を使用した家にしようと思ったら、とんでもない価格アップになりそうです。
最低限の基本仕様を受け入れられる方に限りますね。

まあ、30年くらいと割り切れば大きな問題は無い様には思います。
2861: 施主 
[2017-11-29 10:17:39]
これから30年、子育ての大切な時期だったりするとなかなか割り切れないんですよね。

結果としてUPUPします。
だったら最初から完成体に近いカタチで見積り出してもらって比較検討しちゃえばいいんです。
HMなんて顧客を自社の型にはめたがるだけです。←ヒノキヤなら3.5寸集成材、15cm基礎、軸組工法、Z空調、設備は大体リクシル、屋根断熱、基礎断熱、アクアフォーム等。
でもそれらって施主の皆様が本当に思い描いてるオリジナルの注文住宅なんでしょうかね。

契約前の顧客でいる以上、強い立場にいるのは間違いなく施主様。
HMの営業なんかに惑わされず、これから注文考えの皆様がオリジナルないいお家を作ってくれる事を心から願います。
2862: e戸建てファンさん 
[2017-11-29 11:59:06]
>>2857さん
我が家はルーフィングに対して特に注文つけてません。いわゆる標準になりますが、シズレキの改質アスファルトルーフィングでした。屋根材がコロニアルグラッサなので、葺き替えの際にルーフィングも張り替えればいいやという感じで特に高耐久は求めませんでした。
2863: 匿名さん 
[2017-11-29 12:08:46]
標準の屋根材はコロニアルクワッドでは?
2864: 匿名さん 
[2017-11-29 15:57:43]
知ったかぶりした書き込みがあるが、ホワイトウッドの実の姿は、HMの人ではなく、木を扱う専門家に聞いてみると良くわかるよ。

下記の様な経緯がある様だよ。

このホワイトウッドは、品確法が制定されるとき、木材業界から耐久性の等級区分の点でホワイトウッドが腐れ易い樹種であることから「構造材には反対」の意見が出され大騒ぎとなった「いわくつきの木材」です。

しかし、防腐処理などを施すことで等級2が認められ、安価なのでシェア拡大に火がついてしまいました。

以前は。強度の弱い柱材として米栂(ベイツガ)がありましたが、国産材の杉、桧などに追いやられ姿を消したと思ったら、欧州からとんでもない材料が入ってきました。

何故このような木材が品確法で認可されてしまったのか疑問です。何か裏がありそうですね。
いかに柱の見えない家が多くなったとはいえ、防虫処理した柱材を使ってまでコストを落とすとは、建築屋と違う不動産屋の発想なのでしょうか?。

2865: 匿名さん 
[2017-11-29 21:52:04]
>>2862 e戸建てファンさん
コロニアルグラッサは実際に30年持つかわからないよね。だって30年の歴史がないからね。耐久性は30年あったとしても、30年汚れがつかないとか色褪せしないとかではないからね。
今のところ屋根材に関しては瓦一択ですよ。
瓦は重いから耐震性がとかいう人がいるけど、瓦の重量を含めて構造計算しているから問題ないんだよね。

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