桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[15739: 口コミ知りたいさん]

>>15735
涙拭えた？

[15740: 匿名さん’]

>>15736 口コミ知りたいさん
論破もなにもさっき来たからね
面白い人がいるなと思ってね
でも何が言いたいのかわからないよw

[15741: 口コミ知りたいさん]

やっぱ変なスレだな。
自社製品のイケてない部分を指摘されたら荒らしに転嫁して締めようとする。
こっちは情報が知りたいだけで、Z空調の仕様はどうでもいいよ。

[15742: 口コミ知りたいさん]

>>15740
涙拭えた？

[15743: 口コミ知りたいさん]

>>15740
Z空調自慢再開すれば？

[15744: 匿名さん’]

一人芝居しても管理人さんは分かるよ？

[15745: 口コミ知りたいさん]

>>15743
いや、自慢はどうでもいいから。
実際どういうふうな動きをしてるのかが知りたい。

[15746: 口コミ知りたいさん]

自慢と言うか、Z空調万能伝説で終わるんじゃないの？

[15747: 口コミ知りたいさん]

たぶん15744は自分以外は全員1人が演じてると信じ込んでるｗｗｗ

[15748: 名無しさん]

もうやめましよう
最初に質問した方
こんな匿名の口コミサイトで解決することではありません
それこそ桧家に行って確認すれば良いのでは。
営業がここまで討論できないのわかりますから。
それでもダメならダイキンや協立エアテックに問い合わせるなど。
ここは問題を指摘して貶める場所じゃありません
素人も含めた意見交換する場所です
難しい問題があるならメーカーに確認しその結果を載せるのが筋でしょう。

[15749: 匿名さん’]

>>15747 口コミ知りたいさん
分かってないと思ってるのはあなただけだよw

[15750: 口コミ知りたいさん]

>>15749
きみの自演の酷さ笑えるよ

[15751: 匿名さん’]

>>15750 口コミ知りたいさん
いやマジでみんな分かってるよ？www

[15752: 口コミ知りたいさん]

ですよね、もうやめた方がいい
みんな情報が知りたいのに、Z空調は性能良いからそんなことは無い、みたいなのはやめて欲しい

[15753: 口コミ知りたいさん]

>>15751
確かに君の自演、マジでばれてるんだけど。残念だけど。

[15754: 口コミ知りたいさん]

>いやマジでみんな分かってるよ？www

バレてないとでも？

[15755: 匿名さん’]

>>15753 口コミ知りたいさん
どれが自演だと思ってるの？

[15756: 口コミ知りたいさん]

最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

[15757: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、でいいと思う。これ以上長引かせるな。

[15758: 匿名さん’]

>>15756 口コミ知りたいさん
被害妄想だよ

[15759: 口コミ知りたいさん]

15755他は自分の自演荒らしが続くのを楽しんでるみたいだけど
もう終わりだ

[15760: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

[15761: 匿名さん’]

>>15759 口コミ知りたいさん
さんざん荒らしといてw
バレてないと思ってるのが凄いよ

[15762: 口コミ知りたいさん]

当事者ではないが、被害妄想ではなく営業君の過剰な虚偽情報が問題では？

[15763: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

[15764: 匿名さん’]

>>15762 口コミ知りたいさん
え？バレてないと思ってるの？w

[15765: 口コミ知りたいさん]

>さんざん荒らしといてw
>バレてないと思ってるのが凄いよ

ばれてないと思ってる？自演君

[15766: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。

[15767: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。

[15768: 匿名さん]

これだけ投稿して本人気付いてないバレバレな自演も目指珍しいねwww
もう荒らさないでね

[15769: 口コミ知りたいさん]

>最初に質問した人を悪者にしてる人がいるけど、
>そもそも、その営業社員？がしょうもない返しをするのが一番悪いんじゃない？

そういうことで手打ち、以上。
自称さっききたばっかりの自演君も無視で。

[15770: 戸建て検討中さん]

口コミ知りたいさん、もう出てこないで。
邪魔でしかない。

[15771: 匿名さん]

>>15699 夫婦喧嘩さん

ちょっと落ち着いたところで回答を。
桧家は３寸柱の設計なので壁内断熱の強化（厚さ増し）はできません。
屋根裏の吹付けはお金かかりますがいくらでも増やせます。
私的考えですが寒冷地で桧家は向いていないと思います
質問主さんが比較的暖かい地域なら今どきの断熱仕様に深く考えることは無いと思えます
太陽光についても国で調整されているので損も得もしません
言わば環境投資といったところでしょうか。
断熱材にこだわるなら別メーカーをお勧めします。
結論か関東以南ならアクアフォームで充分です。

[15772: 匿名さん]

正直、夏は屋根裏のアクアは遮熱性能が低すぎて、たかだか20cm厚くらいでは8月くらいだと30°～にはなります。
アクア自体が蓄熱しますので、夏の小屋裏は地獄です。
色々な断熱材の建築現場でも、夏のアクアの現場は熱い方に入りますね。
（もちろん、工事中はクーラーかけてますが）

[15773: 夫婦喧嘩]

>>15771 匿名さん

回答ありがとうございます！
営業さんのお話だと私の住む地域でもアクアフォームで十分暖かいというお話ですが、寒冷地ですので、断熱材に不安がありました。断熱強化にはアクアフォームNEOという種類にグレードアップができると言われましたが、どちらにしてもアクアフォームなので(･_･;
参考になります。ありがとうございました。

[15774: 通りがかりさん]

アクアフォームNEOならＱ１やネオマフォームと同等の性能だから寒冷地でもいけそうですね。

[15775: 夫婦喧嘩]

>>15772 匿名さん
我が家も屋根裏を検討ています。
屋根裏ならZ空調が入るので涼しいですと言われているのですが、それでも夏は暑いのでしょうか…

[15776: 夫婦喧嘩]

>>15774 通りがかりさん

メーカーさん的には、寒冷地と言っても北海道や東北地方向けで中部、北陸地方には必要ないとの事でしたが、個人的には不安なのでアクアフォームにするならNEOのほうが良いのかなと思っていました。性能がネオマフォームと同等と聞き、少し安心しました！！

[15777: 通りがかりさん]

断熱材は北海道でもアクア寒冷地仕様で十分良いと思いますが、熱損失が大きいのは壁じゃ無くて窓なので3枚ガラスにしときましょう

[15778: 名無しさん]

>>15777 通りがかりさん

桧家はトリプル無いです
以上

[15779: 通りがかりさん]

先日、展示場を見学した時に平家を希望していると言ったら、アトリエを勧められました。
青空リビングが魅力的に思いましたが、長い目でみたら本当に必要なのか疑問にも思えます。
実際アトリエで建てた方の感想を聞かせてください。

[15780: 夫婦喧嘩]

>>15778 名無しさん

トリプルできるらしいですよ！
オプションで、プラス150万くらいです

[15781: 口コミ知りたいさんさ]

どなたか電気代の質問されていたと思いますが、
うちはまだすみ始めて半年経ってませんが、
以下の仕様
130平米
Z空調3台
太陽光、エネファーム、蓄電池入れて
月
ガス13000円
電気代5000円
売電収入12000円くらいです。

初期投資にそれなりかかります。
うちはオプション半額キャンペーンだったので確実に元取れますが
普通に導入すると10年使っても元取れないかもしれません。
ただ、節電、エコへの意識はかなり高まりました。
ご参考になれば！

[15782: e戸建てファンさん]

>>15779 通りがかりさん
今時、屋上なんて笑
雪やら雹やらゲリラやら不安要素とメンテナンス維持が増えるだけ。歳とったらもっと大変、長い目でみたらやめといた方がいい。外観も...,.ね

[15783: 口コミ知りたいさんさ]

>>15779 通りがかりさん
うちはどちらも採用してます。
アトリエは金額抑えて三階部分をつくる事が出来ました。正直、平米的にも50あるので
普通に三階作っているのと全く変わりません。まぁ、少しだけ天井低い部分がありますが、それ以外は変わらないです。

もしどちらか選ばないといけないなら
アトリエをオススメしますが、
間取り次第だと思います。

[15784: 戸建て検討中さん]

スマートワンの小屋裏付き平屋を検討しています。土地がまだ決まりそうにはないのですが建物についてはほぼこれかなという感じの所までは来ています。
昨日営業の方に７月から桧屋も値上げの影響があって
６月中に契約して頂ければ土地はまだですが建物の値段は据え置きとの話を頂きました。
また値引きに関してはＺ空調２機と極上加湿２台を工事含めてサービス＋オプションとそれに関わる工事をサービスで計２００万程度がサービス出来ますとの事でした。
この６月中までにって話は営業トークなのか本当に７月からさらに上がるのか中々判断が付かなく迷っています。
まあ値引き（サービス）に関して妥当な額なのかまだもう一押しぐらいいけるのか実際に建てられた方いましたらご意見頂ければありがたいです。

[15785: 匿名さん]

>>15784 戸建て検討中さん
4月に契約しましたが、値上げは本当だと思います。
担当の営業さんの話では、30坪で100万円程度値上げされるみたいです。
私の場合は、Z空調は、もともとサービス工事として含まれていました。
それに加えて100万円ほどサービスオプションを付けてもらえました。

[15786: 戸建て検討中さん]

>>15785 匿名さん
早速返信ありがとうございます。
やはり値上げは本当なんですね。
元々特に嫌な営業の人では無かったのですが話がいきなりだったので少し不審に思ってしまいました。
Ｚ空調は妻の会社の人の紹介なのでって話でサービスにしてもらいましたが特に珍しい事ではないのかな？
一応Ｚ空調はオプションですよね？
Ｚ空調を除くとサービスが３０万円程度なのですがもう少し引き出せるような感じでしょうか。

[15787: 匿名さん]

>>15786 戸建て検討中さん
Ｚ空調はオプションでしたが、ほぼ標準でついてくるような感じでした。
私の場合は、オーナー宅見学をするとサービスになりました。
サービスは他社の見積もりを提示した後に増額してもらえました。

[15788: 戸建て検討中さん]

>>15787 匿名さん
Ｚ空調がほぼ標準となると今現状特別サービスしてもらってる感じではないみたいですね。
紹介して頂いた方がエリアの担当者のお客様だったのでかなりサービスしますよとは言って頂いたんですけどね・・・
全館空調が気に入ったので他は見に行った程度で見積もりは出してもらう所までは行っていません。
紹介して頂いた方が総額２５０万ぐらいサービスがあったとは言っていたので契約前にその話をすれば
近い額ぐらいまではサービスしてもらえたりしますかね？
桧屋はあまり金額的な値引きはしないみたいなので出来ればもう少しサービスをして頂ければとは思っています。

[15789: 匿名さん]

>>15788 匿名さん
どこまでサービスに入れてもらえるかは営業次第になりそうな気がしますね…
交渉の余地はあると思います。

[15790: e戸建てファンさん]

>>15779 通りがかりさん

私の買った頃はアトリエなかったので羨ましく思います。青空リビングは長い目で見たらと言うご意見はよく分かりますが若い時にしか楽しめない事※そうは言っても20年30年使えますよね?

老後の心配ばかりしてお家造りしても楽しくない、家族だけでなくゲストもいつでも気軽に呼べてワイワイ楽しくやりたい！思いが強く青空リビングつけました(^^)

[15791: 15779]

やはり豪雨や大雪の時が心配ですよね。
もう少し家族で話し合ってみます。

[15792: 15779]

返信ありがとうございます。

青空リビングの使い勝手はどうですか？

[15793: 通りがかりさん]

我が家は庭が広いというのもあるのですが、最初だけでした。
はじめは布団干したり気持ち良いだろうなとか思ってたのですが、尺モジュールの階段は狭いですし結局バルコニーで干します。冬は寒いので除雪に上がるのみです。
我が家の結論、屋上まで上がるより庭に出る方が楽です。

[15794: 戸建て検討中さん]

５地域、または関東地方でＺ空調を導入された方いましたら月の実際の電気代はどれぐらいかかりますでしょうか？

[15795: 企業体質？担当がイマイチ？]

桧家で完成間近です。ちょっと不安が…

数多くの間違いがあり指摘しましたが、そんなに悪く思ってなさそうです。
その中でも図面確定後に変更した箇所は間違えるの許して。的な感じです。直してはくれますが…
此方は変更可能かと聞いた上で、可能ですと回答ありお願いしました。感謝はしていますが、なんだかモヤモヤします。

引き渡しが2週間後に出来そうですと言われ、間に合うように書類など準備しましたが、
現場を見に行き、不備が見つかり直すため、目標にしていた日に引き渡しは不可能となりました。

その後、当初の引き渡し日から約2週間後に引き渡し日を決め、動いていました。
しかし、引き渡し日までに、電気が開通しないみたいです。原因は桧家と電気工事店の連携が取れておらず、電力会社へ申し込みが遅れた事みたいです。

元々の完成は2月を予定していましたが、コロナなどの影響で今に至ります（4ヶ月遅れ）

これは何か請求など出来ないのでしょうか。謝罪だけで納得するのは難しいです。

また同じ様な境遇の方はいますか？？

[15796: インスタ]

https://instagram.com/hinokiya.damedame?igshid=YmMyMTA2M2Y=
こういう施工にあった人いますか？

[15797: 名無しさん]

来週、桧屋でスマートワンを契約しようと思っています。知人の紹介だった為、20万円ほどのオプションをつけますと言われました。
その他に、値下げ若しくはサービスでオプションをつけてくれないかとお願いしてみましたが、難しいです。…と、お断りされました。
値下げも無し、オプションサービスも無し。
他の方が値下げしてもらったときくと、うちは営業が外れたのか…と、納得できないところがあります。

そして、ウッドショックの影響で、いつ建て上がるのか未定です。…とも、言われました。

正直、このまま契約して良いものか迷っています。

これから、契約する方で、建て上がり未定と言われた方はいらっしゃいますか？

[15798: 通りすがりさん]

>>15797 名無しさん
仕事柄、少し契約に詳しい者ですが、引き渡し未定は危ないというか、そもそも請負契約が成立しないかと思います。やめておくべきです。

[15799: e戸建てファンさん]

>>15792 15779さん

個人の価値観ですかね?お子さんがいるようでしたら天体観測とか夢や希望が与えられるように思います。夏のビニルプール、プライバシーも気にせず幸せな時間だと思います

夏の夜空見ながら缶ビール片手に夜空を眺めたり幸せな時間。休日寝っ転がりながら読書したりこれも幸せな時間

奥さんの友人やママ友や親族がいつ来ても自由空間。子供の思春期にも思います。

デメリット、雨漏りは私も少し不安に思いますがメーカーを信じ※桧家だけでなく確か施工担当永住産業さん？の技術を信じ
　
ちなみに担当からご説明ありましたか？標準のFRP工法はオススメしないと？薦めもあり金属防水にオプション10万程追加して変えました。ステンレス防水とかもあるようですね？よく話聞いてみてください、ご自身で調べてみてください

[15800: 匿名]

>>15796 インスタさん
全体的に残念な施工で施主さんは可哀想だけど
壁紙や傷は施主検査ではわからなかったのかな？と思った
桧家住宅の下請けさんによって施工の品質が変わってしまうのは否めなよなぁ

[15801: e戸建てファンさん]

>>15797 名無しさん

正気かって思います。

[15802: e戸建てファンさん]

>>15790 e戸建てファンさん

屋上で家族、ゲスト、どのくらいの頻度でワイワイガヤガヤやってますか？お料理、茶菓子など主持ちですか？

[15803: 戸建て検討中さん]

>>15802 e戸建てファンさん

各それぞれだと思います。料理お菓子も個人の自由、決まりはないですよ

[15804: 15792]

防水に関する具体的な説明はなかったですね・・・
次回の打ち合わせの時に聞いてみようと思います。

[15805: 名無しさん]

>>15780 夫婦喧嘩さん

オプションではなく、規格外申請(20万)+トリプルサッシの実費分と存じます。
ただできることは確かです。

[15806: 完成間近]

来月引き渡し予定です。

今日、現場監督さんから
浴室乾燥機（LIXIL(MAX)標準品）、ウォシュレットトイレ（TOTO標準品）、食洗機（クリナップ(Pana)）の納入及び設置が引き渡しに間に合わないと言われました。

特にウォシュレットの方は2021年10月に引き渡しされた方のお宅にもまだ納入されていないとのこと。
本当にそうなのでしょうか？
何か実際の状況をご存じの方がいらっしゃれば情報ご教示いただきたいです。

以下、愚痴です。
昨年秋頃に契約し、それ以降、何度も営業の方に納期遅延品はないか確認し、その度に納期遅延はない、と回答いただいていました。
今回の現場監督の方のお話が本当であれば、営業の方に嘘をつかれていたことになります。

このまま上記の機器の納入がないまま完成検査をし、引き渡されるのもどうかと感じています。
何か情報いただけると助かります。

[15807: 匿名さん]

>>15806 完成間近さん

去年の10月引き渡しでしたが、未だにトイレきてないですよ。

[15808: 完成間近]

>>15807 匿名さん
早速ありがとうございます。
それは大変ですね、、。
話は本当だったんですね。

続けての質問で申し訳ないです。
デリケートな話かと思うので、
差し支えなければ下記お教えいただけると助かります。

色々調べていると
今回の納期遅延は約束した期日に約束した性能で引き渡せていない「契約違反」になるような気がするのですが、
遅延損害金等のお話等は出たりしましたか？

[15809: e戸建てファンさん]

>>15807 匿名さん

現在まで、用を足す時どうしてますか？小であれば庭でできますが、大はさすがに庭ではできませんよね。

[15810: 匿名さん]

>>15808 完成間近さん

遅延損害金の話とかは特になかったと思います。

[15811: 匿名さん]

>>15809 e戸建てファンさん

標準のトイレがきてないって意味で今はTOTOのウォシュレットがないトイレが仮で付いている状態です。

言葉足らずですいません。

[15812: 完成間近]

>>15810 匿名さん
そうなんですね。
ご教示いただきありがとうございます。

引き渡されてから納期遅延品の取替工事で都度こちらが対応するのも面倒なのでなんとかできないか引き続き問い合わせを続けたいと思います。

[15813: 匿名]

６月９日に桧家さんからの引き渡し完了したところです。

我が家もトイレだけですが納入時期未定。
代わりにウォシュレットなしの便器だけは設置してくれたので用を足すことは可能です。

[15814: あああ]

さすがにこれはひどすぎますな。大工の腕が悪すぎたんでしょうか。
にしても施主検査、、というか引渡し前に見るタイミングなかったんでしょうか。

もし私が同じようなことになった場合写真等全て撮り本社に伺いますが。

因みに先日施主検査しましたが、細かい傷など確かに有りますがそれはどこのHMも一緒かと思いますし、引き渡し迄には全て修繕されましたけどね。

あとでトラブルになりたくないのは桧家も我々も一緒だと思うのでその為の施主検査だと思うのですが。

[15815: 匿名]

ウォシュレットなしのトイレってどういったものが付くのでしょうか？

[15816: 匿名]

>>15815

便器とタンクのセット。便器には便座と蓋だけがついているトイレです。
タンク横のレバーで水を流すタイプです。

[15817: 名無しさん]

>>15798 通りすがりさん

そうですよね…桧屋気に入っていたのですが…
再検討します。
ご助言有難うございました。

[15818: 通りすがり]

>>15806 完成間近さん
そのよう設備状態だったら、自分なら引き渡し時期ずらすわ。

遅延損害金とかも別にいらないし。

[15819: 完成間近]

>>15818 通りすがりさん

>>15818 通りすがりさん
アドバイスありがとうございます。
今置かれている状況が引き渡し時期をずらさなければいけないような事態であると再認識しました。

ただ、来月引渡しは確定だと桧家住宅からも言われていたので、既に今住んでいる賃貸の退去手続も済んでおり、引渡しを伸ばされると家なき子になってしまいます。流石に今から仮住まいを探すのも…。

状況を連絡してもらうよう引き続きフォローを続けていこうと思います。

[15820: 評判気になるさん]

Z空調の運転方法についての質問ですが、春、秋の暖房や冷房が不要な季節はZ空調のエアコンを止める事もあるかと思いますが、この場合ココチEから送られてくる空気はエアコンの中から出てきて、一部はエアコンのフィルターを逆流して室内に放出されるのでは無いかと思いますがあってますでしょうか？ だとするとエアコンのフィルターにたまったホコリが舞ってしまうように思います。
冷暖房を止める際には送風運転するのがおすすめでしょうか？

[15821: e戸建てファンさん]

>>15820 評判気になるさん

冷暖房空調と換気システムは、別物と考えるのが普通じゃないでしょうか？確かに繋がりあっての装置ですが

基本別装置、各それぞれ動いてると思われます?おかしいですかね？説明…

[15822: 匿名さん]

>>15820 評判気になるさん

まずエアコンと24時間換気は通常別物です
なので全館空調エアコンと１種換気と併用する場合
ダクトだらけになってしまうというデメリットがありました
それを一本化してなおかつダクトもなるべく短くしようというのがＺ空調でコストダウンしてる理由です。
なので家の中への排出口が一緒なだけで外の空気はエアコンの中を通ってるわけでは無いと思います。
しかしそうだとしても出口が一体化してる以上流れを止めたらエアコン本体へ逆流を考えるのはわかります。
そのためにメーカーはエアコンの付けっぱなしを推奨しているのだと思いますから。
また逆流しない構造になっているのかもしれません。
んー、メーカーに問い合わせですかね笑

[15823: 評判気になるさん]

15820です。
>>15821
>>15822
コメントありがたいですが、Z空調の場合は24時間換気から入ってくる空気がエアコンのフィルターの裏側(エアコンの内部側)に入りますよね？エアコンが動いてなければ(その空気を吸ってくれなければ)フィルターを通常とは逆向きに空気が流れるのでは無いかと思って質問したのですが、お二人とも説明がフワッとし過ぎ手いて良く分からないです。

[15824: 名無し]

>>15820 評判気になるさん
仕様書を見たところ、RA取入口にフィルターがあるようです。
なので、エアコン(ファン)を停止するとSOAを各室分岐ダクト以降に押し込みきれないので、SOAはRA取込用天井ガラリから室内に流入してきそうな気がしますね。
そうなると、ご懸念のとおり、通常のエアコン稼働時とは逆の流れになるので、フィルターの埃やガラリについた埃が室内にぽろぽろと落ちてきそうな気がします。（添付のイメージです。）
送風運転を使い続け、逆流させないようにするのがいい気がしますね。

[15825: 評判気になるさん]

15820です。
>>15824
図解入りで構造がとても良く分かりました！
どうもありがとうございました。

[15826: 通りがかりさん]

>>15820さん

当然の疑問だと思います。
>>15824さんの回答がその答えだと思います。
第１種換気装置から取り込んだ外気が、1階床下のフィルター（虫取り網の後ろに設置するフィルター）を通り、さらにエアコン内部を通り、室内に放出されます。
従って、フィルターを高性能フィルターにすれば、さらに効果的です。

第１種換気装置は、原則24時間365日、連続運転ですので、大きな埃がエアコン内部にたまることはないかと・・・
エアコンがOFFでも常に、空気が流れているためです。
しかし、エアコンが吸気する室内の空気中には、カビ胞子がたくさん含まれていますので、それが夏場の濡れたエアコンのフィンやファン部分に付着し、増殖する可能性はあると思います。
ダイキンは推奨しませんが、エアコンの吸気口にフィルターを貼り、こまめに交換するなどの対策しかないのでは？

[15827: 匿名さん]

なるほど。
上のほうで外気吸入した空気のダクトはエアコンの脇を通っているというコメントも見かけましたが
間違いなくエアコン本体の中に入っていくということですね
だとするとただの市販のビルトインエアコンと言われてますが
結局特注品にはなってしまうということでしょうかね。

[15828: 名無し]

>>15827 匿名さん
Z空調の特許を見る限りでは、ココチEのSOAはエアコンに突っ込んでいそうです。
特許内容を詳しく読む気にはなれないので所感でしかないですが、協立エアテックさんの吹出口の形状だったり、ダイキンさんのエアコンの微改良が特徴なのだと思います。
https://ipforce.jp/patent-jp-B9-6211675

[15829: 評判気になるさん]

>>15827
エアコン自体はダイキンのカタログモデルですよ。
うちは S28WLV です。
ダイキンから据付け説明書をダウンロードできますが、それを見ると「換気ユニットを接続する場合」という手順があります。単に穴をあけてダクトフランジを接続する感じですので特殊な物ではないかと思います。

[15830: 匿名さん]

ありがとうございます。
壊れた時の措置として市販品で安心しました。
そうすると保証が切れた後、メーカーに頼むか
自分で安く買って別業者に頼むか選択肢ができますね。

[15831: e戸建てファンさん]

うちは何も気にせず、
普通に必要なければ消してます。
ただ、ココチEは常に動いているのは
音で分かりますねえ。

ホコリが中に溜まるとか吐き出すとか
正直気にして住んでませんw

所詮電化製品なんで10年も経てば取り替えるのは当然。
その間、快適ならいいです

[15832: 桧家施主]

興味深い話だったので昨晩我が家で試してみました。
ティッシュをちぎったものをルーバースティックの先につけ
それぞれかざしてみました。
エアコンはオフ、ココチEのみ稼働です。
まず各ルーバー吹き出し口です。
ダンパーがあるので風量は様々ですが全箇所から空気排出確認できました。
中には吹き流しのように真横になびくところも。

つづいて室内機吸入フィルターの部分です。
まったく微動だにしません。
手をかざしても空気が流れ出てる感触もありません。
なにかしらの措置はとられてるということですかね。
経年劣化などでの逆流する可能性はあるにしても
初期段階では確認できませんでした。
気になるようでしたら室内機フィルターのこまめな掃除ですかね。
我が家も消していますハイ…。

[15833: 評判気になるさん]

15820です。
>>15832
実験して頂いてありがとうます。
私も同様にテストしてみましたが、やはりエアコンからの風は感じられませんでした。
フィルターを外してココチEの吹き出し口からの風が流れているのは確認できましたが、そもそもココチEの吹き出し口はフィルターに対して90度の角度があるのでフィルターを外した状態でも下向きの風は感じられませんでした。
なのでこの点に関してはあまり気にしなくても良さそうではありますね。

[15834: ヒノキヤ検討マン]

これから担当と打ち合わせ。去年に比べて坪単価が6万上がっているとのこと。どんな見積もりが出てくるのやら。

[15835: 検討者さん]

これから桧等の家をたてるかたに。
まず、建築の坪単価は破格に高くなります。
職人も減っていることも原因ですが材木も値上がりしております。
建物の維持管理については一般の塗装ではなく木を痛めないためにも特殊な磨きと塗装が必要になります。
その職人も減りつつあります。

[画像を削除しました。管理担当]

[15836: 検討者さん]

桧屋さんは他のメーカーさんは4月からあげましたがうちら7月から値上げするんですとのことなのですが本当かな？煽りじゃなくて？
ご存知なかたいますか？

[15837: 評判気になるさん]

７月から、坪３万円上がると説明受けましたよ

[15838: 検討者さん]

結局、ウッドショック前から合計坪何万円上がったんでしょうね、、、何回も上がり過ぎて分からなくなってきました。もはやローコストHMではないですね。

[15839: 匿名]

>>15838 検討者さん
十五万位？
どこもそれぐらい騰がってそうだし、しゃーない。

[15840: 名無しさん]

>>15839
って事は延べ面35坪くらいだとして500万くらい値上がりって事ですよね！？
去年４月に焦って契約しましたが煽りじゃなかったんで良かった。
ただ入居後半年以上経ってもネオレストのトイレが未だに入ってきませんが。。。

[15841: 匿名]

うちも昨年11月引き渡しだけど、まだトイレ来ない
消費者センターに相談しようか悩んでる

[15842: 匿名さん]

納期遅延になっている人が多そうですね…
前の方が仰っているように、TOTOの暖房乾燥機などは受注停止になっているようなので、生産ラインなのか輸送ラインの部分で遅れはでていそうですね…

ただ、トイレについては、TOTOは「1か月～」、リクシルはトイレ商品納期の正常化の連絡が各HPに掲載されているようなので、そろそろ入るのではないでしょうか？
オプションでリクシルのトイレにもできたと思うので、営業さんとリクシルのトイレでいけないか話をしてみてもいいかもしれないですね

TOTO　HP
https://jp.toto.com/importantnews/info_cv2020/

リクシル　HP
https://www.lixil.co.jp/warnings/2021/006.htm

[15843: 名無し]

今夏に竣工予定ですが、
この掲示板で不安になったので担当者に話したところ、
竣工に標準トイレの設置は間に合うと言われましたよ。

既に竣工済でトイレがまだという方の分は？と聞いてみたところ
きちんと問題のない対応を取るとおっしゃってました。
(問題のない対応が何なのかは分かりません)

地域によって違うんですかね？
全国展開のメーカーなのでそんなことはないと思いますが。

[15844: 通りがかりさん]

はじめまして。
昨年末引き渡し
みなさん今の時期z空調の温度は1階、2階それぞれ何度設定でしょうか？

[15845: 検討者さん]

>>15843 名無しさん
フランチャイズだから地域によって違うと思いますよ。

[15846: 名無し]

>>15845 検討者さん
「トイレの」メーカーの意味です。

[15847: e戸建てファンさん]

>>15844 通りがかりさん
うちは
１階冷房27度
2.３階冷房26.5度に
してますよー
時に問題はないです

[15848: 桧家施主]

５月引渡しでした。

皆さん今の時期はZ空調つけっぱなしですか？
何時間か必要なければ消したりしてますか？

[15849: ご近所さん]

>>15837 評判気になるさん
坪単価更に高くなってるのですね。
月々5万円台から大手ハウスメーカーと同等以上の性能を実現している住宅会社もあります。
注文住宅は価格がわかりにくく、オプションの追加でどんどん費用がかさんでしまうことがあります。
コミコミフル装備の注文住宅なら高性能・充実設備を最初から標準搭載しているため、金額目安が明確で分かりやすく、理想とする住まいをお手頃価格で実現できますね。

[15850: 名無しさん]

びっくりしました。また坪単価上がったんですね。うちは昨年12月契約だったのでギリギリセーフでした。Z空調と小屋裏に惹かれてスマートワンカスタムを27坪2300万で契約。ローコストとは思えぬ金額です。値引きは雀の涙程度です。契約後に外壁の色が2色までと知り驚きました。2月着工でまだ完成していません。連絡はLINEなのですが基本現場監督は既読スルー。数日後返事はあるけど遅すぎて担当変更しろと言っても人手不足だと変更できず。8件掛け持ちしてるらしいです。これだけ問題になってるトイレも1ヶ月前に連絡、照明も1週間前に代品になると言われ、キッチンも間に合わないかもと。それで引き渡しさせようとする。代品もどんな物がつくのかこっちから聞かないと教えてくれない。賠償金も確認しましたが、コロナ禍で遅延することもあるから納得してね、という印鑑押したことすら覚えていない書類と工事請負契約書にも書いてあると。にしたってさすがに着工から半年経つのに間に合わないって。。どんだけ力無いハウスメーカーなんだ。しまいには現場監督への対応が厳しすぎると営業から言われる始末。ただ質問と対応が遅いことを言っただけなのに逆ギレされるとは思いませんでした。うちがとんでもないハズレを引いてしまったかと思いますが、教育がなってないのはよくわかりました。でも結局作るのは大工や設備屋なので、しっかりしたものが完成すればそれでいいです。なので営業と現場監督の質も気にする方にはお勧めしません。それこそ満足度の高いスウェーデン、一条の方が良いと思います。

[15851: 匿名さん]

>>15850 名無しさん

そんなに高くなったんですね！
ウチは２年前スマートワンで
オプションほとんど付けませんでしたが
38坪で2300万（外構除く）でしたよ
値上がりが半端ないですね…。

[15852: 桧家建設中]

自分は去年の夏、ウッドショックと騒ぎ始める直前に契約しましたが
キッチンウォールキャビなどオプションを好きなだけ付けて
38.5坪で2800万円です。参考までに。

[15853: 検討者さん]

>>15850 名無しさん

数日後の返信は確かに少しストレスですけど、担当変えろというのはやりすぎでは、、営業と現場監督さん気の毒。
ちなみにうちも返信スピード同じくらいです。

[15854: 戸建て検討中さん]

７月から値上げするみたいなので６月中に契約を考えているのですがスマートワン平屋で工事費、経費込みで2.100万は妥当ですかね？
現時点でそこまでオプションは付けていません。
今のところサービスはＺ空調、極上加湿器、食器棚です。

[15855: 検討者さん]

>>15854 戸建て検討中さん

広さが分からないので、なんとも、、ですが、一般的な広さであれば妥当では。

[15856: 戸建て検討中さん]

>>15855 検討者さん
失礼しました。
３ＬＤＫで延床面積２７坪です。
本体価格は1.600万です。

[15857: 口コミ知りたいさん]

>>15843 名無しさん

工期が遅れてようやく引き渡しになるところですが、オプショントイレは無事に入りましたが、標準は半年後と言われましたよ！

[15858: 匿名]

うちも6月に契約しましたが、アトリエ２７坪で２４００万円でした。
サービス内容もほぼ同じです。

[15859: 戸建て検討中さん]

もうすぐ６ヶ月点検なんですが、見に来るのは担当の営業マンのみ。てっきり現場監督や工務の人間が来るかと思っていました。営業マンが来るのは普通なんでしょうか？

[15860: 匿名]

>>15859 戸建て検討中さん
普通じゃないと思います
営業ではなく点検担当の現場監督が来ると思います

[15861: 匿名さん]

>>15859 戸建て検討中さん

うちの場合は点検担当の現場監督と担当してもらった営業さんが来ましたよ。

まぁうちの場合は展示場が近かったから来ただけかもしれませんね。

[15862: 15859]

>>15860
>>15861
ありがとうございます。
営業マンだけで点検とか有り得ないので苦情を入れました。ちなみにフライチャイズです。

[15863: 名無しさん]

隣で建築中ですが檜家って結構酷くないですか？
大工は路駐し放題、越境するわ境界杭を柵で隠すわ、こちらに境界ブロック積めだなんだってやりたい放題。個人の問題ですけどお金ないなら中途半端な家建てなければ良いのに。営業も施主もレベル低い。

[15864: 匿名]

>>15863 名無しさん
わざわざ書き込みせずに会社にクレームいれたら良いじゃないでか。わざわざ掲示板を見つけて書き込みしにきたんですか？
人間性を疑いますね。その隣人と似たり寄ったりですね。

[15865: 通りすがりさん]

>>15864 匿名さん
なんで掲示板に書き込んじゃいけないの？誰が禁止した？本気になりすぎ。
口コミなんて、そんなもんだろ。

[15867: 口コミ知りたいさん]

>>15858 匿名さん

うちも6月に契約しました。
不躾な質問なのですが、工期はどのくらいかかると言われましたか？
うちは、約半年後くらいと言われました。
ウッドショックや、人員不足の影響で…と。

[15868: 匿名さん]

>>15864 匿名さん

まあまあこーゆう妬みっぽい投稿あるってことは
桧家が売れてきた証拠ですから

[15869: 匿名さん]

>>15863 名無しさん
施主ですが、確かに現場管理はされてないですね。台風間近でも端材が散乱してたり、汚い現場だったので、自分でもゴミまとめたり営業と監督に改善するように言ったりしてましたね。
ブロックについては、営業は施主の意向を伝えただけでは？
ちなみに我が家は、分譲地で隣の敷地にブロック積んであるのに、柵を建ててくれなかったのでこちら側にわざわざブロック積んで柵を建てました。
どこにもそういう施主はあると思います。今後の近所付き合い大変ですね。平和に暮らせること願っております。

[15870: e戸建てファンさん]

>>15859 戸建て検討中さん

うちは桧家リフォーミングの担当者が来ましたよ

[15871: e戸建てファンさん]

>>15864 匿名さん

こういう書き込みは大事ですよ。建てる前から隣人と揉めたくないですからね

[15872: e戸建てファンさん]

>>15868 匿名さん
スーパーポジティブなHMですね。

[15873: 通りがかりさん]

ここに書くよりGoogleのクチコミに書かれる方がダメージあるよ。
うちも他のハウスメーカーの路上駐車や路上タバコにむかついて、Googleのクチコミに投稿したわ！
桧家は地域によってはフランチャイズなんで、マナーの良し悪しはバラバラですね。

[15874: 匿名さん]

>>15872 e戸建てファンさん

他の名の通ってないメーカーのスレ見てみなよ
悪口なんてほとんど無いから
逆に人気の積水や一条見てみ
ボロクソだから

[15877: 名無しさん]

Z空調の風量について質問です。
桧家の営業さんより、風量は「しずか」か「弱」を推奨されました。
最近のエアコンについては、風量が弱よりも自動のほうが消費電力が少ないというような記事をよく目にします。

実際、Z空調の場合は風量設定をどうしたほうが良いでしょうか？

よろしくお願い致します。

[15878: 匿名さん]

>>15877 名無しさん

引き渡しの際にもらったZ空調使い方ガイドみたいなのには風量自動が推奨と書いてあったのでうちは風量自動で使用していますよ。

[15879: 名無しさん]

>>15878 匿名さん

ご回答ありがとうございます。

Z空調についてはあまり困ることがなく、説明書を読んでいませんでした。。
営業さんが推奨してくれていた風量でしたので、自動にするのが不安でした。
説明書に書いてあるとのことで、安心して自動に切り替えることができました。

ありがとうございました。

[15880: 匿名さん]

半年点検で見つかった是正箇所(キズ補修など)の修正ってどのくらい待ちますか？1ヶ月近く経つのに業者から日程調整の連絡さえない。桧家では当たり前なんですかね…ここの工事部ならそんな気もしますが。生活自体には困ってないのでとにかく待ちますが皆さんどうでした？

[15882: 匿名さん]

去年の10月に引き渡しで仮のトイレがついてる状態でしたが、7月中にトイレが付けられると現場監督から連絡が来ました。1階はタンクレストイレで2階は標準のトイレでどちらも入るそうです。

というか、こちらからトイレどうでしょうか？と聞いたら現場監督がTOTOに確認を取って入りますと言われたので聞かなきゃ放置されてたんですかね。笑

地域差があると前に書き込みを見ましたが家は埼玉です。

[15883: 匿名さん]

>>15880 匿名さん

うちの場合、点検してから1ヶ月後くらいに日程の連絡が来ましたね。

平日は厳しかったので土曜日に補修をお願いしたらそこからまた1ヶ月かかりました。

[15885: 検討者さん]

言ってた通り7月入って値上がりしましたね。

[15886: 匿名さん]

>>15883 匿名さん
回答ありがとうございます。
やはりそのくらいだったのですね・・・
日程調整だけでも早くしたらいいのに。

[15887: 評判気になるさん]

>>15880 匿名さん
どこの地域か存じませんが、桧家のリフォーミングに期待しない方が良いと思う。
家は、クロスのひび割れ等の修繕に職人が中々手があかないとかなんとかで、リフォーミングの人が来て補修修繕していきました。
てっきり後から本職が来るのかと思って問い合わせたら、それで終わりって…は？って思いました。
今年は5年目で白蟻点検きますが、保証はきれるけどお願いはしません！！
気になればホームセンターに依頼すると思います。
その後もおそらく、地元企業に外壁や屋根やら相談する予定です。
Z空調も初期ロットでしたので、結露もないし建物は申し分ありません。毎年快適に過ごせています！

[15888: 名無しさん]

結露問題怖かったので最近点検に来た人に確認してもらったわ
結露してなかったのでひと安心
それで話を聞いてみると対策後のエアコンや点検口使ってる家なら、今のところ9割以上は問題なし
周囲に田んぼや川とか湿度を高める要因があったりすると発生する家もあるという状況らしい

空調いれっぱなしとはいえ快適に生活できてるから不満ないわー
家の真ん前で遊んでる道路族とか数時間アイドリングストップやってて、音が響いてくるから、近所ガチャは外れたけどな……

[15889: 名無しさん]

年末に引き渡しで
住んで半年過ぎました。
快適だと思います。

が、最近、一階だけエアコンの効きが
悪いのか熱く感じます。

先日、エアコンのフィルターは掃除機で
きれいにしました。半年でかなりのホコリが詰まってました。。
しかし、その後もそこまで改善されずです。

皆さんはどうですか？

[15890: e戸建てファンさん]

>>15889 名無しさん
エアコンフィルターと床下の換気フィルターまとめて月1で丸洗いしてますよ！
効きが悪いと感じた事はないです。

[15891: 匿名さん]

>>15889 名無しさん

1階にキッチンやお風呂があって常に換気扇回してませんか？

トイレの換気扇は連続運転で良いみたいですが、キッチンとお風呂の換気扇は換気量が多く外の空気が入り込みやすいので使用する時だけでいいみたいです。

[15892: 名無しさん]

>>15891 匿名さん
なるほど！
それかもしれません、、、！
常にお風呂場は換気入ってます。

一度試してみます

[15893: e戸建てファンさん]

>>15891 匿名さん
風呂換気扇は止めるとカビやすいですよね？換気扇止めると我が家はピンクになってしまいます。
防カビ剤とか使ってますか？

[15894: 匿名さん]

>>15893 e戸建てファンさん

防カビ剤は使っていないですが防カビテープ？みたいなのをカビが付きやすい所に貼ったりしてます。

今のところピンクにはなってないですね。

あと水切りワイパーをお風呂上がりにやるようにはしてます。

[15895: ご近所さん]

ヒノキヤさんの2021年度のZEH実績は前年度と同様に0%でしたね。
この調子でいけば2025年度目標の50%を達成するのも難しそうですね。

[15896: e戸建てファンさん]

Z空調導入したら、オール電化ですか？ガス併用ですか？

[15897: 桧家オーナー]

>>15896
先週引き渡されたばかりですが、うちはオール電化です。

[15898: 匿名さん]

>>15896 e戸建てファンさん

うちはガス併用です。
料理はやはり、ガスの方がおいしくできるのと、乾太くんを将来的に予定しているからです。

[15899: 名無しさん]

>>15896 e戸建てファンさん
うちは二世帯ですが、
一階はガス
二階は電気にしました。
火力は正直、ガスのほうが数段強いです。
ただ、掃除はIHのほうが随分と楽です。
ガスを引かなければ
ガス代の基本料金のかからないので
少し節約になります。
あと、意味のない情報かもしれませんが
初期投資としてはお金かかりますが、
太陽光、蓄電池、オール電化で電気代は
かなり安く抑えられると思います。
うちは今月2000円でした。
さらに売電で13000円くらいです。

[15900: 匿名さん]

我が家は現在工事を途中で止めてます。
たまたま近くを通った時に基礎貫通スリーブの位置が図面と違う事に気づき連絡それでも上棟して中迄作られ流石に第三者の1級建築士さんに相談して何とか工事を止めてもらいました。
今後どうなる事やら…
ちなみに我が家は2件目の注文住宅です。
現在の家のローンが終わり現在の住まいからすぐ近くに土地が広い場所を見つけたら条件付きでした。
9月には現在の家を売却が決まっていて困っています。

[15901: 戸建て検討中さん]

現在、新築中の皆さん、建てたばかりの皆さん、教えて下さい。
ベランダ、平屋根、屋上の防水工事は、全てアクアハジクンで行うことが標準となったようですが、情報があればお願いします。

これまでのシート防水や金属防水との耐久性の比較（FRP防水よりは良いと思いますが・・・)、屋上・平屋根下の部屋の雨音など、お聞かせいただければ助かります。

[15902: 桧家オーナー]

>>15901 戸建て検討中さん
今月引き渡しされたばかりです。雨の日も何日か経験しましたが、平らな屋上の真下にある寝室に居ても「・・・ん？もしかして雨降ってる？」って感じるくらいの雨音です。テレビ等つけていれば相当大雨じゃない限り気付かないかもしれません。

また、バルコニーを作ったのですが雨が降ると撥水か？ってくらいに確かにすごく水を弾いてます。弾いていますが、このバルコニー北側にあるので陽が当たらずいつまでも水が足元に残ってます。足元にある雨樋に向かって多少傾斜があるはずですが、ツーっと水が流れて行くイメージは無いです。雨上がりはモップでも使わないと気持ちよくバルコニーが使えない状態ですが、逆に言えばそれだけ防水性が高いという事なのでしょう。

[15903: e戸建てファンさん]

>>15901 戸建て検討中さん

うちは陸屋根が金属防水でバルコニーがＦＲＰ防水ですがゲリラ豪雨じゃなければ雨音はそれほど気になりませんよ。
だだ、陸屋根のパラペットから垂れた雨水が下の階のサッシ枠に当たる音が非常に耳障りです。傘に大きな水滴が落ちてる音がします。
陸屋根部分は外壁も汚れますし、通常の屋根よりメンテナンスもかかるのでおすすめしませんね。
やっぱり軒は大事です

[15904: 戸建て検討中さん]

>>15902
>>15903

そうですか。わかりました。
ありがとうございました。

[15905: 名無しさん]

6月に引き渡しを受けたものです。
勝手口と床に結構な隙間があり、そこをコーキング？で埋めてるくれるとのことでしたが1ヶ月半たっても直してくれません。しまいにはそこから蟻が出入りして大変なことに。これは手抜き工事なのではないのかと思います。何か対処方法等あるか教えていただけれるとありがたいです。

[15906: e戸建てファンさん]

>>15905 名無しさん

明らかに手抜きですけど、不動産業界では、営業は売ったら終わりなので基本的に客としては見なされていません。むしろ迷惑な存在に変わるので、迷客・邪魔客と比喩される立場に変わります。ノルマに影響はしないので、契約後の客は一銭にもならないので、全てガン無視が不動産営業のセオリーです。

言うだけ無駄なので自分でコーキングした方が身のためです。ホームセンターに売ってて素人でも出来ますので。

[15907: 名無しさん]

>>15906 e戸建てファンさん

ご回答ありがとうございます。
やはり自分でどうにかするしかないのですねー

[15908: 戸建て検討中さん]

>>15905

いやーひどいですね。
アリは基礎部分から室内に入ってくるのか、それとも基礎の外から直接室内へ入ってくるのか、気になります。
もし、前者であれば、外から基礎内（床下）への坑道ができて、それが室内に入っていることになります。
基礎内側へのアクアフォーム吹付修理をしないと解決しないのでは？
営業に言っても仕方がないので、コンシェルジュを通して強く抗議するしかないと思います。

[15910: 匿名]

>>15905 名無しさん
これはひどい
ですが、瑕疵担保責任外なので何を言っても対応は望めないですよ。
売れば終わりですからね…

[15911: 匿名さん]

>>15905 名無しさん

まず桧家の家というのは何で証明できますか？

[15912: e戸建てファンさん]

>>15911 匿名さん

本人キター！！

[15913: 名無しさん]

>>15911 匿名さん
証明できるものは契約書とか工事中の木材にHINOKIYAという字が入ってるのでその写真送れますが、証明したことで何かアドバイスいただけますでしょうか。
送り損になるのも嫌なので

[15914: e戸建てファンさん]

基礎気密パッキンで基礎断熱なのに蟻の侵入とは工事段階で基礎内に蟻の卵でもあったのかな？床下収納庫があれば覗いてみるのもいいかもしれませんね。
気密欠損の可能性もありますので。

[15915: 名無しさん]

>>15914 e戸建てファンさん

ちょっとわかりづらいのですが、写真見る限りだと外から侵入している可能性があるので卵の可能性は低いのかなーとは思います。アドバイスありがとうございます。

[15916: 通りすがり]

>>15915 名無しさん

桧屋だとこれくらい普通だけど、超ローコストメーカーでそれ以上何を求められてるんですか？

[15917: 名無しさん]

>>15916 通りすがりさん

超ローコストメーカーは手抜き工事当たり前のようにあるんですね。知らなかったです。そもそも建物35坪、オプション含めないで2100万円なのですが、それは超ローコストメーカーと言えるのでしょうか？担当者も最初うちはミドルと言っておりましたし、ローコストメーカーであれ本件の事例は普通にあるものなんですかね。私はあまり住宅に関する知識がないので掲示板に投稿して、皆様から何かアドバイスを頂戴したかっただけなので、それ以上のものは求めておりません。

[15918: 通りすがりさん]

>>15905 名無しさん
お気の毒です。
施工不良ではあると思いますが、手抜きかどうかの証明は難しいですね。

直してくれないということですが、先方の主張はどんな内容なのでしょうか。

[15919: 通りすがり]

>>15917 名無しさん
35坪2100万は坪単価60ですよ？
超ローコストですからね。
ミドル層で坪80ですけど？
あなたは一体何を求めてるんですか？

手抜きというか、重説の瑕疵担保の項目よく読んでみなさいよ。
今回のあなたのは非該当だから喚いても意味ないから自分で内装屋に頼んで直しなさいよ。

重説の内容も理解できないなら諦めなさい。

[15920: 名無しさん]

>>15919 通りすがりさん

知識不足なのと、勉強不足で大変申し訳ないです。

[15921: 匿名]

>>15905 名無しさん

施主検査で気づかなかったのですか？？

[15922: 戸建て検討中さん]

築浅で蟻が侵入する原因は
もともと土地にあった蟻の巣を工事で破壊したから、
で終わり。
その蟻は人が生活してたら、1ミリくらいの隙間でも入ってくるよ。
1ミリも隙間のない家なんてないし、入ってこないようにコーキングなんて物理的に不可能。
ハイパー蟻の巣コロリでも置いといたら解決するよ。

[15923: 名無しさん]

>>15921 匿名さん

施主検査というものはやってないです

[15924: 名無しさん]

>>15922 戸建て検討中さん

蟻の巣コロリ置いておきました。ありがとうございます。

[15925: 通りがかりさん]

完全な欠陥住宅ですね。
桧家は本体ですか？フランチャイズですか？
どちらにしても確実に保証の対象だと思いますが。
うちは桧家本体ですが、
設計段階で色々と営業の力不足で困ったときは
本社に電話しました。

そのあと、
工事課の部長がすぐに対応してくれたので
ありがたかったです。
もし、桧家の住宅であれば
上場企業として確実に対応するはずなので
まず本社に連絡してください。
そして、そのリアクションの遅い営業所の話もした方が良いと思いますよ。

[15926: 通りがかりさん]

けど、
この勝手口と送ってくださった写真は
どうつながるんでしょうか、、、

ヒノキヤの構造上、基礎と建物は一体になっていて確実に外から密閉されているはずです。
勝手口の建て付けが悪くない限り
あのような侵入の仕方はないと思いますが

[15927: 名無しさん]

>>15925 通りがかりさん
経験に基づいた貴重な意見ありがとうございます。
桧家本体です。
一度本社に確認することも検討してみたいと思います。
担当さんが言うには、基礎内部へのありの侵入はあり得ないから、今回ありが入った原因はわからないと言うことでした。
もしかしたら勝手口の立て付けが悪いのもあり得るのかもしれないですね。
送った写真は勝手口の真下の写真です。
説明不足で申し訳ないです。

[15928: 匿名さん]

>>15913 名無しさん

15911ですが申し訳なかったですね
ネットでは他社を貶めるため画像を引用した悪質な投稿がありますが本当のようなのでアドバイスさせて頂きます

築30年とかならまだしもいくらローコストでも新築では有りえません
坪単価で有無するものではないので強気で桧家に言ったほうが良いです。
ただこの手の欠陥は桧家というより下請け業者の施工ミス。
どこかに隙間があったのでしょう。
直接でも良いしコンシェルジュを通しても良いです。
親密な桧家営業とかいれば尚良。
それと保証欄を確認し該当しそうなものは徹底的に言ってみる。
保証内容すべて把握してる社員は少ないと思いますので。
引き下がってはいけません。
とは言ってもこれは保証とか責任の問題では無く信用の問題です。
下請けのミスをどこまで面倒みるか。
地域で差があるのでしょうかね。

ちなみにウチ（桧家）は新築直後から壁紙に浮きが…
保証で直す話途中その直後福島県沖地震で亀裂。
一緒に亀裂と浮きを保証で直してくれましたよ。
（普通地震は保証外）

[15929: 評判気になるさん]

うちは最近半年点検おえました。
無料の第三者機関での点検でしたが、とても親切で自分で気がつかないような扉の細かい微調整までしてくれました。
壁紙の剥がれや亀裂、うちはないですが、ある場合は2年目の点検で一度に直してくれるようですね。
アフターも悪くないですよ。

[15930: 匿名さん]

Z空調をつけていて、給気フードをサイクロン式にされている方はいますか？全館空調を検討しているのですが、絶対に給気フードはサイクロン式にしたいです。Z空調でも採用可能か知りたいです。

[15931: 名無しさん]

>>15930 匿名さん

サイクロンフードも検討したのですが、色々と面倒なので外の吸気口に一枚キッチンペーパーを貼って対応しています。
週１で交換していますが、小虫の吸引と吸塵効果は絶大です。季節的なものもあるので機械負荷による電気代は比較できていませんがそこまで上がっていないです。

[15932: 匿名さん]

>>15931　名無しさん
ご回答ありがとうございます！キッチンペーパーを貼るだけでそんなに効果があるんですね！
とても参考になりました。虫のたくさんついたフィルターを掃除するのが本当にいやで笑
なんとか回避する方法がないかと探していたところです。

[15933: 通りがかりさん]

フィルターまで虫入ります？防虫ネットで止まりますよね？

[15934: 名無しさん]

>>15932 匿名さん

もともとは吸気ダクトに虫が溜まるのが嫌で始めたのですが
防虫ネットおよび外からネットまでのダクトの小虫の量は激減しました。(もともとダクトにいたやつかちょっとした隙間から入るやつがたまにネットにいますが)
かつ防塵もしてくれるのでフィルターもそこまで汚れません。
24時間回し続けるのであればキッチンペーパーが勝手に吸気口の金網にくっつきます。
週一でぱっと外して新しいシートに変えるだけなので、吸気口の金網洗い(ネジ外すのめんどくさい作業)は最初の1回以外はしてません。

[15935: ご近所さん]

>>15867 口コミ知りたいさん
15858です。
工期は半年くらいといわれました。

[15936: 匿名さん]

5年目床下点検の案内来たけど防蟻延長保証延長ってどれくらい費用かかりますか？

[15937: 評判気になるさん]

埼玉で検討中ですが、ここの投稿を見ると断熱材が発泡であることと、薄いのが心配になってしまいました。。
UA値0.5とかで悪くないと思ってたんですが、建てられた方住み心地はいかがでしょうか？

[15938: 口コミ知りたいさん]

うちは埼玉ですが、
Z空調入れっぱなしなんで、気密がどうとかあまり分からないです。常時、どの部屋も26-27度で保たれてます。
冬場は乾燥しますが、夏場は湿度も抑えられてて快適ですね。カビが生える要素もかなり低いと思います。

電気代は太陽光の恩恵をかなり受けてて
安いので、コスパ含めて満足してます

[15939: 通りがかりさん]

<<15936
建物の縦横の長さ×5200円でした。
家は今回見送りました！
地震保険も時期同じなので30万超えで費用かかりましたので笑

[15940: eマンションさん]

>>15935 ご近所さん

お返事有難うございました。やはり、その位かかるんですね。
参考になりました。

[15941: 口コミ知りたいさん]

Z空調の電気代について教えていただきたいです。過去の口コミ読んだんですが、条件が合わなかったので、同じ条件での方がいらっしゃいましたら、ご教授いただけたら幸いです。

??18畳のLDKにリビング階段付きの建物を建設予定なのですが、やはり吹き抜け状態だとZ空調の効きは悪いでしょうか？
??オール電化です。太陽光はつけません。
電気代節約するために、人が居る階のみZ空調を運転させようと思っています。（2階に人が居なければ、1階のみとか）

こういう使い方されてる方いますか？
もし、おられましたらアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

[15942: 口コミ知りたいさん]

15941です。

上記の場合の月の電気代を知りたいです。
よろしくお願いいたします。

[15943: 評判気になるさん]

Z空調のダクトって断熱材巻かれてるかご存知の方います？
営業の方によって巻いてると言ってる方がいたり、巻いてないと言ってる方がいるのでどっちが本当なのかわからず…。

[15944: 通りすがり]

>>15936 匿名さん　防蟻工事は、桧家さんだと基礎の土台には、アクアフォームが吹かれているので引き渡し後からは、土台に直接 白蟻駆除剤を吹き付けるのではなく[外周施工]に、なると説明を受けました。価格は、お家の広さにもよりますが20万くらい見ておいて下さい??といわれました。もっとお安いかも^ ^地中にバリアを張って白蟻の侵入を抑えると言われました。土台、柱の種類にもよりますが基礎と土台の隙間からは中々 白蟻の侵入は出来ない構造みたいですが、地中内からの白蟻の侵入はバリアしても良いのかな？と思いました。新築時に、土台には防蟻処理された柱を使っているようなので点検だけはしてもらいたいなぁ～と思ってます。後は、5年ごとに白蟻駆除対策をするのか考えてます。仰る通り 施工の保証もある様です。無料点検は、受けて見てはどうでしょうか？家を守るのは 自分なんだなぁ～^ ^とも思いました。

[15945: 桧家施主]

みなさま最近の電気代はいくらでしたか？
オール電化・太陽光なしの方！！

[15946: 通りがかりさん]

築3年
4LDK　２F建て　屋根裏あり

Z空調　24時間つけっぱなし

7月から1～２Fとも27℃設定
(外が30℃超えしたら26℃にする)

風呂は週に2回沸かす


オール電化　スマートライフＬ
太陽光なし

７月９日～８月８日

15,320円

去年
７月９日～８月８日
16,669円

光熱費
1万円超えで絶望してる人はZ空調やめた方が良いよ

[15947: 評判気になるさん]

電気代はエリアによって変わるでしょ

[15948: あああ]

吹き抜けですが快適ですよ。若干二階が効きにくい気はしますが。
電気代節約の件、私もそう思いつけたり消したりしてたら電気代めっちゃ上がりましたので、いない階は温度高めの自動運転でよろしいかと思います。

[15949: 桧家施主]

7/5～8/4
21000円くらいでした。

東北なので冬は倍くらいになるのかな
でもやはりどこも涼しいと快適ですね

[15950: eマンションさん]

>>15946 通りがかりさん

風呂は週に2回沸かすというのは、数日間は同じ湯を使い回すということでしょうか？
シンプルに気になったので…。

[15951: 通りがかりさん]

15946だが、住んでいるのは茨城


>>15950

エコキュートを週2回沸かすね

追い炊きは電気代膨大するらしいのでやったこと無い

[15952: 戸建て検討中さん]

値上がりの話を営業マンにされました。いつから値上がりしますか？坪いくらくらいですか？

[15953: 通りがかりさん]

今、Z空調は標準になったの？？
値上げはどの程度のものなんだろ。

[15954: 桧家顧客]

この思いをどこにぶつけたら良いのでしょうか？
コンセント位置について指定しているのに、見事に違う場所に施工されています。
一体何のために事前打ち合わせをしているのか理解出来ません。
これが普通なのでしょうか？

[15955: 匿名さん]

営業と現場監督にぶつけてはどうでしょうか。

[15956: 桧家顧客]

コメント有難うございます。
営業・監督には連絡済ですが『糠に釘』状態です。
更に、ダウンライト取付位置も違っていました。

[15957: 評判気になるさん]

上司と話をしなさい

[15958: 匿名さん]

今月契約でスマートワン40坪アトリエ絶空調付で値引き率３％
近年は値引きってあまり無いのでしょうか？

[15959: マンション検討中さん]

>>15958 匿名さん

我が家は6月中の契約でしたが、割引きは一切ありませんでしたよー。
あるだけ羨ましいです。

[15960: 検討板ユーザーさん]

納戸付きにお住まいの皆さま、教えてください。

2階の納戸を部屋に使おうとしてるのですが、納戸はZ空調はきいていますでしょうか？

建物プランで迷っていまして、その中で4畳の部屋をつけるか、5.5畳の納戸を部屋にするか迷っています。

どうぞ、よろしくお願いいたします。

[15961: 匿名さん]

>>15960　匿名さん

２F建てなら基本的に各部屋にZ空調つけられてる
納戸だけどZ空調欲しい！と言えば付けられる。

納戸は自分の家の持ち物の多さによってじゃない？
当方、当初２Fに4畳で作ったが
コロナで旦那のオンライン仕事部屋になってる

[15962: eマンションさん]

>>15961 匿名さん

お返事ありがとうございます。
納戸には荷物類は置かずに、部屋として使おうと思っています。
Z空調は、言えばつけて貰えるられるものなんですね♪
情報ありがとうございました（^人^）

とても助かりました

[15963: 販売関係者さん]

>>15956 桧家顧客さん
自分もそういうことあったので全部直させましたよ！
コーヒー頼んでんのにクリームソーダきて金払います？？って聞いてあげてください。(笑)
頼んでないのに金払えません、と。

[15964: 通りがかりさん]

そのぶんの追加はいくらぐらいでしょうか

[15965: 匿名さん]

>>15961 eマンションさん
うちは納戸に標準でZ空調吹き出し口が付いていました。
部屋として利用予定です。

[15966: 匿名さん]

スマートワンであれば、標準のZ空調吹き出しの図面があるはずなので、
営業さんに聞いてみるといいと思います。

[15967: 通りがかりさん]

やっと竣工です。
なんだかんだで1年掛かったわ。
小屋裏に２ＦからのZ空調送風口作ったけど、
真夏じゃやっぱ暑いよな。
小屋裏施工してる人夏の小屋裏どんな感じですか？？

[15968: マンション検討中さん]

>>15965 匿名さん
標準で、吹き出し口がついているんですね。
安心しました。教えていただき有難うございました。

[15969: 検討板ユーザーさん]

>>15966 匿名さん
次回打ち合わせ時に確認してみます。
まだプランで迷っているので、図面とか貰っていないんです。
そちらも、次回の時に担当さんに聞いてみます。
どうも有難うございました。

[15970: 桧家施主]

真夏は屋根裏暑いです。
送風口あるけど広いので一つじゃ効きませんでした
扇風機を置いてもモワっとしてました
２階の設定温度をぐっと下げるしかなさそうです

[15971: e戸建てファンさん]

>>15967
1階2階と比べれば暑いです。
我が家は物置きになってますが、1階か2階に納戸の方が良かった。大きい荷物持って登るやの大変です。

[15972: 名無しさん]

ヒノキやは絶対にやめた方がいいです。
アフターも酷い。
唯一、Z空調はまともでした。
築1年ですが、引き渡し直後には壁紙が剥がれ、ドア建て付け不良で未だに閉まりません。更には本来の計画、打ち合わせとの相違があり、トイレの水は止まらない等、とにかく酷いです。
基本、営業がお客様の意向を簡易的にプランニングし、設計に丸投げで設計が中国人とかになると違和感すら構わず図面作成しちゃうので、現場の大工さんからしたら、違和感しかないと完成後に言われてしまいました。大事な財産ですからたくさん他社も見て決めるべきです。我が家は営業もハズレで唯一、まともだったのが大工さんでした。あり得ませんよ。

[15973: 通りがかりさん]

大工がまともなら建て付け悪くならないはずだけど？？
設計が中国人とかあり得るの？？
営業がダメなら変えて貰えばいいだけの話。
全て丸投げしてるのは貴方自身じゃないですか？？
３０００万もする買い物の打ち合わせに相違があった時点で指摘するべきだし、一つ一つ施主本人が確認、調べるのが普通だと思うよ？

[15974: 戸建て検討中さん]

>>15972

こういう書き込みするときは、所在地、営業所名をちゃんとか書いて欲しいね。

書けないのであれば、事実じゃないっていうこと。

電話して確認してみるから、営業担当者のイニシャルもお願いね。

[15975: 通りがかりさん]

>唯一、Z空調はまともでした。

>唯一、まともだったのが大工さんでした。

唯一　→　ただ一つで他には無いこと
ふたつ上げとるやないかい！

ところで話は変わるけど
最近、この掲示板も５ｃｈなみに頭の悪い荒らしが増えてきたね

[15976: 検討者さん]

>>15970

屋根裏の送風口とは、エアコンの冷気を送る吹き出し口ですか？

それとも、2階の冷気をファンで送るシステムの吹き出し口ですか？

[15977: 匿名さん]

私は少なくとも友人には桧家をお勧めしません。
なんと言ったって工事が酷すぎます。具体名あげると神奈川工事部です。
営業やコーディネーターは間違えは多いものの、誠意ある対応をしてくれましたが、工事部は最悪です。
建築現場はゴミが散らかっており、近隣に迷惑がかかるからと注意したにもかかわらず、台風前でもそのまま。流石に周りに迷惑かかるのは困るので、自分でゴミを集めたはしました。
監督は途中で退社し、工事キーの紛失により現場打ち合わせが出来なかったりなどもありました。
建築途中こちらで気づいた図面との相違は指摘してましたが、気づかなかった点を半年点検で指摘したところ、謝罪もなく担当はヘラヘラするばかり。一部階段の踏み板に傾斜が付いていることに気づき、その旨伝えて水平器で測ってもらいましたが、問題ないと言われました。その後それはあり得ないと思い、自分で水平器で測ってみると明らかに傾斜がついてました。その他半年点検で指摘した補修箇所などについて、3ヶ月近く日程調整もなく放置されています。なお、催促は入れていますがこの結果です。
先日、壁掛けテレビ用の空配管にコードを通そうとした結果、空配管はありませんでした。
さすがにもう黙ってられないので今本社に今までの経緯等伝え問い合わせているところです。
関東南部で建築を予定されてあるから、自らが監督となって現場が図面通り施工されているか確認してください。壁内の配管もないかもしれません。スイッチカバーを外して確認する必要があるかもしれません。あと、言い忘れましたが、お湯と水の給水も反対になってました笑
蛇口で青い方でお湯が、赤い方で水が、浄水器も出てくるのはお湯です。それは引き渡し直後に気づき修正してもらいました。どこまで監督は無関心なのか呆れちゃいますね。
こんな苦労友人にはさせたくない。本当に紹介しないでよかったと安堵してます。
神奈川で建築予定の方ご注意くださいね。
見積書も基本間違っているものだと考えて、よく確認してください。うちはほぼ訂正ありでしたのでw
長文失礼いたしました。

[15978: 通りがかりさん]

日本語ちゃんと勉強しようね。
文面が小学生並。
友人に紹介しなくて安堵してるならわざわざ書き込むなよ。
少なくとも自分は神奈川エリアで最近竣工したけど、
建物自体にも勿論問題はなく担当営業、監督共に尽力してくれたよ。
まぁ、貴方のその女々しい性格なら担当もやってあげよう！って気にならなかったんでしょうね。

[15979: 通りがかりさん]

小学生並みの人でも気づけるミスに気づかない桧家って幼稚園児並みってことか～
桧家にしないで正解だったなこれ

[15980: 匿名さん]

>>15978
桧家と同じレベルでやっている方には理解できない文章だったかもですねw
ごめんなさいね。

[15981: 桧家オーナー]

私は電気工事士の資格持ちなので今後コンセント周りをいじくるかもしれないと思い、電気打ち合わせの時に「配線は転がし配線ですか？それともPF管とか通ってますか？」って聞きました。すぐ調べてもらった結果、空配管は無く転がし配線との事でのちのちケーブルを追加したりいじるのは大変そうだと思い、そうならないようにしっかりと打合せをおこないました。
桧家だけでなく、他メーカーでも空配線をやらない所はたくさんあります。空配線がそんなに大事なら事前に確認するとか、お金かかってでも追加してもらうとか自分で動かないといけないかと思います。

とりあえず電気に関しては新築だからCD管なりPF管が通っているに違いない、って考えはやめた方がいいです。

工事部というか大工さんに関しては・・・残念でしたね、としか言えません。私はそんな事何も無かったので・・。

[15982: 匿名さん]

地域によってなんですかねー
東北で築３年　保証がいろいろ切れる中ですがLINEはその日のうちに必ず返信あるし電話すればすぐ対応してくれますよ
福島県沖地震のクロス被害も保証切れの際に保証で直してくれました
（基本、地震によるクロス割れは保証適用外）

[15983: 通りがかりさん]

大事な大事な空配線を、確認もせず標準だと思い込み噛みついてくる
こういう根拠のない思い込みの強い人って怖いよね

[15984: 元オーナー]

>>15977さん
わかります。
我が家も神奈川工事部で何度是正工事をさせたか...。
図面に書かれてることもまともにできませんからね。
ウリのZ空調は結露するし。
さっさ売った方が気が楽です。

[15985: 匿名さん]

>>15981
私ももちろんどのように使いたいかなど全て伝えた上で、壁面と裏の収納を繋ぐ空の管を通すという説明を受けております。
空配管専用のカバーもつけてもらっています。
それなのに、肝心の空管が届いていない。
これは、カバーを確認しないと分からないことですよね。完全に施工ミスです。

別の方の投稿ですが、標準設備の話はいつしましたか？素晴らしい読解力してますねw

[15986: 通りがかりさん]

>>15982
桧家はフランチャイズが多いから、地域によって人の質は変わっちゃいますよね。
神奈川は直営だと思いますが・・・

[15987: 桧家オーナー]

>>15985
おっと、そういう打ち合わせをしていたはずなのに施工されていなかったのですか！？
それはやばい・・・

[15988: e戸建てファンさん]

なんか施主と桧家関係者の書き込みに見えますねぇ。

[15989: 匿名さん]

後出しで「空配管依頼してたのに～」とか言われても

＞＞15978: 通りがかりさん
の二行目に同感

[15990: 口コミ知りたいさん]

こんにちは！
常時Z空調をまわすと月々どのくらいの電気代なのか気になります！
既に建てた方で延床面積と春夏秋冬のわかる範囲で電気代を教えていただきたいです！
太陽光つけた方はどのくらいの規模のものなのか、蓄電はしているかなども教えていただけると助かります
つけてよかった
つけなくてもよかった
などもお伺いできればと思います。
何卒よろしくお願いいたします！

[15991: 通りがかりさん]

>>15989
後出しって意味わかりません笑
依頼しているもんは依頼してるし、図面にも表記されてますしね。
図面通りの施工をしていない桧家が問題でしょ。
さすが幼稚園児並みの桧家関係者orオーナーですな。
素晴らしい読解力！

[15992: 通りがかりさん]

図面出しておきますね。
空配管お願いした方は、壁面のカバーを外して、入口出口に管が通っているか確認した方がいいですよ。

[15993: 通りがかりさん]

オーナーさんは分かるかと思いますが、真ん中の矢印はＺ空調吹き出し口です。

[15994: 匿名さん]

トイレの納期遅延と代替対応を知らされてなくて、
施工検査で気付いて営業へ電話したら
「言ったと思ってました」と。
そもそも書面できちんと説明すべき内容ではと
思うのですが、ヒノキやさんは口頭で対応しているようです。
ちなみにその方は店長さんでした。

[15995: 匿名さん]

うちは書面でもらいましたよ

[15996: 通りがかりさん]

書面でもらうし、担当営業と現場監督からもちゃんと口頭で説明受けたけど。

[15997: 匿名さん]

上司と話をしたほうが良い

[16002: 通りがかりさん]

どうでもいいから桧家住宅の話をしようぜ。

[16004: 検討者さん]

＞＞15999 匿名さん
誰に空配管依頼しましたか？
営業なら意味を理解していない可能性があると思います。

私は結局は桧家で建ててはいませんが、
特にアクアフォームNEOでは転がし配線では無くてCD管を使うことが推奨されているので、
桧家さんを検討している時にアクアフォームの話の中で「CD管やPF管を通しますか？」と質問しました。
担当者のアラフォーベテランさんは、CD管、PF管をご存じありませんでした。

[16005: 通りがかりさん]

>>16004
当事者ではありませんが、依頼先の問題ではないのでは？
営業は理解しないで言われた通り図面に書いたとして、図面は共有しているはずですから、普通なら監督やら設備担当やら施工者やら分かるはず。
だれも空配管を知らなかったってことなんですかね笑
他で建てて正解ですね！

[16006: 検討者さん]

＞＞16005 通りがかりさん
その図面が共有されていない可能性もあると考えます。
桧家さんではありませんが、我が家を建てている時の話です。
変更をお願いしたのですが、その後、現場の大工に図面が共有されていなかったことがありました。
ちょうど気になっていたので現場を見に行っていた時に発覚しました。
営業とICだけは図面の変更を共有していましたが、監督や現場の大工には情報共有されていませんでした。
このようなことがあったので情報が共有されていなかった可能性もあるかと思います。
そのようことが無いと、このようなことになっていないかと思います。

[16007: e戸建てファンさん]

うちは桧家だけど変更後の図面ん大工さん持ってませんでしたね。監督も全然来ないから大工や電気屋に設備屋など連携が取れてませんでしたね。
なので変更箇所を直接大工さんに話したり、電気屋さんにはコンセント箇所や照明の型番など指定してやって貰いました。毎日現場に顔出せる環境だったのが良かった。

[16008: 15806: 完成間近]

＞＞15994

以前、15806で投稿したものです。
我々も営業にほぼ同じ文言を言われたので、もしかして同一の担当かと思いました。

その後、上司の方(支社長)につないでもらい、
代替品の仕様の提示と
代替品が取り付けられた場合には、正規品が取り付けられるまでのフォロー(週１で報告するように)等について書面で取り交わしました。
代替品については、正規品と仕様が違うものが提示されていたので、
向こうの提案を何度か突っぱねました。

それが効いたのか、引渡し時には全て正規品がついていました。

もう解決済かもしれませんが、ご参考になれば。

[16009: 通りがかりさん]

私の場合は、空配管は電気関係の打ち合わせでお願いしたけど、有料なんだから言った言わないという問題では無いよね。ちゃんと電気関係の明細にも書いてあるはず。カバーは付いていたということなら単に忘れてたんだろうね。
建築途中ならものすごく簡単な作業だと思うけど、アクアフォームを施行した壁だとすると後からCD管通すとしたら一度壁を壊してからになるのか？考えたくないだろうね...

[16010: 匿名さん]

>>16009
おっしゃる通り。ただ単に忘れただけだと思います。
監督もそこまで確認しなかったんでしょうよ。
工事をやるか、金で済ますか、どうなることやら。
外周ではないので、アクアを吹いてないだけ救いかなと。

[16011: 通りがかりさん]

家の隣で施工中なので終始どのようなやり方をするハウスメーカーかよくわかりますが、、、誹謗中傷をお断りとの事でこれ以上真実を何も申し上げる事は不可能ですね。

[16012: ご近所さん]

>>16011 通りがかりさん
桧家は常に、そのような態度ですよ。
こちらがキレて、やっと少し考えるくらいの。

[16013: 匿名さん]

>>16012 ご近所さん

いやアンタ桧家で建ててないだろ（笑）
アンタただの荒らし専属やんな

[16014: 名無しさん]

ご近所さんはアレスホームの営業です
他社を貶めるために活動しています
スルーで良いです

[16015: 匿名さん]

スマートワンが気になっているのですが、諸経費込の総額っていくらですか？

[16016: 通りがかりさん]

住宅展示場にて説明うけましたが、嘘ばかりの営業マンでした。一つとして、断熱材のウレタンフォームを使用している会社は少ないとか、大手住宅メーカーでもほとんどがグラスウール使用とかいっていたが、こちらが知らないとでも思っているのでしょうね。会社の信用を大きく落としますよ。それとも、そういう社風のブラック企業なのでしょうか。

[16017: ご近所さん]

>>16016
桧家さんはその程度の住宅会社ということです。
口頭では証拠が残らないから何とでも言えますし、
言った言わないの水掛け論で逃げられますね。

パンフレット・HPの公式な情報、第三者機関の評価など信頼に値する情報を参考にするべきですね。

[16018: 匿名さん]

どのメーカーでも営業次第でしょ。

[16019: 名無しさん]

>>16016
その営業がどのように説明したか分かりませんが、実際大手住宅メーカーでウレタンフォームを使っているメーカーは多くないですよね？

[16020: 匿名さん]

上司次第です

[16021: 戸建て検討中さん]

>>16019 名無しさん

私もそう思いました。展示場でいろいろ見ましたけど、グラスウールの方が多数派でした。

他の情報もないと何が嘘ばかりなのかよく分からないですね、、

[16022: ご近所さん]

>>2487
本当に？
他の住宅会社さんは来場特典一万円でもガラガラなんですね。

新築事業を始めて9年で愛媛県下１番店まで上り詰め、愛媛県で一番多くのご家族に選ばれているので関係は無いかもだけど…、
他の住宅会社さんは大変みたいですね。

[16023: 匿名さん]

どんなに一番になろうが他社を悪く言うような会社では建てたくないですね…

[16024: マンション検討中さん]

Z空調は省エネじゃないから今年の冬は電気代四万とかになるだろな。。オール電化で去年三万。
個別エアコンが羨ましい。。。

[16025: 匿名さん]

>>16024 マンション検討中さん

桧家の坪単価で大手並の快適を得ようとしてるのがそもそも間違い。
別にZ空調停止して個別エアコン付けることできますけど
何か？

[16026: 戸建て検討中さん]

>>16024

たかが３～4万円の電気代でガタガタ言わないでほしいなー。
それで快適さを得られればいいじゃないか。
個別エアコン欲しければ、壁に穴あけて設置すればいいじゃん。

[16027: 匿名さん]

契約完了後に
ソーラーパネルの会社が変わり
別の会社と連携したので
ソーラーパネルが
10万近く上がりました
と言われました。
ほかにも詳細図面後に
変更は20万かかると言ってる割に
あちらのミスで
色々サイズが違い変更になり値段が上乗せになる等

これは有り得ることなのでしょうか？
そして会社都合の変更を
客側が負担するのは普通のことですか？

[16028: 通りがかりさん]

普通ではないでしょうね
ただ完成までの作業や、住宅は将来のメンテナンスなど、ある意味、人質に取られてるようなものなので
事を荒立てて、嫌がらせや手抜きされても・・・と考えて飲んじゃう人が多いのかも

でもこの掲示板をみていると大手でもアフターメンテナンスがない、とか悪い、とかのクレームが多いので
将来のメンテナンスなど期待しないで、引き渡し終わったら縁を切るつもりで
気にせず強気で出るのもアリかもしれませんね

[16029: 戸建て検討中さん]

>>16027

施工地域は？
契約した展示場は？

[16030: 通りがかりさん]

>>16027
契約とは、一番最初の請負契約でしょうか。それとも、間取り確定後の変更契約でしょうか。
前者であれば、契約観点で見ると、致し方ない部分があります。施主も間取りや仕様変更をしているのでお互い様という感じです。

[16031: 匿名さん]

それは有りえません
全て契約後であれば余程のことが無ければメーカーで負担します。
当たり前ですがここで信用失うより設け減らした方が
良いのはバカでもわかること。

[16032: 匿名さん]

テレビアンテナ用の電源って標準で付いてきましたか？

[16034: 戸建て検討中さん]

>>16032 匿名さん

ついてます。アンテナ工事はオプションです。

[16035: 匿名さん]

>>16034 ありがとうございます。

[16037: 戸建て検討中さん]

スマートワンの企画住宅を検討していますが、この値段にはZ空調は入っているのでしょうか？

[16038: 初めての新築]

キャパ以上の受注で予定より3か月の遅れ当たり前。

営業が無料で約束した事を工事部が拒否。

職人さんに無理を強いていて丁寧な仕事が出来ない。

[16039: 初めての新築]

大体値引き対応です。

[16040: 初めての新築]

↑　16037への返答です。

[16041: 匿名さん]

最後の契約で
本図面も上がった後に
色々と向こうのミスで
サイズが～と言ったり
結局何十万も上がりました。
本図面後当方からの変更は
一切ありません
ただ住宅会社が
他の委託ソーラーパネル会社等と
連携が取れておらず
ミスでした。
しょうがないことなんで！
という感じで...
不信感が増すばかりです

[16042: 検討者さん]

＞＞16037: 戸建て検討中さん
なぜそれを営業でなくここで聞く？

[16044: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[16045: 評判気になるさん]

桧家住宅で見積りをお願いしましたが、値引きが一切ありませんでした。そんなものですか？
他のハウスメーカーでも、見積りを取るつもりですが、このご時世どこも一緒ですよ～…って、桧家の担当者に言われました。

[16046: 匿名さん]

営業によるかもしれませんが、最初の見積もり段階では値引きはなかった気がします

[16047: 通りがかりさん]

＞＞16045　　みたいな人がいるから
あらかじめ金額上乗せしてそこから値引く、見せかけ値引きがいつまでも横行するんだろうな

[16048: 口コミ知りたいさん]

>>16046 匿名さん

そうなんですね、参考になりました。有難うございました。

[16049: 匿名さん]

あるハウスメーカーで注文住宅を建てました。
図面では駐車場の奥行が6.1mとなってしましたが、工事が終わると家の前に雨水マスがあり、駐車場の一部が奥行6.1m確保出来ないようになっていました。
引渡しの際にもマスの説明がなかったので、後日現場監督と営業の方に説明を求めると
『マスの位置の説明・確認がなかったのは不親切でしたが、弊社ではマスの位置は図面に記さないので、工事は図面通りです。』と主張されました。
また、『是正工事とその費用は負担するが、その他の返金等には応じない』と言われました。
注文で家を建ててるのに、外構の部分で図面と違う箇所があった場合、これが一般的なハウスメーカーの対応なのでしょうか…
ハウスメーカーの主張・提案に納得出来ずにいます。
今後どうすれば良いかわからず、何か教えていただけたらと思い、この投稿をしました。
よろしくお願いします。

[16050: 戸建て検討中さん]

>>16049 匿名さん
桧家住宅の掲示板なのですが、桧家の話なのでしょうか？
是正工事と費用負担はしてくれるということで、収まる話にみえるのですが、その他どのようなことを求めていらっしゃるのでしょうか？

[16051: 匿名さん]

>>16050 戸建て検討中さん
すみません。あるハウスメーカーとは檜屋のことです。
是正工事をしたとしても、図面通りの施工にならなかった部分について返金とかはないのが一般的なのでしょうか…
図面ではマスが飛び出てること(駐車場が6.1m確保できないこと)に対する返金とかあってもいいのかなぁと思っての投稿です。よろしくお願いします?

[16052: 戸建て検討中さん]

>>16051 匿名さん

是正工事を行なっても、6.1m確保できないのであれば、何を是正するのか理解ができませんでした、、、

[16053: 匿名さん]

是正工事は、マスをなるべく建物に近づけて駐車場の奥行を確保するのと、基礎の下に土が見えている部分があるのでその部分を土止めするという内容です。

わかりにくくてすみません。

このまま檜屋との交渉を進めていくと、その工事と工事費用の負担で終わると思います。
是正工事もしないと言われたら最悪なので…。

[16054: 通りがかりさん]

このくらい後から後から補足が必要な文章書く人っているんだね

[16055: 通りがかりさん]

>>16053 匿名さん
桧家ではなく檜屋の話ですか？もし桧家の話なら、こんな些細なことにも無頓着なご自分に、不注意が多いのではないですか？

[16056: eマンションさん]

住友林業と同レベルで安いってほんと？

[16057: マンコミュファンさん]

住友林業とか木造なら間取りや設計図あれば同じものを安くやってくれそう

[16058: マンコミュファンさん]

やってくれるの？

[16059: 戸建て検討中さん]

>>16053 匿名さん

それ以上の対応を求めるのは難しいでしょうね。

[16060: 匿名さん]

>『マスの位置の説明・確認がなかったのは不親切でしたが、弊社ではマスの位置は図面に記さないので、工事は図面通りです。』

うちも先日枡の工事しましたが、、ちゃんと図面に載ってますね…

[16061: 通りがかりさん]

うちも図面に枡載ってる

[16062: 名無しさん]

桧屋は工事と契約管理がずさん過ぎてお話しになりません。

2021年12月に正式契約し7月が引き渡しだったのが、8月になり9月になり10月と4回も引き渡しが桧屋の都合で変更されました。

これで引き渡しかと思ったら、最初は問題なかった団体信用等のオプションが営業担当者が必要書類をほったらかしにしており、引き渡し1週間前に新しい金融会社を探しているようなお粗末すぎる対応です。

他の方は円滑に進んでたり、満足のある家に住まれているかも知れませんが、毎回引っ越しの調整をすると直前になってゴメンナサイされるので、ストレス以外の何でもないです。

その度に有休や配送の手配をしなければならず、こちらから確認したり聞くまで何の提案もないので、子供の相手のが楽です。

他の展示場は分かりませんが、個人的には西新井展示場は鬼門です。

家は良いのかも知れませんが、住むまでにストレスで疲弊しそうです。ご参考までに

[16063: 通りがかりさん]

>>16062なぜ引き渡しが遅れたのですか？

[16064: 通りがかりさん]

檜屋の方も桧屋の方も家造りが順調に行っていないこと心中お察しします。

ただ、私が思うのは注文住宅を建てるのにあまりにも任せ過ぎなのではないかと感じます。もっと主体的になるべきではないのでしょうか。

チェーン店の居酒屋に料亭並みの商品、接客を求めるべきではないと思います。

それなりの対応を求めるのなら、それなりの報酬は必要かと思います。
「それなり」の基準は人それぞれとは思いますが、その基準が世間とのズレが大きいと単なるクレーマーでしかありません。

でも「それなり」の基準が、会社と客で乖離が大きいのもこの業界の特徴なのではないかと思います。

[16065: 通りがかりさん]

みなさん、檜屋×、桧屋×、桧家〇ね。
ちなみに「檜」家は別会社になるので間違えないようにね。

[16066: 匿名さん]

注文で家を建てるときに自分でも色々と確認せずに進めてしまったことは反省すべきだと思いますが、知識がない中でイメージ通りの家を建てるために営業の方や現場監督の方がいるものなのかなと個人的には思ってました。

[16067: 名無しさん]

図面に載ってる枡もありましたが…
図面上、枡がないところに枡があり、引渡しの際もその枡の説明がなかったため、桧屋と後日話をすることになりました。
引渡しの時間が遅かったため、その日は家の中の説明をしてもらい、何かあれば後日教えてくださいとの話だったため、後日話をする流れになりました。

[16068: 匿名]

>>16067 名無しさん

桧屋、、、わざとかな？
そもそも桧家じゃなく、桧屋の話なのかな、、

[16069: 名無しさん]

桧家からの報告書の内容としては、当初材料の確保の問題でしたが、上棟が終わった後の言い訳は、大工に電話が繋がらない、大工から連絡が来ない、大工がコロナで仕事出来ないとの事でした。

あの報告書は、本当に笑えます。

その後、引き渡しが10月の末になったものの、10月中旬に、当初は問題ないと回答のあった団体信用等のオプション契約の記載が一部漏れていて、結果として団体信用が適用出来ないが桧家からは何も対応しないとの事で揉める事態になっています。

話し合いの中で、管理者の人は担当のせいにしていている上に自分達の都合ばかりを押し付けるレベルの低い会社です。

この会社のせいで何回有休を無駄にして、どれだけの時間を無駄にしたか計り知れないです。よって、こちらはおススメしません。特に西新井は論外です。

[16070: 戸建て検討中さん]

>>16069

ありがとうございます。

（株）桧家住宅 西新井展示場（足立区）ですね。

桧家が手がける家の全てが粗悪というわけではありませんが、実際の工事関係者を決めていくのは、契約した展示場関係者です。

ですから、そのトラブルが本当に事実であれば、展示場の名前を晒すのは、新たな被害者を出さないためにも重要だと思います。

逆に、展示場名を伏せて文句を言う連中は、どこか自信がないか、あるいは単なる荒らし行為でしょうね。

そう言う人たちには、書き込んでほしくないですね。

[16071: 名無しさん]

はい、こちらです。

（株）桧家住宅 西新井展示場（足立区）

満足されている方もいらっしゃると思いますし、私も自分で検査士を2回依頼したので、細かい問題はあるものの大きな問題は無い認識です。

しかしながら、材料の手配が遅れてる、大工が手配出来ない、何度も同じ事を伝えないと図面に反映しない、最新の図面を共有しない事が目に余りました。また、こちらから確認しないとなかなかまともな回答が無く、それに対しての補償もまるで牛歩作戦のようで疲弊します。

その結果、7月の元々の引き渡しが8月になり、その後9月になりました。しかしながら、大工が手配出来ないと引き渡し2週間前に言ってきて、最終的には10月の末になりました。

その後10月の中旬に、去年の時点で団体信用も特約オプションも大丈夫と言っていたのが、担当者が差し戻された書類も10月中旬までほったらかしにしておき、記入して申請したら団体信用適用出来ませんてましたとの事で、今日に至っています。

去年の回答はなんだったんだもありますが、他を検討する時間もない状況を作ったこの会社には憤りと管理能力の欠如には呆れるばかりです。

今回も前回同様にこちらから言わないと、何にも動きませんし、途中の会話では開き直っていました。

西新井の所長でははなしにならないので、決裁権のある然るべき人を出すよう要望しても、その要望は受け入れられませんとの事で、何にも進みません。

こんな感じで、工事が遅れている事が発覚した今年の4月あたりからずっとレベルの低い会話が継続しています。

工事の問題が発生した時は、常務か専務が出てきて説明していましたが、営業の問題はまともな人が出てこないのでまともな会話になりません。所長は会社を代表してきてると言ってましたが、自分達の都合だけを押し付けて、自分達の問題は棚上げな感じでした。

恐らく入居する前に過労死するかもです…

[16072: 通りがかりさん]

そりゃぁ、大金払って一生一度のマイホームなんだからプロに任せるでしょうよ。　名ばかりの素人、やっつけ仕事！だいたい居酒屋チェーンと土俵が違いすぎるわ。

[16073: 桧家住民]

うちも契約後の変更箇所は大工に伝わってなかったですね。大工さんが変更前の図面持ってたので変更後の図面を渡してあげました。
照明は大光電機のおすすめプランの予定でしたが、電気屋さんと相談しながら変更たり施主も忙しかったですよ。監督なんて２回くらいしか来なかったし。

[16074: 戸建て検討中さん]

柱と土台は、ひのきが標準だと思っていましたが、オプションなんですか？

しかも土台はひのきが使えないって本当ですか？

[16075: 通りがかりさん]

住友林業よりは良いやろ

[16076: e戸建てファンさん]

＞＞16704

まずそこなんですよね
桧家という社名を変えた方が良いと思います
桧家なのに仕様がホワイトウッドでは目も当てられません。

[16077: 買い替え検討中さん]

そんなこといったらタマホームは多摩じゃないじゃん

[16078: 評判気になるさん]

似たような失敗を繰り返さないための投稿です。

引渡し直後に、浴槽の排水を行うと排水口からゴボゴボという異音がし、途中で排水スピードが急に失速し、浴槽底面にゴミがへばりつくという問題に気づきました。
（完了検査では監督に次の予定が入っているという理由で時間が限られてしまい、気づけませんでした。）

現場監督さんには正常な状態です。とか、配管施工は正しくやっています。とか、清掃していないんじゃないですか？とか言われつつ、
こちらも粘りつづけ、先日ようやく現場監督とメーカー担当者様に現地調査をしてもらったところ、
メーカーからは正常ではないと言われ、さらにメーカーの施工要領書では認められていないやり方で 排水配管が施工されていることが判明しました。
これから是正工事が入ることになり、一旦この件は解決しそうですが、
他の配管は大丈夫なのか？という疑念があり、問い正してもモゴモゴと返されるばかりで
疑念が晴れるまではまだもう少し時間と労力がかかりそうです。

施工中にも一度、別の配管が施工要領書で禁止されている方法で施工されていることに我々が気づき、是正してもらっています。

この経緯を踏まえると現場監督も社内で完了検査を行う担当者も
メーカーの施工要領書に一切目を通していないか 読んでいても理解しておらず、
同様の施工ミスをいたるところでやらかしているのではと思っています。

皆さまのお風呂の排水は正常に機能していますでしょうか？

上述の件は都区内です。

[16079: 桧家住民]

>>16074
桧はオプションですね。
私の記憶では無背割桧だったと思います。
構造材を気にされるのなら同価格帯で杉無垢など使っているメーカーもありますし、そちらがいいかもしれません。
Z空調が目当てならパパまるハウスのFCで杉無垢標準の店舗もあるようです。また、Z空調のが設置出来る契約工務店もZ空調のＨＰに載っています。
それと桧家の断熱は今はどこでも出来るので、桧家に拘る必要はないかと思います。
桧家がおすすめなのは、規格住宅なので時間がない人や拘りのない人だと思いますね。

[16080: 匿名さん]

桧家住宅、LIXILのお風呂ですが、オプション扱いになりましたか？

[16081: 桧家住民]

>>16080
標準でした。
オプション料金とられたのですか？

[16082: 匿名さん]

LIXILはオプション扱いでプラス５万くらいだったかと思います。
なので標準のハウステックにしました。

[16084: 匿名さん]

インフレの影響でこの数ヶ月のうちにLIXILお風呂はオプション扱いになったものと思われます。まぁなんでも値段上がっているので仕方ないかと。

[16085: 桧家住民]

ヤマダ傘下になったからハウステックになったのかも。
LIXILよりもいいじゃん。

[16086: ひのき]

お風呂LIXIL標準じゃなくなったんかい？？

[16087: 通りがかりさん]

ヤマダは桧家は会社として残すのか？
残して差別化するメリットもないしレオハウスのように一本化するだろうね。

[16088: 匿名さん]

DIYで断熱や気密を強化された方いらっしゃいますか？
参考にしたいです。

[16089: 匿名さん]

地盤改良した際の地盤保証料って施主が払うもんなんでしょうか？

[16090: 匿名]

桧家で建築中です。
現在、平面図、立面図、配置図、電気図、Z空調の図面しかもらっていません。
その他の図面(基礎、矩計、展開図など)が欲しいとお願いしたら、一棟一棟の図面は作っていないと言われました。
基本のプランから間取りが変わっているのに、そんなことってあるのでしょうか？

[16091: 匿名さん]

>>16090
長期取らない限り確認申請だけならどれも必要無いから作成もしないんじゃないかな？
規格の間取り＋ちょっとなら土台伏図を手書きでいじれば基礎屋でも理解できるし、希望なら費用掛ければ作ってもらう事もできるんじゃない？

[16092: 匿名さん]

そうなんですね。
現場の方が持ってる図面を貰うのは難しいでしょうか。。。

ちなみに、引渡しの時に竣工図もらった方はいますか？

[16093: 桧家住民]

>>16088
気密強化でコンセントと配電盤を気密処理しました。ガラリからじゃなくコンセントや配電盤から空気吸ってますよ。

[16094: 名無しさん]

檜屋さんの新築現場隣に居住しているものですが、新築宅は旗竿の北道路。そのため、我が家の南側に位置します。
新築宅の引き込み電柱が我が家の南東角に。
早い段階で相談して、移動するとの話でしたが、未だに移動していません。
再度、連絡しましたが、梨の礫。
いろいろサイト見ると、施主さんがトラブルにならないように配慮すると、どの業務者さんも気を配っているようですが、
ここは、どうも、のらりくらりと交わされている様でした。
新しく引っ越しされる方には申し訳ないけど、快く思えませんね。

[16095: 匿名さん]

>>16093
ありがとうございます。
やってみます。

[16096: 検討者さん]

>>16094 名無しさん
引き込み用の柱で電力会社や電話会社の電柱番号を示すプレートが取り付けられていなければ、引き込まれている先、電柱が建っている土地の所有者の物はずです。
あなたの所有でないのなら、電力会社や電話会社に問い合わせるべき問題では無いでしょうか？

[16097: 匿名さん]

立川に桧家住宅さんがたくさん建ちましたが入れ墨入れてる水道屋さんがいました。隠すならともかく見せて仕事してました。態度も悪く見てて怖かったです。管理が行き届いてない証拠ですね。トイレは悪臭放っているしトラックが通行の邪魔するし、直ぐどかさないし。

[16098: 戸建て検討中さん]

>>16089
地盤保証料は建築会社が支払うの普通です。

[16099: 通りがかりさん]

入れ墨入れている人を差別しないで雇用しているなんて
なんて素晴らしい

[16101: 検討者さん]

ご質問なのですが？　
Z空調は乾燥するという話を聞きまして加湿器の購入を検討しております。　
すでに住んでる皆様は専用の加湿器(ハイブリッド式、スチーム式など)を使用されてますか？それとも加湿空気清浄機(気化式)でも十分でしょうか？　
リビング(16畳)を想定してカタログ上見合った性能を購入しようと考えております。

[16102: 匿名さん]

>>16101 検討者さん

今は「極楽加湿」というものがオプションであります。
配管もして給水手間のかからない桧家専用？の加湿器です。

加湿器購入する予定なら一度検討してみては。

[16103: 検討者さん]

極楽加湿は検討して金額と場所固定の関係からやめました。　
すでに住んでる方が使っている加湿器を参考にさせていただければと思いましてご相談しております。

[16104: 戸建て検討中さん]

>>16101
まだ2年目ですが、ダイニチのLXシリーズを使っています！ハイブリッド式です。LDKが20畳で湿度50%をキープします。