桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[11160: 名無しさん]

>>11157 匿名さん
返信ありがとうございます。
詳細打ち合わせは、契約後でしたから当たり前にできる事でも、出来ない！追加料金UP！構造上無理！みたいなの実際にたくさんありましたよ。どうしてこんなに周りと差があるのか？
あなたの言う通りで、アホ施主だと自業自得です。無知が無知にいっていい家たちません。施主は自分で知識をよくつけてから契約してください。キャンペーンはいつもやってるんで。

[11161: 通りがかりさん]

吉野家でも無料はお茶、生姜
大盛り、玉子有料

[11163: 戸建て検討中さん]

桧家に限らず程度の低い営業や担当者にあたった場合は、申し訳ないですが、お気の毒でしたねとしか申し上げられません。
しかし、当事者にとっては、もちろんすいませんなどの言葉だけではそれこそ済まないですよね。（もっと単価高いメーカーならなおさら）
飲食店でオーダー間違えたとか、ドリンクこぼされたとかとは程度が違います。

ひどい対応なら、本部にも報告。それでも納得行かなく解決しないなら弁護士等に相談して法的措置にでる。とかありますが、手間も暇も精神的にも疲れますよね。

なので、建てる側にも自己防衛が必要ですね。
皆さんの仕事場にも、「こいつ仕事めちゃめちゃできないな?」って思う人いませんか？多分一人や二人思い浮かぶと思います。
自分の周りにそんな人がいるんです。取引先にもそんな人いる事はわかりますよね。仕事できない君に仕事を依頼する時や一緒に仕事しなくてはならない時って、自己防衛策考えませんか？

住宅メーカーの営業マンは同業内での転職が非常に多いと聞きます。優秀で引き抜かれる場合もあるとは思いますが、大抵はできないから、なんかやらかしたからと考えるのが普通だと思います。そんな方々で構成される業界と認識してます。
となると、こちらもきちんと対策しないと失敗する可能性が高まりますよね。

そんなことになりたくないから私はできる限りの対策は講じて契約したつもりです。
まだ建築中ですが今のところ大きな問題は起きていません。

[11164: 匿名さん]

>>11160 名無しさん

私も契約後に色々問題ありましたので人にとやかく言えるような立場でもないですけどね。
たぶん、契約のタイミングが早いんでしょうね。後から知ることが多くあったし。
瓦、タイル、桧にでいることも契約後に知りましたし。ただ特に希望はなかったんで気にはしてなかったです。希望していた場合は契約前に確認はしていたと思います。
私はとりあえずオプションはZ、タタミダイニング、コミュニケーションブリッジ、フーガ、ソーラーは決まってたのでそれこみの見積もりでした。詳細打ち合わせは、ぜーんぶ標準から選んだんで問題なかったのかもしれません笑
お風呂やトイレ、キッチン、壁紙に拘りなんて何もなかったんで…。標準で十分と思ってました。

[11165: 通りがかりさん]

ここと比較するならどこのメーカーだろう
みんなどこと比較した？してる？

[11166: 建築中]

新昭和ウィザースホーム、アイ工務店と主に比較検討しました

[11167: e戸建てファンさん]

一条
グランディハウス:建売だが桧家より坪単価は高い、立地が良かったので比較してました。

結局、グランディハウスより安くて全館空調入れられるため桧家にしました。

桧家は建売レベルの価格で希望通りに間取り等が決められたので選びました。

[11168: 通りがかりさん]

>>11167 e戸建てファンさん
ヒノキヤは本当に辞めた方が良いですよ！
使用している物やコンセプトはいいけど、それを使用する業者や営業が酷過ぎて最悪です。タマホームよりはマシでしょうが…引渡しまであと一週間なのですが問題だらけでどうしたらいいやらって感じです…上物に3000万使うんだったら他のメーカーにしとけば良かったって感じです。
それでもどうしてもヒノキヤにするなら営業との会話はボイスレコーダーを用意して下さい。照明なんかもミリ単位で取り付け高さや幅の指定！絶対！平気であいつら図面記載の事をやります！ビックリしますがホント平気です。
大工も酷い！現場監督は大卒の若手のお飾りなので毎日自分で確認して下さい！
何度も言うが会社のコンセプトは良いが下請け業者が3流DIYレベルです。

[11169: 匿名さん]

>>11168 通りがかりさん

平気であいつら図面記載の事をやります？？

そりゃ、そうだと思うが、何を言いたいのか分からん

[11170: 検討板ユーザーさん]

>>11169 匿名さん
すいません図面記載以外の間違いです。

図面記載の事をやるのが当然なのに、平気で連絡もせず職人の感覚でかなりテキトーに変更します。
クロス貼りギリギリで僕が気付いたので直させましたが…現場監督はなぜ気付けないのか??
どうしても直せないない箇所がガレージの電気関係と、屋上リビングの勾配です。
ほんと金返せって思っています。
階段の電気は顔面にヒットする高さだし…訳がわからない！
DIY以下！石膏ボードは数十カ所で割れたり亀裂入ってるはでパテ塗る職人も「これは酷い」だって！
違うHMか工務店にするべきでした！
隣の100坪の土地も買ったので、次回親の家を建ててあげる時はヒノキヤ以外に絶対します。

[11171: マ・クベ]

>>11170 検討板ユーザーさん
次は良いハウスメーカーで、良いお家を建ててくださいね！！！！

[11172: 検証]

>>11171 マ・クベさん
ありがとうございます。そう言って貰えるだけで少しは気が楽になります。
引き渡しまで残り1週間、これからのヒノキヤの対応次第でこちらも対応を考えていきます！！！！！！！！！

[11173: 名無しさん]

誰しも少しばかりは失敗あるだろうけど、大きなトラブル無く建ててる人が殆どかと。
大失敗した人ほど、自分のせいじゃない！桧家が全部悪い！と自分の言い分を書き殴るのは何でなんだろうね。
まぁ、この手の客はどこのメーカーでも居るんだろうけど。
勝手に本社にクレーム入れればいいよ。

[11174: 匿名さん]

引き渡しに間に合わないことに対して施主にどういう失敗があるの？

[11182: 匿名さん]

いつまでに引っ越さないといけないってのは人それぞれですけどね。もちろん図面通りに建築していないメーカーの責任は大きいですが余裕を持って計画をたてるのは施主の責任かと思います。
私はアパートの契約が3月末、子どもの小学校の進学が4月だったので1年前の4月から家造りを考え始めました。180日ルールがあることを知り10月には着工が必須と考えて毎週のように展示場に通って9月着工、12月末に引き渡しでした。桧家が作った引き渡しスケジュールより3週間遅れましたがあと3ヶ月余裕もありあせりもなく引っ越せました。
アパートの契約でこの日までに引っ越さないといけないのに間に合わないとかよくある話ですけど私はそれは施主の責任以外にないと思ってます。あくまでもハウスメーカーは180日ですから。それを承諾して契約書に捺印したのは誰でしょうって思う。その180日まで過ぎて困るとかだったら別ですけどね。
最近のCovid-19で180日に達しそうというなら予測できなかったのでしょうがないですけど。

[11184: 通りがかりさん]

言われ放題ですね。
言わんとすることは分かりますが、引越しに間に合わないのは100%施主の責任です。
図面通りに作るのはメーカーの責任です。それが原因で遅れるのであれば訴えればいい。

180日過ぎれば１日あたり0.1%戻ってくるんでしたっけ？3000万上物にかけたなら10日で30万戻ってきますよ。1ヶ月で90万。

作り直した方がいいですよ。絶対に。どうしても今の住まいをでないといけないなら別のアパートに引っ越せばいい。

[11185: 建築中]

簡単にやめろとか作り直せとか契約取消せっと言うけど、実際そうなったら決断できないよ。
外野が言うのは責任ないし簡単だけど当事者は大変だよ

[11186: 通りがかりさん]

>>11185 建築中さん

契約取り消せなんて一言も言ってないですけどね。

本当に図面通りでもなく、変更された図面に了承していなくて、全く満足していないなら作り直した方がいいですが引き渡しまで1週間ということは、すでに竣工したんですかね。
遅過ぎますね、いろいろと。いつ気づきたのかは知りませんが。

作り直さなくても、賠償等できることはあるんではないでしょうか。ここで書いても何も解決しません。

転職サイト、口コミなどに桧家の元社員が書いてましたが問題を起こした場合ポケットマネーで解決する場合があると書いてました。会社通じてではなくて担当様、店舗内の解決の示談ですね。
それを受け取ることで示談になるというのが許せなかったですが、もうやりようがないというところまできたのでそれに従うしかなかったです。

[11187: 檜]

桧家住宅では標準では檜を使用してないのは、なぜでしょうか？コストダウンですか？

[11188: 名無しさん]

>>11187 檜さん

そりゃコストダウンでしょうね。
需要が少ない部分にお金掛けても仕方ないですから。

[11189: マ・クベ]

>>11187 檜さん

そこでホワイトウッドの出番なのですよ
アレは良いものだ！！！！！！

[11190: e戸建てファンさん]

自信があるから使っている

[11191: 匿名さん]

知り合いに大工がいるが、ベタ基礎でシロアリ被害を受けている住宅はほとんどないって言ってた。防蟻処理もやらないといけないからやるけど、ほとんど意味ないくらいにベタ基礎で防げてるらしい。

[11192: 匿名さん]

ぼくんくら大工なだけでしょ

[11193: 通りがかりさん]

先週資料請求したけど、音沙汰ないわ。こんなもんなんだな。

[11194: 匿名さん]

>>11192 匿名さん

ぼくんくら…

[11195: 名無しさん]

ぼくんくら 笑
ベタ基礎なら侵入経路が僅かしかないから、理にかなった意見だが。

[11196: e戸建てファンさん]

Z空調で家内が負圧になるってありましたよね。

ココチEだと全部屋に空気だけ送ってるのを、Z空調設置の家では各部屋の吸気ダクトが無く、かわりにZ空調の吹き出しが設置されてますよね。換気装置からの空気は送らずに空調本体に接続されてると思います。

となると、エアコンの中の仕組みが良く分かりませんけど、エアコンが回転すると、エアコン本体の吸い込みの空気を冷やしてダクトに送ることになると思うので、換気から接続されてるダクトの空気はあまり吸い込まなくなると思うのですが。都合よく混合してエアコンが取り込んでるとは到底思えないですね。

そうなると、換気装置としては排気は常に同じ排気量で、吸気はエアコンに邪魔されて吸い込みが悪くなってると思いますが。
排気が多いので当然負圧になって、家の隙間から外気を吸い込みますよね。

[11197: e戸建てファンさん]

元々全部屋に分配してるはずの吸気ダクトが、1階、2階のz空調にしか接続してない事になるので、計算吸い込み量より抑え込まれて吸い込んでない事になるのではないですか。

排気は特に阻害するものも無く、床下から吸い込んでるだけなので排気量は変わらず。

[11198: 匿名さん]

負圧でサッシからピューピュー音がする件だけど、
https://owners.hinokiya.jp/hinokiya_cms/wp-content/themes/hinokiya/ima...

このページの一番最後に全熱交換器の説明書があって、風量ツマミがあるみたいだから、そこをイジれば解決するんじゃない？とふと思った

[11199: 通りがかりさん]

いまスマートワンのカタログを見てる。これって、土地の広さがわからないと決められないよね。
順番としては、（桧家経由で）土地探し→要望を営業に伝えて提案を受ける？
それともこれ全部自分で決める必要があるの？

参考までにここに契約した人の間取りをなににしたか教えてくれ。

[11200: 口コミ知りたいさん]

>>11199 通りがかりさん

私は、数件ハウスメーカーを周り桧家住宅を選んだ理由に土地探しの一生懸命さにもひかれ選びました。桧家に限らずある程度大きな会社※積水、DAIWA、パナ…等？なら事前調査と言う作業をやってくれるはずです

事前調査と言うのは、土地の価格だけでなく家を建てるのに上下水道の引き込み(給排水工事)本体価格別途料金でどこで家を建てても取られる工事費用です。下水道がない地域ですと浄化槽工事が別途必要ですよね。ここの土地ですと安いけれど上下水道引き込むのに距離が遠いとか例えば国道大通りから引き込むようですと数百万と大きな余計なお金がかかるのであまりオススメしませんとか。ここの土地は、少し高台にあるので外構工事階段まで頼むと100万?余計なお金がかかるのであまりオススメしませんとか候補地を見に周ってもらいました数カ月数件手間をかけてもらい。水道管の情報は、市役所の環境課に行くとその土地道路に水道管がどう配管されてるか図面が分かるようですね。水道引き込む工事は、ハウスメーカーと言うより街の行政の仕事環境課になるかと思います。

分譲地の整地された土地は、高いけれどこのようなリスクがないので一概にクソ高いともいいきれないとも思いました。土地をピックアップしていきながらこのようなお家※スマートワンのカタログから選び　　駐車場土間コンとか外構工事のプランニング見積もりも建ててもらい契約に至りました。尚フランチャイズ加盟店でなく正規支店の桧家住宅を選んだのでフランチャイズ加盟店の場合まではわかりません

[11201: 通りがかりさん]

>>11200 口コミ知りたいさん

土地が決まらないと話が進まないし、担当者によると思いますよ。
うちの場合ももちろん調べてもらいましたけど担当者が調べた以上に自分が調べた数の方が多かったし。
結局自分たちが調べた土地に決めたし。

[11202: 通りがかりさん]

>>11201 通りがかりさん
やっぱり土地決まってからになるよね。まぁ要望とかこんな感じってのは並行して話すんだろうけど。
自分で探すってどうやって探した？素人が探すやり方ってスーモくらいしかないとおもうけど、それ以上ある？ばっちり土地はここ！って限定的に決まってればその土地を歩いてみるってのはあるかもしれないけど。

[11203: 匿名希望さん]

自分のことだけで相手のことは聞かない

[11204: e戸建てファンさん]

>>11201 通りがかりさん

担当者は比較的良かったかな。数件ハウスメーカー周ったから一番熱心さを感じたこでもう家建って住んでます。

[11205: 通りがかりさん]

>>11202 通りがかりさん
よく覚えてないけどスーモ、アットホーム、ニフティ不動産だったかな。小学校区はある程度決まってたからそれで一覧表つくってまとめました。ネット情報だけでも桧家の情報より多かったよ。
あとはそれ以外にGoogleアースで自分で作った一覧表以外に空いてる土地ないかみつけて、実際に行ってみた。何軒かはもう新しい家は建ってたけど空いてるところが何軒かありました。そこからはその土地の登記見に行って持ち主と交渉。3軒交渉したけどダメだった笑

[11206: e戸建てファンさん]

>>11205 通りがかりさん

笑うしかないね(笑)土地って難しいよね。価格に給排水工事だとか電柱の電線引張位置や外構のプランニング。土地買付しないと地盤調査出来ないの全国統一ルールだし。完全満足は、ねーな(笑)

[11207: e戸建てファンさん]

>>11198 匿名さん

私は、そこまで酷くなかったけど担当営業へ連絡し早急にLIXILに手直しリフォーム担当呼んでくれました。パッキンが甘いのが分かったので交換してくれました

[11208: 通りがかりさん]

>>11199 通りがかりさん

スマートワンのカタログ見てる時が一番楽しいよね。

[11209: 通りがかりさん]

>>11208 通りがかりさん
その後は楽しくないのかw

[11210: 通りがかりさん]

>>11209 通りがかりさん

その時が1番楽しい＝その後が楽しくないとはならないが。。

そういった経験しかないようですな。

[11211: 通りがかりさん]

>>11210 通りがかりさん
いや、ごめんまだその先に行ったことないので

[11212: オーナーです]

先日、負圧の件出てましたが
我が家も去年桧家住宅の新築で
負圧になっており、
レンジフードから結構風が入ってきてしまいます。
他のオーナーさんも同じ現象ありますでしょうか？

[11213: 名無しさん]

>>11212 オーナーですさん

うちも、窓枠からピューピューは無いですがレンジフードから外気がジンワリ入ってきます。
桧家に言ってみましたが何も策はありませんでした。

[11214: 匿名]

>>11212 オーナーですさん

負圧になるのはありえるかと。
お風呂を24時間換気にしていたら少なくとも負圧になります。それ以外にトイレもつけていたらなおさら。
第一種換気で吸排気を調整していますが排気の方が多くなるのはしょうがない。少なからず吸気フィルターの方が汚れるので吸気量が少なくなる。
レンジフードからの逆流を防ぎたいなら換気扇を切るしかない。
もしくは第一種換気をやめるか。

[11215: 匿名さん]

うちは建てて一年ですが家の中ボロボロです。　
クロスは剥がれて来て隙間風、四隅のひび割れ　
担当者の対応全て最悪でした。　理由は全て乾燥だそうです。絶空調をつけると乾燥すると言われました。　それが売りのヒノキヤなのにそんな理由で片付けられて不快な思いしかしてません。建てた事すら後悔です。何十年以上も住んでる気がします。営業の担当の話す事が全て適当でした。キレられたりもしました。何千万と言うお金をヒノキヤに使って凄い後悔です。出来る事なら全て返して貰って違うハウスメーカーで家を建てたいです

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[11217: 匿名さん]

キッチンの水回りがお湯と水逆でした。青に捻るとお湯が出て、赤に捻ると水が出ました。　
最終の検査でちゃんと確認もせず引き渡しをするんだなと思って凄いハウスメーカーだなって感じました。　同じ建設業の仕事をしていてありえない

[11218: リィガヂィ]

>>11215 匿名さん
そういうお話を聞くと、契約解除して良かったと思いますし、逆に今では桧家に感謝すらしています。
保証は勿論ですが、誠意ある対応をしてもらえると良いですね。

[11219: 建築中]

>>11215 匿名さん
ここで個人名を出すのはいかがなものかと。
全国に同姓の別人の方もいらっしゃるでしょうし、
迷惑がかかります。
第一、ご自身が不用意な発言で訴えられるかもしれませんよ。

[11220: 匿名]

>>11215 匿名さん

うそを書いたらダメですよ。営業と同じですから。
クロスが剥がれても隙間風なんて入りませんよ笑
四隅はひび割れじゃなくてクロスとクロスに隙間があいてきてるだけ。Z空調による乾燥で隙間の出現が早まってるだけ。クロスは2年しか保障がないのでその間に補修するんです。Z空調じゃなかったら保障が切れた後に隙間がでてきて無料で修繕がでいなくなります。

住んだ後は基本リフォーミングが対応するので隙間の件はリフォーミングに連絡した方がいいですよ。３ヶ月、６ヶ月、1年点検時に直さなかったんですか？

ついでにもう1つ。
キッチンのお湯と水は施主の引き渡し前の確認でみなかったんですか？むしろそこです。

[11221: 口コミ知りたいさん]

>>11220 匿名さん
FC店の場合もリフォーミング対応なんですかね?
FCの自社対応なんじゃないですか?
知らんけど

[11222: 匿名さん]

IPアドレスの開示請求や投稿者の特定
匿名掲示板などに、一部の人のみが知り得る情報が書き込まれた場合や、ネット中傷の犯人に対して法的対応をしたい場合に、弁護士がIPアドレスを開示請求･投稿者の特定を行います。
IPアドレス開示 発信者情報開示請求 投稿者特定
犯人に対する損害賠償請求・刑事告訴
中傷書き込みが原因で損失が出た場合の損害賠償請求や、特に悪質な名誉毀損、偽計･威力業務妨害、著作権侵害、信用毀損、脅迫等の事件には、刑事告訴も考えられます。

[11224: 名無しさん]

>>11215 匿名さん

四隅の隙間なんで、営業さんの説明そのままじゃないですか。
クロスの収縮が落ち着いた2年点検の際に埋めてもらうんですよ。
普通です。他のメーカーで建てても同じです。

そんなんで、家の中ボロボロだから何とかしろ！建てて後悔したわ！って言ったわけ？
ただのクレーマーじゃん。
しかもそれ、営業さんじゃなくてアフターの仕事だしね。

[11225: 匿名]

>>11224 名無しさん

まさにそう。
たぶんみんながそうだと思うけど冬に隙間があいて夏は逆に落ち着いてくると思う。だから冬のうちに隙間を埋めてもらった方がいい。
うちは冬に1年点検があったけどクロス修復が春にずれ込んで隙間がわからなくなった。2年目点検の時に冬に修復をしてほしいと頼んでやってもらった。
今は隙間なんてありません。

[11226: あんぺ]

>>11224 名無しさん

え！？？？？？桧家で建てると、そんなにすぐクロスは剥がれる仕様なのですか！？？？？
肉親のセキスイの家は築5年ですがそんなのないですよ？？？？

[11227: 検討さん]

>>11213 名無しさん
お返事ありがとうございます??♂?
我が家も中々前に進まず、
絶対対策していただこうと猛抗議中です…

[11228: オーナーです]

>>11214 匿名さん
お返事ありがとうございます！
ちなみにココチEもしぼってもらって、
お風呂の24時間換気はきって。
トイレも基本的にはつけません。

[11229: 通りがかりさん]

家の中負圧の方が家の中キレイで掃除楽でいいよ

[11230: 名無しさん]

>>11226 あんぺさん

個人的には、クロスの補修なんてどこで建てたってやる、もしくは少しでもコーキングにヒビ入ってたら補修してもらうべき物だと思ってるので、桧家を否定する理由には全く思いません。

セキスイってすごいですねぇ 笑
自分は親戚の家の補修箇所なんて気にした事無いので、そこまで確認してるあなたもすごいです 笑

[11231: 匿名]

>>11228 オーナーですさん

ココチE絞ったところで関係ないですよ。吸排気のバランスいじってるわけじゃないですから。絞っても吸気も排気も少なくなってるだけ。

[11232: オーナーです]

>>11231 匿名さん
じゃ、どうすればいいですか？

[11233: 通りがかりさん]

クロスに関しては、高額だろうがローコストだろうが施工する職人による。

[11234: 匿名さん]

元内装関係ですが、クロスの目地が開くのは基本は職人の腕の問題です。クロス糊が乾くのに1ヶ月もかからないです。目地が開く原因で多いのはジョイント時に下地を切ってしまっているのが大半です。もしくは、よっぽど大きな国道に面しているとかでトラックとかや大型の車がよく通るなら家が揺れてジョイントが開くことがあります。
積水ハウスなどは、施行する上で下敷きテープを入れることを義務付けされているのでジョイントが開こくとは施工上の問題では滅多にないのです。また補修とかでコーキングでジョイント全体を埋めるのはそこだけ光るし、後々にそこだけ黒くなってしまうので貼り替えさせることをおすすめします。営業は仕上げについては素人です。

[11235: 検討者さん]

積水営業売れずにヒマでここにも出没

[11236: 匿名]

>>11232 オーナーですさん

本当に負圧になっているかの確認からじゃないですか。
全部締め切ってココチEも換気扇類全てきって一つの窓を、1cmぐらいあけて風が流入するか確認。
ココチEをつけて確認。
これで流入したらココチEが原因でしょうね。
吸気量より排気量が多くなってる。
吸気口や虫取りのフィルター、その他全熱交換器に入る前のフィルターを洗浄するのがまず第一。
それでも流入するなら全熱交換器の不具合でしょ。交換を依頼しましょう。

やりたくはないが排気口の出口を少しずつ塞いで吸排気を調整するのも手。原因は吸気が少ないからと思うのでココチEの風量は絞らない方がいいですよ。

ただお風呂の24時間換気やらトイレやらはつけたいのである程度の負圧は致し方ない気もしますけどね。

[11237: あんぺ]

>>11233 通りがかりさん
ローコストメーカーだから、それなりの職人を使っているのですよ。まあ、取り敢えず安く家を買って、後々の修繕費は都度払うっていう考えならローコストメーカーで良いのではwww

[11238: 名無しさん]

>>11237 あんぺさん

あなたの稚拙な思考がよく分かる書込みですね

[11239: オーナーです]

>>11236 匿名さん
度々ありがとうございます＾＾
もちろんそんなことは…とうにしてます。
ココチEをとめるときっぱりとまりますので。
しぼったのは基本的に桧家が引き渡す時は最大限のままで引き渡すようなので、少しでも和らぐように2時間に1回の基準を下回らないまで下げた次第です。これでは根本的な解決になってないので、桧家には引き続き是正させてますが、今度はレンジフードをダンパーつける対策とのことで…これまた根本的な解決ではなく、結局他の玄関や留守番ポストから空気を吸うのは目に見えてますが、とりあえずダンパーをつけさせてくださいとのことでした…。
また、ココチEの吸気だけ排気だけを
調整できればいいのですが、
それも難しいみたいで、とりあえず本体ごと
交換していただくようお話はしてますが、
中々前に進みません。

[11240: 通りがかりさん]

＞＞11237: あんぺ
明らかに問題あるのはローコストでも排除されるし、手間賃の高低なんかそこまでないということを知らないのに言っちゃいけない。

高額メーカーだとローコストの職人の人件費は倍になると思ってるの？

[11241: 評判気になるさん]

屋根断熱が標準の９５ｍｍなんですが、ちょっち不安です。（南関東）
実際建てられた方、小屋裏や２階暑くないですか?
一応ｚ空調の冷気を小屋裏へ持ってくファンをオプションで付けましたがどうでしょうか。
冬は暖気は上に行くのでそんなに心配してませんが、灼熱の夏は嫌だな。
テレワークの仕事部屋としても小屋裏使いたいので。
秋完成予定なので、断熱弱いと感じたら、天井にDIYでグラスウール引こうかなと考えてもいます。

[11242: あんぺ]

>>11240 通りがかりさん
腕の悪い職人と腕の良い職人の人件費が同じだと思ってるの？
職人経験３年と１０年とでは人件費が同じだと思ってるの？

[11243: 通りがかりさん]

桧家お客様座談会


https://youtu.be/69BiAFcDUrE

[11244: 名無しさん]

>>11241 評判気になるさん

断熱がどうとか関係なくファン程度でどうにかなる暑さではありません

うちは寝室ですら吹き出し口がひとつしか無く夏暑く冬寒い。2年点検で行っても我慢してくださいだそうでw

[11245: 名無しさん]

>>11241 評判気になるさん

ファンの効果のほどは分かりませんが、不十分であればルームエアコン付ければ大丈夫じゃないですかね。

余談ですが、モデルルームの1Fリビングに小屋裏に繋がるファン付いてましたが、ちょっと音が気になりました。
廊下ならいいと思いますが。

[11246: 通りがかりさん]

＞＞11241: 評判気になるさん
ロフトや小屋倉庫にしてないのに天井が95ｍｍって薄すぎますよ。
関西以西で、家は桧家と同等クラスのローコストメーカーでしたが、吹付はOPになるので40万くらいの費用を支払えば屋根170ｍｍでしたけど、屋根にしては薄いからまだ金額あげて200㎜にしましたよ。

吹付厚変えてもらった方が良いですね。

[11247: 口コミ知りたいさん]

>>11246 通りがかりさん

何を基準に薄いと言ってるんでしょうか？
身近な発泡スチロールで想像すれば分かると思うけど、元々厚みがある物をを倍にしてもさほど変わらない。

[11248: 匿名]

>>11247 口コミ知りたいさん
何を基準にさほど変わらないと言っているのでしょうか。

厚いほど断熱性能が上がるのは明白。ましてや屋根。

[11249: 匿名さん]

身近な発泡スチロールで作ったお家に住んでる方を疑うなんてとんでもないことです！

[11250: 通りがかりさん]

＞＞11247: 口コミ知りたいさん
発泡スチロールを想像してみましたけど、どういう理論で厚みが倍になったものと、同じ断熱性能になるのか理解できません。
そちらこそ、何を基準におっしゃってるんですか？

ある一定の厚み以上は断熱性能は変わらないというデータがあるんですか？

その値が100ｍｍだったとして、10000ｍｍのものと物理的に変わらないわけがないですけどね。

違うのでしたら教えてもらえると、かなり参考になると思います。

それが本当なら、皆さんいらないお金かけないで済むので、ぜひ聞かせていただきたいです。

[11251: 一寸]

>>11243 通りがかりさん
まさかこれを参考にする人はいないでしょう
もっと違うところで必死になるべきだと思います

[11252: 名無しさん]

屋根裏面積50m^2として、
エアコン冷房運用の夏場(4ヶ月として)の日中(10時間として)、屋根温度が平均で室温+50℃とします。
空調のCOPは4で、電力単価40円/kWhとします。

熱伝導率0.032のアクアフォームの場合で計算していくと、
100mm厚→200mm厚での電気代低減: 4320円(4ヶ月合計)

40万円ちょいの施工費？を夏場で元を取ろうとすると100年ですね。
上記は毎日晴れの条件なのと、ちょっと大目に見積もった部分もあるので実際にはもっとかな。
年間の効果を考えても、50年とか？

しかし、屁理屈ばかりすごいな。。

[11253: 名無しさん]

ああ、ごめんなさい。
アクアフォームは屋根の直下じゃないので、計算に屋根温度入れたらおかしいですね。
実際はもっと効果薄いと思います。
あと、日光を遮る太陽光パネル載ってるとさらに効果薄いですね。

[11254: 匿名さん]

>>11241 評判気になるさん
全館空調入れるのに屋根断熱が95mmって何かの冗談ですよね？
アクアフォーム 熱伝導率　0.036
高性能グラスウール16k 熱伝導率　0.038
アクアフォームとグラスウールの熱伝導率たいして変わらないですから、アクアフォーム95mmって下手すりゃ建売以下ですよ。

[11255: 匿名]

>>11252 名無しさん

元をとるという寂しい考え方からきてるんですか。なるほどなるほど。基準がその考え方では話が合わないわけだね

小屋裏の快適性の話だと思いますけど。

[11256: 匿名]

>>11254 匿名さん

桧家のほとんどの家が小屋裏があります。
屋根の断熱が薄くても、居住区域は快適ですよ。建売は小屋裏なんてほとんどないですから。
あくまでも、小屋裏は倉庫扱いです。
何かしたいなら厚くしたり、エアコンつけたり、Z空調の吹き出し口追加したり何かしないといけないです。
冬場は全く問題ないですけど夏は30度ぐらいで暑いです。

[11257: 通りがかりさん]

＞＞11252: 名無しさん
吹き付けの厚みによって断熱効果があるか無いかの話でしょ？
電気代だしてきて屁理屈こいてるのはそっちだとおもいますよ。

その計算ってなになんですかね？

式も何もわからないですが、何の計算方式でだしてるんですか？

100と200なら熱伝導率は半分に減るんですけどね。
100の場合の電気代だといくらになるんですか？

それに、屋根断熱の話ですよね？屋根だけだったら10～15万くらいじゃないですかね。

[11258: 匿名さん]

一条の屋根裏収納は、夏場50度超えるらしいよ

[11259: 名無しさん]

>>11257 通りがかりさん

0→100なら劇的。
100→200なら費用に見合わない程度の効果。
そういう意味です。

そんな難しい話でもないし、あとは自分で計算してください。