三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[2708: 匿名さん]

>2706 匿名さん

注文住宅は2軒建てましたが1軒目は展示場を持つハウスメーカー。2軒目は地域の工務店です。

2軒目はハウスメーカーに加えて地域の工務店を10社以上、見学会は数十軒回っています。

モデルハウスではない実際の建物を、構造や完成見学会の中で見ていくと違いが分かってきます。

大手は倒産するリスクは少ないですが、家づくりの良さは自社大工を抱える工務店に勝てません。

>そんなにちゃんとやってるのにどうして大手になれないのか・・。

目の行き届かない仕事はしたくないので大きくしない。誰もが売上や業績拡大が第一ではありません。

お住まいの地域で探してみることをお勧めします。良質な住宅を建てる工務店が必ずあるはずです。

[2709: 匿名さん]

＞＞2695
囲いもなく工事が休みだったようで解体途中で丸見えの状態でしたが、
まだ建っている内部壁は見たところきれいで、ひどかったのは外周の構造用合板と思います。
内部結露でたった数年で合板は腐ってしまうものなのですね。
濡れても大丈夫とか通気層があるとか常套句ですが、絶対にわからないですから何とでも言えますよね。

[2710: 匿名さん]

ナミダダケ事件（ナミダダケは腐朽菌の一種）
北海道で築3年目の住宅にナミダダケというキノコが発生して、床が落ちるという事件です。
温故知新。
大事な構造材は真壁等で常に見える事が望ましい、最低点検出来るようにする。
寒さ対策等で天井を設ければ屋根が見えない、雨漏りの発見が遅れ構造材を腐らすリスクが増える。
現時点では（内側）真壁軸組、外張り断熱工法が一番優れた高温多湿の日本向け工法でないかな？

[2711: 匿名さん]

＞＞2706
「シンク下　カビ」で検索するとヒット数は膨大。
一般的に「シンク下　カビ」は多いです、普通の家なら浴室のカビと同様で大きく問題視されない、一条工務店だから騒ぎになった。
原因は気密性の欠陥とシンク下が半密閉だからです。
配管貫通穴周りの隙間をシールにより埋めてなかった、施工漏れ。
配管の隙間から高湿度の外気を吸い込み半密閉のためシンク下だけ高湿度になり湿気を吸いやすい部材でカビが発生した。
衆知されて今後は施工漏れの配管貫通穴周りの隙間は無くなるでしょうから今後はほぼ起こらない。
最近の住宅は半密閉空間で点検も出来ないデッドスペースが多い、見た目や埃を気にしてるのだろうが汚れ、カビ、ダニ等のリスクは増えている。
ダニ等を嫌い、畳からフローリング等に代わってきたがまだ甘い。
デッドスペースを無くす、半密閉状態を無くす、半密閉部を換気する等が必要。

[2712: 匿名]

一条の言い訳を書くスレではないのですが。

[2713: 匿名さん]

結局下請けに左右される…

三井ホームの現場監督は、現場を把握しきれてない。
問題が起きてもとりあえず、下請けに確認するからお待ちください、となって
タイムラグが生じる。

家は三井ホームが建てるんじゃなく下請けの知らない工務店。
だったら最初から自分で信頼できる工務店を探せばよかった、と思うこともあった。

三井ブランドとデザインが欲しい人にはいいかも知れないけど、職人さんやその施工に
期待していい仕事を求めたら、がっかりすることが多かった。

最終的にはきれいにまとまるけどね。毎日のように現場をチェックしてきた者としては
うまく化粧したね、という感じ。

現場にほとんど行かなければ何も知らずに済むから、きれいな仕上がりだけ見て幸せなんだろうけど。

でも、10年後、20年後、、、無事かな・・。

[2714: 匿名]

>>2713 匿名さん

地場の工務店も下請け使ってるの知らんのか？

[2715: 匿名さん]

＞＞2714
監督が現場に来ないのを知らんのか？
優良な工務店とは監理が違うんだよ
下請けの質も
監理が緩ければ現場ががっかりなのは当然

[2716: 匿名さん]

>>2715 匿名さん

実家は他社HM施工だけど、工事監督は毎日来ていました。それが普通と思って
いたのですが、友人宅では工事監督は全く来なくて下請けに丸投げ。

友人はおかしいと思ってたけど、あれよあれよと工事は進んで結局欠陥住宅が
できあがってしまったそうです。

職人さんも工事監督も選べないのに、一体どうすれば良いのでしょうか？

[2717: 匿名さん]

＞結局欠陥住宅が できあがってしまったそうです。

欠陥住宅とは、具体的にどんな？

[2718: 匿名さん]

>>2717 匿名さん

係争中ですのでざっくりとですが、基礎から全て施工不良により耐震性、耐火性、耐久性などが劣る
建物が出来上がって引き渡されてしまったということです。

[2719: 匿名さん]

＞基礎から全て施工不良により耐震性、耐火性、耐久性などが劣る
建物が出来上がって引き渡されてしまったということです。


これは三井ホームの話ですか？

基礎から全て施工不良と、いつの段階で、なぜわかったのでしょうか。

耐火性も劣るといことは使用する資材にも問題があったということなのでしょうか・・。
ファイヤーストップ構造になっていないとか？

そこに至るまで、社内検査はされなかったのでしょうかね。

基礎配筋検査
基礎完了検査
上棟検査

すべて欠陥のままスルーしたと？
三井ホームの仕組みで、それが可能なのでしょうか。

[2720: 匿名]

そんなこと有り得ないでしょう笑

[2721: 匿名]

>>2716 匿名さん

心配ならチェックを第三者にも外注すればいいのですよ。
リスクベネフィットではベネフィットが上回るのでは？？

基礎が劣るって何？耐火性、耐久性が劣るって何？

[2722: 匿名さん]

>>2719 匿名さん

紛らわしくて申し訳ございません、友人宅も大手HMですが三井ではないです。
2720さんが仰るように、三井ではあり得なければ安心ですね。

[2723: 匿名さん]

手HMなら三井でなくてもあり得ない気がしますけどね・・。
どこのHMなのか知りたいですね。

基礎から全て施工不良だと断定するのは各工程における施工記録でもないと
かえって難しいでしょう。

耐震性が劣る
耐火性が劣る
耐久性が劣る（←これはあいまい）

その一つ一つが劣るためには原因はそれぞれ別のところになります。

三井ホームの現場監督にも問題点はあるのかも知れませんが、少なくとも上記の
全てが欠陥なのに社内検査をスルーして引き渡すということはあり得ないでしょう。

三井の現場監督は毎日現場には行きませんが、各工程に社内検査があり、基礎から全て欠陥の
建物を引き渡すようなことはできない仕組みになっています。

そもそも、ご実家を建てたHMも他社、友人宅を建てたHMも他社であるのなら
ここではなく、そのHMのスレで書き込みをされたほうが、その情報を欲しい人が
集まっているのではないでしょうか。

[2724: 匿名さん]

＞＞2723 匿名さん
社内検査の仕組みは大手の方がよっぽどやばいんだよ
どういう仕組みか知ってんの？
契約前もちろんいい事しか言わないけど信じてると痛い目に合うよ

[2725: 匿名さん]

社内検査だから仲間の都合の悪いことは見ても出さないで目をつぶる、
とかでしょうか。素人の施主には到底分かりませんよね。

[2726: 匿名さん]

私は基礎の施工不良があったため、基礎をやり直してもらいました。
社内検査があるからといって、施工不良がないとは言えません。

[2727: 匿名さん]

>>2726 匿名さん

施工不良と判断されてやり直しの決定をされたのは工事監督さんでしょうか。
それとも2726さんが見つけたのですか。

[2728: 匿名さん]

私が施工不良を見つけて指摘したところ、監督もすぐに認め、やり直しが決まりました。
こちらの指摘を素直に認めて、やり直しを提案していただけたので、施工不良はあったものの、信頼はしています。

[2729: 通りがかりさん]

テレビでAMAXさんの住宅放映してました。お施主さんが満足してるのに申し分けありませんが、何年か前と比較して設計やインテリアなど、売りであるデザインの腕が落ちた印象がします。高い材料と設計デザインのバランスにまだまだ工夫の余地があると思います。担当の方によるのでしょうか？

[2730: 匿名]

基礎の不良はどうやって見つけますか？？

[2731: 匿名さん]

目視でひび割れ等が分かる。
空洞等は打診で分かるようです。
強度は硬さ試験機でおおよそは分かる。
配筋は分かる計器が有る。
X線等も有る。

[2732: 匿名さん]

>>2728 匿名さん

2728さんはもしかしてプロの方なのか分かりませんが、私のような素人では到底無理です。
誰が何も言わなくても監督さんが施工不良を見つけて欲しいと思うのですが。
施主か第三者が言わなければそのまま出来上がってしまった、ということですか。

[2733: 匿名さん]

太陽光発電をつけようとしたんですが、保証が無くなるとか他にも色々言われて気分がわるいです。
知り合いが安くしてくれたのにアフターが最悪です。?
三井ホームで太陽光発電の見積りを取りましたが普通に高かったです。
これから家を検討される方は三井ホームはお薦めできません！
売って終わりです?

[2734: 匿名さん]

最悪です。

[2735: 匿名さん]

最悪です。

[2736: 匿名さん]

日本の方ですか？

[2737: 匿名]

太陽光発電の補助金制度ってまだありました？
いまからやっても時にならないと思うのですが。

太陽光発電の装置が高額なのはハウスメーカーは関係ないと思いますが。

[2738: 匿名さん]

2724: 匿名さん

2723です。

>社内検査の仕組みは大手の方がよっぽどやばいんだよ
どういう仕組みか知ってんの？

知ってますよ。
全ての社内検査に立ち合い、説明を受け、その後、外部のインスペクターに
同じ検査をしてもらいましたから。

検査以外にも自分でいろいろチェックして、施工不良と思われるところは
やり直してもらいましたよ。

[2739: 匿名さん]

三井ホームってそこまでしないとダメなんですね
外部インスペクターはI氏でしょうか？
うちは三井からI氏を入れる事を勧められました
三井主催のI氏のセミナーも行きましたが、建ててはいけないメーカーとしてライバルメーカーこき下ろし、
勧められるのは三井と一応へーベル（笑）を挙げてました
ズブズブ過ぎて引きました

[2740: 匿名さん]

＞＞2729
あの支店ではAMAXを招いてセミナーもやってます。
広告塔ですから選び抜かれたプロジェクトのはずですよね。
どれだけの豪邸かと楽しみにしていましたがネットでもショボ井と言われてました。

[2741: 匿名さん]

2738ですが
インスペクターはI氏ではないですよ。

知人の紹介で、別の方です。
I氏の本は三井のモデルハウスにもよく置いてありますよね。

自分は、どこで建てるとしてもインスペクターは入れるつもりでした。
そして自分でも勉強しました。

べつに、そこまでしなくてもいいんじゃないでしょうかね。
「三井ホームってそこまでしないとダメ」なんて定義はどこにもないですし。

信じる信じないは自分次第ですよ。

インスペクターも入れたし自分でも厳しい目でチェックしたから
それなりに是正はありましたが、どれも軽微なものでしたし。

「大手なんて全然ちゃんとやってない」的な話は盛り上がりますよね。

みんな気になるところでしょうし、それなりに高い家を建てようとしてる時に
「値段ほどの価値ない」みたいに言われたら気になるところだしね。

[2742: 名無しさん]

有名人のブログと同じで、有名だから注目されて、
いろいろたたかれたりもするんじゃない？

ひどい目に遭ったという人もいれば
三井ホームで建ててよかったという人もいる。

私の友人は築5年になる三井ホームの家に住んでいますが
「三井ホームはすごくいいよ。とても快適で気に入っている。」
と言ってます。
大型の台風が来ても、家が揺れたり外の音が室内まで聞こえてくることもないから
安心だそうです。

築3年の建売（三井ではない）に住む友人は昨年の大型台風で家が揺れて怖かったと話していました。

三井ホームで建てた友人がインスペクターを入れたか、どれだけ現場を見たのかまでは知らないが、
不具合や困ったこともなく快適に住んで5年が経ち、三井でよかったと言っている。

そういう人もいますよ。

[2743: 匿名さん]

>>2742
友人の話ですか（笑）
住林でも積水でも一条でも
タマでもレオでも施主はすごくいいよって言いますけどね
今の家はどこで建てても大差なんてありませんよ

[2744: 匿名さん]

>>2743 匿名さん

2743さんは大差ないと判断をされたのですね。私は基礎内装外装の建物の仕様だけでなく、
営業さん、職人さん、設計士さん、家造りに関わる全ての方を信頼できるHMを選びたいと思います。
色々な会社を見ましたが、結局は値段次第とも言えると思いました。何を重視するかでしょうけど、
大差ないとは到底言い切れないものだと思いますけどね。

[2745: 匿名さん]

2743: 匿名さん
>施主はすごくいいよって言いますけどね。

そうでしょうか(笑)

このスレを見ただけでも、三井で建てて最悪だったとか、下請けがダメだったとか
こんなに書き込みがあるのに？

住林でも積水でも一条でもタマでもレオでも、施主が「すごくいいよ。」って
言ってるかどうか、そちらのスレも見てみました？

住林、積水と、タマ、レオが大差ないと言い切ってしまうあたり
ほんとにざっくりしか見てないように感じますよ。

2744さんのおっしゃる通り、値段次第だと思います。
でも、どんなに値段を高くしても、ローコストと大手ＨＭでは差が出てしまうとも思います。

まず、営業とか設計の担当者のレベルが違うように思いました。
中にはあてはまらない人もいるかも知れませんが、全体的なレベルとして違いを感じる
ということです。

ローコストメーカーと大手、数社にプランや見積りなど出してもらった結果の感想です。

でも、大差ないと言える方は、あまり細かいことを気にしない方なんでしょうね。
それはそれで幸せなことですね。
タマで建てて、住林と大差ないぜ！と思って暮らせたらいいじゃないですか（笑）

[2746: 匿名さん]

値段次第（笑）
そういう人がこの情報の時代にまだいるんですね（笑）
たっぷり搾取されてください（笑）

[2747: 通りがかりさん]

それとは知らずに放送観ました。建物良いとは思いませんでした。なによりタレントさんのイメージが…間違っても宣伝しないでね 三井さん

[2748: 匿名さん]

三井の名にお布施、信じる者は救われる。
お布施が多い程ご利益が有ります。

[2749: 匿名さん]

営業さんの差はかなりあると思います。大手HMの営業さんは知識もあり接客も上手。
ローコストは総じて素人で、家や商品知識のみならず一般常識さえもないのかと
思えるような接客が多い。社員教育には金をかけていないのか、それなりの人材しか
集まらないのかとも思えるが。

大切な家造り。不安要素を抱えて後悔するなら、間違いのない施工会社を選ぶべきと。
ただ、あくまでも予算の範囲内で選んで、無理に背伸びをしないことですね。

[2750: 通りがかりさん]

自分も値段次第だと思いますよ。

それは、ただ単に高いHMがいいとか、安いメーカーがダメということではありません。

例えば断熱に関して、標準の仕様があまりよくなかったとしても、追加費用で断熱材を厚くする、
サッシを樹脂サッシに変えることで断熱性を上げる。
２×４を追加で２×６にして壁の厚みを出す。

外観で言えば、標準の吹付け仕上げではなくグレードアップでさらに汚れにくい仕上げに
してもらう。コーティングしてもらう。
床材も、フローリングのグレードは値段次第ですよ。

そういう意味での値段次第。
ただ、HMによって、だいたいの坪単価というものでレベル感があると思いますが、
2749さんがおっしゃるように、大手HMは社員教育の質が高い傾向にあると思います。
あくまでも傾向ですが、、。

値段次第と思っていると搾取される、というのは、内容よくわかってない人が
ただ高い金額だけ出せばいいと思って高いHMを選び、言われるままに支払ってしまう、
そういうことですかね？

[2751: 匿名さん]

今やローコストと競合して三井が一番安くなった！なんて話も多いじゃないか
値引きしすぎだよ
建物の原価は安いんだから適正って事か

[2752: 口コミ知りたいさん]

賃貸経営で三井のアパートを提案してもらう予定なんですが三井の賃貸アパートはどうなんでしょう

賃貸なら積水ハウス、ハイム、パナ、ダイワ、ミサワ、ヘーベル等大手ハウスメーカーがありますがお勧めとかありますか

[2753: 名無しさん]

積水ハウスの賃貸住宅は信じられないほどぼったくってます。
他は知らないのでわかりませんが、少なくとも積水は確かな情報です。

三井の一戸建て住宅の平均価格は以前より下がったようですね。
とはいえまだまだ上位ですが。

セレクトオーダーとかもやってるからですかね。
セレクトオーダーは資材のグレードを落としてるとか、何も自由にできないみたいな事が
まことしやかに他のHMでも言われますけど、そんなことはないです。

間取りの大枠こそ決まっているが、中はわりと自由。
標準仕様も他の大手HMと比べても普通です（住林よりよかった）。
フリーオーダーの人は大抵グレードアップしてるからそれと比べて見た目しょぼいって
話になるのでしょうけど、資材に関しては落としていません。

壁紙なども金額次第で、ｍ単価によって安いクロスから素敵なクロスまで選べます。

三井不動産の傘下に入ったので、お高くとまっているだけでは許されなくなったのでは？

[2754: 戸建て検討中さん]

三井には高級ブランド路線を貫いて欲しい。

[2755: 匿名さん]

2006年に野村ホームが撤退したのですが、確か高級路線の家だったと
思います。今後は人口減少で新築の着工数が減少すると予測されていますので、
ある程度幅を広くして顧客を取り込む戦略の方も良いのではないですか。

[2756: 匿名]

>>2755 匿名さん
金あるならもちろん三井でもいいけど、なくても三井でもいけますよ。他の大手も考えられるレベルなら。特段高いことはないで。

[2757: 匿名さん]

安い合板ツーバイを名前だけで高く売りつけていた。
〇〇工務店に喰われた。
東急も注文は撤退、三井ホームも追従した方が良い。

[2758: 匿名さん]

三井不動産がそれはさせないと思う。

[2759: 匿名さん]

どんどん支店や営業所を減らしてるから東急と同じ末路だろうね。

[2760: 匿名さん]

新築はどんどん減っているからね。10年後には大手８社の内、数社は撤退しているかもしれません。

[2761: 匿名]

>>2760 匿名さん

持久戦になったら勝つのは豊かな財閥系じゃないの？

[2762: 匿名さん]

勝つのは大工。
小さな工務店はリフォームでつなぎ生き残る。

[2763: 匿名さん]

>>2762 匿名さん

その工務店が仕事がないからと、HMの下請けをしていますけどね。

[2764: 匿名さん]

情弱が三井ホームでまだ建てるからね。
何れは情弱も減って行く、三井ホームも撤退。

[2765: 三井ホームで家を建てて後悔者]

>>1 購入検討中さん
まず、新築早々、雨降ったら、雨漏りから始まり、和室のたてつけが悪く、二階の階段を上がると、和室のドアがガタガタ、又、お風呂の周りの外壁がひび割れや破れ、サイディングから外壁塗装をし直し、お風呂の窓枠の角に雨樋を左右設置しても、経った8年で、外壁塗装が剥がれや破れ、その時の三井ホームの担当者は、全て客側の責任、奥さんがシャワーで、ジャバジャバ、お風呂の窓から水を掛けて外壁劣化だと、決め付けられ、今度は内側の窓枠のシーリングが原因だと、三井ホームはお客側に立って考える会社では無く、原因も専門家が来ず、営業が来て、目の前の言われたことにしか、気付かない、考えない、下請け業者が言われたことだけ修繕し、根本的な事が解決しない。デザインセンスだけで、中身は最悪でした。三井ホームで家を建てた事を後悔しています。本部も居直り対応、各センター長が三井ホームのトップだと、裁判でも訴訟でもして下さいと、慣れている対応、お客は一生の高額な買い物をしたのに、お客が満足する対応や家を建てる自覚や教育されていない。まるで、国営感覚で、三井ザイバツ感覚の社員、お客を馬鹿にし、お高い対応、二度と関わりたくない人格者ばかり、三井ホームの社員と関わると、心が虚しくなる。下請け業者も、いい仕事をする気にならないんだと思った。建築業界は、ザル法と良く言われが、三井ホームはまさしく、それにあぐらをかき、客を馬鹿にしている対応でした。

[2766: 匿名]

>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん

いい天気ですね！

[2767: 匿名]

>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん

サイディングですか？
三井ホームで建てました？

サイディングの塗装は大体10年前後で塗り替えだから妥当な時期ですよ。

家は永久不滅の代物ではないです。メンテナンスしてください。

[2768: 匿名さん]

>>2765 三井ホームで家を建てて後悔者さん
まったく同感です。
表面は粉飾され問題が起きてわかる会社の本質ですよね。
うちの弁護士は、このような誠意のない相手と闘っても、向こうは顧問弁護士に投げるだけだけど、こちらは嫌な思いをして、労力、時間もかかり、微々たるお金が残ったとしても失うものが大きいと言います。
心底こんな会社で契約した事を後悔しています。

2765さんは重大な防水工事の不備があったようなので、内部がどれだけ傷んでいるかも心配です。
早急に建築士に検査を依頼し証拠を突き付け対応させるべきと思います。

[2769: 匿名さん]

客の家で材料余らせその材料で自分の別荘建てる現場監督とか
マンガみたいな話しがある会社だからね
何があっても不思議ではない

[2770: 通りがかりさん]

三井ホームでサイディング？

[2771: 匿名さん]

デザインステーションに行った事ないのか？
三井にサイディングは普通にあるし、タイルの下地もサイディングって言うんだよ
恐らく2765さんはモールディングの事を言ってる気がするけどね

[2772: 匿名さん]

>>うちの弁護士は、このような誠意のない相手と闘っても、向こうは顧問弁護士に投げるだけだけど、こちらは嫌な思いをして、以外略

は、勝ち目のない時に共感して味方になりつつ断る時に使います。

「うちの弁護士」って、あなたの顧問弁護士のことじゃないの？同格やん笑笑

向こうも嫌な思いするわ。

[2773: 匿名さん]

>>2771 匿名さん

当然いっているが、サイディングの話なんて到底出ない。タイルとか塗り壁のパターンが大量に置いていたよ。本当に大金使ったんかな。サイディングなのに三井にするんだ。そんなん地元工務店でいいやん。

[2774: 匿名さん]

>>2772
弁護士使った事もないくせに程度の低いやつ
悔しかったら三井で豪邸建てなさい

[2775: 匿名さん]

サイディングの何がおかしいの？
ベストセレクションカタログにも、ネオロック光セラ18ラウンドウェーブ、ネオロック光セラ16キャストストライプ、ネオロック光セラ16セフィロウッド、ラップサイディンク、木目調サイディンク、フラットサイディングと三井設定品のサイディングが多数載ってますよ。
それに湿式タイルの下地はタイル用のサイディングです。

[2776: 匿名さん]

>>2775 匿名さん

別にサイディングでもいいと思いますよ。

[2777: 匿名さん]

>>2772
個人と法人の区別がつかない奴いるとは驚き、社会常識が無いようだ。

[2778: 匿名さん]

三井ホームは貧乏人が限られた予算で建築するメーカーではありません。坪単価100万円が最低ラインと考えて頼みましょう。建売仕様でもかまわないないなら坪単価60万円で可能でしょう。

[2779: 匿名さん]

>>2777 匿名さん

>>2777 匿名さん
>悔しかったら三井で豪邸建てなさい
上記の小学生みたいなコメントはいいとして、

>弁護士使った事もないくせに
豪邸、普段から弁護士使ってる風から割と大きな会社の経営者かなと思ったんだけど、違うんだ！

個人で弁護士使う機会が多いって、なんでなん？笑笑
ややこしそう！！

[2780: 匿名さん]

>>2778 匿名さん

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/135597/

上記スレで客目線で作ったものは全部いらなかったという名言がありました。

三井が気に入って建てるのであれば坪単価なんか気にしなくていいと思います。大事なのは設計ですよ。
というか、注文住宅を建てれる時点で貧乏人ではありません。

豪邸をキャッシュで建てる方は尊敬します。豪邸をローンで建てる方は、それは多額の負債ですからね。資産ではありません。どっちが貧乏人か分かりませんが、心まで貧しくならないようにしましょう。

[2781: 匿名さん]

客目線で三井は不要なハウスメーカー。
他のメーカーの撤退に早く追従した方が迷惑にならない。

[2782: e戸建てファンさん]

三井で外構を頼まなかった方、外のインターフォンはどうされました？
外構業者に頼んでつけてもらうのでしょうか？

[2783: 匿名さん]

>>2781 匿名さん
三井の施主はそれが怖いからネガティブな書き込みに異様に噛み付くんです。
積水大和のような体力ないですからね。
不祥事一発でどうなるか……

[2784: 匿名さん]

>>2783 匿名さん
過去には不祥事たくさんありますよ
このスレの過去ログにもいろいろ書かれてます
事業規模の割に不祥事が多い会社

[2785: 匿名さん]

>>2782 e戸建てファンさん
どこのハウスメーカでも同じでしょうが
親機設置場所から玄関先まで
あらかじめ配線(あるいは配線用パイプ)を入れておきます
配線はインタフォン用ケーブル(２芯ツイストペア)として販売されてる物で大半の機種が使えます

施主としては、忘れられないようにハウスメーカに念をおしておき、建築中に施工されてるか確認するのが良いです

[2786: 通りがかりさん]

>>2785 匿名さん

ありがとうござます！大変参考になりました。

[2787: 匿名さん]

全館空調を導入予定ですが、床はタイルにしようかと考えております。
床暖房はどうしようかと思っておりますが、全館空調でタイルにされた方の意見があれば聞かせて欲しいです。

モデルルームで体験しましたが、スリッパ越しではあまり必要ないとも思いましたが、素足だとひんやり感じました。

[2788: 戸建て検討中さん]

三井ホームで建てたのですが、アフターサービスに不満を感じています。
家を触る事ができず、何か手を加えようとすると保証が無くなるとか言われます。
これから家を検討される方は三井ホームにしない方が良いと思います。
営業の方の態度が家を購入する前と後で変わりました。

[2789: 匿名さん]

>>2788 戸建て検討中さん

もう粘着アンチどうでもいいわ。三井に言えや。

[2790: 匿名さん]

今、気付いた。

今回の事も、○○ホームが原因だ。

直ぐに、エアコンを設置しますと言い、

室外機の配管むき出しのままで、

室内機の配管口は、クロスを貼り、

わからないようになっていた。

エアコン設置の時、

手さぐりで設置するしか無い為、

少し外れた結果、エアコンコンセントが焦げてた原因だ。

本当に○○ホームは、お客に不親切だ。

今回の事、一つ間違えたら、我が家は丸焦げ、

母の部屋の和室のエアコンコンセント焦げ、

母の安否も保証も無かったとこだった。

三井ホームのデザインが気に入り、多額なお金をかけて建てたが、新築早々、水漏れから始まり、トラブルだらけ、対応は悪いし、三井ホームで家を建てた事を後悔する結果になりました。

[2791: 匿名さん]

>>2790 匿名さん

こんなところで嘘八百述べないで消費者センターなりに連絡すれば？？

[2792: 通りがかりさん]

これから建設ですが
我が家は一階すべてタイル張りで土足です。
最初全館空調導入予定でしたが空調メーカーからは土足は想定していない。
(塵やごみが普通より多いと思われる)
ということで設置をあきらめました。
その代わりに熱交換システムを導入しています。
一階は土足なので床暖入れていません。
二階もすべてフローリングですので床暖は入れていません。
しかし寒いときに床が温かいのは快適だと思います。
参考にならなくてすいません。

[2793: 通りがかりさん]

2792です。

2787さんへの返信です。

[2794: 匿名さん]

>>2792 通りがかりさん

一階土足ですか。すごい豪邸でホームパーティもたくさんするお家なんでしょうね。素晴らしいです。

うちもスリッパですが下履きありなら少なくともヒンヤリは感じないですよね。足元が冷えるのは昔のサッシの性能が低かったからみたいだし、このまま床暖房なしでお願いすることにします。

ついでにですが、キッチンのコンロはドイツ製ですか？ドイツ製コンロもサイズが色々ありますが、ガゲナウ一つにとってもサイズが色々ありますが、大きめにしておいて問題はないですか？参考にしたいです。

[2795: 通りがかりさん]

2794さん


2792です。

豪邸だなんてとんでもありません。

キッチンは興味がなく一階二階共同じもので日本製のステンレスで標準のものだと思います。

コンロの大きさもわかりません。標準かと思います。
一階二階共調理はしませんが、洗い物はします。

一階のカウンターバー内は20㎝下がっておりシンクはカウンターに隠れて見えにくくなっていますし、
椅子に腰かける人と同じ目線に近づけています。

カウンターバーのイメージ図がありますのでよければ参考にしてください。

[2796: 匿名さん]

>>2795 通りがかりさん

換気配管のために一段下がった天井面を一回り大きめの木天にする事で上手くカッコよくなってますね。

ありがとうございます。

[2797: e戸建てファンさん]

担当者との付き合いはどこまで続きますか？
もう少しで完成なので、我慢して最後まで付き合うか、今後を考えて最後の最後で変更してもらった方が良いか迷ってます。

[2798: e戸建てファンさん]

>>2797 e戸建てファンさん
営業担当の話なら引き渡し終わって補助金の関係片付いたら
あとは暑中見舞いが届いたりする程度だよ
多分転勤の挨拶で顔見るのが最後になるよ

[2799: 匿名さん]

10年点検で適当な点検して、馬鹿高いメンテ見積出して、保証継続やめさせて、1?2年で漏水発覚。
保証切れているので、対応無し。1?2年でこんなに柱、合板腐るか？

[2800: 匿名さん]

>>2799 匿名さん

バカ高いっていくら？

[2801: 匿名さん]

>>2799 匿名さん
バカ高いメンテしないと10年で構造躯体の保証もなくなるんだっけ？ひどいねー

[2802: 匿名さん]

10年経たないうちに腐ってるのに、発覚が10年過ぎてたから保証しない。点検ってなんだ？
馬鹿高いメンテナンス工事させるだけの点検じゃなくて、きちんと見てほしい！

[2803: 購入済み]

築12年くらい経つが、屋根裏のVOCっぽい臭気が酷いので換気扇を取り付けた。
１時間に３回は換気がなされる風量（24時間換気の規定では1時間に0.5回だから規
定の６倍）で排気しても、臭気が普通に残る。
同じ臭いは、壁のコンセントやスイッチからもしてくる。いったいどんな部材を使っ
ているのか三井ホームは・・・。
この家で育った子供たちは呼吸器系のアレルギー持ちである。状況証拠だけであるが、
私には不健康住宅としか思えない。

さらに、基礎図面にない穴（配管スリーブ）を空けておきながら、第三者が指示した
修理方法に同意せず、うちはうちのやり方でしか対応しないと傲慢な態度を示す。
ミスが１回ならまだしも、ミスを散々しでかしているのに、三井の言うことが信用で
きるわけがない。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

三井ホームという会社はこういった会社です。絶対に推薦しません。

[2804: 購入済み]

ちなみに拙宅の漏水です。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/002/005/

[2805: 購入済み]

さらにです。
脱衣所タオル掛けの取り付けで、下地がなくタオル掛けが脱落しかかる（石膏ボート
に対してのみでネジ止め）。三井ホームには連絡しているが現状回答なし。
その脱衣所入り口の引き戸のケーシングで、10年点検前に天井では隙間がないが床側で
1cm近くの隙間が生じていることが見つかった（新築時にない）。これも三井ホームは
知らぬ顔をしている。証拠写真掲載です。

[2806: 匿名さん]

>>2805 購入済みさん

何県にお住まいですか？？

[2807: 匿名さん]

>>2803
問題があった時こそ会社の本質がわかりますね。
鉄筋探査はされたのでしょうか？
後から4つ？もスリーブを開けてしまったら構造計算し直す必要がありますよね。

[2808: 三井ホームで家を建てて後悔者]

最悪です。
三井ホームで家を建てた事を後悔しています。
まず、デザイン力だけで建て、実際、現場に来て、図面通りに施工するのは、三井ホームの下請け、かなり酷い仕上がりで、新築早々、雨が降れば、雨漏りから始まり、和室の開き戸の立て付けが悪く、二階に上がれば、和室の母の居る部屋の開き戸がガタガタ音がし、又、新築後、おいおい部屋にエアコンを設置を考えて、リビングだけ天井はめ込み式の空調のみ設置、
さぁ、親との同居生活も始まり、エアコンを設置と考えたら、三井ホームは、配管口まで、クロスを貼り、室内機の設置が設計図を見ても、勘に頼るしかなく、逆に室外機の配管はむき出し、劣化、不親切、他にもトラブルが起きていますが、お客側のせいに擦りつけ、居直ります。

[2809: 匿名さん]

三井ホームの不親切な原因から、母の部屋が火事になりかねなかった。
それは、エアコン設置の配管口をクロスを貼り、わからなくしてあり、設計図を見ても、感を頼り、エアコン設置をしたが、電源エラーが出て、新たにコンパクトなエアコンを購入してわかった。以前のエアコン設置が手探りで配管口を見付けるしかなく、設置したら、コンセントやコンセント先が焦げて燃えていました。三井ホームが最初にエアコン配管口がわかるようにしておく、気遣いをしていたら、こんな事にならなかった。母の部屋が火事になり、母が焼身していたら、とても怖い話です。三井ホームは、お客側の立場で考える会社ではありません。どの業者も、気付く事を、三井ホームはしません。これが一流企業でしか？

[2810: 購入経験者さん]

確か、10年後に外装塗り替え100万くらいでした。三井ホームは引き渡し後にもお金をとるシステムです。

[2811: 匿名さん]

>>2810 購入経験者さん
部外者ですが外壁塗装の値段とか期間は妥当ですよ。
外壁塗装を依頼して、値段は100万でしたってだけだろ。お金を取られたって表現はオカシイだろ。と釣られてみました。

[2812: 匿名さん]

うちの実家は三井ではなく工務店で建てたが、外壁塗り替え100万では済まなかった。
三井だけが後でお金をとるシステムというわけじゃないと思う。

どこで建ててもメンテナンスは必要。
逆にメンテしなくていいなんて言ってるとこのほうが怪しい。

[2813: 購入済み]

>>2806: 匿名さん
愛知県です

＞＞2807: 匿名さん
住宅紛争処理センターからも構造計算をすべきという提言をいただいており
ますが、三井ホームは第三者の意見は聞かない、我々は自分の言った通りに
しかしないと、構造計算をする気はさらさらないという傲慢な態度です。
どこかの国みたいです。

＞＞三井ホームで建てた方々
屋根裏や、コンセント・スイッチの隙間からVOC臭がしまくっています。み
なさんのお宅では起きておりませんか？参考に、みなさんの状況を
[e-mail]
までお知らせいただけると助かります。

[2814: 購入済み]

＞＞2809: 匿名さん
大事に至らなくて何よりです。
拙宅は、取り付けたセキュリティシステムの線をネジで切断しました。
こんな会社です。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/002/001/
なことを平気でする会社です。どうしてこんな施工をしたのかと聞いたら、
施工したもの（下請けの社員らしい）がすでに止めているため分からない
と。。。。監督責任を果たす考えはないですよね。私も後悔しかありません。

[2815: 通りがかりさん]

マジで三井蹴って良かった。

[2816: 名無しさん]

ハウジングセンターの三井見に行ったけど、いかにも契約欲しそうな目がギラギラな営業マン。
→自慢の365日24時間空調です。空気が巡回するので、見てください、空気口にホコリも付きません。
⇒見たら結構なホコリ付いてたので、すぐ帰りましたwww

[2817: 匿名さん]

>>2813 購入済みさん

三井は構造計算してますよ。
こちらから大空間を希望したときに、三井側からは構造計算の結果によっては手前に壁が来るかもしれないと言われましたし。
あと自分で依頼もどうぞしてくださいって感じでしたよ。

[2818: 購入済み]

＞＞2817: 匿名さん
設計図面での構造計算はなされていますが、拙宅は三井ホームの拙い施工で図
面通りになっていないのです。
なので、施工通りでの構造計算を求めているという次第です。
（要は、三井ホームが施工ミスさえしていなければ何ら問題ないということです。
　その尻拭いを拒むのが三井ホーム。）

[2819: 匿名さん]

>>2535 デベにお勤めさん
>決まり次第きちんと解約の旨伝えようと思っております。
無事に解約は出来たのでしょうか？
7月に解約を申し出ていまだに手続きして貰えない方がいるようです。その方が相談のスレを立てる度になぜかスレごと削除されるという事が繰り返されています。それが気になってこちらのスレを調べデベにお勤めさんの投稿を見つけました。解約出来ていれば良いですが。

[2820: 匿名さん]

分からないけど、どの時点かによるよね。もう今からまさに建てようとしていたなら、発注かけた建築資材などの分の負担も必要なのでは？？

[2821: 匿名さん]

ある所で相談していますが、契約トラブルが断トツで多いそうです。
くれぐれも慎重に。
この値引きは今月までとか仮契約だからとか業者選定の意志だとか言われても請負契約に仮契約なんてないので気をつけて。

[2822: 匿名さん]

>>2818 購入済みさん

三井は壁で支えています。
壁がなくなってるってこと？
そんなことありえる？笑笑

[2823: 戸建て検討中さん]

パナのカサートにすっかなあ、、
断熱重視で木造希望だったけど欠陥住宅つかまされちゃあ元も子もねえわ。
木造は自前で施工持ってるところで初めてスタートライン、三井なんかこの点に限って言えば話にもならない。
ああ肝心なこと失念してた。
あざーっす。

[2824: 匿名さん]

>>2823 戸建て検討中さん

いってらっしゃいませ！！

[2825: 匿名さん]

>>2823
セキスイハイムの木造は？
三井と同じくツーバイで工場生産だし。

[2826: 匿名さん]

>>2825 匿名さん

それ以前に全然違いすぎない？？

[2827: 匿名さん]

三井ホーム解約しました。返金処理まで２か月かかりました。担当営業からは返金完了までメールを無視され、返事もなかったです。実績のある店長と上司から聞いていたが大変不愉快。

[2828: 匿名さん]

>>2827 匿名さん

解約申し出た時点で、もはや客ではないですからね。返金されて良かったですね。

[2829: e戸建てファンさん]

基本嘘ついてなんぼ
イメージだってメディアに金撒いて作っているだけで
実際対応するのは中途採用上等、売らなきゃ無価値のお荷物
ってプレッシャーかけられまくっているただの人間

適当に当たり障りの良いこと言って契約とっても
うまく行かずに炎上したら放置して次の契約取りに行かなきゃ1円にもならないし
無駄にストレス貯めるだけだから会社から怒られでもしない限りまともにフォローなんてしないよ
基本今の企業って泣き寝入りが基本の個人客何ぞ大事にしないから
大炎上でもしない限り関係が続く社員の肩を持つ

[2830: 匿名さん]

＞＞2829
同感ですね、見ているのは数字だけの人間にいい家が建てられるわけがない

[2831: 匿名さん]

>>2830 匿名さん

では親身になってくれるハウスメーカーはどこですか？そのハウスメーカーに掲示板に悪口が書かれていないかも確認したいので！

[2832: 匿名さん]

ハウスメーカーというよりも、担当営業さん次第だと思います。
先ずはご自分で、展示場を回ってみられたらいかがですか？

[2833: 匿名さん]

＞＞2871
ここだって親身になってくれるふりはしますよ
でも数字のためです、すべては
名刺でわかるでしょう？優秀社員とか棟数何軒社員とかチーム賞とかやたらと金バッチ並べて○カみたい

[2834: 匿名さん]

>>2833 匿名さん

どこのハウスメーカーも同じようなものですよ。ただ、自分たちにとって、引き渡しまで如何に誠実に
客に向き合ってくれたかによって、客の満足度は違ってくるのではないかな。

徒らに契約を急かしたり、いい加減な説明をしたり、客を馬鹿にしたり、期待に沿ってもらえないと
客は不満を感じますよね。

[2835: 匿名さん]

>>2834 匿名さん

契約しなければいいじゃないか？

[2836: e戸建てファンさん]

>>2835 匿名さん
契約しなければ分からないことについては嘘つきまくるよ

予算はこれだけあれば十分です←十分じゃない
仮契約後の打ち合わせが本番です←仮契約など無いしそのまますぐに建てさせたがる
インテリアコーディネーターがトータルコーディネートで素敵な提案をいたします←カタログ見せて好みを聞くだけ
工事は丁寧にしっかり検査しながら行います←適当な下請けが自社の現場監督で管理工事している
大きな看板出して商売しているので適当なことは致しません←適当だし文句があるなら訴訟上等かかって来いよスタイル

営業はしっかり嘘ついて一人前

[2837: 匿名さん]

>>2836 e戸建てファンさん

インテリアコーディネーターはしっかりしていましたよ。
こちらの希望で予算が上がった時には、ではここの部分はグレードを落として安くしましょうというふうに提案もしてくれました。
色合いなんかもこっちの提案をダメだとと言って選んでくれて、良くなりました。
なんの腹いせなのか分かりませんが、いい人に巡り会えなかったのですね。
営業なんて普段の打ち合わせで少し顔出すくらいでほとんどいてませんよ。営業に何を求めてるのですか？？

[2838: 匿名さん]

2836: e戸建てファンさん
まったく同感ですね。
営業どころか、その上まで、良心ってものがないのか、うちは本当に悲惨です。
ここと関わってしまった事を死ぬほど後悔しています。
もちろん最初はソフトでニコニコ、当たり良くこの点はさすがですよね。

2837さん
設計士やICは社員じゃないし、高い高い報酬を得られる契約を切られたくないですから満足度が高いのは当然です。

[2840: 匿名さん]

営業と現場監督は、誠実に対応してくれました。

でも、雑な職人さんが何人かいて、現場を見に行くと「え？」と思うことが何度も。

着工の時に現場監督からもらった資料に「気になることがあればどんな小さな事でも
ご質問下さい」と書いてあったので、現場監督に問い合わせ、対応してもらいました。

そのおかげで納得のいく仕上がりにはなりましたが、

最後に別の担当者から、

「普通のお客さんは設計が終わったら気を抜くから、現場にもあまり来ないし、
施主検査の時まで何も言わないのに、〇〇さん（←うち）の場合は途中で何度も
チェックが入り、指摘があったから、工事担当は本当に大変だったと思いますよ。」
と言われました。

施主検査の時といったら本当に最後なので、クロスが貼られて内部のほとんどの
物がきれいに隠れて見えなくなっています。

そういう状態になるまで見に来ない、工事について口出ししないお客さんが普通で、
そういうお客じゃないと迷惑なんだな、と思いました。

[2841: 匿名さん]

三井は施工にうるさい客をものすごく嫌うよ
お任せで、呼ばれたら見に行くだけじゃないと
東のようにｗ

[2842: 匿名さん]

見られたくないのでしょ
特別他社より良いイメージを抱かせるのは超一流だが、実際の施工はローコストとかと何らかわらない
最終的な作業者は個人事業者ばかりでどっちの現場にも行く
ハウスメーカは丸投げで特別良い職人集めてる訳ではないからね

[2843: 通りがかりさん]

今日基礎の鉄筋検査がありましたが、検査員と下請で若干の意見の違いが生じていたようですが最終的には現場責任者と図面参照の上検査員の指示通りに鉄筋二本立ち上がり？繋ぎに追加していました。
わたしが毎日見る限り下請けも丁寧な仕事を行なっていました。
検査員は容赦ないといった印象ですが
三井対する信頼感はましたようにおもいます。
それにしても基礎の鉄筋の入り方は凄い。
広い部屋の方は10センチ間隔で入っています。

[2844: 匿名さん]

基礎配筋検査の頃はまだまだ問題は起きません。
三井は配筋量が通常の２倍だから見た目もしっかりしてるし。

コンクリ打設も建て方も屋根DSP施工も問題なし。
あと、クロスの仕上げは神でした。

ちなみに我が家は配筋検査、上棟検査、防水検査、断熱検査、内部造作検査は、
三井の社内検査だけでなくホームインスペクターにも見てもらいましたが、
丁寧な仕事だという評価でしたよ。

でも、毎日現場を見ていると、内装工事の頃から、いろんな職人さんが入ってきて、
中には雑な人もいました。
同じ工務店の中でもこんなに違うのかと思いました。

基本的には丁寧な仕事、でも気をつけないと、現場監督が現場に来る頻度では
見つけられないレベルで、雑にされることがあります。

[2845: 通りがかりさん]

アドバイスありがとうございます。
躯体工事以降を気を付けた方がいいみたいですね。
今日夕方担当営業と部長も来ました。

週明けに天気予報を見てコンクリートの流し込み予定で，
作業前と終了時には監督が必ず立ち会うとのことです。

[2846: 評判気になるさん]

家づくりを考えはじめたばかりの者です。
みなさまお詳しい内容ばかりで参考にさせて頂いてます。
素人まるだしの質問で恐縮ですが、
やはり大手の安心感ということで、三井ホームさん気になってます。
他にも、一条工務店さんスウェーデンハウスさんやジューテックホームさんも良い家をつくっているようにみえます。
やはり、会社の規模って保証など長い目で見ると大切なものでしょうか？？

[2847: 匿名さん]

規模が大きかろうが悪徳じゃ意味ない
何かあっても訴訟でも何でもどうぞだよ

[2848: 評判気になるさん]

>>2847 匿名さん
アドバイスありがとうございます。
会社の規模が大きくても色々な懸念があるんですね。
やはり、実際に展示場など見に行って、自分で判断するしかないですね！
展示場など、一度行くとしつこい営業がありそうでなかなか敷居が高かったのですが、今週末でも行ってみようかと思います。

[2849: 匿名さん]

>>2848 評判気になるさん

別にしつこい営業なんて無かったよ。
逆に行ってもないセキスイハイムとかから電話かかってきた。
総合受付には行かない方がいい。駐車券も各ハウスメーカーできってくれる。
総合受付に行くと顧客情報や電話番号が全てのメーカーに共有される。

[2850: 通りがかりさん]

2843です

天気まわりが非常に悪く合間をぬって
コンクリート打設しました。
前日は雨で防水シート上には所々薄っすらと水たまりも。
極め付けは玄関入り口付近は深さ1m位の所から打設ですが30cm位の水たまりがありポンプを使って排水しました。
打設時の天気は晴れ。
打設後10時間経ってから小雨が続いています。
現場責任者からその時に生コン業者からの配合証明書(非常にしっかりした表紙は生コン業者の検査印、品質管理と配合数字の羅列)を見せてもらいましたが、この証明書は業者間だけのやり取りのものだとのことです。
ちなみに気になった項目の数値は
呼び強度 27
水セメント比49%
となっており現場責任者は品質に自信を持っていました。
事実、下請けの左官職人は三井の生コンは重いしコテが滑らないから大変だと言っていました。
生コン関係者の方の打設タイミング、品質などご感想があればお聞かせください。

[2851: 施主]

>>2846 評判気になるさん
三井ホームの施主です。ここは辞めたほうがいいです。
三井ホームで建てたことを後悔しています。
価格は一流、施工は三流です。

[2852: 匿名さん]

>>2851 施主さん

具体性のない定期的な中傷は惨めですね。

[2853: 施主]

>>2852 匿名さん
中傷ではないんだよね。

[2854: 施主]

>>2852 匿名さん
ここの現場監督、機能してないからね。

[2855: e戸建てファンさん]

>>2837
営業がいないのに契約時に営業とした約束誰が責任持つのよ
金の勘定は設計やICなど外部の人間触れないから営業いないとまず話にならないはずなんだけど
予算全く気にしない人？
ICなんて三井のほうが勝手に引っ張ってきているんだから
当たり外れで客煽ってもお門違いでしょ

うちにあたったICはマージン目当てで高い設備すすめるだけのカカシでしたよ
センスはバブリーで全く合わないから首にしろって言っても
ベテランなのでと無理ですと変えてくれない
結局IC代返金されて全部自分で頑張って決めたよ

[2856: かもネギ]

IC代返金とかできるのですね。

営業が「人気の設計士」「ベテランのIC」と派手に連れてきた二人。
実際は「動線が悪いだけでなく、危険な間取りを作り出す設計士」
「単なるオーダー受付しかやらない割には間違えだらけのIC」でした。
どちらも客のはずのこちらが修正。

本当に素人かと思いました。

営業も「この建物はいくらで建てられるのか」ではなく
「いくら払える客か」で見積をだしてきているのだと
途中で気が付きました。

完成前ですが、早いところ売って、まともな家建てたい。
もちろん三井以外で。

[2857: 匿名さん]

どこの大手のスレもそうだが、注文住宅だから営業やICは、自分の要求の鏡なんじゃないの？
契約時のノーマルで建てればいいだけやろ。

[2858: e戸建てファンさん]

Smart Breeze Oneが発売になりました。
Z空調みたいな仕組みかな。

[2859: 匿名さん]

>>2858 e戸建てファンさん

延べ床60坪で全館空調を導入予定ですが、スマートブリーズoneのほうが汎用性があるのでしょうか？？？このままノーマルでいっていいですかね？

[2860: 口コミ知りたいさん]

>>2850 通りがかりさん

前日の雨、防湿シートにうっすら水溜まり、
生コン配合、
何ら問題ないでしょ。。

[2861: 口コミ知りたいさん]

>>2854 施主さん

ハズレにあたったんですね。。
他社メーカーの担当者と差は無いよ。
むしろ上ですなぁ

[2862: 口コミ知りたいさん]

>>2830 匿名さん

ハウスメーカーに限らず民間企業は皆同じだろ？
営利団体なんだからお客様第一ってのは表向きが普通でしょ？
会社存続が第一優先

貴方の会社はボランティア団体か慈善事業？

[2863: 施主]

>>2859 匿名さん
スマートブリーズワンは40坪まで。
スマートブリーズワンは量販店に売っている高性能エアコンもつかえるから、Z空調よりもいいね。

[2864: e戸建てファンさん]

あんなもんはパチもんだなんだとさんざんディスってたのに
結局パクってしまうのか
現行の全館で結露出しちゃって今サポート大変なことになっているから
改良入るまではダクト内温度簡単に制御できるこっち売るのかな
想定より上がってきている不具合の件数多かったのかな？

[2865: e戸建てファンさん]

>>2864
いつ、誰がディスっていたの？
ソースは？

[2866: 匿名さん]

延べ床40坪ってかなり限定されるね。
大人しく普通の全館空調つけるけど、敷居が低くなったのは確かだね！

[2867: 戸建て]

>>2866 匿名さん
ランニングコストもイニシャルコストも安くなるよね。

[2868: e戸建てファンさん]

>>2865 e戸建てファンさん
三井ホームの営業＆設計士等々
そりゃもう散々バカにしてたよ
断熱材の仕様もそのうち変わりそうだ
気密不足でいま大変なことになっているし

[2869: 匿名さん]

2856: かもネギ さん

IC、うちも全く同じでした！

同一人物なんじゃないかと思いました。

大ベテランのICさんです！と紹介されましたが、

打合せで決めた色とかクロスの種類とかを入力する時に
ミスばかりするから、油断ならなかった。

何かアドバイスを求めても「お客様のお好みで、どちらでもいいと
思いますよ。」って・・・。

[2870: 匿名さん]

>>2869 匿名さん

好みなんてホント千差万別だし、迷ってる内容がある程度具体的だったり、参考画像とか持参して伝わり易いようにしなけりゃ難しいんじゃない？
良いと思って勧めても高けりゃ金のことしか考えてないとココでディスられるしで可哀想だな。

客によっては安いのばっかり勧めるとかも言われるだろうしね。

[2871: 匿名さん]

>>2868 e戸建てファンさん

専業主婦じゃなくて、社会に出てる人なら分かるけど、他社の悪口をハッキリいうのは自分のところのマイナス点になるので、普通は言わないと思いますよ。

[2872: e戸建てファンさん]

>>2861
三井ホームの施工は積水や住林に比べると評判悪いよ。監督が管理できていない証。
画像のような断熱材の施工状況でも問題なしとするからね。

[2873: 匿名さん]

ただ、スミリンや積水ハウスより気密が高いらしいけどな。
断熱材をしっかり埋めれてたら気密が高いはずなんだが、、、

[2874: 匿名さん]

三井グループの人が三菱地所ホームを推しているけど、それっていいの？
本当に三井グループかどうかわからないけれど？
三井ホームの人がいたら、三菱地所ホームのスレのぞいてみたらどうですか？
本当かどうかわかりませんけど、気になったので？

[2875: 名無しさん]

>>2874
三菱地所ホームの〇チガイが出張してこないで

[2876: 匿名さん]

三井はメーカーの施工方法に則っていない
施主ブログ見ても隙間だらけなので、気密断熱は落ちるだろう
https://www.nichias.co.jp/products/homemat/pdf/hm_manual.pdf

[2877: e戸建てファンさん]

>>2871 匿名さん
普通は言わないってそりゃちょっとあまりに世の中知らなすぎる
競合がいる場合の営業においていちばん大事なのは他社切り
社会経験乏しいのか営業職全く知らないのかわかりませんけど
嘘だろうが下品だろうが営業は受注するのが仕事
上品じゃなきゃだめとかは客見た上でのケースバイケース
特に三井ホームなんてコスパの面じゃ他社にボコされる立場なんだから
価格の正当化のためには基本FUDでしょ

うちの営業は一条は殺人事件工務店だの、スミフは千葉の建売会社だの、スウェーデンは缶詰会社等々
そりゃもう無茶苦茶言っとったよ
※自宅も三井ホームな超ベテランのマネジャーさんです

[2878: 匿名さん]

>>2877 e戸建てファンさん

うちは積水ハウス回ってもスミリン回っても三井ホームでもそれぞれで悪口なんか聞かなかったし、三井に決めてからも悪口聞いたことないですよ。まぁ決めた後に言う必要もないけど。
地域ガラなのかな。

[2879: e戸建てファンさん]

>>2878 匿名さん
マニュアル外の話は人によるからとしか
泥臭い営業スタイル好む人もいれば
他社の悪口言う人は嫌だって人もいるから
会話の端々で探り入れながら客の好みや許容範囲に合わせて営業かける
結果的に他社を落として受注確率を上げる事になればアプローチの仕方はその人次第
年次若い営業ほど会社の用意したマニュアル通りに営業かけるから
そういうの聞かないかもね

[2880: 匿名さん]

>>2875 名無しさん

半島人でしょ？

[2881: 戸建て検討中さん]

引き渡し後に気づいた不具合は誰にいえば良いのでしょうか。営業？現場責任者？オーナーズデスク？

[2882: 匿名さん]

全館空調導入予定ですが、一階LDK床をタイルに使用と思っています。

床暖房は無くても行けそうですか？好みだとは思うのですが。
西日本の冬は3-7℃くらいまでしか外気温が下がらない地域です。

同じくタイルにした人いますか？

[2883: 匿名さん]

＞＞2882 匿名さん　
ものすごく冷たいよ
誰も言ってくれないの？

[2884: 通りがかりさん]

>>2882 匿名さん
同じ様な気候の西日本に住む者です。
私も色々床材を試しましたが床材より床断熱材の影響の方が遥かに高かったです。
床断熱材が薄かったり性能悪かったりすると比較的冷たくならないとされる無垢フローリングでも冬は冷たく普通のフローリングなんかは足が凍るくらい素足では冷たいです。
基礎断熱まではしてませんが床断熱を良くしたらフローリング、タイルなどでも空調を使用していればそんなに冷たくなりません。
タイルも床断熱の性能が低いフローリングより遥かにマシです。
タイルを選ぶ際は床断熱材を気をつければ良いと思います。

[2885: 匿名さん]

>>2884 通りがかりさん

それは同じ三井ホームでも、床断熱材を標準より厚くしてもらうと言う事ですか？

三井ホームからは全館空調は消したりしないので真冬でも常に温度が保たれているから、キンキンに冷えることはないが、熱伝導がタイルの方が良いために素足の場合はフローリングより冷たく感じると言われました。温度は同じそうです。

それを冷たく感じるかどうかは人それぞれだと言われました。

経験談があれば聞かせてください。
個人差があるのは承知の上です。

[2886: 匿名さん]

>>2885
個人差は有りますが足は26℃程度が快適だそうです。
26℃は室温としては高過ぎになります、頭寒足熱。
室温は23℃程度ですから3℃差になり足は冷たく感じます。
＞熱伝導がタイルの方が良いために素足の場合はフローリングより冷たく感じる
熱伝導だけでは有りません、熱容量も関係します。
冬等寒い日に実験すれば直ぐに分かります。
タイル、フローリング、発泡スチロールをベランダ等の外に置いて室内から出て素足で踏んでみれば分かります。
例え外気が0℃でも発泡スチロールは冷たく有りません。
発泡スチロールは0℃で冷たいですが足で踏んだ瞬間に足裏に近い温度に上昇するからです。
発泡スチロールは熱容量が小さく、熱伝導率も低いですから僅かな熱で表面温度が上昇するからです。
足裏の熱で上昇して足裏温度とほぼ同じになりますから冷たく有りません。
タイルは逆に熱容量が大きく、熱伝道率が良いですから足裏の熱では表面温度は中々上昇しません。
足裏温度とタイル表面温度差は解消されませんから足裏の熱を多く奪い冷たく感じます。
フローリングは中間です、杉無垢等柔らかい材は熱容量が小さく、熱伝導率が低いですから冷たさが少なくなります。

[2887: 匿名さん]

靴下履いてるだろうから、もう少し和らぐし、スリッパ履けばなんも分からん。
ダイニングやリビングでも足を同じところに置く場所は限られるからラグを引けば、さらに問題ない。

[2888: e戸建てファンさん]

>>2881
誰かに言えば適当にたらい回しにしてくれるので大丈夫ですよ
工事とアフターで財布の場所が違うので
どっちの責任で治すかよく揉めるので気長に頑張ってください。

[2889: e戸建てファンさん]

>>2888 e戸建てファンさん

ありがとうござます。
気長に待ってみます。

[2890: 匿名さん]

頭寒足熱
足がひんやりするのは快適ではない
スリッパ必須

素足なら一般に杉無垢フローリングが心地よいと言われるがキズ、汚れなど課題も多く
チークやナットの無垢フローリングぐらいが無難

[2891: 匿名さん]

>>2890
杉無垢フローリング等軽い無垢材なら素足でも良い。
杉などなら足裏の熱がフローリングに伝わりフローリング温度が上昇する。
室内の上下温度差が少ない高高住宅なら頭寒足熱になる。
輻射温度計で少し時間はかかるが杉無垢フローリングの温度が上昇してるのが確認できる。
硬い材は素足では不快。

[2892: 匿名さん]

2889: e戸建てファンさん
ダメダメ
気長に待ってたら、あなた責任にされますよ

[2893: 評判気になるさん]

>>2885 匿名さん
近隣のモデルハウスでタイル&全館空調のところを探してご自身で確認されると良いですよ。その際は空調の設定温度の確認も忘れずに。
ただしあと2ヶ月くらいしないと使えない技ですが。

[2894: 匿名さん]

展示場はもちろん床暖房も入れていますよ
タイルがひんやりではシャレにならないので
街角モデルでLDKタイルはないですね

[2895: e戸建てファンさん]

かなり多くの展示場みたけど床暖房入れてるところはなかったな。
玄関からリビングまでの所がタイルのところはあった様な、、、タイルには興味なかったので記憶が曖昧。
@関東

[2896: 匿名さん]

>>2893 評判気になるさん

実は去年の冬にも行ったんですが、スリッパ履いていたし、上着着てたので分からなかったんですよ。

全館空調あるなら床暖は要らないと言われるのですが、別に営業が施工するわけじゃないから面倒くさいとかでは無いだろうし、本当に要らないのかなと納得したり、心配になったりの繰り返しです。

[2897: 名無しさん]

営業がいらないって言うならいいんじゃないの？
一筆書いてもらってね

[2898: e戸建てファンさん]

このハウスメーカーは、施主が現場をチェックしないと、欠陥住宅になります。

[2899: e戸建てファンさん]

住んでみると案外窓からのコールドドラフトで床は冷えるし
空調の吹出し当たる床と窓付近床とは露骨に温度違うので
資金に余裕があれば床暖あるほうがいいですよ
冬期室温を結露上等で26?28度くらいの運用するなら要らんのかもですが
実際使うと床暖のほうが窓からの寒さを感じずに快適です

[2900: 戸建て検討中さん]

カーテンは40坪、4LDKだとどれくらいを見ておけば良いでしょうか。現在の見積もりだと35万ですが、収まりますかね???。

[2901: 匿名さん]

ペアガラスでもコールドドラフトは存在するのですね。

[2902: 評判気になるさん]

>>2900 戸建て検討中さん

↓38坪4LDKでシェードばかりのプランで見積もったらこんな感じだった。

フジエテキスタイル、五洋インテックス、川島織物辺りの高級メーカーを中心に選んだら80～100万くらい。
三井ホームオリジナル、リリカラ、シンコール辺りを中心に選んだら50～70万くらい。
ウニコやウェーブサラダ辺りで全て選ぶと40万くらい。

最終的には、五洋インテックス、サンゲツ、トーソー辺りを中心に選んで、地元のインテリアショップで60万程度になった。
カーテンに関しては、三井ホームに頼んでも、他社に頼んでも大差無い。
何処に頼むかよりも、何処のメーカーのカーテンを選ぶかの方が大きい。

シェードは高いので、カーテンだけで見積もればだいぶ違うとは思うけど、よほど妥協しない限り35万には収まらないと思う。
シェードにしない、装飾レールは使わない、高いメーカーは選ばないとか。

[2903: 名無しさん]

実家の近くの医院が建て替えを終了したとのことで見に行ってきました。
外観は葬儀場を思わせる宮殿風、○○医院の文字が大きすぎてバランスが悪い。
どこの素人さんが設計したのかと思ったら、三井ホームさんでした。
高校生や大学生がデザインした方が素敵な建物になっていたと思います。
こんなにデザインのレベルが低いとは。
30年前に建てた医院の外装をやり直したといった感じでした。
三井ホームさんより地場の工務店さんに依頼した方が低価格で高品質、高デザインの医院さんになったと思います。
残念です。
もう通いたいと思いません。

[2904: 名無しさん]

実家の近くの医院が建て替えを終了したとのことで見に行ってきました。
外観は葬儀場を思わせる宮殿風、○○医院の文字が大きすぎてバランスが悪い。
どこの素人さんが設計したのかと思ったら、三井ホームさんでした。
高校生や大学生がデザインした方が素敵な建物になっていたと思います。
こんなにデザインのレベルが低いとは。
30年前に建てた医院の外装をやり直したといった感じでした。
三井ホームさんより地場の工務店さんに依頼した方が、低価格・高品質・高デザインの医院が建てられたと思います。
残念です。
二度と通いたくないです。

[2905: 匿名さん]

>>2904 名無しさん

そもそも葬儀場って宮殿だっけ？笑笑
実家の近くの医院に普通通わないでしょ笑笑
通うと締めくくるなら、自宅の近くのと書かないと
荒らしと丸わかりですよ。

[2906: 口コミ知りたいさん]

>>2902 評判気になるさん

ありがとうござます。アドバイスを参考に他社も検討してみようと思います。

[2907: e戸建てファンさん]

>>2901 匿名さん
関東でも雪の日にはびっしょり結露するくらい冷えるよ
防火サッシだから冷えやすいのもあるかもだけど
特に枠周りの結露すごいから
お金に余裕があれば樹脂とかにサッシをアップグレードしたほうがいいですよ

[2908: 匿名さん]

インスタで三井ホームの天井が落ちた画像がアップされてますね。契約後なので不安です。原因は何なのでしょうか。

[2909: 匿名さん]

>>2907 e戸建てファンさん

標準のサーモスxです。これは内側が樹脂だからマシなのかな？？全館空調は冬は乾燥するみたいだしいけるだろうと踏んでいるのですが。

[2910: 名無しさん]

＞＞2908 匿名さん
第三者入れる方がいいよ。
もちろん三井の勧めるとこはダメ。

[2911: 評判気になるさん]

>>2908 匿名さん
フェイク煙突の板金部分が台風で破損、大雨で水が侵入して壊れたっぽいね。
やはり屋根に余計な物を付けるのはリスク高いんだなぁ。

[2912: 匿名さん]

>>2911 評判気になるさん

なんだ新築かと思った。台風と意匠の問題なんだね。

[2913: 評判気になるさん]

対応の良し悪しは別として、築24年とのことなので、不具合の一つや二つ起きてもおかしくない時期ではあるな。

[2914: 匿名さん]

逆に築24年でも三井に頼っていいんだな。
モンスターなのか三井の不手際なのかどっちなんだ？

[2915: e戸建てファンさん]

三井ホーム、新昭和、一条工務店で悩み、大手10社に入っている三井ホームが、施工や管理で安心だろうと思い三井ホームを選びました。
これが失敗でした。
設計士は、図面や建具に間違いがあってもそんなことは聞いていない、言っていないと自分の非を認めない嘘つきでした。こちらが打ち合わせの録音データを証拠として提出して初めて非を認めました。
施工も管理もいい加減で、施主がチェックして指摘しなければ、施工不良もそのままで隠されそうになりました。断熱については大工の意識がかなり乏しく、壁断熱材は隙間だらけの状態で石膏ボードを貼られそうになりました。床断熱材も同様で、床下にもぐって施工状況をチチェックすると、隙間や穴が空いており驚きました。
三井ホームと契約して、欠陥住宅はこうやって造られるのだということがわかり、とても勉強になりました。

[2916: 匿名さん]

>>2915
残念でした。
断熱を意識するなら一条一択でしたね。

[2917: e戸建てファンさん]

>>2916 匿名さん
新昭和もなかなかな断熱ですよ。

[2918: 匿名さん]

>>2916 匿名さん

断熱のために三井にするやつおらんし、逆に三井に来る人は一条なんか興味ないだろ。

[2919: 評判気になるさん]

>>2914 匿名さん
モンスターかどうかはわからんけど、文章読む限りかなりヒステリックなおばさんだってことはわかった。

[2920: 匿名さん]

天井の件は衝撃ですね。
今の天井はDSPだから穴が開きようがないですね。

[2921: 匿名さん]

築30年弱の家が台風の被害の有無も確認せず、いやしてようがしてまいが、それで屋根の一部が飛び、天井に水が貯まったのは、三井ホーム悪くなさそうだけどなぁ笑

警察呼ぶと脅したり、訴えると言うのは完全に、、

[2922: e戸建てファンさん]

今は60年持つって言って売ってるけど
当時はなんて言って売ってたんだろうか
時間が経てば三井も30年で取り壊す他の会社家と何も変わらんという

[2923: 匿名さん]

>>2922 e戸建てファンさん

災害含めてノーメンテって意味では無いと思う。

[2924: e戸建てファンさん]

>>2923 匿名さん
災害ノーカンでお金かけて逐一適切なメンテしてたらどんなボロ屋でも持つでしょう
それこそイザとなったらリフォームかけてしまえばいいわけで
それでうちの建物は何十年でも保ちますよと言い張るのは詐欺に近いような・・・

[2925: 名無しさん]

ノーメンテで何十年も持つと宣伝してるなら詐欺だろうけど、三井はその辺りはちゃんと説明してる方だと思うけどな。
10年毎に適切なメンテナンスしなきゃ保証しませんとしっかり説明してるし。
そもそもノーメンテで何十年も住めると信じ込んでる方がどうかしてる。

某大手木造ハウスメーカーの営業からは「うちの家は、防蟻処理以外はノーメンテで30年住めます！」と言われたが、「それ以降は？」と聞いたら31年目に数百万の有料メンテが必要と言われて苦笑いしか出なかったわ。

[2926: 匿名さん]

>>今回の屋根が落ちた原因は、 飾りに煙突の蓋が取れて そこから全くのダイレクトに 雨が降り注ぎ 断熱材が雨を含み その重みで耐えられず 屋根が落ちたのです。 問題点としては 煙突は単なる飾りでつけると聞いていたので通風口の役割をしているとは聞いていなかった 煙突を塞ぐキャップなるものは 吹き飛ぶ構造だと知らなかった 私は単なる屋根の一部で 堅固なものだと思っていた ある設計士さんに聞いたら 訴えたら　と言われました。 保証は20年でしたが 設計ミスではないかということです。

設計ミスになるのかな？

[2927: 匿名さん]

>>2926 匿名さん

打ち合わせの際には設計図を毎回持ってこられ、毎回更新されたものを受け取っています。
ダクトの配置、窓の位置、種類、大きさ、電源の位置、パイプスペースの位置など、ココで書き切れないくらい記載されてます。
聞いた聞いてないの話ではないと思いますが、、
最後にGOサインを出すのもこちら側なので、最終的にはこの設計図に則って建ててくださいと言ったと言うことになる。
30年後に台風でやられて詐欺だというのは言い過ぎな気がしますけどね。

社内の構造計算で耐震等級3ですと言われて、あとから調べ直したら2だったとかなら訴えるけどな。

[2928: 名無しさん]

>>2926 匿名さん

・屋根裏と煙突内部　が繋がっていたこと
・煙突に板金で蓋がされていたこと

この２つを設計ミスだと問題視してるみたいだけど、どちらも一般的な施工のように思える。

煙突つけたのも本人の要望みたいなので、知らなかった・聞いてなかったってのもどうかと思う。
勉強不足、確認不足だったんじゃないのかな。

[2929: 購入経験者さん]

三井でまともな仕事が期待できない実例です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[2930: 匿名さん]

今回、台風で屋根の一部が飛んだ人がいましたが、築30年弱なのにタグに「#三井ホーム新築」とか記載されたり、写真も実物と違うものを載せて印象操作をしてはりますね。新築の定義は分かりませんが。

三井ホームに嫌悪感があったとはいえ、自分もそんな虚偽記載をすれば周りからその程度かと思われたり、これから新築をする予定の私たちに不安を煽ることになるのになんでそんな事するのか分かりません。

こちらも匿名の立場からの批判なのでズルイとは思いますが、いかがなものかと思ってしまいます。

[2931: e戸建てファンさん]

>>2925 名無しさん
結局普通の家だよね
十年ごとに手を入れて何もなしに倒壊する家なんて激安の建売だってないよ
ちなみに今の三井ホームは
十年じゃ水回りのシール増打ち以外じゃメンテ必要ありませんって言って売っているよ
あと長期優良でメンテナンス計画っての作って出すんだけど
書類上は60年で2千万かかるって書いてあった

数百万とか契約前に素直に言うそのメーカーは正直者です

[2932: 名無しさん]

>>2931 e戸建てファンさん
＞数百万とか契約前に素直に言うそのメーカーは正直者です

自分達に都合の良い30年を切り取って、他社よりメンテ費用が掛からないように宣伝してる時点で、正直者とは全く感じなかったけどね。
こちらから聞かなきゃ数百万掛かることも教えてくれなかっただろうし、他社よりメンテ費用が掛からないという割には使ってる建築部材も三井ホームと大差無かったからな。

[2933: 匿名さん]

メンテする気ないやつはマンションにでも住んで、強制的に修繕費払っとけばいいのでは？

マンションより弱い木造住宅がノーメンテなわけない。

マンションなら駐車場台や修繕積立金、管理費を払わないといかんのだから、戸建ならはるかに少ない額の月2万円くらい貯金しとけばメンテナンス費用として賄えるよ。

[2934: e戸建てファンさん]

工務店注文住宅より割高ってことは、説明を受けたが、将来増築しようとするとどうなの？
大手のハウスメーカーでは型式適合認定を受けていると思うんだけど、法的に増築が認められないらしい。正しい？

[2935: e戸建てファンさん]

>>2932 名無しさん
三井ホームがメンテナンス費を書面でしっかり説明してくれるの確認申請の時だよ
長期有料の申請で必要になるからそこでやっと馬鹿みたいな金額が提示される
会社の出す見積もりがあまりに金額がぶっ飛んでいるから
説明しながら「実際はこんなにかからないと思います」が営業の口癖に
契約前に数百万かかりますと正直に金額言うなんて
それに比べりゃめちゃくちゃ良心的じゃない？


>>2934
法的にっていうより
ツーバイは壁が構造になっているので後で抜いたりができない
室内の間仕切りとかも場所によって耐力壁になっていたりするから動かせない
後々増築とか考えているのならツーバイやめておいたほうがいいよ

[2936: 口コミ知りたいさん]

>>2935 e戸建てファンさん
法的に困難ですよ。
例えば
https://sumika.me/seek_advices/2166
など、探すと結構書かれてます。
将来二世帯住宅に増築したいけど、法的に困難と言われました。
そこでハウスメーカーは選択肢から消えましたね。

[2937: 匿名さん]

先日、2年目点検がありました。アフターにお願いして床下の点検もお願いしました。
点検の結果、床暖房の配管の一部に断熱材が巻かれておらず、ヒートポンプにより温められた温水が、床下の冷気にさらされたあとに床を温めていることが判明しました。

[2938: 通りがかりさん]

見学会に行ったら余りにも無知な営業マンにあたってビックリした。40坪くらいの普通の総二階の家なのに、一階で70坪くらいあるんですよ?とか言われ、ありえないでしょと言うと、全部で5?60坪ですねとアバウトな答え。後で別の人に聞くと41坪ですと、そりゃそうだ。全館空調も湿気が硫酸(拡散の間違え)するんですよと、もう何も伝わってこない。
三井ホームが悪いわけではないが、営業マンはもっと選んだ方がいい。

[2939: 匿名さん]

>>2936 口コミ知りたいさん

この投稿の方は、二階建ての軽量鉄骨の家を四階建てに増築したいとの相談ですよね。
◯ハウスの二階建ては軽量鉄骨ですが、三階建から重量鉄骨でそもそもの構造が違います。
つまりは、増築でも二階建のまま増床したいとかであれば、条件は違うはずですけどね。

[2940: 口コミ知りたいさん]

先日地鎮祭が終わり工事が始まっているのですが現場監督さんのいいかげんな言動で困惑しています。
今までベテランの営業さん設計士さんを信頼していただけにギャップがひどすぎて不安になっています。
何回お願いしても改善されないのですが…今後現場監督の重要性というのはどんな時に感じるものなのでしょうか？　
最悪チェンジなんて選択はあるのでしょうか？

[2941: e戸建てファンさん]

>>2940 口コミ知りたいさん
お気の毒です
現場で起きることは全部その現場監督さん通してになります。
根伐りの段階であからさまにヤバいことやってて
工務店と監督が適当すぎるので変えてと
私も何度も営業と支店長に頼み込んだんですが
結局最後まで変えてもらえず適当に工事されました。
上司の前で恥かかされた嫌がらせなのか
年度末にハウスクリーニングせずにホコリまみれのまま引き渡して来て
引っ越し初日に必死こいて雑巾がけさせてもらいました。
おかげさまで引き渡し5年立ってますけど
不具合出しまくって未だに新築時の手直し続いています。
なんとかなるといいですね。

[2942: 匿名さん]

＞＞2940 口コミ知りたいさん
監督の重要性って！工事で監督が一番重要ですよ。
恨まれるだろうけどチェンジしてもらったら？
ただでさえ工事中トラブルはつきものですからね。

[2943: 口コミ知りたいさん]

お返事ありがとうございます。
営業さんに相談したのですが「注意しときます。」ばかりで明らかに自分の仕事はほぼ終わり…って感じでした。
注意して直るものとタイプによるものは違うのに（愚痴です。スミマセン。）
営業さんは契約時に自分が選べるけどその後の現場監督、工事関係は選べませんもんね。

[2944: 三井Hの被害者]

最悪の結果　打合せは必ず専門家を交えて議事録を残すこと　周一回は現場を見回ること　官製検査は専門検査機関にお願いして検査をする事　問題なしの結果後に支払うこと　金を払ったら逃げられる覚悟が必要　無責任な極悪会社です

[2945: 匿名さん]

＞＞2944
同意ですが、まずはこういう会社を選ばない事が一番ですね。

[2946: 購入経験者さん]

自身の施工ミス（設計図にない穴が基礎コンクリにある）に対する三井ホームが示した補修方法について、住宅紛争処理センターから構造計算を実施して問題ないことを確認するようにというコメントがあったにもかかわらず、無視してそんな必要はない、当社は第三者の考えなんか聞かないと平然と言ってくる会社です。
契約前の皆さんは契約をやめた方が良いし、建ててしまった人は本当に設計通りに施工されているか詳細を確認することをお勧めします。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[2947: 匿名さん]

現場監督は重要だけど、それを上回るくらい現場に行って
頻繁にチェックすれば、工務店の人達と親しくなって
良い仕事をしてもらえる可能性もあります。

現場監督は仲介みたいなもので、作っているのは
工務店の職人さん。

頻繁に顔を出し、差し入れしたり話したりしていると
「施主さんから現場監督にこんな風に伝えるといいよ。」
など、工事側からのアドバイスをもらえたりもします。

営業にも監督にもあまり期待しないことをおすすめします。

自分の家なので、自分でチェックして守るのが一番。

[2948: 匿名さん]

毎日一日張り付いていなくちゃダメ

[2949: 名無しさん]

確かに、
見に行った時の壁紙は綺麗に仕上がってるけど、
見に行っていない日の仕上がりは凸凹してて雑だった、、、。

[2950: 通りがかりさん]

うちは営業も現場監督もダメ。
営業は地鎮祭以来一度もこなかった。
現場監督には毎回うまいことかわされて思うように出来ず、結局自分が動いた。
営業に言っても連絡が取れないと言われて結果こっちが間に入ったり、本当に連携不足だった。

仕舞いには台風で延びた内覧、引き渡しにも現場から連絡がなかった、と営業が来なかった。。終わった後にこっちが営業に日程を教えた程、、

最悪だ。。

[2951: 匿名さん]

それが三井の現場なんですよね。
表面上は安全のためと言いつつ、見せたくないから現場には勝手に行かないでと言うんだな。
上っ面だけおしゃれでも壁を剥がしてみたら・・・恐ろしい光景見てしまいました。

[2952: 匿名さん]

それが三井の営業さんスタイルなんですかね?
設計の時は設計士さんと話し合い、その後はICさんと相談して家を完成させたイメージです。
着工後はもちろん現場責任者任せ。
何でも相談出来る営業さん…とかいう書き込みを見ると羨ましくなります。

[2953: 匿名さん]

＞＞2952 匿名さん
逆にここは営業は契約取るためにいい事言うけど実際は設計士に丸投げですよね。
だから営業は知識がなくて、契約後にどんどん金額が上がって行く・・・

[2954: 通りがかりさん]

>>2951 匿名さん

当方も見せてもらえませんでした。完成してすぐ不具合が。
壁に大きな亀裂がありました。

絶句

[2955: 通りがかりさん]

うちは床の違和感が気になり内覧の時に言いましたが、2mm差は許容範囲内、検査にも通るしむしろ何も出来ないと言われました。
それまで色々住んだ安い賃貸でさえそんな事はなかったのだが、、、
一気に不安になったのを覚えています。

[2956: 購入経験者]

＞＞2944 、2945
同意です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

[2957: 匿名さん]

このメーカーは、「業績が落ちてアフターに響くと困る」とか、「ブランドに傷が」とかって
施工不良や揉め事を大っぴらにしない施主や、施工の質なんて興味ない施主が多いから救われてるよね。
価格に見合わないのは建ててみて現場に通った施主は一番わかってる。
インテリアに忙しくてろくに現場をチェックしない、隠れるところは気にしない人だけ建てるべきメーカー。

[2958: 匿名さん]

皆さんに質問なのですが、引き渡しの時にもらう壁紙の残りのロールは保存していますか？
壁紙をかえる時にあった方がいいと言われ置いて行かれましたが、場所も取るし、十数本は要らないと思って処分しようと思うのですが、やっぱりとっておいた方がいいですか？

[2959: 購入済み]

＞2957さん
同意します。そのため、失敗です。。。。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[2960: 匿名さん]

＞＞2959さん
引越しされたのですか？
損害賠償を訴えてはいかがでしょうか？
壁のクラックもひどいですね。
うちもこのメーカーに関わってしまったのが一生の後悔です。

[2961: 匿名さん]

>>2959 購入済みさん
ネガティブキャンペーンですか。

[2962: 通りがかりさん]

酷い住宅メーカーだと 思います。
決めることも 決まってないのに早期契約を迫ってきます。
◯月までに契約して頂くと 全館空調と太陽光をサービスするとか言って。大体の金額を出して このくらいでできます。
今後大きく金額が変わることはありませんなどと言って。
信じて契約したのがバカでした。契約後、営業の態度が変わり不愉快なことがいっぱいありました。思い出しただけでも腹ただしい。グレードアップもしていないのに、何々が見積りに入ってませんでした。何々が見積りに入ってませんでしたと繰り返し500万アップ。
自分の見積りミスのクセに この位出せるでしょ態度。これ以上上がっては予算オーバーと伝えると、全館空調辞めますか 太陽光辞めますか っと言われましたが、
早期契約サービスだったんじゃないですかって感じで。
ムカつき過ぎて着工直前で解約しました。こんな会社で何千万もの買い物したくない。解約は1００数十万かかりましたが、思い切って解約したおかげで、他社で満足のできる家が出来ました。

[2963: 匿名さん]

＞何々が見積りに入ってませんでしたと繰り返し500万アップ。

同じ状況です。
ムカつき過ぎてすべて録音してあるので訴訟も考えています。
いつまでこんなやり方続けられるでしょうね。

[2964: 匿名さん]

>>2963 匿名さん

工事請負契約しなければいいのでは？
まぁ訴訟も面白いですね！余裕資金があるんならやってもいいかも。

[2965: 通りがかりさん]

我が家も、営業担当が悪くて そうなったのかと思いましたが。
同じような状況の話を結構聞きますので、会社のやり方なのかと思ってしまいます。解約された方が 幸せだと思います。

[2966: 購入経験者]

＞2961さん
引っ越ししたいですが、経済的に無理で。。。。

＞2962さん
同じ目に合う方が出ないように、単に事実をお知らせしているだけです。
本当に辛いので。

＞2963さん
そこまでの金額ではありませんが、そのようなことが何回かありました。
他に、一回まとまった間取りが、提示金額では建築できないので再検討下さいという
こともありました。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com

[2967: 匿名さん]

2958さん

壁紙、うちも置いてあります。
かなり場所取りますよね。

2年目の点検の時に引き取ってもらうこともできるみたいなので
それまでは置いておこうかと思っています。

自分でカットして、
キッチンのカウンターに家電を置く時に下に敷いたり
フォトフレームに写真を入れるときに、写真の周りの見える部分に
入れたりしています。

使う部屋のアクセントクロスと揃えたりすると
ちょっと素敵になります。

[2968: e戸建てファンさん]

自分も色々文句を書かせてもらった側の人間だけど、そこまで酷いメーカーではないよ。
周りの三井ホームで建てた人たちとは「三井ホームで建てて良かったよね!」
と仲良く盛り上がってる。
見積もりも最初に盛り込んでおいて後から減らしたので、むしろ始めよりも減りました。
明らかなネガキャンはどうかと思うよ。

[2969: 匿名さん]

どこのハウスメーカーも掲示板のネガキャンすごいよ。
木造大手なら住友林業か三井ホーム以外は建てる気にもならんかったわ。

OB宅訪問で直に話を聞くしかないんじゃない？？
機会がないならモデルハウス見るしかないね。
かなり力入れるはずのモデルハウスの完成度低いところは、個人宅で良くなるはずないからね。

[2970: 匿名さん]

我が家もお住まい見学会に何件か行って、三井に決めました。
モデルハウスもいいけど、実例はとても参考になりました。

建ててる時はいろいろ不安になって、この掲示板もよく見させてもらいましたが、
実際に完成して住んでみて、やはりしっかり作ってくれてると思います。

不具合というほどのものは出てこないけど、気になる事があってオーナーズデスクに
問い合わせると、すぐに対応してくれるので安心です。

満足している人はあまりここに来なくなるのかも知れませんね。
不満や不安のコメントを多く見かけるので・・。

契約されたばかりの方や建築中の方で、不安になっている方がいたら、
三井ホームいいですよ！とお伝えしたくて久しぶりに来てみました。

[2971: 匿名さん]

見積りが後から上がって苦情言ってる人って
契約前の詰めが甘かっただけだよ。

うちは火災報知器の数まで必要数全部入れて
見積り出してもらったから、契約後は、下がることはあっても
上がることはなかったよ。

営業に任せっぱなしなんて絶対だめだと思う。
契約後に後悔したくなかったら自分でも勉強して徹底的にやらなきゃ。

それはどこのメーカーでも同じだよね。

見積りに全部入ってます！とか言いながら、
「排水管は全て防音タイプですか？」と聞くと
「一ヶ所だけです・・。」なんていうセコイ会社もあったよ。

[2972: 匿名さん]

>>2967 匿名さん
てっきり何かあった時の為に保存しておくのかと思っていました。。

フォトフレームなどに使うアイデアすごくいいですね！
早速真似して色々作ってみます。

ありがとうございます！

[2973: 通りがかりさん]

何がネガキャン？
ふざけるなっ。
私と同じことされたら、絶対むかついて訴えたくなるよっ。

[2974: 匿名さん]

>>2973 通りがかりさん
どんなことされたんですか？

[2975: 匿名さん]

ネガキャンって笑える
施主も現場に通った人は不満ばかりだよ
満足してる人は現場をきちんと見たのかな？
もちろん内装仕上がってしまえばわからなくなっちゃうけどね

[2976: 匿名さん]

>>2975 匿名さん

主人がなかなか見に行けなく…私は行っても悪いところを見つける眼と知識がないのですが　何をポイントにチェックしたらいいか教えて貰えますか？

[2977: e戸建てファンさん]

みにいくことができなくて、知識もないなら、ホームインスペクターを導入しましょう。
三井ホームは、価格は大手、施工はローコスト並なので、ホームインスペクターを導入することをおすすめします。

[2978: e戸建てファンさん]

>>2973
あなたは訴えたんですか？

[2979: 匿名さん]

>>2973 通りがかりさん

どうして訴えないの？？

[2980: 通りがかりさん]

数年前のことです。
時間があったら、訴えたかったです。
弁護士連れて三井に乗り込もうと思ったこともありましたが、夫婦共に仕事が多忙で。お金と時間と体力があったら、訴えてましたね。
解約金払ってさっさと手を切り
他で考え直しました。

こちらが慰謝料欲しいくらいでしたが。

着工してしまった方、ホームインスペクター 入れた方が良いですよ。
三井には 嫌な顔されるかもしれませんが、第3者の目があった方がしっかり仕事してくれると思います。

[2981: 通りがかりさん]

◯月までに契約したて頂くと、
早期契約の割引とか言ってくるが
絶対辞めた方がいい。
後から絶対金額あがります。

[2982: 通りがかりさん]

解約を申し出たら
上司がでてきて
営業担当の交代と大幅な値下げを交渉してきましたが、
不愉快すぎて もう三井では家を建てたくないので さっさと解約金払って解約しました。

解約に至るまでの非がハウスメーカー側に落ち度が明確にあり、それを客観的に証明できるのであれば、ほぼ払わなくてすんだかもしれないと言うことを後から知りました。
録音された方 頑張って下さい。

[2983: 匿名さん]

>>2982 通りがかりさん

契約してないのに恨んでるのですか？
訴えてもないしなんか信憑性もないですね。

もちろんホームインスペクターも考えてますが、すでに息がかかってることも多いので、ホームインスペクターの選びも重要ですね。と言っても選びようがないですが。繋がってたらホームインスペクター分が払い損ですものね。
ホームインスペクターのいい選び方ってありますかね？

[2984: 匿名さん]

営業からインスペクターのＩ氏を入れるようゴリ押しされた。
三井のセミナーに行ったらＩ氏が三井以外はダメだと他社をこき下ろしてた。
絶対に他のインスペクターを入れるべき。

[2985: 匿名さん]

我が家も契約前から打ち合わせは録音もして、議事録も言った事は書かせていたので弁護士を当たりました。
このような相談が一番多いメーカーだそうです。
向こうは顧問弁護士に丸投げで痛くも痒くもない、こちらは労力と時間と費用を費やして嫌な思いするだけだと言われましたが、どうしても許せないので訴える事にしました。
検討中の方、口約束を議事録に書くように言い難いと思いますが、必ず逐一書かせて下さい。
無理なら必ず録音を。
そんな信用出来ないメーカーでやらない事が一番なんですけどね。

[2986: 匿名さん]

三井ホームで建てました。

建築中、週4回現場を見に行ってました。

見てると、ちょっと待ってよ！と思う事もあったり
きちんとやってくれてるな、と思う事もあったり
本当にいろいろな事がありましたが、

気になる事は現場監督に言えば是正してくれたし
大工さんともコミュニケーションが取れて
最終的には大満足でした。

実際に住んでいても、この部分の骨組みはこうなってたなー
ここの断熱材はこんなふうに入ってたなー、と思い出してます。

三井ホームで建ててよかったと思います。
大満足ですよ！

[2987: 通りがかりさん]

三井ホームで解約しました。
キッチン・バス・トイレから全てに至るまで標準で入っているものの
仕様が低く、ランクを上げようとすると、どれもほぼ定価なのでは
というくらいに高く不信に思いました。
それまでオプションの金額が定価なのではないか？高すぎるように感じるので
少しでも下げてもらえないか？との交渉をしても全く取り合ってくれなかった
営業マンが解約を申し出た途端に値下げを申し出てきて、金額を下げた見積もりを
もらったのですが、その金額が当初の提示額よりかなり下がっていたため
「できるんじゃん・・・」と余計に不信感が募った為、そのまま解約金を
払っても解約したいと伝えると、営業マンの方から一通りのメジャーなハウスメーカーの悪口と「今から、解約金を払って他のハウスメーカーで建てても、解約金のことを考えると同程度の仕様になってしまいますよ」とのアドバイスをいただき、
三井がボッタクリなのを認めた感じで最後まで不愉快でした。
その後に、他のハウスメーカーさんで建てさせてもらったのですが、営業マンも
こうも違うのかというくらいしっかりしており、親身になっていただけた上に
三井の解約金のことを考えても、そちらで建てた方が割安になり、
気持ちの良い家づくりが出来満足しております。

契約前には標準装備品の仕様やオプション品の金額にはふれず、
契約後にその辺で金額を釣り上げる三井ホームのやり方とも思えます。

[2988: 名無しさん]

契約後、態度豹変。
施主に気持ち良く 納得のする家作りをしてもらうことよりも、
営業マンと 会社は いかにボッタクルかを考えてばかりいる。
それが態度に出ていて 不愉快にしかならない。

[2989: 匿名さん]

2987: 通りがかりさん　

気持ちの良い家作りができたハウスメーカーさんはどこか
教えていただけますでしょうか。

参考にしたいです。

[2990: 匿名さん]

三井ホームのスレで
それ聞いてもねー

[2991: 通りがかりさん]

三井じゃないのは 確かです。

[2992: 通りがかりさん]

我が家の解約費用内訳
敷地調査料 75000
設計料 810000
構造計算料 250000
確認申請料 50000
その他申請料 275000
合計 146万円

私の様な被害を受ける方が
今後いらっしゃらないように伝えたいだけです。
絶対に 三井ホームで 早期契約しては
ダメです。







削除依頼

[2993: 名無しさん]

>>2985 匿名さん
とても気になる書き込みだったので初めて書き込みをしました。
私も三井ホームで家を建てました。
引き渡し後たくさんの問題が起き、何度も話合いをしてきました。ですがミスをミスとも認めず弁護士を立てられました。三井ホームは全ての案件を弁護士に丸投げしました。
弁護士とも直接話をしましたが真実をお話しても全く聞く耳を持ってもらえず悔しい思いをさせられました。三井は平気で嘘をつきます。幼い子どもが二人おり、書類作成のために子どもの相手もできず、ご飯も決まった時間に作ってあげれなくなり精神的にも身体的にも苦痛を与えられました。新居での生活をとても楽しみにしていましたが家族全員の生活スタイルが変わってしまいました。本当に辛いです。
でも辛い、悔しいだけで終わらせたくはありません。自分と同じ思いをする人が増えてはいけないと思い、私は三井の営業のやり方を誰かが変えなければいけないと思っています。
三井で家を建て、後悔したこと、契約時と話が違う、三井の対応など、どんなことでもいいのでみなさんの情報を教えて頂きたいです。
必要に応じて連絡先を何らかの形で教えて頂くかもしれません。
また、消費者センターにも相談してみてください。
今はマスコミにも動いてもらっています。
消費者センターに寄せられたお声はマスコミを通して確認しています。
是非みなさんのお力を貸してください。

[2994: 口コミ知りたいさん]

着工前に高額な違約金を支払った人は、平均的な損害以上の返金は無効なので、不当利得として返還請求できるよ
諦めずに消費者センターなど巻き込んで徹底的に戦いましょう！


http://www.chord.or.jp/case/detail_6596.html
Q： 木造２階建て住宅の新築請負契約を、２０１１年２月に結びました。着工は１１月の予定です。しかし、支払計画をよく考えた結果、無理があると思ったので、施工会社に解約を申し出ました。契約書には「甲は乙が債務の履行にかかるまでは、請負代金の５％を支払うことにより契約解除できる」とあります。解約を申し出たところ、営業担当者から「違約金として１００万円～２００万円請求をすることになるが、金額は会社が決める」と言われました。最終見積額はまだ出ていなかったのですが、これまでの見積額から計算するとその金額の範囲になります。まだ着工も先で簡単な図面しか受け取っていないのですが、この違約金は支払わなければならないでしょうか。
A： 　解約理由が施主側の都合によるため、契約書に従って違約金を支払うことになるでしょう。ただし、契約条項は事業者が一方的に作成することがほとんどなので、事業者に有利になっていることもあります。消費者契約法第９条第１号は、違約金の条項で平均的損害を超える部分にあたる場合を無効と定めています。違約金に納得できない場合は、弁護士に相談することをお勧めします。

※「平均的な損害の額」とは，同一事業者が締結する多数の同種契約事案について類型的に考察した場合に算定される平均的な損害の額という趣旨であるとされています。具体的な損害額の算定にあたっては、解除の事由や時期等を確認する必要があります。

[2995: 匿名さん]

背伸びして契約しちゃってさ、支払えないからってさ、三井ホームにあたるのどうなの？
払えないのにたくさんの三井ホーム社員を巻き込んで何回も打ち合わせしてさ、迷惑な客だな笑笑

被害者は三井の方じゃないのこれ。

[2996: 評判気になるさん]

>>2995 匿名さん
背伸びはしていません。誤解なされないように。
理由も分からずこのような書き込みはなされないように。
人を見下す発言は気を付けてくださいね。

[2997: 匿名さん]

決めることも 決まってないのに早期契約を迫ってきます。
◯月までに契約して頂くと 全館空調と太陽光をサービスするとか言って。大体の金額を出して このくらいでできます。
今後大きく金額が変わることはありませんなどと言って。
信じて契約したのがバカでした。契約後、営業の態度が変わり不愉快なことがいっぱいありました。思い出しただけでも腹ただしい。グレードアップもしていないのに、何々が見積りに入ってませんでした。何々が見積りに入ってませんでしたと繰り返し500万アップ。
自分の見積りミスのクセに この位出せるでしょ態度。これ以上価格が上がっては予算オーバーと伝えると、全館空調辞めますか 太陽光辞めますか っと言われましたが、
早期契約サービスだったんじゃないですかって感じで。
ムカつき過ぎて着工直前で解約しました。こんな会社で何千万もの買い物したくない。
何十年も住む家ですからねっ。
解約金払ってでも、他社に変えたこと
今本当に良かったと思ってます

[2998: 匿名さん]

この書き込み見ても
背伸びって言えますか？

[2999: 匿名さん]

2995の方って
三井の方ですよねっ。

こんなにも被害を受けたと訴えてる方いるんです。
あなたの発言は軽率ですよ。
反省して下さい。

[3000: 匿名さん]

入居後の問題です。
１ 電気配線を間違えられ、直しもできない状態。
２ 調光照明と説明を受けていたのに非調光の照明が取り付けられ、壁には調光式のダイアルがついている。
(吹き抜けの照明と寝室の照明の２ヶ所)
３ 全館空調は洗濯物が完全に乾くと何度も説明を受けました。しかし家の湿度が酷いとき(梅雨～秋中旬)90%と高く半袖Tシャツが24時間以上乾かない。
４ 全館空調があるので浴室乾燥機は不要と却下されていた。
5 湿度が高い家のため一部屋で湿気取り剤を1ヶ月で交換。コストもかかる。衣類は1週間でカビ臭い。
6 将来５人家族予定。５人分の洗濯物を干すなら部屋は２畳で十分と言われ設計士により２畳の部屋と備え付け物品を設けられた。これも本当に２畳で大丈夫なのか何度も確認はしていた結果である。しかし乾かないことを伝えると洗濯物の干し方、干す量が多いのではと言われた始末。現在大人2人、乳幼児２人です。洗濯の量は少ないです。
7 クロスは決めていたものと違ったものが貼られていた。
８ 建築中インテリアに関してデザイナー担当の記載漏れがあり現場での確認が必要とのことで何度か足を運んだ。
9 発注していたものが発注されておらずそのまま引き渡された。なぜこんなことが起きたのか聞くとお客様は注文されていませんでした！と平気で嘘をつく。こちらはカタログを見なくても選んだ商品を覚えており写真も提示したが三井は認めず。
10 工事中既存のガレージを壊された。壊されたとき三井担当に言ったが引き渡し後も謝罪はなく揉み消されていた。ガレージの修理と引き換えに、２で記載した照明を無償で交換すると言われる。
11 家は地面より30㎝高くなるため玄関の段差は２段設けます。とのことであったが実際60㎝と高く一段目40㎝、２段目20㎝となってしまっている。工事途中に一言説明があっても良かったのにそれすらなく、ちぐはぐな段差のまま引き渡された。追加の階段を作るならお客さんの方で外構業者に頼んでください。三井には非はありませんの一点張り。追加工事を検討したいところだが既存の昔ながらの門があり一段目が既に接触しているため追加工事ができない状態。
12 床の気鳴りがひどく入居半月で伝えていたが問題ないと強がっていたのに３ヶ月点検では床下の板を追加工事すると言われた。
13 エコキュートの配線のところはパテ埋めを忘れられており床下をみると外と通々になっていた。入居２日目から今もゴキブリ、羽あり、足長くもが数えきれないほど出ています。
14 湿度の高い家のため、クロスがあちこちめくれたりエアーがはいってきている。
15 2階の寝室は湿度が低いので全館空調で加湿をしたいが水回りの湿度の高い部屋まで加湿されてしまうため使えない。以前住んでいたところでは大きな加湿器を使用していたが三井の家は不要と説明をされていたため処分してしまっていた。

ほかにもこちらへ書ききれないほど案件はあります。
三井で建てたことに後悔しかありません。
インテリア関係のミスは特に多く、担当者と話たいと要求すると、インテリアデザイナーは退職していません。と言われ逃げられました。

[3001: 口コミ知りたいさん]

グレードアップしてないのに
500万アップって詐欺だろ

[3002: 匿名さん]

入居後の問題です。
１ 電気配線を間違えられ、直しもできない状態。
２ 調光照明と説明を受けていたのに非調光の照明が取り付けられ、壁には調光式のダイアルがついている。
(吹き抜けの照明と寝室の照明の２ヶ所)
３ 全館空調は洗濯物が完全に乾くと何度も説明を受けました。しかし家の湿度が酷いとき(梅雨～秋中旬)90%と高く半袖Tシャツが24時間以上乾かない。
４ 全館空調があるので浴室乾燥機は不要と却下されていた。
5 湿度が高い家のため一部屋で湿気取り剤を1ヶ月で交換。コストもかかる。衣類は1週間でカビ臭い。
6 将来５人家族予定。５人分の洗濯物を干すなら部屋は２畳で十分と言われ設計士により２畳の部屋と備え付け物品を設けられた。これも本当に２畳で大丈夫なのか何度も確認はしていた結果である。しかし乾かないことを伝えると洗濯物の干し方、干す量が多いのではと言われた始末。現在大人2人、乳幼児２人です。洗濯の量は少ないです。
7 クロスは決めていたものと違ったものが貼られていた。
８ 建築中インテリアに関してデザイナー担当の記載漏れがあり現場での確認が必要とのことで何度か足を運んだ。
9 発注していたものが発注されておらずそのまま引き渡された。なぜこんなことが起きたのか聞くとお客様は注文されていませんでした！と平気で嘘をつく。こちらはカタログを見なくても選んだ商品を覚えており写真も提示したが三井は認めず。
10 工事中既存のガレージを壊された。壊されたとき三井担当に言ったが引き渡し後も謝罪はなく揉み消されていた。ガレージの修理と引き換えに、２で記載した照明を無償で交換すると言われる。
11 家は地面より30㎝高くなるため玄関の段差は２段設けます。とのことであったが実際60㎝と高く一段目40㎝、２段目20㎝となってしまっている。工事途中に一言説明があっても良かったのにそれすらなく、ちぐはぐな段差のまま引き渡された。追加の階段を作るならお客さんの方で外構業者に頼んでください。三井には非はありませんの一点張り。追加工事を検討したいところだが既存の昔ながらの門があり一段目が既に接触しているため追加工事ができない状態。
12 床の気鳴りがひどく入居半月で伝えていたが問題ないと強がっていたのに３ヶ月点検では床下の板を追加工事すると言われた。
13 エコキュートの配線のところはパテ埋めを忘れられており床下をみると外と通々になっていた。入居２日目から今もゴキブリ、羽あり、足長くもが数えきれないほど出ています。
14 湿度の高い家のため、クロスがあちこちめくれたりエアーがはいってきている。
15 2階の寝室は湿度が低いので全館空調で加湿をしたいが水回りの湿度の高い部屋まで加湿されてしまうため使えない。以前住んでいたところでは大きな加湿器を使用していたが三井の家は不要と説明をされていたため処分してしまっていた。

ほかにもこちらへ書ききれないほど案件はあります。
三井で建てたことに後悔しかありません。
インテリア関係のミスは特に多く、担当者と話たいと要求すると、インテリアデザイナーは退職していません。と言われ逃げられました。

[3003: 購入経験者さん]

こちらに落ち度がなく三井ホーム側のミスなら解約金払わなくても解約できるはずです。

[3004: 口コミ知りたいさん]

3000のレスの方

本当にお気の毒です。
これが三井の実態なんですね。
我が家は着工直前で解約したから
まだマシです。

[3005: 購入経験者さん]

三井ホーム解約したいと伝えた瞬間、本社の上司も営業も人柄変わったからね。営業への不満がありクレームを上司に伝えたら上司は営業の方持っちゃって、客の方が悪いと思ったようだった。

[3006: 通りがかりさん]

営業マンが悪いと言うか
会社ぐるみなんでしょうね。

[3007: 匿名さん]

>>2999 匿名さん

三井の方ではなく契約した人ですが、契約前にここの掲示板で情報収集したけれど、どこのスレ見ても、騙されただのなんだの悪口ばかり書いてるよ。e戸建ては取捨選択して読まないと結局鵜呑みにすれば判断材料にならない。
結局三井で契約したし、300万くらい上がったけど、明らかに妥協できないこちらからのグレードアップだし、取り消せば元に戻る状態だけど、このまま特攻するわ。というか承認したわ。
態度豹変なんかしてきてないし、設計士、インテリアコーディネーターも含めていい人だし、合う合わないあるだろうけど、契約時のままで家建てればそんなに上がらんだろう。こんなにもってどんなにも？？

良いことを書けば三井の社員と見なすなんて、軽率な人間ですね！！契約しといて何回も打ち合わせしといて解約金でゴネるなんて社会人なんですか？大人にんだから簡単に契約なんかしなきゃいいだろうに。

まぁ的確なアドバイスを一つだけ言うと、間取りが決まるまで契約したらダメだってことかな。

[3008: 匿名さん]

洗濯室は除湿機を置いてくださいと言われたが、もともとそんなの当たり前じゃないの？？春夏秋冬に安定して室内干しするなら必須だろ。洗濯室ある人はそこで回せば良いし、無いけど室内干しする人は風呂場に干して洗面所などで乾燥機回せば良いよ。

なんもせんと閉鎖空間で多量の洗濯物が乾くと思っているなら、逆によくそれで契約しましたね。その前提だと乾燥地獄じゃん笑笑

後悔してる人って勉強不足の人多くね？
インスタとかで#三井ホームって検索しても、みんな良い家建ててるの分かるよ。

[3009: 匿名さん]

この時期に暖房つけて湿気すごいって、物理的にあり得るの？？
絶対湿度が低いのに、さらに温度上げたら確実に相対湿度は下がるのだが、、、

[3010: 匿名さん]

>>3008 匿名さん

除湿器を置くなど当たり前に思うことです。でも現実営業マンはそんなこと一切いいません。そういう機械は不要と言われているから話が違うと言っていることです。
オールシーズン乾くと断定したのは三井です。事実と異なるから言っているのです。こちらもそこまでバカではないです。話はつめてしていますので。
多量の洗濯物と書いていますがこちらは多量とは一切書いていませんよ。読み間違いをして小バカにした発言をするのは逆に恥ずかしいことですよ。
子どものやりとりではないのです。紳士なやりとりをしてくださいね。

[3011: 購入経験者さん]

300万くらいは確かに上がったけどそれは確かにこちらの都合なので仕方ないと思いました。しかしそこからの値引き交渉が杜撰でした。担当営業と交渉に交渉を重ね、結果100万近く落ちた。だったら最初からその金額でやって貰いたいし、客の出方によってこんなにも金額差が出るなら実はもっとぼったくられてるのかもと不審になりその旨伝えて解約しました。

[3012: 匿名さん]

>>3010 匿名さん
誰々がこう言ったって大人なのに何言ってんだか笑
そんなこと鵜呑みにしてたら生きていけないじゃ無いか。

全館空調スレのレス検索で「洗濯物」と入力すれば、みんなどんな条件なのか、果たして乾くのかなどの情報は得られる。

[3013: 匿名さん]

>>3009 匿名さん

この時期は送風で湿度が40%前後です。
ただ梅雨～秋中旬までは湿度は高く60~90%でした。
我が家は洗面室、風呂場、洗濯物を干す部屋が繋がっており入浴後や洗濯後は湿度はかなり高く、こもってしまってなかなか湿気が出ていきません。
他メーカーの1級建築士等数名が来られましたが換気扇が足りていないという解答を頂きました。三井にも換気扇を付け足してはと提案しましたが設計に問題はない！と断言されます。
洗濯物や風呂に関係のない時間帯でもやはりそこの部屋は湿度が高めです。

[3014: 購入経験者さん]

三井ホームの展示場には他社を否定するホームインスペクターが出版している本が置かれていて、手渡された。読んでみたが三井ホームが☆5つで一番優れていた。グルですよね。

[3015: 匿名さん]

>>3012 匿名さん

複数の専門家の方にそう言われれば信じるものもあるでしょう笑
あなたは人の意見も聞き入れられない方なのですね。笑 寂しいですね、、、

[3016: 匿名さん]

>>3015 匿名さん

営業に言い負かされた奴が勝ち誇ったようにいうなんて。豊かな人ですね。

>>3013さん
マンション住みの友人は風呂場に入れてると言ってましたよ。

せっかく全館空調なのになぜそうなったんでしょうね。

[3017: 匿名さん]

>>3016 匿名さん
こういった公の場で奴という表現をする方はそれだけの方だということがよくわかります。
人前で自分の価値を下げてしまっていますよ。少し前のコメントもそうでしたが人を見下す言い方や人のことを勉強不足だとか羅列されていますが、あなたこそ自分が笑われる行動をしているという認識を持つこと、価値を下げているということを分からなければ、人に相手にされませんよ。
これ以上、もう相手には致しません。暇ではないので。

[3018: 匿名さん]

>>3017 匿名さん

自分の書き込みのレベルの低さを見てから言ってくれ。

[3019: e戸建てファンさん]

うちは見積もり以降はビタ一円たりとも上げない方針で家づくりしました。
一つランクアップしたら他の物の一つランクを下げる、諦めるといったやり方で。
結果、バッチリ予算内に収まりました。
ただ最後にテレビアンテナが見積もりに入っていなかった事が計算外でしたな。

[3020: e戸建てファンさん]

三井にたどり着くまで他でも色々見積もりとったけど、
安いと言われているHMほどアコギだった。
合計金額だけざっくり書いた見積もりだけで契約を迫られたり、家以外の工事に盛り込んできたり、、、。

[3021: 通りがかりさん]

3011さんは
解約費用どのくらいでしたか？
参考までに
差支えなければ 教えて頂きたいです。

[3022: 通りがかりさん]

3018さん
三井の方でしょ

[3023: 匿名さん]

三井ホームは いろんなこともみけしてます。
数年前まで 検索したら出てきた記事が今は出てきませんが、
かなり前ですが三井は裁判で負けてます。新聞にものりました。

なのに、今は検索してもでてきません。

[3024: 匿名さん]

＜阪神大震災＞自宅半壊は三井ホームの施工ミス　神戸地裁
　阪神大震災で自宅が半壊したのは設計・施工ミスが原因として、兵庫県芦屋市の男性が、大手住宅建設会社「三井ホーム」（本社・東京都）に約７６００万円の支払いを求めた訴訟で、
　神戸地裁が判決で「『補強が必要』としていた施工前の地質調査報告書を同社が改ざんし、地盤改良を怠ったため被害が拡大した」と認定。
　同社に補修費や慰謝料など約２９００万円の支払いを命じていたことが２日、分かった。
　判決などによると、男性は９３年、同社に設計・施工を依頼し、９４年に住宅を約６８００万円で購入したが、居間などが沈下し始めた。
　９５年１月の震災で最大約１３センチの敷地の沈下や横ずれが起き、家が傾いたり亀裂が入って「半壊」と認定された。
　家族７人は住み続けているが、平衡感覚がおかしくなり、めまいやむかつきを起こすこともある。
　同じ地盤の隣家は基礎工事が十分で大きな被害はなかった。
　紙浦健二裁判官は判決で、同社の依頼を受けた地質調査会社が報告書で「補強が必要」としていた記述を「三井ホームが削除して改ざんした」と認めた。
　さらに「地盤強化の必要はないと男性にうそを言い、地盤改良工事を怠った。誠に遺憾な対応」と厳しく非難。施工ミスがあったことも指摘し、
　「構造上の安全配慮が不十分で、建築基準法施行令に違反する」と判断した。　【藤田文亮】
　佐野孝雄・三井ホーム広報グループ長の話　結果として設計の判断ミスがあったことは甘んじて受けるが、改ざんという認識はない。
　控訴を前提に検討している。

●消費者を裏切る行為

　住宅問題に詳しい京都府立大人間環境学部の上野勝代教授（住環境学）の話　
　消費者を裏切る行為をはっきりと断罪した判決。専門知識の乏しい消費者が家という大きな買い物をする場合、「大手」ブランドはものを言う。
　知識とスタッフが豊富な大手企業は特に高いモラルを持つべきだ。（毎日新聞）
　[12月3日3時20分更新]

[3025: 匿名さん]

半壊して裁判で負けてるのに、
40年 全壊半壊なしみたいなこと
スローガンにしてよいのでしょうかね？

[3026: 匿名さん]

三井は、契約後にグレードアップしなくても金額アップする事は多々ある。
見積りに間違いがあったとか抜けてたとかいろいろな言い訳をする。
極めつけには、このプランは出来ませんでしたと契約後に変更を余儀なくされると大きく上がる。
うちもこれ以上金額が上がる要素がないところまで詰めて契約したが、その手法でどんどん上げられた。

[3027: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

具体的にその手法を記載すればいいのでは？
多々あるって何回三井で家建てたのですか？

[3028: 匿名さん]

>>3026 匿名さん

その手法というのを教えてあげるのが、今後の三井で契約する人のためになるのではないですか？
単なる虚偽のアンチじゃないなら教えてあげてください。

[3029: 匿名さん]

>>3023 匿名さん
裁判沙汰の結果を揉み消せるものなんですか？無理だと思うけど。

[3030: 匿名さん]

3027＝3028＝3029
アホなんですか？

[3031: 通りがかりさん]

3026=3030?
小学生じゃないんだから
アホな返答はやめましょう。

[3032: e戸建てファンさん]

>>3026
私は防火サッシをメーカーが値上げしたからって理由で100万くらい値段上げられたな
住み林の営業に聞いたら自社とメーカーとの間の話で
契約済みの客に請求回すとかあり得ないとか言ってたけど三井ホームは請求書回してきた
その後工期が遅れたので人件費が上がったとの理由で更に200万
もうキャンセルでいいよ、そっちが変更申し出ているんだからキャンセル料は払わんけどねって突っぱねたら
特別に値引きの許可を受けましたとか言って元の値段に戻した見積もり持ってきた
もともと競合多くて値段と条件やり過ぎたの取り返そうとしたんだろうけど
ああ言うの他の客にもやってんのかね？

[3033: 匿名さん]

>>3032 e戸建てファンさん

スミリンは初めては超高い見積もり出してきたけど、値引きする気満々の顔が嫌で辞めた。初めに変な駆け引きするのは嫌ですと言っていたのに。

どこのメーカーも同じですね。

[3034: 通りがかりさん]

3032 e戸建てファンさん

みんなにやってます。
会社ぐるみ 詐欺グループですよ。

グレードアップもしてないのに、
何かにてけて どんどん金額上がります。
解約の話をすると 値引きの話になりますが、不愉快になって解約する人多いですよ。

[3035: 匿名さん]

>>3034 通りがかりさん

みんなって言いますけど、やられてないですよ。

[3036: 通りがかりさん]

3034さん
不理屈な値上げ?になぜ抗議しないで解約と極端な選択をとるのか疑問です。
買物するとき交渉したことないのかな?
3033さん
高額な買い物は交渉が当たり前では?
一発回答などありえませんが。
スーパーでも夕方になりばお惣菜値下げしますよ。
3026さん
契約後仕上変更なしの値上げはあり得ませんね。
関西の中小企業の契約じゃあるまいし。

[3037: 匿名さん]

>>3036 通りがかりさん

3033ですが、住宅メーカーが初めは吹っかけてきて割引すると言う手法が常套手段だと予め分かっていたので、スミリンにはそれはするなと伝えたにもかかわらず、想定を超える額を提示してきて、即辞退しました。次回の打ち合わせで値下げしようとしてたのですがと食い下がられたが、時間が惜しかったのと吹っかけて来たのが頭にきたのでので辞めました。
三井にその経緯のもとで行くと初めから割引価格で対応され、1000万円安かった上にプランも良かったので契約に至りました。まぁ私の場合は三井が後手だったので有利ですがね。結果三井にしてよかったですよ。
スミリンは全館空調もラインナップされているが、導入させたくなさそうだったし。

[3038: 通りがかりさん]

3037 匿名さん

三井の方が 後出しだからって1000万も安くなる訳ない
嘘臭い

[3039: 匿名さん]

>>3038 通りがかりさん

スミリンは外構と家で億越えしましたよ。もちろん土地は入ってません。
三井のほうが外構が値段高めに設定されていたにも関わらず、トータルで1000万円以上安くなりました。

[3040: 通りがかりさん]

何平米ですか？
構造体は？
全館空調は？
太陽光は？屋根 外壁の材質
差支えなければ 参考に教えて下さい。

[3041: 通りがかりさん]

あと、坪単価も お願いします。

[3042: 匿名さん]

>>3040 通りがかりさん

延べ床200弱でツーバイシックスやらGフレームやらです。全館空調ありで、太陽光は見栄えのため無しです。屋根は瓦、外壁はタイルと吹き付けに模様をつけています。

[3043: 名無しさん]

200弱の広さで住林で 外構いれても
億にはなりませんよっ。
三井 でも 住林でも
建物6千万前後ですねっ。
知識のない人が嘘を付いている
臭いにおいがプンプンします。

[3044: 匿名さん]

>>3043 名無しさん
現実だし、外構も入ってます。
どうでもいいけど。

[3045: 匿名さん]

つか6000万って坪単価100万だろ。そんな仕様じゃないし。

[3046: 匿名さん]

うちもプランも仕様も条件同等にして住林7000万、三井6000万だったけど？
三井の方が安いのは当然でしょ

[3047: 匿名さん]

三井から紹介されたって暮らしのネットワークって業者が電話にメールに郵便まで送りつけて超うざい
三井は個人情報を他社に流してるわけだ、大問題じゃね？

[3048: 匿名さん]

ビッグフレームは間近で見ると凄いですからね。
でもそんなに金かかるのはどうして何でしょうね。

[3049: 通りがかりさん]

3036です。
3045さん
三井でも坪100万は仕上によってはらくにいくよ
ある程度のハウスメーカーでわがまま仕上なら外構入れずに150は許容範囲。

工務店の坪200クラスでも材料はたかがしれている。

[3050: 匿名さん]

>>3049 通りがかりさん

坪単価130万ですよ。

[3051: 三井憎し]

全て工事完了しましたと大嘘をいう　内見しらた契約設備は未施工　隙間が吹きさらす未熟施工　床下断熱材未施工（手抜き）図面と違う位置に床下入り口があり入り口蓋板を外すのに畳二枚外す必要の不細工な施工　入居するなら即残金を支払えの言葉にびっくりしても謝罪の言葉無し　支払ったら営業さんは二度と挨拶に来ませ　不満なら訴訟起こしてと言われました　毎日でも現場を見に行く必要有りの杜撰な工事にびっくりしました　三井ホームに発注するなら　　途中で公的第三者検査機関に依頼しないと大損しますよ　金をだまし取るのをよしとする姿勢には呆れました　入居しても保証期間中一度も点検に来ませんでした　不満を言うと明日纏めて見ますと言って２，３時間で点検されました　一言も謝罪無し　

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3053: 匿名さん]

うちも関わって大後悔ですよ。

しかしここは断熱材の入れ方が杜撰な事が多いね、それを監理も出来ない。
現在進行形ブログも本当にひどい。
あんな欠損にならないよう施主は毎日監視しないといけないね。
工事中にチェックしなかった施主はサーモカメラで確認して是正させないと、上辺のクロスが素敵でもあんな施工不良が隠れてたらあんまりだよ。

[3054: 購入経験者さん]

三井はターゲットが富裕層のセレブで大人しく品のある客層が多くて良くも悪くもあまり気にせず文句言わない客が多そう。構造の強度とかアフターメンテナンスでかかる費用のことも考えてない客で引き渡し後も一生ぼったくれるしやりたい放題なのかも。

[3055: 通りがかりさん]

大雨でも建て方を決行してずぶ濡れにするわ、マニュアル無視の手抜き施工で断熱材は隙間だらけ。
ニチアスのマニュアル通りきちんと施工しないのはなぜ？ローコストでも耳を重ねてきちんと入れてますよ。
しかも断熱検査どころか監督さえチェックもしないで大工はどんどん石膏ボードで塞いでしまう。
正しい施工マニュアルと比べてみましょう。
三井の標準施工（耳も重ねず縦桟に突っ込み隙間だらけ）では本来の断熱性能がどれだけ落ちるか一目瞭然ですね。
https://www.nichias.co.jp/products/homemat/pdf/hm_manual.pdf

[3056: 匿名さん]

三井のどの地域で建てたか教えて欲しいです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3058: 雲隠れ三井]

引き渡し前の必須な社内検査は超杜撰で手抜き箇所が多い　入居して半年くらいするといやになるくらい怒りがわいてくるが支払い済んでいるため謝罪はしないし値引き交渉には応じない
支払い前に床下に潜って自分で確認の必要有り　工事中は毎日確認は必須　支払いには特に注意して書面（写真）を残すべし　

[一部テキストを削除しました。管理担当]　

[3061: 名無しさん]

>>3051 三井憎しさん

我が家も最悪な家を引き渡されました！
またクレームではなく契約内容と異なる点が多々あるため話合いをしましたが毎度揉み消され、最終的に今弁護士まで立てられています。
三井で建てたことに公開しかない！
第三者機関(ADR)に依頼を試みましたがそこへ依頼するには住宅瑕疵担保責任保険という書類が必要なのですが三井にはそういったものがないため依頼もできない状態です。
今は他の機関を使って試みている所です。
とても共感できるものがありコメントさせて頂きました。

[3062: 名無しさん]

>>3055 通りがかりさん

私も三井で建てました。
床暖は不要と言われていましたがかなり底冷えします。また季節に影響しない家と言われていましたが梅雨、雨、夏は家の湿度がかなり左右します。
引き渡し後多々ミスがあるためェックリストを見せて欲しいと強く言いましたが見せてもらえずでした。目に見えていないところでたくさんのミスをされているのではないかと今も不安です。

[3063: 購入経験者]

＞3002さん、3051さん、3061さん
皆さんのお気持ちよーく分かります。最悪のハウスメーカーです。

まだ、見られていない方は、文章だけでなく写真で実態をご覧ください。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

ちなみに、半年ほど前に下地板がなくタオル掛けのネジが取れてが脱落し
たので、補修を依頼したがずっと無視され続けている。何度も連絡してい
ても。本当に後悔しかないです、ここに依頼したこと。。。。

[3064: 名無しさん]

>>3063 購入経験者さん

3002 3061を書いたものです！
共感して頂けてうれしく思います！
私は消費者センターにも相談をしているのですがそちらはどこか機関に相談などはされていますか？
マスコミへも声をかけています。
みなさんが消費者センターへ相談してくださればマスコミが動けるのですが…

[3065: 通りがかりさん]

>>3063 購入経験者さん

3064です！
今レビュー見させて頂きました！
我が家も入居後家族全員呼吸器系が弱くなり先週、今週で検査を受けました。シックハウスは大丈夫でしたが百日咳にかかりました。他にもあらゆるものに感染しています。今年7月入居し、今まで6回呼吸器系の病気になりました。
野焼きの臭いも入ってなかなか換気されません。健康住宅とさんざん説明を受けました。空気をきれいにするとも聞きました。しかし現実全く違いました。
悔しいです。

[3066: 口コミ知りたいさん]

>>2996 評判気になるさん

それが背伸びしてるって

三井ホームってそれなりに高いって言われてるんだから契約後変更で金額が上がるのってどこのメーカーも同じ

なかには三井ホームで建てても値引一つ言わないで建ててる施主さんもいるだろう

[3067: 匿名さん]

ネタだろうけど、、

どうして三井ホームと百日咳の感染を結びつけるのか。
理解に苦しむな。

建売でもマンションでも注文住宅でも1回/2時間程度の換気はされているし、全館空調なら常時運転だから尚のことじゃないかな。

家族の誰かが外出先で百日咳を貰ってきただけ。

野焼きの匂いは野焼きのしてる人が悪いし、最近は住宅街付近での野焼きがトラブルとなっている。換気すりゃ部屋に野焼きの匂い入るに決まってますよ。

[3068: 匿名さん]

>>3064 名無しさん
そういう会社なのは知っていますが、本当にひどいですね。
顧客に真摯に向き合わずに弁護士に投げる会社は最悪です。
不誠実にもほどがあります。
うちは弁護士に「金を取っても裁判費用で消えてしまうし、向こうは弁護士に投げるだけで痛くもかゆくもない。こっちは時間と労力と費用をかけ嫌な思いするだけだから損してでもこんな会社とは一刻も早く手を切る方が吉」と説得され泣き寝入りして後悔しています。
闘って欲しいです。
頑張れ！

[3069: 匿名さん]

>>3068 匿名さん

会社から弁護士立てられるのは、よっぽど悪態つく顧客に対してだけなんじゃないかな？？

どんな会社だって普通は裁判は御免ですからね。

[3070: 通りがかりさん]

>>3067 匿名さん

家の換気状況も分からずそういう書き込みするのはどうかと思う。
三井の家全てがいいと思ってるなら大きな間違い！欠陥住宅もあるということを知るべきでは！？設計ミスも！笑
感染経路はご存知！？
換気が大きく影響しますよ笑
その辺はこちら詳しいので！笑
背伸びしとるどうこうのコメントやけど、それ、私ですが…あなたに関係ないこと！
それにお金関係のことは一切言ってない笑
値引きも当然してないしてない！三井はどのメーカーよりも高いのは承知の上で契約してるし！笑
むしろ値引きしてくれとか恥ずかしくて言葉に出来んわ笑
収入が収入なだけに！笑
キャッシュでも払えとったよ！
ローン組んでもハイツやマンションより月々のお金はかかってない！

大手メーカーなら間違った商売の仕方をするべきではないな！客のクレーム一つ一つに向き合うべきでしょ！そこがプライド欠けてる！オーバーなこと言うて契約させて結局全館空調はデメリットが多い！
きれいな空気を作るとかよく書かれとるけど、あれ、嘘やん！笑
外の臭いもろに入れてもたら意味ないやん。入居してから、臭いがしたら換気止めてと言われたし。それ、契約前に言うべきやろ。あれだけデメリットはないと言っておきながら全く話ちゃうことばっか！
平気で嘘つけるところも三井大丈夫か？と思うな！ま、こういうことが繰り返されて客も減るんでしょうな！うちの周りはみんな三井では建てんと言うてるし！
過剰広告はもうそろそろやめるべきやな！

[3071: 通りがかりさん]

>>3069 匿名さん
いえいえ、三井がお手上げ状態になったから弁護士出してきたんです。
我々が広告と違う、契約説明と違うと言ったため、三井が売りにしているものが売れなくなってしまうから弁護士いれて揉み消してきてるのですよ！
担当者も実際、これを認めてしまうと商品が売れなくなると言ってしまったしね！
ホームページやパンフレットなども全部回収までしないといけなくなりますからね！

[3072: 匿名さん]

>>3070 通りがかりさん

外の空気が臭い時に換気したら家の中も臭くなることなんて、小学生でも分かることじゃない？
家は関係ないと思うのですが。シェルターに住んでるわけじゃないのだから。
乾燥すること以外にデメリット感じてませんね。

[3073: 通りがかりさん]

>>3072 匿名さん

乾燥もしないのはどうしたらいいですか？

[3074: 匿名さん]

＞＞3070 通りがかりさん　
同感！間違いなく真っ先に淘汰されるメーカーでしょうね。

[3075: 購入経験者]

>3065さん
私は、住宅紛争処理センターに相談しています。
ただ、三井ホームは、ここの仲裁案は無視するし、挙げ句の果てに「当社は第三者の
意見は聞きません」と平気で回答してくる会社です。
困ってます。もしマスコミに伝えるとしたらどこに伝えたか教えてください。
私も、そこに伝えます。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com

[3076: e戸建てファンさん]

>>3075 購入経験者さん

レビューに掲載のアドレスにメールを送らせて頂きました！どうぞよろしくお願いします！

[3077: 戸建て検討中さん]

>>3072 匿名さん
外の空気が臭い時に、、小学生でもわかることじゃない？とありますが、そんなことは3070さんも分かっていると思われます。(当たり前ですからね)ここでの問題は空調を起動すれば自動的に外気の煙、臭いが入ってはきてしまうことを三井ホームが事前にユーザーに伝えていない。また、パンフレットが過剰広告であったことが問題だと思われます。3070さんはそういうことを言われていると思慮します。

[3078: 通りがかりさん]

>>3072 匿名さん
外の空気が臭い時に、、小学生でもわかることじゃない？とありますが、そんなことは3070さんも分かっていると思われます。(当たり前ですからね)ここでの問題は空調を起動すれば自動的に外気の煙、臭いが入ってはきてしまうことを三井ホームが事前にユーザーに伝えていない。また、パンフレットが過剰広告であったことが問題だと思われます。3070さんはそういうことを言われていると思慮します。

[3079: 匿名さん]

被害者の会作りませんか？
弁護士もここの相談が多いと言ってました。

[3080: 通りがかりさん]

>>3079 匿名さん
みんなで立ち向かいましょう！いくらでも情報出します！
とりあえず3079さんはあだ名Aとして、私はあだBとして参加します！

[3081: 通りがかりさん]

>>3079 匿名さん

良いですね。賛成です。私もあだ名Cで参加させて頂きます。

[3082: 匿名さん]

>>3078 通りがかりさん
ごめんね。あなたの言ってることが理解できない。
空調を回せば換気されるんだから外気が中に入ってくることをメーカーに説明を受けてなかったってこと？？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3085: 匿名さん]

何回も聞くけど、換気したら外気が入ってくることを三井が説明しなかったから訴えようとしてるの？？
当たり前じゃない？住友林業で建てても、積水ハウスで建てても、地元工務店で建てても、近隣で焼畑やってたら臭くなるだろ。

Wikiで調べてあげたよ。
「換気（かんき）は、特定の空間の空気環境を維持、または改善するために外気を取り入れて内部の空気を排出する（入れ換える）ことである。」

外気を取り入れて内部の空気を入れ替えること。
外気が焼畑の匂いしたら、家が臭くなるのは当然だろ。

焼畑してる人に言うほうが改善策だけど、畑のほうが先にあっただろうから泥沼の戦いになるだろうな。

[3086: 匿名さん]

>> どんだけ偉い人間やねん！

偉くないですよ！小学校で冬にストーブ使ってる時に実際に換気を習いました。教室に空調は無かったので窓開けました。

[3087: 通りがかりさん]

>>3086 匿名さん

そういうことを言ってるんじゃないでしょ！とぼけるな！言い回しして逃げるな！！
相手を見下げた発言を多々してきたことを言ってるんです！アホも散々言ってましたね。
そんな人がこういう場で偉そうに物を言うのは場違い！

三井の人なんでしょ！毎回毎回みんなの投稿にケチつけてるのあなただけですよ。
三井で建てて良かった人もいればそうでない人もたくさんいるんです。
事実を分からず口出しするのは理解が無さすぎる。正直、話にならん！！！
私の場合は営業マンが過剰な説明をしたことで多々トラブルが出ています。実際換気が上手くできていない。夏場は湿度が毎日80%前後。衣類、食べ物は2~3日でカビだらけ！設計士により洗濯干しの部屋を設けられたが24時間以上渇かない状態。(部屋に半袖Tシャツ1枚だけ干して試したが乾いていない。)浴室乾燥機も不要と散々言われた結果です！湿度が高いからクロスはエアーが入ったり、めくれてきてる。床鳴りもひどい。メーカーも担当も何度も来て現状は認めてたけど何の策も見出だしてこない！最終、揉み消され連絡すらしてこない！こんなことになるなら間取りも変わってたこと！浴室乾燥もつけてたこと。
他にもミスはうんざりするほどある！電気配線間違えたり照明の説明を間違えたり！
私たちを侮辱するのではなく三井のしていることを振り返ったほうがいいのではないか？
目を向ける相手を間違っていますよ！
間違ったことが大嫌いな正確なのでとことんぶつかる気でいます。
これから犠牲になる人が増えてしまうので！
三井の工事担当に聞きましたが三井の家は湿度が保たれると言ってますが実際湿度が高く畳がカビ生えたとか洗濯物が乾かないとクレームも多々はいってるみたいですよ！
どのモデルハウスに行っても浴室乾燥機が不要で洗濯物が乾くと言われましたしね！
入居後お宅訪問に行かせてもらった家にも行って事情をきかせてもらいました。やはり同じ説明をされていました。乾きも遅いと言ってました！
私はただ三井にケチつけてるのではないですよ。それなりに足を運び事情聴取等も行った結果、三井の販売の仕方にかなり疑問をもっているのです。それが一番の問題です！

[3088: 匿名さん]

>>3085 匿名さん

経緯拝見しましたが、何をあつくなっているんですか？被害あわれた方々に対して、お前らが馬鹿なんじゃん。と言って、勝ち誇りたいのですか？(換気のことは分かっても、こういう道徳的なことは小学校でお勉強しなかったんでちゅか？)

被害に合われた方達に対し、失礼な言動だと思います。通報されて然るべきですね。

[3090: 通りがかりさん]

私が行った入居宅の方は、乾燥しすぎて洗濯物半日位で乾く、それも家族が4人皆大人だったので結構な量でした。全館空調入れて加湿機能もあるけど、それだけでは効かないから加湿器買ったとおっしゃってました。
全館空調入れてないから湿気が多いとかですか？

[3091: 通りがかりさん]

>>3085 匿名さん

訴えるなど一言も言っていない。そういう間違った捉え方もよくしていますよね。
訴えるお金があるなら壁ぶち破いて改造する方が上。
営業マンからは
全館空調はフィルターが臭いもPM2.5も吸着して快適な空気を取り入れる。臭いもしないとはっきり言ってたよ！体にいい空気とね！
煙の臭いがもろにするなら体にいい空気じゃないよね！そんなデメリットもないとの説明でしたが！

[3092: 匿名さん]

>>3087 通りがかりさん
>> アホも散々言ってましたね。

言った記憶ないのでレス検索で調べましたら、面白い結果でしたよ。
3087件の過去のレスのうち、「アホ」は10件程度のレスにしか登場せず、そのほとんど全てがアンチの方が三井ホームを批判する際に使用されてました。
匿名掲示板とはいえ、思い込みで書き込まないほうがいいと思うよ。
あと、外で焼畑してたら家の中も臭くなるのは当然ですよ。

[3093: 通りがかりさん]

>>3090 通りがかりさん

それが、全館空調いれてこれなんです！
1階は2階より湿度10%～15%湿度が高い状態です。
冬場は2階を加湿したいのですが1階の湿度が高いために加湿ができない状態です。
入居後家族全員呼吸器系の体調不良が続いています。体には湿度、換気が大切ですが上手く循環できていないようです。
他メーカーの建築士等にも見てもらいましたが換気が足りていない！設計ミスと何人かに言われました。

[3094: 匿名さん]

>>3091 通りがかりさん
PM2.5とは2.5μmの粒子の総称ですよね？
匂い物質は分子量30-300程度なので、PM2.5とは比較にならないほど桁違いに小さく、さらに匂いは感覚器で過敏になるようになってるので、無理じゃない？？

あとパラディアのホームページに行きました。
「パラディアは、空気を循環させて空調していますので、あるお部屋で発生した臭いが他のお部屋に廻ることがあります。 ただし、トイレなど臭気の発生する場所については局所換気（建築工事）等で直接屋外に排出するようにします※ので、トイレの臭いが他のお部屋に廻ることはありません。」

匂い無くなるとは書いてねーどころか、部屋中に回ると明確に書いてありました。

個人ブログでもそれは体験談として数多く記載されてます。

あとおれは三井の人間じゃない。夜中まで働く奴があるか。

[3095: 匿名さん]

>>3093 通りがかりさん

再熱除湿があるのか、冷房設定は何度か、全熱交換なのか顕熱なのかなどによるんじゃない？？
条件くらい書きなよ。

[3096: 通りがかりさん]

>>3094 匿名さん

三井のパンフレットはタバコの煙も吸着することができるとグラフ化されています。
三井にはグラフおかしいだろうと言ったので、もしかしたら修正してるかもしれませんが！

[3097: 通りがかりさん]

>>3095 匿名さん

条件など外気でかなり変わりますよ！三井の家は！
我が家は真夏に+２度設定するよう言われましたね！つまり、真夏に27~30度設定きするよう言われました！暑すぎて過ごせません！

[3098: 通りがかりさん]

三井で建ててもいない人が実際の被害者に何で噛み付いてるの？
臭いものは臭いんだよ

[3099: 匿名さん]

>>3098 通りがかりさん

いやいや施主だよ。三井ホームの人間じゃないと言う意味ですね。

[3100: e戸建てファンさん]

実際全館空調のフィルター見たらあんなもんで匂いまで取れるわきゃないとわかるし
実際匂いなんて取れない
オプションの高性能外気フィルターは吸気不足になるので
メーカーサービスから外してくれとか言われる始末

[3101: 匿名さん]

>>3099 匿名さん
施主なら自分も被害者になったかもしれないんですから、被害者側の立場でも考えていただけませんか。
私も三井の被害者ですが、トラブルになるとこの会社の本質がわかります。

[3102: 匿名さん]

>>3101 匿名さん

どんな被害にあったのかを書かないと単なる印象操作ですよ。友人の弁護士は住宅メーカーの被害相談なんて聞いたことないと言ってましたよ。

契約書的には会社が勝つとか関係なく、主観的でいいので被害だと思われることを列挙してくれませんか？？

近所の焼畑は確実に焼畑が悪い。


うちの周りも三井ホームのだらけです。

[3103: 匿名さん]

>>3097 通りがかりさん
>>真夏に27~30度設定きするよう言われました！暑すぎて過ごせません！

26度設定が大多数の人が快適だと言われてるらしいよ。というか暑いなら下げなよ。
再熱除湿使えば湿度は下がるよ。

[3104: 購入経験者さん]

＞3102さん
決して、3102さんを悪く言うつもりはありませんが、私が相談している弁護士は、ハウスメーカでも普通にあると言われています。最もこの方は住宅紛争を専門にされているからですが。3102さんのお知り合いの弁護士の方は、住宅紛争は専門外ではないのでしょうか？

で、三井ホームですが、住宅紛争処理センターであろうと弁護士であろうと、相談はご自由にという態度です。もちろん、それを妨げる権利は三井にないので当然ですが、受けて立つのも全然問題ないよということと同じですよね。こちら（三井）も弁護士を立てるだけだからという感じです。契約書には、双方協力して問題を解決するとありますが、そんな態度は感じませんね、三井には。

[3105: 匿名さん]

>>3104 購入経験者さん
おっしゃる通り、住宅紛争は特殊ですから専門外の弁護士に相談しませんよね。
3104さんと同じように三井はネットで書くのも裁判もどうぞという態度です。
契約書も三井に有利で会社の体質がわかりますね。

[3106: 匿名さん]

具体的に起きた被害者だと感じた事項を書いてくれませんか？

[3107: 匿名さん]

>>3105 匿名さん
現実のことなら、ネットで抽象的なことを書かないで、裁判で勝負してはいかがですか？
書くなら具体的なことを書いた方が信憑性がありますよ。

[3108: 匿名さん]

＞＞3107 匿名さん
もちろん裁判するのでここに詳細は書けないです。
ご連絡するので傍聴にいらっしゃいませんか。

[3109: 匿名さん]

>>3108 匿名さん

被害内容を書くと困ることがあるのですか？
書かないのに中傷だけして、なんなんだ。不愉快ですね。

[3115: 新潟県でたてました]

最悪すぎて 大失敗しました。
諦めるしかないのが、悲しいだけ

[3116: 新潟県でたてました]

>>3103 匿名さん

>>3102 匿名さん
三井ホーム
こんなに ダメだとは、おもいませんでした

[3117: 匿名さん]

新潟かー、、、
フランチャイズだな、、、

[3118: 名無しさん]

3110-3114の書き込みが消されていますね。
数日前も他の方がコメントを消されたと書いていました。
三井に都合の悪いことは消されるのですね。
この書き込みサイトは三井と提携されているんですね。

[3119: 匿名さん]

3109あてのレスがごっそり削除
何なの？
ここのサイト三井と癒着してるインスペクターが絡んでるから三井の悪口は書いちゃダメなんだね笑

[3120: 匿名さん]

三井の天井が落ちて家の中から空が見えてる人が激怒してるけどに恐ろしい。
そんな欠陥前代未聞だ。
きちんとすべてのオーナーに説明するべきじゃないのか？

[3121: 名無しさん]

結露しない家と聞いてたけど結露だらけ！流れるほど…
窓の縁は全滅。窓枠は木を使っているため寿命は短いだろうな(怒)
説明と違うことだらけの家で腹が立つ。

[3122: e戸建てファンさん]

>>3121 名無しさん
クレーム入れても結露はするものですから
加湿やめるかエアコンの設定温度下げて都度拭いててくださいって言われる
建てる前と後じゃ言うこと全く違うよね

[3123: 検討者さん]

頭いい人というか普通以上なら分かると思うけど、窓の温度はペアガラスやトリプルでも冬は18℃程度には下がるし、その温度が露点ならば結露もする。
絶対湿度、相対湿度、露点で検索したら分かる。

[3124: e戸建てファンさん]

>>3123 検討者さん
建てる前の家のことなんて施主がわかるわけがない
新築に使う建材使って事前に一冬超える施主などいない
それにつけ込んで騙して売って
実際使って結露するよとクレーム来たら
最初から考えたらわかることだろって開き直るのは違うと思うな

どんなに考えたところで窓全体では無く
結露の原因になる窓枠付近の熱貫流率なんて都合の悪いデータ
メーカー資料にも乗ってないから実際見てみないことには絶対に分からないし

結露でビショビショカビだらけになる前提だと言うなら
健康住宅なんて大嘘言わずに
ちゃんと客にうちの仕様じゃ結露してカビ生えますよって
事前に説明しないとダメだ

[3125: 名無しさん]

3214さんに大賛成！
大雨でも上棟するし、養生もしないけど大丈夫とか
断熱材は施工マニュアル無視でスカスカでも三井基準は合格とか
イボ付き軍手並みの通気層しかないとか
事実を正確に説明しなくちゃいけないですよね、一生左右する契約なんだから

[3126: 匿名さん]

結露するということは加湿しても意味ないから、ガチで加湿をやめた方がいいよ。自爆テロにちかいよ。冬のサッシは除湿機と思った方がいいよ。加湿器して除湿機（サッシ）に結露させてたら何してるかわからないから！

[3127: e戸建てファンさん]

>>3126 匿名さん
それは全館空調の加湿機能売りにして
冬場でも乾燥しないと自爆テロ住宅売り続けている三井ホームに言ってやらないと
飽和水蒸気量の関係で外気温に近い温度で結露が発生しないように管理すると
22度以上に温めている室温じゃ乾燥しすぎて
人間の喉大変なことになりますけど
そういうみっともない仕様ならそういう仕様だよって事前にちゃんと言わないとだめだね
加湿を売りにしているけど結露が嫌なら乾燥させろって
家の中に人が住むこと考えてんのかな？

[3128: 通りがかりさん]

>>26 匿名さん
確かに高額で質よいですが、その後のアフターフォローは酷いです。客を選んでその後の対応をしているようです。
もう二度と三井では建てたくないです

[3129: 通りがかりさん]

>>3126 匿名さん
仰る通り、冬の結露は半端ないです泣

[3130: 匿名さん]

>>3127 e戸建てファンさん

うちは導入する時に、10%程度しか湿度は上がらないとハッキリ言われましたよ。

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14211239734...

上の意見の人は使ってないみたいですね。うちは氷点下になる地域じゃないので問題ないですし、そもそも設定をいじること自体ありませんね。

加湿器の使用の有無は個人の自由だと思いますが、結露するほど過剰に使用しても律速段階がサッシの温度なので、意味ないですから出力を下げる方が結露も減ると思いますよ。

https://www.2x6satoru.com/article/post-469.html

この方は逆に加湿機能に加えて加湿器も使ってますね。

加湿器をガンガン使用しても結露しませんと説明を受けたんなら悪意を感じますが、高い買い物なので理想との乖離もありやるせない気持ちになるかも知れませんが、そんなもんですね。

22℃で人間の喉がどうにかなるとも思いませんが、、、部屋全体への加湿はそこそこにして、時々喉を潤す程度のスチーマーを使ったりもありかもですね。

[3131: 通りがかりさん]

>>3129 通りがかりさん
また、女性営業マンの適当な扱いに都度立腹 させられます泣

[3132: 通りがかりさん]

>>3130 匿名さん

我が家は全館空調も加湿器も使用してません

[3133: 名無しさん]

我が家は加湿なしで流れるほどの結露。
入居して半年も経っていないのに窓、サッシはカビ生えてきました。朝方は特に結露がひどい！
契約時は結露しない家と聞いていたため、契約時の内容と違うと連絡すると、結露はするものです！とはっきり真逆のことを言われた。また、毎日結露は拭き取って下さい！と平気で言う。
結露する家なら窓に木枠を使っていることもおかしい。吹き抜けの大きな窓はどうやって管理しろというのか。吹き抜けは届くところではない上、拭き掃除も必要なし！と言っていたのに言うことがどんどん変わる。吹き抜けの窓の管理が必要なら、吹き抜けも作るべきでない。
デザインだけを重視せず機能性をもっと考えた家造りにすべきだ。
全館空調の加湿器は結局使えない。無駄になってしまった。
パンフレットには加湿モードにすると5~10%の潤いをプラスするとされているが、実際試してみると20%も加湿されていた。
また1階と2階では10~15%も湿度に差があったため、2階だけ加湿したくてもできない状態。
全館空調のデメリットもしっかり伝えるべき。大丈夫、大丈夫と言い、結局不安としていたことが全て起きてしまっている。
たまたま私の担当者のみが嘘をついているのかと思い他のモデルハウスでも説明を受けたが、何人も同じ説明をしてきた。
説明と食い違う点が多々あり、三井にしたことに後悔しかない。

[3134: 匿名さん]

その湿度はどこから来るのですかね？
どこから水分が供給されているのか不思議ですね！

[3135: 名無しさん]

>>3134 匿名さん
風呂の湿度がこもってしまってるのが一番の原因です。
二つ目は風呂場、洗面室がもともと湿度が高く、雨や梅雨など天候、季節でも湿度が大きく左右されています。
湿度がこもりやすい設計なのか、換気扇が足りていないのではないかと他メーカーの建築士や専門家に言わています。(実際家に来てもらい現場をみてもらっています)
こちらが対策としてしていることは、入浴後はすぐに湯を破棄し風呂水で洗濯はしてい。
あとは加湿モードにしないことです。

[3136: 通りがかりさん]

このネット時代に自分で調べすに高額な買い物をする人っているのですか？

持論では結露しない家はないと思います。
最近は一条はじめ高気密の家も増えてきましたね。三井もツーバイという構造上気密が高い部類に入りますが、気密が高いと結露問題、カビ問題は付きまといますね。一条工務店もカビ問題があったはずです。

換気扇の数の問題も>>3135さんからでてましたが、全館空調を導入していない家でも1回/2時間の換気は義務付けられていたはず。でもこの換気量には根拠はないそうです。また、換気扇がもっと大量にあったとして、それは高気密の家と相反することとなり、過去に戻って換気扇を大量に取り付けけ、住み始めれば「いつまでたっても暖まらない、詐欺だ」ということを言い出すと思います。
高気密の家を望み、換気扇を大量につける人はいません。

樹脂トリプルが一番よいのでしょうが、既に建築すみの人は無い物ねだりですので、加湿器の使用を控える、もしくは風量を下げる、風呂をでたら、風呂の小窓をあけ、換気する。くらいしかできることないと思います。
二重窓という選択をすれば後付けもできますし、大幅に改善すると思いますが、改善しきれなかった窓がやはり律速段階として残りますし、結露がその窓により一層集中します。まぁ、集中すればその窓だけ対策をすればいいのですが。

全館空調じゃない家で、加湿器の使用もなく結露が凄い家は、ガスファンヒーターや石油ストーブを使ってませんか？あれは、水分を多量に発しますよ。つけるならエアコンですね。エアコンが一番コストパフォーマンスが高い経済的な暖房です。

[3137: 名無しさん]

>>3136 通りがかりさん

こちらは家専門でもないので何も知識はございません。初めて聞く言葉も多く営業に足元を見られていたのでしょう。
三井ホームという大手メーカーの名に安心していたことも事実です。しかし蓋を開ければ偽りばかりの何も実現できない、ただ夢の家を語っているメーカーということもよく分かりました。
そちらが言うように、結露発生など当たり前の話ということでしたら、大手メーカーの三井ホームがそこまで嘘をついて、嘘のデータを出して家を買わせていること自体もかなりの問題ですね。
一条工務店の見学で結露しない窓を見ていたため、三井の営業トークにも引っ掛かりがなかったです。
そちらの解答からも、結局湿度や換気といった面からすると全館空調というものは部屋によりバラつきがあり家にはふさわしくないものということがはっきりしますね。

[3138: 匿名さん]

全館空調の部屋ごとのバラつきは調整できましたよ。
いつ建てたのですか？？

なんか一条の工作員に見えますね？
一条の窓も物理法則に従うので結露しますよ。なぜ擁護するのですか？

窓とハウスメーカーは関係ないと思いますが、注文住宅なので自由に変えれたはずです。こだわる人はエクセルシャノンやAPW430にします。

[3139: 匿名さん]

一条に住んでるわけでもないのに何で結露するとわかるんですか？
三井の標準サッシは今時ローコストでも見られないエピソードです。
どんなに頑張っても奮発してサッシをグレードアップしても一条の足元にも及びません。
そもそもサッシ周りの気密断熱の施工を三井は徹底してないですからね。
ちなみにうちは希望したけどエクセルシャノン三井は採用出来ませんでした。

[3140: 匿名さん]

>>3139 匿名さん
え？うちは標準でサーモスx でしたよ。

[3141: 通りがかりさん]

サーモスXとAPW330は契約が足りない時やサッシ性能を気にして競合に行きそうな客に、キャンペーンで変更出来るなどと釣る事がある
その分どっかで乗せてるけどね
標準じゃないよ

[3142: 名無しさん]

>>3138 匿名さん

今年建てました。
部屋のバラつきですけど、東芝が何度か来て調整してましたが結果何の改善もしませんでした。
住友林業なら各々の部屋の調節は可能ですがね！(三井購入後に分かったことですが)
あと、エクセルシャノンとかAPW430は初めて聞きました。そういったものは勧めてもこなかったし、そもそも説明もありませんでしたよ。
お客さんによって出しているものが違うということになりますね。それもおかしな話ですね。
ちなみに私は一括で三井の家を買えれるくらいの経済力はありましたが話にも出ませんでした。

[3143: 匿名さん]

そうなんだ。サッシの話なんか営業と詳しく議論したことなかったので標準かと思ってましたね。一応自宅で自分で調べた時にまぁまぁの性能だったし、オール樹脂も知識としてはありましたが、不格好なので希望することは無かったです。

窓の性能上げると、施工がマニアックなくらいしっかりしてないと、結露しない分、貯まった湿気は次に弱いところから結露しますからね。窓は簡単に拭けるし、結露するなら表に見えてる窓でいいです。

我が家は冷え込んだ朝は薄っすらと結露しますが、自然消滅します。垂れることはありません。

一条ってカビの検索結果が多いのは何でなんですか？セミオーダーで制限多いのに、見た目を諦めて性能を重視して選択して、その結果、カビが室内に生えたら萎えるぞ俺なら。

[3144: 名無しさん]

>>3143 匿名さん

三井でも入居後半年しないうちにカビです。

[3145: 匿名さん]

>>3143 匿名さん

我が家(三井)もカビ生えました。デザインと性能両方を兼ね備えた？三井に対し萎えてます。

[3146: e戸建てファンさん]

>>3130 匿名さん
実際使ってみると24度設定の東芝の全館加湿だけで湿度50?60％行きます
一階二階の方よりはありますが優秀ですね
加湿量は優秀なんですけど
こんな紙でできたフィルターに水滴染み込ませて揮発させるシンプルな機能なので
設定で加湿量をコントロールすることはできません
加湿を使うか使わないかの二択だけ

もちろん使うと朝窓はびしょ濡れです
でその解決策が加湿機能を切れとか言われても
それで納得できる人っているんですか？
金だけ取って不具合でるから使うなとか言われて納得する人いるの？

あんま難しい話グダグダ言っても無駄でしょうが
とりあえず飽和水蒸気量と温度の相関図を一度眺めたらどうでしょう？

[3147: 匿名さん]

>>3143 匿名さん
三井の築浅の展示場の解体見たけど合板カビで真っ黒だった
あれじゃアレルギーになるわ
通気層があんなのじゃ壁内結露するのかも

[3148: 匿名さん]

>>3147 匿名さん
そんなんピンポイントで見れて、一条擁護して、三井disるってさ、他のスレにも登場してる一条工作員だと白状してるようなものだわ。

[3149: 匿名さん]

>>3148 匿名さん
残念ながら施主です、これは聞かなければと写真も撮った
今年8月に解体したプラザ浦和展示場だよ
解体途中で囲いもしないで丸見え状態のままお盆休みに突入したんだろう
お盆のイベントで賑わっていたから立ち止まって見てた人も結構いた
何あれカビじゃん！って写真を撮ってた
三井は展示場解体の現場も解体屋に丸投げで確認もしに行かないんだね
おかげでたくさんに人に粉飾の内側はこうなると晒してしまった

[3150: 匿名さん]

一条は家の中、しかもキッチン収納とかにカビが発生しますからね。皿とか置いてたら悲惨だろ。

さらに酷い事例も。
https://www.smarthouse2.com/?p=12594&type=AMP

[3151: 通りがかりさん]

躯体のカビは↑で分かりましたが、見える範囲ではどこにカビが生えたのでしょうか。

[3152: 匿名さん]

>>3151 通りがかりさん

一条はカビの件でまとめサイトまでありますからね。
https://www.smart-daisuke15.com/archives/8128

[3153: 通りがかりさん]

三井の家でこれはどうしたらいいですか？
加湿なしでこれだけの結露。
夜は基本全館空調25度自動設定。
引き渡し半年もしないうちにカビ！

[3154: 通りがかりさん]

>>3153 通りがかりさん

サッシは後から変えられないしキツイねー。

注文住宅って設備も施主の意向通りになるはずですが、なぜその窓を注文されたのですか？？
樹脂ならAPW330以上、アルミクラッドならサーモスXペアが今や常識でしょうに。

注文した見積書と違うものが付いてるのですか？
それならまだ戦えると思いますが、、

[3155: 通りがかりさん]

少し前の過去レスでサッシも予算などで変わるとありましたね。申し訳ない。

[3156: 通りがかりさん]

>>3154 通りがかりさん

窓はこれ以外の物は提案されず、この窓自体曇ったり結露することないと言われていました。

[3157: 戸建て検討中さん]

数ヶ月前までは過疎ってたのに、
急にネガキャンの嵐。
しかも展示場の解体のカビって前にもどっかで書き込んでたよね、、、。
解約金うんぬんの話も他のサイトで同じエピソード見たわ。知恵袋だったかな？

[3158: 三井施主]

アルミ樹脂ですかね？アルミ樹脂で寒い地域なら気密が高ければ結露はどのメーカーでもでそうですが・・・空調は24hしてますか？

[3159: 名無しさん]

窓の結露を家のせいにするのはどうかと。
窓だけとんでもなく高い仕様にして、ローコストで建てたほうが満足されたのでしょうか。

なんだか本末転倒な感じがします。

[3160: 通りがかりさん]

>>3158 三井施主さん

アルミ樹脂で24時間運転しています。
部屋により湿度もさまざまで基本湿度が高く上手く換気できていない状態です。時々窓も明け湿度を逃がさないといけない状態です。写真では分かりにくいですが流れるほどの結露です。

[3161: 匿名さん]

>>3159 名無しさん

冬でも結露しない。という説明を三井からされたから、こういう話をされてるのであって、窓が高い仕様で、ローコスト云々の話は3160さんとの論点がズレていないですか。

[3162: 通りがかりさん]

>>3159 名無しさん

>>3159 名無しさん
何がおっしゃりたいのか理解できません。
そもそも嘘ついて売ってる三井はどうなんでしょうか？そのことに関してどう思いますか？
事実を伝えて売っていたらこんなことにならないでしょ。
こっちは客！技術的なこと、専門的なことは普通わからない話です。

[3163: 購入経験者]

三井ホームは平気で嘘を付きます。

拙宅では一番最初に、勝手口の階段寸法が図面と違っていて、以降はこのような
図面と違う建築はいたしませんと言っておきながら、たくさん違いあります。
最たるものは、基礎図面にはない配管穴ですが。。。。

http://reviewbymrx.g3.xrea.com/

[3164: 三井施主]

>>3160 通りがかさん

外の気温が低すぎるのと窓でしょうね。営業の人間性でしょう。勧誘のために過大説明する人はいます。うちの営業は無難に話す人で可能性はあると話してました。
理論を考えたら結露ができないとは言えないはずです。私は正直に無難に話す営業でしたので三井にしました。1年以上競合させてましたから・・・

[3165: 匿名さん]

知的じゃないけどお金持ってると、こっちは客ですよ！ってなって、なんでも被害被害とか言われたら三井に限らずハウスメーカーも大変。
窓のことくらい分かるでしょ。

こっちもちゃんと調べて、色々話し合って最後まで対応よかったから三井で良かったって思ってるのに、ここ最近は荒れてるね。一部はおそらく一条工作員とやらなんだろうけれど。

製品の違いくらい少しは調べるでしょう。

[3166: 匿名さん]

一条目の敵にしてるのが悲しいｗ
本音は一条が羨ましいくせに
三井の性能が悪いのは現場見学でもすりゃ一目瞭然じゃん

[3167: 通りがかりさん]

＞＞3153 通りがかりさん
大昔の家みたいな結露ですね。
これでは壁の内部はどうなのか非常に心配です。

[3168: 匿名さん]

>>3162 通りがかりさん

その通り！嘘を平気で言う。
ほんとだな？一筆書けなんて言う客はいないですからね。
契約後に話が違っても、間違いでしたと謝ればいい。


しかし3159みたいなローコスト云々などとバカにするのって恥ずかしいですね。
ローコストより勝ってるのは、ノルマに追われたコーディネーターの素敵だけど高い提案ぐらいだけどね。

[3169: e戸建てファンさん]

不具合あるよという人は写真アップして症状書いているのに
それに対する回答があなたが馬鹿で一条の工作員だって言うレッテル
少し考えれば一条の工作員が三井ホームの不具合書くために
三井ホームで何棟も家建てるわけがないってわかるでしょ？

出ている不具合に対する解決策を共有するなら大変知的でご立派ですが
言論封殺目的にただ施主を叩いたところで何も解決しませんよ

[3170: 匿名さん]

>>3166 匿名さん

この発言は一条目線じゃないと書けない文面ですよ。
分かって書いてるの？？

[3171: 通りがかりさん]

>>3170 匿名さん

三井の現状を書いてるだけなのに三井側の意見ばかりしてるのも目につきますよ。
三井の工作員だと思っていますが…笑
他でも熱く語って見下した言い方してますが、あなたは医療のこと詳しく分かりますか?法律のこと分かりますか？
いろんな分野があってそこであなたは建築関係に詳しいだけでしょ。顔がバレないからって偉そうにネットで書き込みして発散するのはいかがなものでしょうか。
感情がむき出しで自分でコントロールできない方はここに参加すべきでないですよ！

[3172: 匿名さん]

>>3171 通りがかりさん

感情をむき出しにして書かないでください。

[3173: 匿名さん]

>>3172 匿名さん
三井工作員は帰ってどうぞ。3169さんも言ってるが言論封殺目的なのが見え見え。

[3174: 通りがかりさん]

>>3166 匿名さん

現場見学で性能の悪さを一目瞭然に分かる程度には建築の知識があるのって凄くない？
どうして窓のことも分からないのかな？？
アンチは不思議な人多いですね！

[3175: 通りがかりさん]

>>3174 通りがかりさん

窓のことを書いたのはその方ではなく私です。
三井の評判はどうかという書き込みに皆さんが実際に体験したことを書いているだけなのになぜそこまで性能がどうこうとか、そんなことも知らずに建てるなんてと書くのですか？
そもそも間違った情報提供を三井がしていることが問題ではないですか？
不思議な人というのはあなたではないですか？
実際窓のことだけではないですよ！
電気配線や玄関の段差等たっくさんのミスもされましたからね。
客からすると、なぜ初歩的なミスをするのか不思議です。今では三井の家はレベルの低い家だなと思っています。

[3176: 購入経験者]

>>3175 通りがかりさん
まさに、その通りでミスのオンパレードです。

私のページの写真は全て事実です。
http://reviewbymrx.g3.xrea.com

三井を擁護されている方々がどのような方々か存じ上げませんが、
不具合の事実に対してなぜ擁護される理由が分かりません。

仮に三井に満足していても、施主が不具合に気がついていないだけ
ということが、この三井ホームという会社については普通にありそ
うですけどね。

[3177: 通りがかりさん]

>>3176 購入経験者さん

とても共感できます。
施主が気付いていないケースがあると私も思います！
不具合が出てから三井ホーム見学会でお世話になったお宅へ何軒か行ってきました。
家の方も言われていましたが、仕事の関係で家には寝に帰るだけというお家や、洗濯は3日に1回ペースなど、生活感のないお家もありました。他にも私が不具合に思っている事など、他のお家ではどうかと尋ねてみると、考えに至っていない優雅な方が多いように思います！
三井ホームで建てる方は経済力のある優雅な方が多いため、建てて終わりといった感じで、気付くものも気付いていない方が多いです。

[3178: 匿名さん]

>>3177 通りがかりさん

専門家が探したらあるのかもしれないけど、満足してる人が満足したと書き込んで逆に誹謗中傷される筋合いはないのでは？？

[3179: 通りがかりさん]

>>3178 匿名さん
んー言っていることがわかりません。
満足したのなら自分のケースはこうでしたと書けばいいのでは?そこで人をバカにした発言をしているからあなたは責められてるのですよね。
他の方も三井で良かったと言われてる方いましたけど、その方は担当者が無難な説明をされていたため向き合って建てれたと書き込んでますよ。でも相手に傷つける発言はしていないから叩かれていません。
そこがあなたと違うところですよ。何も三井でよかったと言っている人全てに中傷しているのではないのが読んでて分かることではないですか？
いちいちいちゃもんつけるくらいならもうやめたらいいだけの事です。
どのレスにも一言、二言余計なことを足してるから目をつけられるのですよ。

[3180: 匿名さん]

>>3179 通りがかりさん

> 何も三井でよかったと言っている人全てに中傷しているのではないのが読んでて分かることではないですか？

言い換えれば、相手を見て中傷する気で書いてるのですね。

三井に恨みを持つことと、三井で正常な家を建ててもらった人を中傷することは違うと思いますね。
なんやかんや言って恨んでいる三井や恨んでいる三井の担当者と同じですよ相手を見てアナタのやってることは。

[3181: 通りがかりさん]

>>3180 匿名さん
私の文面で中傷していると言えるところがまたペテン師ですね。
こういう言い回しをするところも以前から目についてました。
すみませんが、そういう道徳がわからない惨めな人間とは関わりたくないので！
あと、１つ前にも投稿してますが三井で満足された方に何も言っていませんよ？
もう一度見返したらどうですか？
他の方にもバカにするなと書き込まれる程あなたのスレは汚れていますよ。
後半の文面は何が言いたいのか理解できませんでした。

[3182: 匿名さん]

>>3180 匿名さん

被害に合われた方を中傷して楽しんでいるクズなんやな。久々にこんなクズ見た。三井工作員より、よっぽどたち悪いわ。

[3183: 通りすがりさん]

>>3180 匿名さん

人見て中傷するとか平然とよー言えるわ。お前頭痛いなマジで！！

[3184: 名無しさん]

いちいち一条工作員と書いてる三井工作員は必死の体だけど、一条は三井なんて鼻にもかけてない

ちなみに我が家は一条を解約して三井で契約した
一条で出来ない事があって行き詰っていたところ、三井の猛烈な追い込みに揺らいでしまった
もちろん性能は一条より劣るのは承知でデザインを優先してしまったけど、三井の施主はそういう人は多いと思う
しかし、三井は出来ると言ったくせに後で実はG-WALLにしないと出来ないと言い出し概算聞いて目が飛び出た
こういうやり方はどうかと思う

[3185: 匿名さん]

＞＞3180 匿名さん

それこそ自分は満足ならそれでいいじゃない
あなたのやってる事こそ被害者を中傷してるよ
一番役立つ情報は被害者の声だ

[3186: 匿名さん]

3181さんは1言ったら100返さんばかりに中傷してくるな。
ご自身の発言を棚に上げて図星言われて怒るのはやめてください。

[3187: 通りがかりさん]

>>3186 匿名さん

とても大袈裟に言われるので笑ってしまいました。図星と言われるほど当てはまるものがないのですが…。スレがズレてると言われてる方が言える発言ではないのでは？笑
中傷の意味はご存知ですか？使う相手を間違えてますよ。それはそちらがあらゆる方に中傷してるのではないですか？
全てここに記録として残されてますよ！

[3188: 匿名さん]

>>3187 通りがかりさん
頑張れ！
被害仲間はたくさんいます。
声を出せないのは三井の業績が実は不安だから。

[3189: e戸建てファンさん]

家を建てて最初の正月。
三井ホームから年賀状が届かなかったのはうちだけ？

[3190: e戸建てファンさん]

>>3189 e戸建てファンさん
四年目ですが年賀状とカレンダーちゃんと届いてますよ

[3191: 匿名さん]

限られた人達が集中的に闘ってるように見える（笑）。

[3195: e戸建てファンさん]

三井ホームに屋根の総張り替え工事を頼んだのだが、工期が一ヶ月かかり仕方ないと思っていたら、雨が降ってない日も工事を入れるという融通が効かず、いざ工事をしようという日に雨で更に一週間工事が伸びるという形で、融通をきかせ早く工事を終わらせるというのに欠ける。工事内容と出来栄えと結果にはとても満足しているが、工期が長く更に融通が効かず工期を伸ばすという点は大きなマイナス。次の時に三井に頼むのはしないかもしれない。

[3196: 通りがかりさん]

三井で建てて7年になります。内装のおしゃれさとデンソー製の全館空調はとても気に入ってます。
妹は一条工務店で建てて全面床暖房ですが、正直全館空調のほうが断然良いです。
会社の後輩が家を建てる際にアドバイスを求められたら、別に三井は進めませんが全館空調は勧めます。

[3199: 通りがかりさん]

近況報告です。
NO1
母屋の向かいに建てていますので毎日数回見に行きます。
午後には缶コーヒー一本ですが人数分差し入れしており全ての工事関係者と会話をしています。

三井側
要所工程の区切りには必ず検査がありその都度報告があります。

工事関係者
地元下請け業者ですが三井の下請けとして誇りを持って仕事をしていると言っています。
確かにどの分野の工事関係者も丁寧な仕事綺麗な現場を心掛けているように思います。

トラブル
搬送されてきた躯体の一部が寸足らずでしたが大工さんから三井側に連絡したとのことです。
三井側がすくに確認来て、躯体制作工場に連絡。
写真のとおりですが、その部分も含め関連部位をすべて躯体制作会社からの出向者が直接取り換え工事をしていました。

[3200: 名無しさん]

当然じゃん。逆に直さなきゃおかしい。

[3201: 通りがかりさん]

近況報告 NO2
工事の感想
とにかく仕事が丁寧で建物自体全てにおいて人の手がかかっている。

土台
8m杭68本でこの鉄筋の入った基礎には近所の人もびっくりしていました


気密、断熱
私が見る限り完ぺきではないかと思います。

[3202: 通りがかりさん]

近況報告　NO3
一階の床は全てタイル張りですが下地のつなぎ目にアルミ板を貼っています。
職人さんに聞いたらこれをするのは三井だけだと言っていました。

[3203: 通りがかりさん]

余談近況報告 NO4
母屋を残し住居部分130坪を2/20から壊し、向かいに建設中のこの建物60坪に4/1から移ります。
その間は母屋と渡り廊下二階に家族分散して住みます。

ところで130から60はあまりに狭く今断捨離中です。
結構色々面白いものが出てきますが、刀が出てきました。
今5本登録済みですが、それらに比べると質感が・・・で軍刀かなと思いましたが
とりあえず警察に連絡してそれから登録鑑定の結果日本刀脇差とのことでした。
美術品としての登録です。

[3204: 匿名さん]

＞＞3201 通りがかりさん
完璧ってどうしてそう思えるのですか？
知らない方が幸せなのかもしれませんが断熱欠損だらけですよ
躯体の木も精度悪い

[3205: 通りがかりさん]

>>3201 通りがかりさん

施主が節穴アイなのは仕方ないが、監督来てるの？塞がれる前に第三者入れて指摘してもらう方がいい。

[3206: 通りがかりさん]

3203です。
3204さん、3205さん
ご指摘ありがとうございます。
現在の住居跡地に別棟を建てる予定もありますので
今後の参考にさせていただきます。

[3207: e戸建てファンさん]

これだけの上級客なのになめた工事してるね