ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？

[匿名さん]

ツーバイフォーと軽量鉄骨どちらが地震や火事に強いのですか？2×4メーカーは鉄骨は火事で溶けてしまうがツーバイハは表面が炭化して中まではなかなか燃えないとか、逆に軽量鉄骨メーカーはツーバイは地震で止めてある釘が剥がれ落ちてしまい崩れ落ちてしまうようなことを見せられましたが、いったいどちらが地震や火事に強いのでしょうか？教えてください。

[220: 匿名さん]

木の家ってかわいそうだよね～

とにかく安いことがバレバレ
ホムセンで6feet198円で売っている木で作られる超激安構造材。
グラスウールは湿気でずり落ち
揺れるたびに緩む釘
湿気でベニヤはグズグズになり
C値、Q値は築後2年で大幅低下。

空調機の目安では木の家は差別扱い。
耐震、耐火、劣化全て最低ランク。
20年を待たずに要建て替え

お父さんのDIYよりレベル低い小屋。

とにかく安いよ。安すぎる。198円だよ？そんな材料で建てた家

カワイソ～～～wwwwwwww

[221: 匿名さん]

普通の建材で比べた場合は鉄の方が安いけどね
鉄にも色々あるし

[222: 匿名さん]

木の家って建築直後の性能がピークで、その後C値、Q値はどんどん低下するとは聞いたことあります。
やっぱり自然素材だからですかね。

[223: 匿名さん]

特に零細工務店が施工したなんちゃってツーバイ君家なんかだと強風だダンプの振動だなんだで釘がね、徐々に抜けていくから余計だよね。その場の地震に耐えられても結局躯体はそれでおじゃん。
　次の地震に耐えることはできないから結局住み続けることは不可能。　被災地が火事にでもなれば終わり。

木はどうひいき目にみてもムリでしょ。
特に積水ハ○ムの木造は終わってるみたいだしね。

[224: 匿名さん]

>>222

　最高の材料と技術を投入した木の家は、ある時期まで強度が増すと聞いたことがあります。だから、昔の木造建築は長持ちしていると。
　しかし、ここで論じられている家は市井の者でも手に入れられる家ということ、ましてや、ここで論じられる木造はツーバイフォー。作っているところから劣化が始まるのだろう（我が家も三井のツーバイ）。しかし、鉄骨造にしても同じこと、強度が増すようなことは考えにくい。それぞれに利点もあれば欠点もある。どちらかが圧倒的に優れているのであれば片方はとっくに市場から退場してるはずです（金があればこれにするのにというのはあるかも知れないが、双方にコストの違いがあるようにも思えない）。

>>221

　鉄にもいろいろあります。スクラップを原料とする鋼材からハイテンまで、住宅用の鉄って一般的にはどんなものなのですか（高級だから良いというわけでもない。安いと思われるスクラップを原料としているものでも、強度は肉厚次第でなんとでもなるし、用途によっては、同じ材料費で重さが増し、安定感が増すなんて話も聞きます）。

[225: 匿名はん]

>>223・・・

鉄骨だから燃えないと思ってますか？耐火被覆されてる重量鉄骨ＨＭなんて少ないでしょ。
つーかほぼないよね？軽量鉄骨なんざ火災でグニャグニャにまがるのよ。

地震にしてもそう。阪神大震災、セキスイは４センチブレース伸びたんだと。

４センチだよ？ブレースの伸びなんてどうやって直すわけ？そもそも伸びたかどうかわかんないのに
地震保険で一部損として保険使えると思ってるわけ？
地震がくるたびブレースのびてねぇかなーとか心配しなきゃいけないわけ？

次の地震にどうするの？４センチブレース伸びたまま次の地震きたら、ものすごいユレと、
ものすごい力が鉄骨にかかるよ。

塗り壁なら地震きて亀裂一発でわかるじゃない。ツーバイの耐力壁が損傷するわけないが、
軽い損傷したならまず塗り壁のモルタルがまっさきに亀裂が入る。
写真とってすぐ保険金請求できるじゃない。

外壁はがしてブレースみる？そこまでして写真撮る？相当もめるよ。保険会社と。だって見た目損傷と
判断されない可能性も高いからね


木骨を笑えるのは耐火被覆の重量鉄骨のみですよ。

軽量鉄骨でグラスウール。そこらへんの安っぽいサイディング。これで鉄骨じゃい！！！って
いう方はかわいそうを通り越して悲しいよ。

[226: 匿名さん]

屋上利用は最高の贅沢です。

[227: 匿名さん]

で、ここに粘 着している場違いなRC君ちの場合、最初はアルカリ性のコンクリと酸に弱い鉄筋の相性抜群なんだけど、コンクリは酸性雨などに晒されていくうちにだんだん中性になっていくから、そのうち鉄筋が錆始める。
鉄筋は錆びると膨張するので引っ張り力に弱いコンクリにはいとも簡単にクラックが入る。
クラックが入ると、さらに雨水が染み込み鉄筋の錆が加速する。
この悪循環で一気にボロボロになるので火事とか地震とか以前に住めない状態になる。
いずれにせよ場違いなんだから、さっさとRCスレ立ち上げてそこを荒らせば？

[230: 匿名さん]

ツーバイは圧倒的に安い！
貧乏人の味方です。

[231: 匿名さん]

何せ6フィート198円！
しかもぐにゃぐにゃにねじれてるし。

アレで作ったら精度も図面もクソもねえよな。笑
スルー？きみがすれば？ｱｯﾊｯﾊ

[232: 匿名さん]

特価情報

セキチューだと3.6M 350円で売ってるぞ。ますます安いSPF
雨ざらしにしておくと半年持たないよ。ちなみに

[233: 匿名さん]

>ツーバイは圧倒的に安い！

日曜大工の材料としては面白いけど住宅用建材としてはねぇ～
そこまで醜い材料じゃなくてもって気がする。

[234: 物件比較中さん]

とりあえず、セキスイにはブレースはない。
ブレースがあるのは積水の方。

[235: 入居予定さん]

>229

シロアリ住宅ってこれのこと？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1432062869

[236: 匿名さん]

民間の戸建てでRC施工のメリットは限りなくゼロに近い

[237: 匿名さん]

　近所で三井ホームのツーバイを建てている現場がある。我が家の隣では、杉並の中小工務店がプレカットで在来工法の現場がある。ツーバイって作っている途中の見た目はベニヤの箱だし、あまり高級感はないよねえ。完成すると三井のツーバイの方が豪華な外観になるのだろうけれど。RCも作っている途中は泥の小屋という雰囲気。どの構造でも同じじゃないの。

[239: 匿名さん]

>238

却下。不採用。

[242: 匿名さん]

＞２４１

ナイナイ。創作創作。
それとも君んちの土壌って腐敗菌の宝庫？

[243: 匿名さん]

>240

パルコンですけど、何か？

[244: 匿名さん]

お、198君。ツーは恥ずかしくなってRCに鞍替え？
いいよ～RCは。新潟県中越地震じゃあ棚の上のもの１つ落ちなかったらしいよ。
本当に頑丈な建物はヘタな免震より信頼性が高いよ。

[245: 匿名さん]

　隣の家は有名建築家の設計したRCの個人宅。築年数は結構たっているが、普通に施工されたRCは、古くなってもトラブルは少ないようだ。そしてとても格好いい。RCを建てるなら絶対にプレハブメーカーよりも設計事務所と相談しながら建てるべき。RCで建てる魅力が半減する（断言）。
　鉄筋コンクリートは、火事にも比較的強いし、構造そのものは台風などの風にも強い。鉄もコンクリートも素では、有害物質の揮発もない。建築素材として理想的な素材の一つだと思う。
　利点が多い一方で、将来リフォームする際に生活にあわせた間取りの変更等の自由度が低い。湿気のある地域では、結露しやすく、カビが生えやすいなどの欠点もある。
　何よりも、私が建てるには建築費が高過ぎる。
　ということで、我が家は木造＋軽量鉄骨という変則構造。

[246: 契約済みさん]

欠陥RCほど最悪なものは無い
設計事務所も信用できん

大成は高いけど安心できる
我が家の地域に大成は無く
鉄骨大手HMにした

[247: 匿名さん]

　大成さんって、とても技術力のある会社だと思う。昔から、同社はゼネコンでは珍しい非同族経営。
　パルコンって、RCというよりRC壁構造。
　値段は高いけれどとても良い選択だと思う。

[248: 匿名さん]

コンクリはお呼びじゃないよ。
場違いスレ違い。

構って欲しいなら誰彼構わず喧嘩売ってないで、

RC VS ツーバイ
RC VS 鉄骨
RC VS 軸組み

好きなスレ立てればいいじゃん。

[249: 匿名さん]

在来工法VSツーバイも興味深い

[250: 匿名さん]

>249

それ、あるから。

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/139576/

例のＲＣがここにも来て散々荒らした挙句反撃にあって情けないくらいケチョンケチョンにされて追い出されてたけど。

[252: 匿名さん]

>251

当たっていないだけに悔しくない。

構ってチャン：）

[254: 匿名さん]

不謹慎
こんな息子をもってお母さん泣いてるよ…。

[255: 匿名]

娘かもよ…

[257: 耐震性生活]

地震に強いのはスウェーデンハウス。耐震実験の時、試験場の人が｢そこまで強くしなくても・・」って言うくらい頑丈です。
軽量鉄骨だとパナホームのパネル構造はフレームに鉄骨使ったツーバイみたいなものだね。

まぁでも工法よりも設計の良しあしで決まる部分が大きいよ。

[258: 匿名]

結局自然の力にはかなわない　津波恐ろしい　

[259: 匿名さん]

高台の平地が最強、地震に勝っても津波には無力だ。

[260: 匿名さん]

安価にそれなりの家が出来るって意味では、ツーバイも軽天作りも正解だと思います
でも高い金出すなら、それはタダのお賽銭割り増しでしかありませんが・・・

[261: 匿名さん]

今回の地震で震度 6 強の地域に住んでいますが、築 20 年超の 2×4 の自宅(フロンヴィル)にまったく被害はありませんでしたよ(詳しいことは分りませんが外見上は)。

[262: 耐震性生活]

今回の地震では建物に大きな被害を及ぼす、やや長周期(1~2秒)の成分はあまり強くなかったようですね。
その成分が一番強かった石巻でも1995年神戸のJR鷹取駅(周辺家屋の倒壊率60％)のデータの半分程度です。

これは現在の震度階の計算方法に問題があるとも考えられ、
より建物の被害程度と一致する震度階の計算方法を提案している研究者によれば
今回の地震で震度6強といえる地点は2か所のみなのだそうです。
（逆に神戸で震災の帯と呼ばれた震度7地域でも、現在の震度階だと震度6強になってしまう）

[263: 匿名さん]

>地震に強いのはスウェーデンハウス。耐震実験の時

でも加振時の変位量は他社比でかなりでかかったよね。
会社が小さく、設計技量が足りず品質が安定しないのがこのメーカーの欠点。
過去にもずい分倒壊例があるので過信は禁物

[264: 匿名]

削除された>253に凄い事書かれてたのを思い出しました。ギャハハの人はそれ以来ご無沙汰ですね。反省してるのかな。

[265: 匿名さん]

△ 木造軸組構法　：地震に弱い
◎ ツーバイフォー：地震に強く火事にも強い
Ｘ 軽量鉄骨　 　 ：在来よりは地震に強いが火事でのダメージに弱い

火事に遭い難いかどうかは建築工法は関係なし、内装が燃えだしたら一緒。
ツーバイの場合火事の遅延効果があるし、構造上地震に強い。
鉄骨の場合火事に遭うとフレームが熱で変形し構造に致命的ダメージを受ける。

[266: 匿名]

地盤の弱い地域に住んでいる友達は、ﾂｰﾊﾞｲも軽量鉄骨もクロスがはがれたり、壁にひびがはいったそうです。(震度６強地域)

地盤の比較的良いと言われる旦那の実家はﾂｰﾊﾞｲで無傷。(同じく震度６強地域)

地震に関しては結局は地盤が影響するのかなと思いました。

[267: 匿名さん]

一条は在来工法だが耐震建築には一番熱心、
一条のi-cube(2x6)で免震オプション これが最強

[268: 匿名さん]

◎ ツーバイフォー：地震に強く火事にも強い →　×

ツーバイフォーは躯体は火事に強いかもしれないがその構造ゆえ中の人は一酸化炭素中毒で殆ど助からない

[269: 匿名さん]

一酸化中毒が心配なのは、通気工法関係だろ。在来軸組とか二重通気工法とかetc
在来工法だと不完全燃焼した燃焼ガスが他の部屋に回りやすくなる。

ツーバイはファイヤーストップという通気止めがあるから壁からは他には漏れない。

ドアの下とかは建築基準で通気スペース定めれてるからどの工法でも一緒、
熱い燃焼ガスは上部に溜まるが その後比較的重い一酸化炭素は下部を這うようになる。
ドア下の通気口から抜けていくのはどの建築工法でも同じだよ。