BELISTA東淀川大桐(住民掲示板) PART4

[マンション住民さん]

ＰＡＲＴ３が、一杯になったので
こちらでお願いします！

先日のフリーマーケット、楽しかったですね♪
今回は初の試みという事で、見に回った方も
多数おられたと思います。
これから、年一回程度で開催されて
年々盛り上がっていけると良いですね！！

[701: 入居済みさん [女性]]

全世帯エリートって、、滞納者＝エリートでない人達みたいな書込みだけど。知り合いが（別マンション）管理組合の理事してたんだけど、まぁまぁ大きな会社の社長さんがかなりの滞納してたらしい。自宅連絡とれないし、会社連絡もどうするか悩んで結局連絡したら支払ってくれたらしいです。（延滞は知ってたとの事）支払えなくて滞納する人もいるけど、支払えるのに支払わない人もいるって事ですよね。それの方が問題かと。数ヶ月滞納の内に早めに対応しないと駄目なんでしょうね。ここのマンションも最近売却する件数が増えてますね。理事会出席した事ないけど、これから出席してみようかな。

[702: 匿名さん [男性 40代]]

>>701
SUUMOに10件くらい物件情報出てますけど、かなり安いですね。
滞納額は不動産業者が重要事項として説明するでしょうし、築年数にしては異常な高額になっているでしょうから、購入する側としては二の足三の足ということかと。
で、かなり安くしないと売れない。
この掲示板を見て、管理費払わなくて良いのかと解った「賢い」人間が更に安く買い叩くということもあるかも。

[703: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

社会的地位のエリート、と言う意味ではなく人として。と言う事ではないでしょうか。
ここの滞納者は払いたくなくて払わないようですよ。そんなモラルに欠けた人間エリートなわけないですね。
決して対岸の火事ではないですし、ここを閲覧して理事会なり総会に出席してみようと思う人が増えるのは良い事ですよね。

[704: 入居済みさん]

そうなんですね。てっきり仕事やめたり事情があって支払いできないのかと思ってました。払いたくないだけって本当ひどいですね。常識が通用しないんでしょうね。滞納者の勤め先とかに連絡してみても良いんでは？どこまで督促されてるのか我々住民は、議事録の薄い用紙だけでは把握できませんから。悪質な場合は個人情報とかで守る必要性ありますか？理事会あれば我々住民出席しましょ！！

[705: ﾏﾏさん]

ほんとですよねー。理事会・総会に是非とも住民は出席しましょ！

[707: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

皆で支払いしないって言うのは、ちょっと違う気がします。支払わない人に腹立たしいのは同じ。ごく一部の人でしょ、支払わないのは。全世帯管理費支払いしないとしたら、共用のエレベーターだったり修繕する費用がないと、困ります。故障したままですよ。大規模修繕もできなくなります。荒れ果てていくだけです。滞納何年もする非常識な人達と、同じになりたいですか？滞納ばれて居づらくなるし、恥ずかしいですよ。集合住宅だからこそ、良い策を考えていきたいですね。

[708: 匿名]

滞納家族は、学校の給食費は払ってんのかな？
こちらも滞納してんのかしら？
もしくは就学援助申請してたりしてね。税金も安くなるよう申告してるみたいだし。
管理費も給食費も他人が負担して、こういうのをずる賢いっていうのか。

[709: 主婦さん]

自分だけ払うのバカバカしい。
そう言いたくもなりますよね。払わずして住めてる人がいるんですものね…
そしてこのままだと、そう思う人がますます増えそうですね。思うだけなら構いませんが実際に滞納者になられては困りますよね。
部屋番号など公開して恥を晒すようにしてやりたいですが、できないようなので…
ほんと良い策を考えてて行きたいですね。

[710: 匿名さん]

またまたこの掲示板に戻って来ましたね、取り立て屋さん。
あなたの発言はマンションの資産価値を下げます。
当マンションの元自治会長夫婦もマンションを無茶苦茶にし、NETを賑わしました。
お気をつけあそばせ。

[711: 匿名]

暇な人が名前を変えて何人にもなりすまし。

[712: うう]

主婦さん・ママさん・入居済みさん・一部の匿名さん。
全て同じ人が書き込みをしていると思う。

[713: 匿名さん]

ということは、滞納者に怒っている住民も一人だけですか？
安心です。

[714: 匿名]

>>713
そうですね～(゜-゜)(。_。)(゜-゜)(。_。)

[715: 入居済み]

>>713
？？
子育て世帯にはかなり話回ってますよ。
ほんと、払うか出て行くかしてほしい。
平気な顔して子どもの送迎して恥ずかしくないのかな？
周りは5年も滞納してるの知ってる人ばかりなのに。
ただただうっとしい存在でしかない。

[717: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

誰が滞納してるか知りませんが、滞納者自身は、滞納ばれてるとか気づかないのかしら？露骨に無視できないけど、知ってしまったら目合わせるのも嫌だぁ。軽蔑してしまうわぁ。付き合いも考えてしまいますよねぇ。滞納者っぽい人が取り立て屋さんとか書き込みしてるけど、取り立てとかじゃなくて、支払うのが当たり前なのにねぇ。どうゆう環境で育ってきたのかしら？

[718: とくめい]

>>715
子育て世帯って幼稚園か小学校のことかな?
私は保育園ママだけどそんな話しらないです。

[719: わ]

>>715
他人事なんだからほっとけば。

[720: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

滞納者に対して怒っている人達に対して攻撃したり他人事とか言う無関心な人達。
滞納がどうでも良い事なら、そういう人達だけで負担してあげればいいのに。
どうにかできればいいなーと思っている人達は負担したくないでしょうし私もしたくない。

[721: ひな]

>>715 2時間も3時間もエントラスでそんな話してたんですか。
暇人ですね。

[723: ひな]

どうでもいいわけではないが、こいう事は管理会社に任せたらいいと思いますよ。どうせ私達には何も出来ないし、陰口たたいてる方がどうかと思うけど…。
ま、そいう事しか生きがいじゃない人もいるようですね。

[724: ひな [ 20代]]

認めてるの？

[725: ひな]

>>724
＞＞716が抜けてました

[726: マンション住民]

そうです。あの黒いのに真っ白になってしまっている車。
乗らないのにただただ停めているという。
カバーでもしていれば余程大事にしているんだろうとも思うけど、そうでもなくもう5年は放置されてる？
もし滞納者ならどっかのコインパーキングにでもレッカーして停めてあげたらいいのになと思う。

それにしても滞納者本人だと思われる名前を変えての投稿がしつこいですね。
主婦は暇だ暇だってあなたに関係あるの？
結婚すれば大体主婦ですよ。
兼業か専業の違いはあるけど・・・
子供が出来れば働けなくなる場合も多いので専業にもなるし普通じゃないの？
自分は何をしてるのか言わずに頻繁に書き込みして主婦よりよっぽど暇でしょうに。
ほっとけばとかどうでも良いとか、それこそどうでも良いなら書き込まなければ良いと思いますよ。
どうでも良くないと思ってる人達が書き込みしてるのですからそれこそ横やり入れなければ？
本当にどうでも良いなら管理会社に名乗り出て、滞納者の分をどうでも良い方たちで気持ち良く支払ってくれたらこちらもどうでも良くなるので、ぜひよろしくお願いしますね。

[727: マンション住民]

↑のは≫697さんへのレスでした。

[728: ひな [ 20代]]

もしかして私の事w
放置車がきになるとか、本当暇人やね。
暇人暇人言われてあたまにきてるのw
ちなみに今日、初カキコで滞納者ではありませんよ。

[729: 入居済み。]

>>728 そんなあなたも同じく暇人。(⌒▽⌒)
今日初カキコですって。今日何回も連投してるのに、大丈夫ですか？？
誰も滞納者とか聞いてないのに自ら
滞納者ではありませんって（笑）
確定。

[730: とくめい]

>>729
多分、今日が初書き込みって言いたいんじゃないんですか?それなら筋が通りますよ。
あと、>>726さんが「滞納者本人だと思われる名前を変えての投稿が…」って書いてるから、ひなさんは、滞納者じゃないって弁解しているんでは？

[738: ひな [ 20代]]

最後に聞くけど、井田端会議って毎日開催しなきゃいけないくらい大事ですか？
自分のガキ放置してまで話さなきゃいけない事なんですか？
毎朝毎朝うっとおしい。
ガキは平気で体当たりするし本当うざい。
滞納者より、暇な主婦をどうにかしてほしい。

[739: 入居済みさん]

バカな人に何言われようがどうでもいい。
バカにイライラしても、バカとレベルが同じになるだけ。

↑この書き込みがイライラしてるって言われそうだけど（笑）

まぁ、暇な主婦が話し広めておきますんで滞納者いい加減にしたほうがいいと思いますよ。
もうすぐしたら、駐車場とサイクルポート使えなくなるみたいですけど。
誰かわかり始めますね。
恥ずかしい人達。
5年とか平気で滞納して、平気な顔で車を一階に停め、エレベーター使い、ゴミドラム使い、平気な顔で話の輪に入り。
滞納者と仲良しな人可哀想です。

[740: 入居済みさん]

>>738
井戸端会議してる人らに聞けば？
毎朝開催しないといけないんですか？って。

子ども体当たりしてきたら、直接言いに行けばいいやん。

井戸端会議してる人らの方が嫌やったら、あんたが滞納者の５００万払えよ

[742: 住民]

>>740
「井戸端会議している人らの方が嫌やったらあんたが滞納者の500万払えよ」っておかしくない？
井戸端会議をしている本人かは知らないけど、本当に邪魔なんだよ。広がって話しているから。それに走り回っている子どもに注意したら、井戸端会議に夢中な親に睨まれて「注意されたら辞めなさい。怒られたでしょー」って言うんだから堪んないよね。
井戸端会議をするのも自由かもしれないけどさ、子どもを野放しにしないでしっかり監視しながら話せばいいじゃないか。
エントランスで走り回るのって禁止なの分かってます？
あと、「子どもが帰りたいよ～ママ」って言ってんのに、無視してずっと話をしているママ達もおかしいと思う。子どもより井戸端会議優先なんて可哀想

[745: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

確かにロビーで放置子の親は迷惑ですね。
私も子供にぶつかられた事があり、走らないよう注意しましたが親に睨まれ何か言われました無視しました。
言っても聞かない場合その場で管理人さんに言うと子供に注意してもらえますよ。

滞納者と放置子親と、どちらも腹が立ちます。

[746: 住人S]

>>739
サイクルポートや駐車場使えなくするんですか？滞納ひどければそれは仕方ないのかな。私が住んでる棟に自転車何台も玄関に並べたりしてるとこがあるんですよ。滞納者かどうかは分からないけど、サイクルポート解約で玄関前に並べたりする様になったら困りますよね。たまに風で？倒れたりしてる時もあるし、つまずいてこけそうになった事、何回もあるんです。万が一ガラス越えて下に落ちたら怖すぎるし。しかし、非常識な人が多くて、なんだかなぁって感じですね。

[747: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>746

滞納者の駐車場など、ようやく使用禁止が決まったようですよ。

玄関先に子供用自転車以外は置くの禁止なはずなので管理人さんから注意して貰ってはどうでしょうか？
皆さん狭いサイクルポートに工夫して置いてますもんね。

[748: 匿名]

>>746
あぁ、確かに、契約解除になれば近所の方が迷惑被りそうですね。滞納者宅、今でも玄関前が乱雑なのにそれ以上になるとどうなることやら。

駐車場といえば、一階の奥によくバイクが停まってるんですよね。
貼紙貼ってても赤コーン立ててもしつこく停められてて。先日堂々と停めてるところに鉢合わせしてしまったのですが、注意したくてもこちらが車停めてるところも見られてるので、自分とこの車に後々何かあったら困ると思い何も言えなかったヘタレです。
あそこのスペースは周りの車が駐車しやすいように開けてあるところなのに、平気で停める神経がわかりませんね。
正直我が家のスペースには関係ないので放っておいてもいいのですが、目に付くと気になります～

[749: 匿名]

>>738
ホントそれ。わかります。

[750: 匿名]

>>742
そうですよね…子供が帰りたいのに。親がおししゃべりに夢中ってね。周りの迷惑お構い無しだね

[751: 匿名]

後、いい大人がエレベーターに乗ってる最中でも携帯ゲームをしているのかな？必死です。子供みろよ…って。大概イライラするのは男の子供だけど…

[752: 内覧前さん]

ここのマンションと神崎川沿いのマンションと迷ったけど、どっちも同じレベルですか？

[753: 匿名さん]

神崎川沿いのマンションってリバーですか？

[754: 入居済みさん [女性 30代]]

B棟のところにあるロボットゲートで、
ハリアーだと思いますが、（ナンバーは分かります。）ロボットゲートに体当たりしてチェーンを切って行っていました。どちらも朝です。

2回見ました。
ああ言うの辞めてほしいし、チェーンが壊れたらまた業者呼んで、管理費からお金出すんですよね。
車に傷がいこうが、壊れようが知ったこっちゃないんですが、なんで平気でああいうことするのか理解できません。意見書に書いてみようと思います。

[755: 匿名さん]

＊＊だらけですね。

[756: 内覧前さん]

神崎川沿いのマンションはセント◯◯◯です。

[758: 内覧前さん]

では、区外に行かないと無理ということですね。

[760: 匿名]

ちょいちょい、「大桐だから」って書く人いるけど、大桐だからなんなの？
このマンションって簡単に言えばよそ者の集まりじゃない？大桐で育った人は少ないと思うんだけど。
小中学校の評判は区内の学校と比べて荒れてなくて平和だと思うし。
大桐だからって言ってる理屈が全くわからん。
よそ者が集まってるから秩序が成り立たないっていうなら理解できる。

よそ者、というか、ずっと前にアラブ系の方が駐車場から出てきたときはびっくりした。
いろんな国の人がこのマンションに住んでるのね

[762: 匿名]

中国も多い…前に廊下を女の人が自転車に乗って普通に走ってた。注意したらわからない…って[]はぁっ？って感じ(怒)

[763: 匿名さん]

東淀川区は昔から多国籍区です。
14階たての某マンションの14階は皆んな在日韓国人ですしね。

[765: 匿名]

>>762
私も注意したことありますよー！それ以来私の前では押して歩いてたんですが、それ以外では変わらず爆走してたんですね

[766: 匿名]

>>765
ホントですね～イラッ(怒)

[767: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

理事会議事録がポストに入ってましたね。
滞納者の駐車場駐輪場を、ようやく使用禁止にするそうですが、1日でも早く実行してもらいたいです。
何故今まで放置されていたのか不思議です。
悪質な滞納者ほんと許せません！
皆さん、ここに住んでる以上、決して他人事ではありません。是非理事会に出席しましょう！！
現状を知り対策を考えましょう。
1人でも多くの方の参加して下さいますように…

[768: マンション住民さん]

>>767
やっと、駐車場、サイクルポート禁止になりましたね。本当管理会社怠慢もいいところ。
相手が威嚇やいちゃもんつけてきても、やることしてほしい。
素早く閉鎖してほしい。

滞納者の駐車場場所分かるので、通ったら確認してみます。

そうですよね！来年理事会出席します！！
高額滞納者の3件のうち2件は姉妹と言う話を聞きました。
何人かから、メールが来ました。
もうバレバレですね。恥ずかしくないんですかね。
普通の神経なら5年も滞納出来ないし、それを隠して平気な顔して朝の送迎とかできません。

[769: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

前回の議事録に載っていた高額滞納者って姉妹なんですか！
姉妹揃って、あれだけの額滞納しておきながら平気で住んでいるなんて凄い神経図太いんですね。粗大ゴミ不法投棄とかもしてそう…とか思ってしまいます。
私も知り合いと誘い合わせて理事会出てみよう。

[771: 住人S]

>>768さん、議事録見ました。ひと安心と思いましたが、実際の滞納者が分からない為、本当に解約して明け渡ししてくれるのかな？と疑心暗鬼にもなってます。駐車場に停めれない様に細工でもするんでしょうか？図々しい人ならコーンとかどけて停めそう。(-_-)駐車場の場所をご存知の様なら、経過教えて頂けたら幸いです。駐車場、駐輪場とも空き待ちの人も居そうだから、ちゃんと支払う人に権利が移れば良いですね。（＾ν＾）
しかし、まさかの姉妹で滞納。。びっくりです。

[772: 匿名]

チャンチャン♪

[774: 匿名さん]

吹田橋よこの有名なマンションでは、10枚組の怪文書が全戸に投函され、当時の理事が解任にまで追い込まれたそうです。
正義感もほどほどにしないと、はたからみたらイジメやヒステリーでしかありません。

[775: 匿名さん]

誤解されている人が多いですが、滞納された管理費・修繕費等の回収は、管理会社ではなく管理組合(＝住民)の責任ですよ。
管理会社との契約書にも、せいぜい半年間くらい支払督促すれば管理会社は責任を負わないと明記されていませんか？

管理会社は一部住民の滞納があったとしても、マンション全体として管理費の支払がある限り、損害は出ません。
もっと言えば、修繕積立金が十分でなく大規模修繕等が不可能になったとしても、管理会社は法的な責任は負わないし困ることもありません。
結局、滞納されたお金は、マンション全体の負債として残るだけです。
管理会社を怠慢と詰りたい気持ちはわかりますが、厳しい言い方をすれば管理組合(＝住民)が怠慢だから管理会社も怠慢になるのです。

駐車場の使用禁止等、一歩踏み出したと思いますが、額が額なだけに回収はなかなか困難でしょう。
それこそ乗用車や(勤務先がわかるのであれば)給料等の差し押さえも念頭に置いて、法的措置を取ると滞納者に通告しなければ実効性がないのではないかと思います。
また、こういった不特定多数が閲覧できる掲示板に、もしかしたら個人が特定できるような情報を感情的に書き込むのは、あまり利が無く害が多いので遠慮されたほうが良いでしょう。
(直接解決につながるとは考えにくいですし、このマンションの中古購入検討者がこの掲示板を読んで是非購入したいと思えるでしょうか？それが資産価値の低下です)
直接言うと何をされるか解らない、という書き込みもありましたが、やはり滞納問題を解決するためには直接交渉しかありません。
弁護士にも相談されているようなので、その方と一緒に滞納者のところへ行き、それでも支払拒否or面会拒否をするようでしたら、本当に裁判するしかないでしょうが。

[776: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

住民の怠慢…となれば、やはり理事会出席しなければなりませんね。

[778: 匿名さん]

↑何処かのマンションの有志一同のメンバーみたい。
お金が絡むと必死になりますよね。
金持ち喧嘩せず。

[779: 匿名さん]

>>778
そりゃ、自分の家の価値を左右する事ですから必死にもなるでしょう。
金持ちは確かに喧嘩しないのかもしれませんが、高級マンションになるほど、滞納については厳しくなると思いますけどね

[780: マンション住民さん]

>>777
許しません！もちろん理事会にも出席します！
最近駐車場に車止まってない事が多いのに、いつ赤コーンや封鎖をするんでしょうか？
議事録に書いたのであれば早く実行してもらいたいです！

[781: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

>>778

時々こういうバカにしたような発言する方いらっしゃいますが住民じゃないのでしょうか？

住民なら関係なくないですよ。
世帯数が多いので一件当たりの負担は少ないかもしれませんが金額だけの問題ではないし滞納が許される事ではないでしょう。
なのに、こう言う発言何故ですか？
もし滞納者の事など何とも思わない・ほっとけば。と言うのなら、それは何故ですか？

[784: 匿名さん]

>>783
ありますよ、と言えば満足して頂けますか？
どう解釈したら、このマンションを高級と言っていると読めるのか、頭大丈夫ですか？
高級マンションほど滞納に厳しい→これだけ滞納が問題になってるマンションが高級と思うわけないでしょう。

[786: S子]

都合の悪い話しはスルーなんだねー。
まるで滞納者みたい。

[790: 匿名]

>>789
車停めてるところ知ってるんですね。それなら見せしめに番号いえばいいのに。

[791: S子]

>>790

言ったら言ったでプライバシーどうのこうの言うくせに。

[793: 匿名]

>>791
じゃあブツブツ言うな。

[795: 内覧前さん]

通勤に便利なので、セ◯トポ◯アと迷っていましたが、取りあえBELISTAはないな。

[797: A子]

>>794
もう、無視しましょ。
あ○を自分で露呈してはるみたいですし。


本当はここで止めてる場所や車種ナンバー言いたいですよ！

それ言ったらプライバシーやらなんやら言う人出てくるんで。
5年も滞納してるのに、（姉妹で）
未だに私たちが滞納者の水道代電気を支払って、ば○な滞納者は使いたい放題使って何にも思わないんですかね。

こちらが水道、電気停めたら生存権で訴えるとか言いそう。
少しでも良心があれば、すぐ払うか目障りなんで出て行ってほしい。

子供の習い事とか、洋服とか、生活費、食費出す前に滞納金払ってほしい。自分に金かける前に滞納金払ってほしい。
外見着飾ってるのバレバレです。

とりあえず来年の理事会は知り合を誘ってみます！

[798: 住民]

すいません。数分前に何かありましたか？
帰宅したら、管理人さんがアナウンスで謝っていたので気になったもので･･･。

[799: 匿名]

>>797
参加するのは自由だけど人を巻き込むのはやめないとね…知り合いを誘うって…誘われたら迷惑かもよ。日曜日はゆっくりしたいだろうしね

[800: A子]

>>799
必死に誘うわけじゃないですよ。滞納者の事を知ってる友達に軽く聞くだけですよ。
どんな風に思ってコメント書いてるか知りませんが^_^知り合いって書いたからですかね？
本当に仲良しな友達にしか言いませんよ。

ほっといて下さいね。あなたにはまず誘いもしませんので^_^