アイシネン施工時の注意点

[土地勘無しさん]

アイシネンの使用を考えているのですが、施工実績のない工務店で検討しております。
注意点や実際に実績のない工務店でアイシネンを使用して建てられた方のお話を伺いたいです。
些細な事でも結構ですのでレスをお待ちしております。

[42: 匿名さん]

こだわりアル方がアイシネン選ぶとおもうので、

チェックは必要ですね。

了解

[43: 吹付けマン]

正常な範囲に入るセットバックと施工技術不足による施工不良を分けて考えなきゃいかん。

セットバックをウレタンフォームで補修するのは日本だけなんよ。本場北米ではそんなもんは一切スルー。
アイシネンに携わる全ての人が機能的に問題無い事をしっているから。
セットバックは数分でおきます。付きっ切りで見ていればわかる事ですな。
こいつを一週間以上経過してから補修しろって言われたらいい迷惑。その日のうちに言ってもらいたい。

施工不良は何日経とうが直すのは当然。施工不良を発見できなかったアイシネン施工店に責任があるが、施主に指摘されるまで気が付かなかった監督にも責任がある。

まあアイシネン施工店も監督も許容範囲内と判断しているのを施主だけが祭りにしているってのもよくある話だがね。

[44: 匿名さん]

アイシネンのシェア率て何パー？？

[45: 契約済みさん]

セットバックで気密が落ちるという事なのでしょうか？

[46: デベにお勤めさん]

37さんの写真の隙間は、微々たるものです。

年数が経過したときのセルロースやグラスウールなどのほうが隙間は広がっていきます。
密度を高くするならばフォームライトSLもあります。

[47: 匿名さん]

ここも業者さんが頑張っているようですね

[48: 匿名さん]

微々たるものでも剥離してるのは事実ですね。
公式ＨＰに

生涯保証書
　万一、アイシネンが収縮や劣化、剥離を起こした場合、当社の責任において無償で再施工いたします。
　当社では、規定の研修を終了し、十分な専門知識や技能を修得した者だけが施工を行う「責任施工」を徹底。
　断熱・気密施工に関わる技能はもちろん、建築知識、建築技術などをも履修した者だけを
　「スプレーヤー」として認定し、認定証を常時携帯させています

接着性の実験
　引き上げる実験でも、アイシネンは付着したまま木材から離れません。剥離しない接着性が証明されています。
　アイシネンは点接着。蛸の足のように接着しているので、建材が膨張収縮しても追随できます。
　面接着だったら剥離してしまいます。家は動きます。製材の伸縮、自信による揺れ。
　そんなときでも、アイシネンは柱や壁に付着したまま、すき間を作りません。

と、謳ってますので補修するのは当然でしょう。

[49: 物件比較中さん]

断熱、難しいです…。

最近勉強始めたばかりですが、
基本的なことですみません（恥

なぜフォームライトSLは「安い」といううたい文句になり、
アイシネンは「高い」という見積もりになりがちなのでしょうか？

ちなみに、うちが検討しているHMは
フォームライトの公式サイトとは反対に
「グラスウールのほうが安いです、フォームは人件費が高いので」と言ってきています。
アイシネンとフォームライトSLを比較する方が多いようなので
一緒に質問させていただきました。

[50: 匿名]

アイシネンて、火災には強いの？

[51: 申込予定さん]

アイシネン自体では　弱いと思います
耐火性の耐力壁面と石膏ボードでサンドイッチ

屋根裏を見る事出来ますが　今の所　落ちたり痩せたりしていません
厚みはたったの10ｍですが

[52: 申込予定さん]

10ｃｍが◎

[53: 匿名さん]

アイシネンの施工時の注意点？
施工時に発電機を使うからかなり音がうるさい。
事前に近所に挨拶に行ってほうがよいよ。
それと施工時は汚れてもよい服を着ておいたほうがよい。

[54: 匿名]

主人の希望でアイシネンを使用する予定です。

アイシネンを２×４に使用する予定です。
何か注意点などありますか？
実際使用されている方の感想も聞きたいです。

発砲ウレタン(こちらも吹き付けでしたよね？)の方はどんな感じなんでしょうか？

素人なのでよくわからなくてすいません。

[55: 匿名]

>54
施主が気にするような事は特に無いですよ。
二年住んだ感想としては特に後悔は無い
築三十年の実家よりは快適ですね。
ザックリと言えば値段相応とでも言うのかなぁ

[56: 匿名さん]

アイシネンって、膨張率というか、膨張するときの力が凄まじいじゃないですか。
屋根断熱で、通気層として「通貴くん」（ダンボール製）を使用した場合、
そこに吹き付けると、圧のない小屋裏側に膨張する理屈はわかるのですが、
やっぱり、通貴くんを押しつぶしてしまうんじゃないかな、と。
実際に吹き付けてみて、切り取って検証してみるしかないでしょうか。

[57: 56]

スイマセン自己解決です。
ググってみればあるもんですね。通気くんにアイシネンを吹き付けた場合の断面写真が。
写真は下記サイトのものです。
http://blog.goo.ne.jp/nam_007/e/e4cc11f9627a033fa7f8bc077c0ca8f7
施工前

[58: 56]

写真は下記サイトのもです。
http://blog.goo.ne.jp/nam_007/e/e4cc11f9627a033fa7f8bc077c0ca8f7
施工後

[59: 購入検討中さん]

アイシネンって・・・かなりWEB上の掲示板　パトロール対策が
されてますね。　メーカー・販売店さんたち　凄いです。

ここまで　作為的に　高い評価が　逆にちょっと怖いんですけど。

[60: 通りすがりA]

購入検討中さんへ
発泡系では、やはり素材が違います。柔軟で吸水しない、これだけでも他社製品との差は歴然です。知る限りに於いて施工も丁寧ですが、高いのは確かです。

[61: 匿名さん]

早速怖いね。

[62: 匿名さん]

アイシ●ン信者は他の吹きつけ発泡断熱材をボロクソにいうけど、そのダメなはずのア●アやフォー●ライトの施主や施工業者からは不思議なくらい不平不満を聞かない。
アイシ●ンがオーバースペックなのかアイシ●ンサイドのネガティブキャンペーンなのか。
俺としては最高の材料でなくても、値段に見合ってりゃいいんだが。

[63: 匿名さん]

施主も施工業者もよくわからないだけじゃないかな
特に施主は、家の中がどうなるかなんて10年くらい経たないとわからないしね

2番手以降は、同じ金額だと1番手に勝てないから、どうしても質が悪くなるのは、どこでも同じだと思う

住宅の保証って10年だから、10年もつこと考えるとアイシネン程の性能はオーバースペックってことじゃないかな
高気密高断熱住宅自体、ちゃんと理解している住宅メーカーって少ないと思うし、10年もてばいいって割り切ってる会社も多いと思う

[64: 匿名さん]

＞2番手以降は、同じ金額だと1番手に勝てないから、どうしても質が悪くなるのは、どこでも同じだと思う

いや、アイシネンってシェアトップじゃないでしょう。
信用できる具体的な性能比較もないからスペックでも1番手と言えないし。
イメージ戦略が成功してるのは認めるけど。

[65: 匿名]

つまりどうしても質が悪くなるということです。

[66: 匿名さん]

前のレスを読んでないので同じことを書いてしまうかもしれませんが、アイシネンは透湿抵抗が低いので2ｘ4の建物には使用しない方がいいです。透湿抵抗が高い合板で内部結露を発生する恐れがあります。
在来木造での使用がいいですね。
現場発泡硬質ウレタンの熱伝導率が0.022～0.026w/m・kと比べ0.035w/m・kとグラスウール24kと同じ位なので出来るだけ厚く吹き付けるといい。

[67: 匿名さん]

>66
アイシネンは、輸入住宅で使用されることが多いので、２×６工法で使われるのが多いのでは？

[68: 購入検討中さん]

こんにちはこれから家を建てたいと思っています。
アイシネンは気密断熱性に優れていることは方々で
聞きますが
耐震性についてはどうでしょうか？
地震の揺れによって吹き付けたものが破損したり
ずれたりするのでしょうか？
本当のところをできれば実例を持って教えていただけないでしょうか。

[69: 匿名さん]

戻りはないだろうから、そりゃ地震後はグラスウールに劣るだろうけどね。グラスウールはしなって対応できるから

[70: 匿名さん]

>68
実物を見て触った限りでは固めのスポンジみたいに柔らかさがあったので、十分躯体に追従すると思いますよ。
アイシネン業者にサンプルとして欠片でももらってみてはどうですか。

[71: 匿名さん]

アイシネンで施工して３年です。私は色々と悩みました結果アイシネンにしました。地震での耐震性について私も疑問がありましたので、施工業者に確認しましたら、剥離するぐらい揺れると、建物も無事でいられないとのことでしたので、施工しました（念のために木材の欠片にアイシネンを拭いてもらい、手でひっぱったり、色々としましたが、剥離と、千切れるとは同じ力ぐらい必要でした）アイシネンを他の商品で例えるなら、私が思うには、別嬪シャンと言うスポンジですかね？

[72: 購入検討中さん]

そうですか。やっぱり。でもアイシネンの別の良さを優先すべきかどうかですね。ありがとうございます。

[73: 購入検討中さん]

７０さんありがとうございます。
そもそもイメージだけで実物見ないのはよくないですよね。
そうしてみます。

[74: 購入検討中さん]

７１さんありがとうございます。
なるほどそういうことですか。別嬪シャンですね（笑）
ちなみに先日の大震災の時はどうだったのでしょうか。
その後特に問題なしですか？お住まいの地方にもよるかとは
思いますが。よければ教えてください。

[75: 匿名さん]

東京です　壁外してないから　わかりません。

[76: 購入検討中さん]

わかりました。目に見えて何かあったわけではないということですよね。
ありがとうございます。

[77: 匿名さん]

アイシネンは現場発泡材で、それらの材料中でもっとも柔らかく、また木材などへの密着性があります。
同時に気密性も高くなるので、良いものですよ。欠点はややお高いことです。昔に比べれば安くなったようですが・・・
一方、現場発泡ウレタンと呼ばれる断熱材（冷蔵庫用建物に使われている）は断熱性がアイシネンより高いですが、やや硬く、建物の変形にあまり追従しない印象でした。
当方、住んでいてアイシネンの断熱気密にとても満足しています。
ただ、断熱性はアイシネンの厚さに依存しますので、Ｑ値を事前設計時に十分検討した方が、後から後悔しないでしょう。
気密性は標準的にＣ値１．０以下になるようです。当方は０．３ですが・・・。
Ｃ値試験やると、窓枠部や構造密集部で微量の漏気が分かるので、そこに手動小型器による現場発泡ウレタン充填を行います。
これにより、気密性がより高まり、Ｃ値が小さくなります。
また、気密シートは施工することを推奨します。これには、より気密性を高める予防策としての効果を期待します。
気密シートは大した値段でもなかったのでそうしました。

[78: 匿名さん]

71です。74さんにお答えします。
こちらは関西ですので、18年前以来、揺れていませんので、揺れに対してはわかりませんが、先日、コンセントを追加に際にボードを立て柱ギリギリに開口しましたが、問題は無かったです。

[79: 匿名さん]

74さん別嬪シャンじゃなく（べっぴんさん）でした（笑

[80: 匿名さん]

3.11地震以後　東京ですが　エアコンの効きは　相も変わらず良いです

本日も2Ｆリビングは、半袖もＯＫでした。だからと言って　断熱性はいいかはわかりません。

音に関しては、外からは聞こえます。内から外へは　そんなに漏れません。防音性能は低いです。外壁板張りです。

[81: 匿名さん]

アイシネンは生涯保障だから、安心ですね。
こんな感じで。
http://icynenedangers.blogspot.jp/

[82: 匿名]

アイシネンは発泡が良すぎて中スカスカだから密度最低ハゲ親父の頭みたいに中スカスカだから密度がなく絶対アイシネンにはしない

アイシネンは生涯保証とか言けどわかってない人が多いみんな騙されすぎ生涯保証はウレタンの原料は保証しますただし吹き付けはあなたたちで行ってくださいって事、結局は機械も何もない自分達は何もできないから金払ってまたアイシネンに再施工頼まなきゃいけない
どこが生涯保証だアイシネンみんな騙しやがって
これアイシネン関係者から聞いた話し

[83: 匿名さん]

スプレイヤーの嘆きですか

[84: 匿名さん]

どうもアイシネンじゃないみたいね。
ブログの素性も不明だしね。
どこの国でもある他の現場発泡剤を使ったやらせでしょう。

[85: アイシネンラブ]

アイシネンで施行予定です

壁100ミリ

床下150ミリ？（ちょっと忘れました）


屋根のみロックウールブローイング２５０ミリです。

青森ですが寒いですかね？

[86: 匿名さん]

知らんがな、マルチ乙。

[87: 匿名さん]

屋根だけ重くて気密が取れないよ。

[88: 入居済み住民さん]

屋根に気密シートさえきっちりすれば断熱材は問題なしです。
あとは窓やドアの性能や日射量などなど…

[89: 匿名]

>88さん

ありがとうございます。

気密シートですね。

ちなみに工務店には具体的にどう説明すればいいのですか？
（どの部分に気密シートをはるのか？などなど）

[90: 入居済み住民さん]

＞89さん
青森の工務店さんなら高気密高断熱の知識は持っておられると思いますよ。
換気設備なども含めて素人では簡単に説明できません。
可能なら気密測定も希望された方が良いです。
いくら断熱材を厚くしても気密がちゃんとされてないと、ぶ厚い布団をかけていても隙間から冷気が入ってくるようなもので意味がありません。
光熱費ですごくメリットを感じますよ。
ただ、断熱材を厚くしても窓の性能が悪ければダメです。
ハニカム構造のブラインドもお勧めします。
あとはやはり日射量。
冬は日の光が入るように、夏は直射日光を防げるような設計が理想です。

[91: 89]

>90さん

ありがとうございます。

窓はサーモス２なので並だと思います。

カーテンも重要なんですね！

ただのブライドよりドレープカーテンの方が断熱効果はありそうな気はしてましたが、ハニカムシェードは知りませんでした。

素人的な考えですが、例えば床下アイシネン１５０ﾐﾘとして、そこにホームセンターに売ってるウレタンスプレーを自分で買って、アイシネンに吹き付けて断熱層を厚くするとか、ユニットバスの床下に吹き付けるとか無駄な努力ですかね？
アイシネンとウレタンスプレーが科学反応をおこしてアイシネンが縮んだりしたらいやです。