香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[2601: 口コミ知りたいさん]

>>2600 マンション検討中さん

設計によって価格は上下すると思いますのでここで言うのは控えますが、坪60万ぐらいが多いと営業さんは言ってましたよ。

[2602: マンション検討中さん]

>>2601 口コミ知りたいさん

ありがとうございます!
わざわざすいません!
大体工務店だと似た感じの坪単価になりますね。
デザイン料はかかりましたか？

[2603: マンション検討中さん]

>>2602 マンション検討中さん

わたしは明日商談に行きますが間取りの製図に３万円かかりましたよ

[2604: マンション検討中さん]

>>2603 マンション検討中さん

追加　
なのでたかが３万ですがもうクリちゃんに決めそうな感じですね

[2605: 通りすがりさん]

標準というのは栗屋の標準って意味で、世間での標準的な断熱性能ではないけど、勘違いしてません？大丈夫？

住宅会社の良識や知識って標準仕様に出るけど、標準仕様がショボいと、その会社の知識も経験も良識も疑うことになる。施主が頑張らなきゃいけない家づくりってなに？車買うとき勉強した？

[2607: 口コミ知りたいさん]

>>2605 通りすがりさん
世間での標準仕様にはなっていますよ。基準で言うと断熱等性能等級4ぐらいです。まぁこれを満たしてない工務店、ハウスメーカは殆ど無いのではないでしょうか？まぁ日本の断熱性能等級は世界に比べて低すぎなので。
何をもって世間の標準と言うのかも議論になると思いますが…。

ちなみに栗家の標準仕様がショボいってどこと比べてでしょうか？ショボいとは感じませんでしたが…？私の家も快適です。
比較対象を述べていただかないとちゃんとした議論になりません。
価格帯が高い工務店と比較したらショボいのは当たり前です。

工務店や施主には様々な価値観があって標準仕様の点だけで「知識、経験、良識」を疑うのは無茶な指摘だと思います。断熱性能が等級4でも十分って人はたくさんいます。それより安全性の高い素材であったりデザインを優先させる人もいますよね。あくまでも価値観です。

私は「勉強をしてこんな家にして欲しいと伝えるのが大事だと思います」と書きましたよね？家造りは殆どの方が一生に一度だと思います。自分がこんな家を建てたい！との理想や信念を作るには様々な家や工務店巡りをして自分の中での芯を作るための勉強が必要だとの意味です。
人生の中で一番の買い物である家造りで頑張ってない施主って逆にいるのでしょうか？

[2610: 通りすがりさん]

>>2607 口コミ知りたいさん

笑。断熱等級４では不十分です。経験から言えば、施主がどんなにがんばっても、いい家なんて分からないですよ。せいぜい好きな家がなんとなくわかるだけ。だって専門家じゃないですから。試しに、いい家って何か考えてみてください。それって、いい家じゃなくて、好きな家じゃないですか？

実際に家を設計し施工する人がちゃんと勉強してないのに、いい家が建つ理由がないと思いませんか？デザインも性能も、数年かけて学び続けてる住宅会社と、施主に言われて勉強し始めた住宅会社、同じレベルの物ができると本気で思いますか？

栗屋さんがどうなのかは知りませんが、家づくりに理念もこだわりもないことは明らかなので、どうなんだろって思いました。

もうすぐ断熱等級７までできるので、等級４では中の下の性能です。普通より下。わずか数年後には等級５が普通になるでしょうね。そんな情報を施主が学べと仰る？

[2611: マンション検討中さん]

>>2610 通りすがりさん

詳しい方ですね
私、現在家を建てようと考えております
参考にしたいのでどちらで家を建てられてどういった性能でどう快適は教えていただけませんか？
無知な私にアドバイスください

[2612: 名無しさん]

>>2597 名無しさん

きっと悪くはないんだと思います。実際たまたま一緒に見学に行った人は素敵なお家だなぁとおっしゃっていたので。

平屋でしたが、なにか作りが陳腐で魅力を感じませんでした。あと建付けが悪く、扉や収納のドアなどが引っかかったりしていたのでマイナスイメージとなりました。

[2613: 名無しさん]

>>2605 通りすがりさん

みんなで情報を共有する場です。喧嘩腰はやめて仲良くしましょう。みんな素人なので間違いや勘違いもあると思います。どうしても腹が立つ時はこの場から一度離れてみても良いかもしれませんね。

[2615: マンション検討中さん]

リビングココイチ、フソウってどうなんでしょうか？
最近よくみるのですが…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2616: 匿名さん]

実際坪単価60万円で等級４って割高じゃない？
自分も数社回ったりネットで調べたけど
断熱だったら大手ハウスメーカーは
坪単価80万円から100万円とかするけど
どこもZEH基準は標準で超えてくるよね
工務店でも50万から70万でZEH超えてくる
等級４って建売りかローコストくらい？
断熱等級７の話調べてみたら
本当に国交省が出してるのな
自分の家に等級７は要らないけど
確かに等級５のZEHは欲しいって思った
どこもウッドショック以降金額上がったけど
もっと早く家建ててればよかったな
見積もり取ってる人いると思うけど
やっぱウッドショック前後で金額上がったよね
総額で100万から200万上がった感じだけど
みんなどう？なにか知ってる？

[2617: 通りがかりさん]

>>2616 匿名さん
一年前栗家で検討しましたが、断熱の仕様はUa値で0.5から0.6ぐらいが標準かと思います。
断熱等級は今現在4が最高レベルなんで、断熱等級4としか言いようがないかと。。
確かに栗家さんは、遮熱のタイベックを使ったりしてるあたりあまり温熱シュミレーションには詳しくないのかもしれませんが、使ってる材料もいいものですし、施工も丁寧で、何より顧客要望をよく聞いてくれそうなので個人的には優良工務店かと思ってます。結局自分は他で建てて、HEAT20 G2ぐらいの断熱仕様にしましたが、あくまで断熱って家の特徴の１つでしかないので。この掲示板は断熱こそ全てみたいな人もいますが、注文住宅なんで顧客要望を丁寧に聞くというのも立派な家づくりの理念かと思います。
あと坪単価はどんどん上がってますね。1年前からすると総額100万円は上がってると思いますし、今は木以外に水道管や樹脂製品も値上がりしてるので、今後も家の値段はどんどん上がるのでは？と思います。

[2618: マンション検討中さん]

家は自分の好みなら満足ですよ
性能うんぬん言い出したらキリないし富豪でもないですし
上モノ2000万までで十分と思います

[2619: マンション検討中さん]

第三者監査って必要でしょうか？
今商談しているとこの見積もりに入ってまして。
監査されるのは現場だしこちらが頼んだわけでないのに監査代出すっておかしい気がしますが普通なんですか？

[2620: 通りがかりさん]

>>2619 マンション検討中さん
工務店に聞いたらどうですか？
多分、住宅瑕疵担保保険に必要な第三者検査のことだと思うけど。どのみち費用発生はするんだから項目としてわざわざ計上するか、諸経費とか保険料とか他に潜り込ませてるかの違いだけじゃないですかね。

[2621: 匿名さん]

>>2619 マンション検討中さん

あなたになら、「定価が2000万円のところ、特別に100万円値引きします！」と言って1800万円の商品を売れますね。

[2622: マンション検討中さん]

>>2620 通りがかりさん
そうなんですね
ありがとうございます
勉強になりました

>>2621
それ関係ありますか？
質問とズレてませんか？
スクショしときますんで運営元に通報しときます

[2623: 匿名さん]

>>2622 マンション検討中さん

誤解されてしまったようですね。すみません。悪意は全くありません。

住宅の価格の内訳ってきっちり明確にはわからないんです。

見積もりにどう書いてあるかを気にされているようだったので、見積もりに書かれている金額を疑わず、そのままそうだと信用なさっているのだろうと思いました。それはつまり、本来1800万円の家の見積もりに

定価：2000万円
お値引き：100万円
代金：1900万円

って書かれてたら、そのまま得したと思ってしまうことにもなると思いました。
そのことを書いたつもりでした。

この場合、値引きがある時点で値引きしろが準備されているから、余分に利益を取っている、と判断するべきなんですが、そんなこと言ってもそもそも知らなければ難しいですよね。でも、家づくりのお金の話の裏みたいな部分を全く知らないと無駄に時間やお金を損することもあるので、裏側をご存じないことを暗に伝えようと書きました。ですが、かなり分かりにくかったですね。

[2624: 通りすがり]

>>2623
俺業界の人間でもないけど普通に意味分かったけどね。受け手の問題では？

[2625: 戸建て検討中さん]

>>2623 匿名さん

真面目かっ！

[2626: マンション検討中さん]

>>2623 匿名さん

申し訳ありません
勉強になりました
長く丁寧にありがとうございます
実際裏はわからないし素人なので見積もりみてもわかりません
なのでお聞きしたかったんです
ご指摘ありがとうございます

[2628: 名無しさん]

>>2610 通りすがりさん

いまさらですけど、ただの荒らしかと思って読んだら思いのほか良いことを言っていた

[2629: 戸建て検討中]

そうですか？
等級４までしかない現行制度で等級４を批判する、よくわからない投稿でしたよ。

[2630: 名無しさん]

>>2629 戸建て検討中さん

2628です。
現行制度に等級４までしかない、というのはちょっと無理があるような。あなたはZEHの断熱基準、全くご存じなかったですか？

特に擁護する必要もないですが、私としては良い内容に思えました。

[2631: 通りがかりさん]

>>2630 名無しさん
ん？断熱等級には4までしかないよ。
ZEH基準住宅だろうと、HEAT20 G3住宅だろうと断熱等級は4です。だって4が最高等級だから。

[2632: 名無しさん]

そういう事じゃなくて、、、と言いたくなるって事は、私の言いたいことが伝わってないってことですよね。表現が拙くてごめんなさい。

今後、省エネ等級５が確定していて、さらに等級７まで検討されている昨今、今の等級４（Ua値0.87）をギリギリ満たすような家では足りない事になる、なんてことを、家を建てる人が勉強しなきゃまともな家が建たないなんておかしい、という点に共感した、と言いたいだけです。

[2633: マンション検討中さん]

本人乙

[2634: 名無しさん]

違

[2635: 通りがかりさん]

>>2632 名無しさん
断熱等級4を謳ってるだけで、勝手に等級4ギリギリの断熱仕様というレッテルを貼られて断熱が不十分と批判された栗家からしたらただの中傷だと思うけど。

[2636: 通りすがり]

>>2635 通りがかりさん

不十分やろw

[2637: 検討者さん]

>> 2592
ダイエイハウス私も気になっているのですが、皆様いかがでしょうか？
建てられた方、検討したが辞めた方、悪い噂であったり経験された方教えて下さい。

[2640: 名無しさん]

特定の工務店を悪く言ったりするのはやめましょう。荒れる原因にもなりますし、必要以上に言う理由の無いことは言わないようにしましょう☆

どこかを落とすより、良いとこを上げる方が良い雰囲気になりますよ?

[2641: 通りがかりさん]

>>2632 名無しさん
脱炭素をぶちあげた以上、家庭部門のエネルギー使用量の削減は避けられないでしょう。断熱等級の細分化もその一環なのかも知れません。
しかし、住宅業界は客に対してあまりにも情報開示が少なく客が不利な業界。こんな業界も中々ない。

[2642: 通りがかりさん]

>>2641 通りがかりさん
いちよ今年の4月から省エネ基準の説明義務化が始まってると思うけど。
まともな工務店なら外皮性能値を説明してくれると思いますよ。ただ結局いくら設計上性能がよくても施工がダメなら意味ないわけで。。その観点だとやっぱりC値は測定して欲しいな。

[2643: 通りがかりさん]

>>2642 通りがかりさん
Ｕａ値については説明するでしょうが、Ｃ値なんてそこそこ勉強してないと知らないでしょ。
教えない会社もあるだろうし。
耐震等級とか、窓の性能、建材のメンテナンス周期、メンテナンス費用など。
そういう所の説明が曖昧で不親切な業界と言っています。

[2644: マンション検討中さん]

UA値、C値の測定義務はあるけど開示の義務はないみたいね
工務店の人が言ってました
聞けば教えますが聞かれないなら教えないと
価格も高いし不透明な業界ですね
適切な見積もりもわからないし信用するしかないけど信用する確かなものもない
今商談中だけど不安しかない
中古でもいいかなって思ってきた

[2645: 通りがかりさん]

>>2644 マンション検討中さん
C値は測定義務はありませんよ。
むしろ測定してる工務店の方が珍しいです。

[2646: マンション検討中さん]

>>2645 通りがかりさん

あー、じゃあ混同してごっちゃになったのかもしれません
申し訳ない
高ZEHという世の中になってきてもまだまだ浸透しませんね

[2647: マンション検討中さん]

大河内工務店で建てた方どうですか？
情報がふるくてわかりません。
また、ファンホームはどうですか？
家博でキレイだなとおもいまして。

[2648: e戸建てファンさん]

>>2647 マンション検討中さん
ファンホームは
>>2593 の口コミよく調べてから考えた方がいいよ。

[2649: 名無しさん]

>>2647 マンション検討中さん

家博の平屋もですが、北側にあるもう一軒のおうちも見てみてください。驚く程にキレイですよ。

でも、窓サッシなどが既に曲がって閉まったり、部屋の角に隙間が多かったりするのが少し不安です。そんなものなのか、施工ミスなのか。。

[2650: 通りがかりさん]

>>2644 マンション検討中さん
数値化できる項目はすべて数値化して、公表したらいいのにね。
ポエムみたいな冬も暖かいです。夏も快適です。なんて言われても分からないよ。

[2651: マンション検討中さん]

>>2648 e戸建てファンさん

ありがとうございます
これは…俗に言う欠陥では…

[2652: マンション検討中さん]

>>2649 名無しさん

平屋をみました
残念ながら角は見てないです…
次の休みに見にいきお話を伺おうと思っています

[2653: 名無しさん]

>>2652 マンション検討中さん

平屋の方の中庭に続く窓のサッシの足元も見てみてください。無理やりに止めたのか、ぐにゃっと曲がっていたり、いくつかの部屋の天井にもたくさんの隙間があります。それがそんなものなのか、ダメなものなのかは素人には測りかねます。

[2654: マンション検討中さん]

>>2653 名無しさん

素人にはわからない凝ったデザインなんですね
デザイナーさん天晴です
土曜日にまた見に行くので楽しみです

[2658: 通りすがり]

ウチはいわゆる大手の住宅会社では建ててないですが、そんなこと全然ないですよ。

宣伝っぽく取られてその会社に迷惑かかるのも嫌なので、どの会社か言いませんが、なにかあってもすぐに気持ちよく対応してくれて、とても助かってます。会社選びがとても大事ってことを実感してます。

[2659: 検討者さん]

>>2652 マンション検討中さん
ファンホーム　行ったんですか？

[2664: マンション検討中さん]

>>2659 検討者さん

行きましたよ
12月の頭に行きました

[2665: 名無しさん]

>>2664 マンション検討中さん
その時は普通に営業されてたんですか？

[2667: マンション検討中さん]

>>2665 名無しさん
していましたよ
先週の土曜日にお邪魔しました
次のお話もありますよ　
この土曜日に

[2675: e戸建てファンさん]

今見直すと、>>1146
の書き込み内容がすごい気になる。。

[2676: 通りがかり]

>>1165
これね

[2677: 通りがかりさん]

>>1182

これね

[2698: マンション検討中さん]

今商談中の工務店もまぁまぁの規模…
怖いなぁ
やっぱ大手にするべきなのかな

[2699: 通りがかりさん]

規模は関係ないかと…
お客様目線で入れるかどうかだと

[2700: 戸建て検討中さん]

高松市で高性能なリーズナブル家を提案してくれる工務店とかオススメありますか？
出来れば自由設計でデザインにもこだわりたいです
以前ある方に相談したのですが全く有名でない人で
色んな工務店に提案している建築家がいるそうなのですが
相談した相手が事情で連絡が取れなくなり探しているのですが
そんな情報をお持ちの方いらっしゃいますか？

[2701: マンション検討中さん]

>>2700 戸建て検討中さん
予算がわからない
安く済ませたいならタマホームの大満足の家

[2702: e戸建てファンさん]

家博に出店してる工務店さんの内数社がファンホームの施工不良に対する救済会立ち上げてくれたとの事。施主さんの気持ちを察すると本当に良かったです。
しかしファンホームは社名変えてまたこの業界に戻ってくるんでしょうか…

[2703: 戸建て検討中さん]

今はローンを組んだ方がいいと聞いているのですが概ね予算は2500万ぐらいです。
土地はあります75坪ぐらいです

[2704: マンション検討中さん]

>>2703 戸建て検討中さん

75坪ありましたら平屋でよさそうですね
ドモシカさんは高気密住宅を謳ってますよ
デザインはどんなのかによりますが得手不得手があると思います
でも、ある程度はどこの工務店さんもデザインも気密も言えばやってくれます
予算2500でしたらいけると思いますが諸経費、税込みならなかなか厳しくはなると思います
上モノだけで2500をお考えでしたら充分な設計はできると思いますが外構もありますのでそのヘンも視野に入れたほうがいいですね

[2705: 戸建て検討中さん]

>>2704 マンション検討中さん

ドモシカさん2件ばかりモデルハウスを見せてもらいました
モデルハウスなのにちょっと大工さんの仕事が雑かなと思いました
気密断熱等の説明も受けましたが満足です
営業さんによると地下室は経験ないとおっしゃられていました
以前京都の大学の教授だったと思いますがこれからは地下室も検討に入れたらと提案を受けました
高気密高断熱で平屋地下室付きを検討しているのですがどうおもいますか？

[2706: e戸建てファンさん]

>>2705 戸建て検討中さん
高気密高断熱の平屋はいいと思いますが、なぜ地下室がほしいのですか？

[2707: 戸建て検討中さん]

>>2706: e戸建てファンさん　


地下室の利用価値はメリット多いです
カナダ、スイスなどに住んだことがありますがほとんど地下室がありますよ。空調機なしで過ごせます
住宅メーカーの人は最低でもU値（W/㎡K）では外壁・屋根は0.17、窓は0.9、ドアは1.0以下が欲しいといえばオーバースペックでもったいないですよと言われます
スイスに住む建設業の叔父に聞くとこれで最低ですよって言われます

[2708: e戸建てファンさん]

>>2707 戸建て検討中さん
スイスと違って日本は多湿環境です。
冬もそれほど寒くありません。
スイスぐらいの気候だったら、断熱施工と地下施工でコスト比較の土台に上がるのかもしれませんが、現在の技術コスト等鑑みた際に、日本ましてや香川で地下室を採用するメリットは、温熱対コストで考えればメリットはないでしょう。
それに湿度処理含めて香川で安定的に地下室を施工できる工務店もないんじゃないですか？
てゆうか地下室施工するお金があったら、地上設備を外断熱や蓄熱暖房　その他もろもろHEAT20G3ぐらいの家ができますよ。とても2500万では無理ですが。。

[2709: マンション比較中さん]

>>2708

外断熱というより付加断熱ですよね？
突然の蓄熱暖房発言に驚いていますが、
今またそんな古いのが流行ってるんですか？

ということで最後２行はちょっと同意しかねるんですが、それ以外はほぼ同じ意見です。

[2710: ヤサグレ営業マン]

ある程度お金の事を言わないなら納得のいく家を建てたらいい。

お金を出さないのにワガママを好きなだけ言うのわ・・・。

施工業者から言うと・・・。

[2711: 戸建て検討中さん]

>>2708 e戸建てファンさん　
香川では無暖房冷房の家って建てられないのですか？
一応コロナ前で設計していただいたんですが壁屋根断熱300ｍｍ
窓APW440と壁厚があるので内側に木製サッシをつけて
Ua値0.2で地下室付きで3500万でした
予算的には行けたのですが（頭金1500万残金ローン）事前審査は4000万で通していただいたんですが
コロナで材木が上がったとかいろいろありましてその工務店委はお断りした
今に至る

[2712: e戸建てファンさん]

>>2711 戸建て検討中さん
無暖房無冷房の家建てられないですか？
というより、何故　無暖房無冷房の家を建てたいのですか？
ドイツ規格のpassiveハウス概念だと、とにかく断熱強化して日射取得頑張れば無暖房できると思いますよ。ただ日本の6地域とかだと梅雨とか夏は日射遮蔽頑張って温度として冷房不要に設計しても、空調ないとジメジメしてすごい不快だと思いますよ。現代において湿度までpassiveで制御できる建材はないですし、必ずどこかでオーバーヒートしちゃう気象条件はあると思います。そこを我慢できるならいいですけど、我慢できないなら空調入れるしかないですよね。空調入れるしかないんだったらその前提で快適に暮らせる設計が合理的だと思うんですが。

[2713: eマンションさん]

>>2712 e戸建てファンさん

そうなんですね
今旦那がコロナのおかげで海外から帰って来れなくて打ち合わせがあまり出来ないのですが
実家の古い蔵は夏も梅雨時期も冷房無しで暮らせるけど何かあるのですかね
冬は隙間風でめっちゃ寒いですけど

[2714: 通りすがり]

無暖房は、できなくもないけど、無冷房は無理やで。知らんの？

[2715: 口コミ知りたいさん]

>>2714 通りすがりさん

そうか。知らなかった。

[2716: 戸建て検討中さん]

>>2714 通りすがり　
そうなんですか･･･＿|￣|○

インドの地下水潜熱交換室内循環換気システムを採用して空調はこれで行けると思っていたのですがよく調べてべて研究します

[2717: 口コミ知りたいさん]

>>2716 戸建て検討中さん

>地下水潜熱交換室内循環換気システム

それ無冷房じゃないじゃん、、

[2718: 通りがかりさん]

冷暖房費用を考えると、暖房の方がかなりのコストがかかるけど、考えて建築すれば、冷房は暖房ほどエネルギーコストはかからないからなあ。

[2719: 戸建て検討中さん]

>>2717 口コミ知りたいさん　
そうですね
でもエアコンとかと違って電気を使わない自然エネルギーの物なのでどうかなって
直島にある地中美術館に夏行ったのですがあれとかどうかな？
小さければエアコン補助なしで行けるんじゃないかと

[2720: e戸建てファンさん]

>>2719 戸建て検討中さん
趣味として検討されるならいいと思いますよ。
一般人は自然エネルギー活用として太陽光を選択します。太陽光と蓄電池活用でゼロエネ生活は原理的には可能です。設備、メンテナンス観点でも地中熱交換設備に対してお釣りが来ます。
蔵は土壁と漆喰が最低限の湿度交換作用を持つので、夏でも多少は快適です。多少は。。
実家がどんな蔵か知りませんが、その蔵の外側に付加断熱でも追加したら快適かもしれませんね。それに近い構造をしてるのが有名なウェルネストホームですが、ウェルネストホームの家も無冷房は無理です。そして坪100万は余裕で越えてくるのでめちゃくちゃ高いです。

[2721: 戸建て検討中さん]

>>2720 e戸建てファンさん　

ありがとうございます
いろいろ見積とか相談してみます
ウェルネストホームって元低燃費住宅ですか？
あそこは初期段階から辞めました
理由は、いろいろありますがあの断熱方法だと瑕疵住宅になりかねないと思いました
とってもえらい人だったと思うのですが嘘ばっかりでうんざりしました
価格が決まっていて坪単価がこれとかいうのはどうも腑に落ちないのでハウスメーカーさんはほとんど候補から除外しています

[2722: マンション検討中さん]

なんか人の意見聞かないし芯があるなら相談という名の知識自慢しないで勝手にやればいいのに

[2723: 通りがかりさん]

>>2722 マンション検討中さん
それを言っちゃあおしまいよ。

[2724: 戸建て検討中さん]

ところで香川家博のファンホームのモデルハウスってどうなるのかな？

[2725: 通りすがり]

>>2719 戸建て検討中さん

逆逆。
ああいうのは大規模建築の十八番。
住宅規模だと難しいんだよ。

住宅では、エアコンのコスパに勝てる空調システムは無いんだよ。

[2726: e戸建てファンさん]

>>2724 戸建て検討中さん

いずれは売却して債権者に分配されるお金に回るんじゃないかな

[2727: マンション検討中さん]

センコー、高揚、ビルドはどうでしょう？
建てた方いますか？

[2728: 戸建て検討中さん]

ファンホームに関わってた業者って分かりませんか？
今から家を建てるんですがファンホームに関わってた大工や左官屋、設備屋はほんとにヤバいと思います。
被害者の方のTwitter見てるとかわいそすぎる。

[2729: 通りがかりさん]

>>2728 戸建て検討中さん
それは施主では中々把握するのは難しいのでは？
香川の建築会社間ならあそこは誰それを雇っているとかわかるだろうけど。
大工はレギュラーさんにしか頼まないとかそういう工務店を探した方がよいと思う。
レギュラーなら、その工務店のやり方を理解しているだろうし、第三者機関を入れるなどの方法もあると思います。

[2730: マンション検討中さん]

タマホーム最強

[2731: マンション検討中さん]

11号のたまやの前にある井戸となんたらの家ってなんでしよまうか？
あれは工務店なのか個人の住宅なのか…
ちいさい暖炉のある平屋

[2732: e戸建てファンさん]

>>2727 マンション検討中さん

セ○こーだけは止めといた方が…
まぁ後悔しないよう色々調べてからの方が良いですよ

[2733: 戸建て検討中さん]

モモンガさんのヘルプもしているmiyagawaはどう思いますか？ホームページのクチコミにアフターがダメみたいな書き込みが残ったままになっているのが気になります。

[2734: マンション検討中さん]

>>2732 e戸建てファンさん

そうなんですか？
綺麗なお洒落住宅だから期待してました…

[2735: 通りがかりさん]

>>2733 戸建て検討中さん

googleの口コミでしょうか？今見ましたが、あれ見たら私なら建てないかも。
どこも色々あるのかなぁ。

[2736: 口コミ知りたいさん]

そもそもここに書込みされてる皆様は何を求めてらっしゃるのか？性能ならＧ２クリアは当たり前、アフターも長期優良の制度に従って、もしくはそれ以上の頻度。なら答えは自ずと出てくると思いますが？

[2737: 戸建て検討中さん]

>>2735 通りがかりさん
どうなんでしょうね。何十軒も建てていれば何度かはこういうことがあるのかもしれませんね。嫌だというか、不安だなと思ってしまいますね。

[2738: 戸建て検討中さん]

>>2736 口コミ知りたいさん

ホームページなどで謳っていても、実質は違った、みたいな噂や話を聞いて、私わわ含めた皆さんが不安になっているのだと思います。少しでも安心したいので聞いてしまっています。本当かどうかの裏付けはなくても、納得や安心というものを求めて質問するのが掲示板であると思いますね。

こちらのかたがたはみんな優しいので親身に答えてくれて本当にいつも助かっています。

[2739: 戸建て検討中さん]

>>2733 戸建て検討中さん
何度か見学会やモデルハウスを見させていただき、良い家を建てていると思いました。我が家は最後まで検討し、結局別の工務店を選びました。お断りの連絡をしてからの態度の変わりようが怖かったです。
図面など返すのはよくあることだと思いますが、渡したものは全て返せ！と...契約前にオリジナルのエコバッグや、会社のロゴが入った水などいただきましたが、そういうところにもお金かけてるな?という印象です。
家づくりには熱心だと思いましたが、夫の職業(「消防士」のような覚えやすい職業)を覚えていなかったり、娘の年齢を何度も聞かれたり、家づくりを一緒に進めていくのに不安を覚えました。

[2740: 評判気になるさん]

>>2733 戸建て検討中さん

施主です。
私に限っては、かも知れませんが特に問題ありませんでした。
定期のアフターフォローも丁寧だったし、都度の依頼も担当が来てくれました。

問い合わせの返事が数日待つくらいはありますが、自分は許容範囲内です。
緊急の時は電話したら繋がりますし。
もちろん、なかには満足できない方もいらっしゃると思いますし、許容範囲なんて人それぞれだとは思いますが…

[2741: マンション検討中さん]

>>2736 口コミ知りたいさん
例えばどこがいいのでしょうか？

[2742: 通りがかりさん]

>>2736 口コミ知りたいさん
含んだ書き込みしないで、教えてよ。

[2743: 通りがかりさん]

>>2733 戸建て検討中さん
家博で、一件目だったので最初に住所を書いて、家博用のカードをくれたけど、まさか速攻でネットで住所を調べられて、どこに住んでいるか調べるとは夢にも思わなかった。
ちょっと品が無さすぎませんかね？

[2745: 通りがかりさん]

>>2737 戸建て検討中さん
不安ですよね。知り合いに各工務店で建てた人がいれば、実際に建てた感想等聞けるのでしょうが、身近にいなければ、ここのような掲示板や口コミを頼って情報収集するしかないですよね。

[2746: 戸建て検討中さん]

>>2739 戸建て検討中さん

わかる気はします笑
私も似たような印象は持っていますが今のところは許容出来るかなと感じています。

手のひらを返されたような態度は嫌ですね。小さい子供のように、ものすごく期待したりしてしまうので、ガッカリした時にイライラしてしまうのかもしれませんね。それにしてもその態度は良くないですね。

[2747: 戸建て検討中さん]

>>2740 評判気になるさん

そうですね。どこまで許容出来るかは人それぞれですので、一概に何かを聞いて嫌になったり好きになったりは出来ません。

しかし、少し雑なところはあるような気はしますね笑

話し方や雰囲気を、粗暴で嫌味だととらえるか、人間味があるなととらえるかはその人次第でしょうね。

施主さんとしては割と満足なおうち作りが出来たのですね。少しほっとしました。

[2748: 戸建て検討中さん]

>>2743 通りがかりさん

確かに品はないかもですね。嫌だなと思う人はたくさんいると思います。おうちは良く見えるので、そういうところをしっかりすれば評価は上がる気がしますけどね。

[2749: 戸建て検討中さん]

>>2745 通りがかりさん

同じ工務店であっても、担当が違うだけで全く印象も違ってきますよね。大工さん一人違うだけでも。

あとそれまでの99パーセントが良くても、1パーセント嫌なところがあれば、嫌だなと思ってしまったりもします。

満足や納得というのは本当に難しいですね。

どこで建てるか本当に悩みます。

[2750: 通りがかりさん]

>>2739 戸建て検討中さん
態度が変わったのは、担当者なの？

[2751: マンション検討中さん]

家の値段上がりすぎて無理
これからの時代建てれる人限られとるやろ
やっぱ中古で我慢せないかんのかな

[2752: 戸建て検討中さん]

>>2751 マンション検討中さん
去年一年だけで10%ぐらいは価格上がってる感じですよね。。
ただこれから値段下がる気配もないし。

[2753: 通りがかりさん]

材木から始まって、建材まで値上がりしているみたいで
おまけに住宅ローン控除は改悪。
こりゃあ、家建てる人いなくなるわ。

[2754: マンション検討中さん]

>>2752 戸建て検討中さん

そうですよね
去年というか13年延長時に建てるべきでした
昨年秋から商談始めましたがもう手遅れでした
13年を知らなかった自分が悪いのですがしった時にはもう間に合わず
値段は絶対に下がらないみたいです
上げた値段で売れるんだから下げる意味はないと言ってました

[2755: 戸建て検討中さん]

スーパーウォールで建てられた方いますか？暑い寒いの感想はどうでしょうか？

[2756: マンション検討中さん]

ケイミューっていいんでしょうか？

[2757: 戸建て検討中さん]

>>2756 マンション検討中さん
ケイミューもニチハも仕様による。
ニチハの低ランクに比べたらケイミューの高ランクの方がいいのは当たり前。
別に大手だから粗悪品はないだろうが、工務店の得意な仕入ルートがあるんだろうから。そのなかで仕様を選んだら？

[2758: マンション検討中さん]

>>2757 戸建て検討中さん

ありがとうございます
今商談中のお店がケイミューなんですよ
知り合いがタマで建設中でそこもケイミューなんですよ
ローコスト住宅ではないのにタマと同じは怖いなと勝手に思っています

[2759: 戸建て検討中さん]

>>2758 マンション検討中さん
部材だけで言えばタマホームとか全然バカにできないですよ。例えばタマホーム高断熱仕様の大地の家のUa値は0.37で、そこら辺の香川の工務店より全然数値的には上だと思います。使ってる部材とか木材とか結構レベルは高いです。
ただローコストは人件費を削ってコストを下げてるので、細かい要望とか大工のレベルは？？ですが。。というか素人大工でも建てられる仕様にしてますね。。

[2760: 通りがかりさん]

KMEWでも、見た目が変わらず仕様が違うものもあれば、凹凸の深さやシリーズなどによって全然違いますよ。材質もいろいろあるし、ネットでWEBカタログとかで見てみると良いのでは？
個人的にはKEMWは、悪くないと思いますよ。
ローカストだとそのシリーズも限られていたり選択幅を少なくしていたりするので、理想通りにすることができなかったり、プラスでかかることもあるかも。
そこらへんも建築会社に先に確認されておけば間違いないですね。

[2761: 通りがかりさん]

すいません。
途中つづり間違えました。
KMEWです。

[2762: マンション検討中さん]

>>2759 戸建て検討中さん
ようは大工さえ当たりを引ければ全然タマさんはいいってことですね　
タマさんをバカにする気はないですがいかんせんいい評判を聞かなくて心配でした
ありがとうございます

[2763: マンション検討中さん]

>>2760 通りがかりさん

サイトはみました
色々ありすぎてわからないくらいでした
自分は外壁を漆喰にしたいのですが無理そうなので…案内されたのは光セラです

[2764: 戸建て検討中さん]

>>2763 マンション検討中さん
別に光セラ自体はいいと思いますけど。
ただ漆喰を希望されてると、サイディングはどうしても外観の質感がかなり変わってくるので。
少なくてもコーキングがなるべく目立たないデザインを選ぶといいでしょうかね。。

[2765: マンション検討中さん]

大河内工務店で建てたor今建築中の方いましたらどうか教えて下さい

[2766: 口コミ知りたいさん]

ファンホームのアフター担当の人がどこか他の住宅会社に行ったみたいなのですが、どこにいったか変わる方いますか？
ファンホームで建てた知り合いが数人いるのですが、アフター担当者がひどくいろんな施主さんとトラブルになっていたみたいです。
言うことを聞かないのであればアフターしませんと圧をかけられるみたいなので、そんな方がいる住宅会社では建てたくないなと思っています。
わかる方いれば教えて下さい。

[2767: マンション検討中さん]

>>2766 口コミ知りたいさん
しらんがな
そんなん雇う工務店やHMなんか弱小やろ

[2768: 戸建て検討中さん]

メーカーや工務店情報ならまだしも、ここで個人情報までは書き込みできないでしょ。。

ただファンホームはTwitterでも建築が中断して返金もされず困ってる人がいて、同じ境遇の人を探してるみたいです。家博救済チームが出来たと言ってましたが、救済されたのは一部の人だけなのかしら？

[2769: 通りすがり]

>>2767 マンション検討中さん
とても冷たい対応ですね。
そんな回答しかできないのであればしなければいいのに…

でも、個人情報までは書き込めないですよね。
工務店等に話を聞くときに、アフターの人の名前を聞くとかしかないですね！

[2770: マンション検討中さん]

>>2768 戸建て検討中さん

保険に入っている人だけみたいですよ

[2771: マンション検討中さん]

>>2769 通りすがりさん

正直すいません。
冷たくいったつもりはなかったです。
雇う工務店、HMを皮肉ったつもりでした。

[2772: 名無しさん]

ロータリーハウスで坪単価58万位の見積りを受けました。
相見積もりとるうえで他にどこの工務店行くのがおすすめでしょうか。
好みとしてはコスパ重視です

[2773: 匿名さん]

>>2766 口コミ知りたいさん
会社の方針もあったかもしれないし、あまり個人のことを書くのはよくないと思うのですが。

[2774: 家建てたい]

>>2764 戸建て検討中さん
私の友人が漆喰と無垢の板を外壁に使ってたのですが、2年でかなり古くなった感じになってました。
汚れがつきやすいのと、木の塗装が剥げてきてる感じでした。
私も光セラを調べていたのですが良さそうですね。
コーキングが目立ちにくいデザインってどういったものになるのでしょうか。
良かったら教えてください。

[2775: 戸建て検討中さん]

>>2774 家建てたいさん
コーキングが目立たないデザインは工務店に聞いたら懇切丁寧に教えてくれると思いますよ。
要はレンガとかタイルみたいなデザインは元々縦線が入ってるから目立たないです。どうしてもサイディングはコーキングが目立つと切って貼った感がでちゃうみたいなんで。
塗りだったら、アイカのジョリパットとかが無難でいいんじゃないですか？上位グレードは汚れもつきづらいですし、色やパターンが豊富です。

[2776: 戸建て検討中さん]

>>2772 名無しさん
一宮の172号沿いの新規分譲地で、ロータリー、コラボ（建築中）、アイ工務店が並んでます（笑）。そこら辺が参考になるのでは。。。

[2777: マンション検討中さん]

>>2772 名無しさん
タマホーム
集合ビルド
さくら夢ハウス

[2778: 通りがかりさん]

>>2775 戸建て検討中さん
丁寧にお答えいただきありがとうございます。
ちなみに、塗装だとメンテナンスって何年おきにするものなんでしょうか。
これも、種類によって変わりますか？
10年くらい持つ物ですか？

[2779: 家づくり検討中]

私も悩んでいるのですが黒石建設や、田中工務店、大河内工務店、山倉建設はどうですか。
いろいろな工務店があって悩みますね。
資料請求してもよく分からなくて。

[2780: 通りがかりさん]

大河内工務店や山倉建設は、高松市にも店舗出してきた西の工務店ですよね。
店舗は立派ですがコストもそうですがデザインも求める人が多い高松市ではなかなか苦戦してそうですね。
各会社のHPで完成した家の写真見たら参考になるかもしれないですね。
ただ、フランチャイズに入ってるところはそこの写真使ってたりするからあまり役に立たないかな。

[2781: 戸建て検討中さん]

>>2778 通りがかりさん
STOとかジョリパットみたいに弾性がある塗り壁はクラックも入らないし15年は最低でも持つらしぃ。。あとは光セラみたいに光触媒入のものもある。とりあえず近所がジョリパットで5年くらいだけど、まだ外壁はすごい綺麗。。10年たったらどの程度汚れるかは不明。

[2782: 通りがかりさん]

>>2778 通りがかりさん
10年くらい前の分譲地を巡ってみては？あの素材だとああなるのか。こういう色を使うと日当たりの悪い北側はああなっちゃうのか。などなど情報が得られるかと。

>>2756 マンション検討中さん
上の方も書いてますが、使うグレード次第かと。
会社間でグレード(価格帯)が同じであれば、そこまで差は無いのでは？

[2783: ちゃんたけんす]

田中で建てました
よかったですよ
担当の方も優しく丁寧でした

[2784: 通りすがり]

>>2773 匿名さん
会社の方針は全く違うみたいで、社長がすでに手におえなかったようです。（アフター担当の方がお客様に勝手なことを言う、それを社長が注意しても聞かない）
なので、他の会社へ移っても同じことになるのではないかと心配しました。
しかし、それをここで聞いても知ってる人はいないだろうし、個人のことについて聞いたことは反省します。
トラブルにならないように自分でできる限りのことをしていきたいと思います。

[2785: ちゃんたけんす]

>>2784 通りすがりさん

なぜそのような内部しかしらないような上方をおモチなのでしょうか？

[2786: 通りがかりさん]

>>2784 通りすがりさん
まぁよく分かんないけど。そもそもアフター以前にテレビでも放送されたように欠陥ばかりの家を建てていたことの方が問題であって。。で結局その結果アフターにいろんな家のいろんなトラブルが舞い込んできたんだろうと想像すると、社長が手におえなかった　というより、手に負えない状況を社長が作った　ってことなんじゃないの？

[2787: 通りすがり]

>>2785 ちゃんたけんすさん
私の知り合いがファンホームで建てて、アフターの人とトラブルになったときに社長から謝罪があったみたいです。そのときに、自分がきちんと管理できてなかったことと、言い訳にはなるが社長自身も困っているのでなんとかするということをいっていたようです。

ただ、その知り合いもその他のファンホームで建てた人何人かに聞きましたが、家自体は欠陥はなかったみたいなので、Twitterにあった方のお家が特別ダメな業者さんが施工をお願いしたのではないかと言ってました。
私はファンホームで建てた知り合いが3人いますが、あくまでその人達から聞いた話ですので、あまり深くは知りません。

[2788: 通りすがり]

すいません、もう終わった話なのでこれ以上話てもダメですね。
特に関係者でもなんでもないということをお伝えしたかっただけなので…

[2789: ちゃんたけんす]

>>2787 通りすがりさん

詳しくありがとうございます。
貴重な体験談と思います。
大変参考になりました。
関係者とはおもっていませんので…すいません…

[2790: マンション検討中さん]

ヒロセ設計さんはどうなんでしょうか？
東に住んでて検討してます

[2791: 通りがかりさん]

>>2790 マンション検討中さん
ヒロセ設計は昔はコスパもよくて、結構いい評判ありましたけど。。最近は分からないですね。
まぁ東地域だとヒロセとか黒石はよく聞きますけど。。

[2792: 建てたいマン]

一戸建て検討中です。
コラボハウスさんと一条工務店さんはいきました。
会社がありすぎてどこをいけばいいか悩み中です。
アドバイスお願いします。 できれば費用は抑えたいです。

[2793: 名無しさん]

>>2792 建てたいマンさん
私も悩んでる最中で助言はできませんが、情報交換として、
タマホーム、ロータリー、ドモシカに行きました。
坪単価は左から50、57、67でした。
コラボハウスはどれくらいでしたか？

[2794: 建てたいマン]

>>2793 名無しさん

情報提供ありがとうございます！
コラボハウス、だいたい68~という感じでした。
オプション等がついたり、デザインなどこだわると75くらいになるかなって感じです

[2795: 口コミ知りたいさん]

ロータリー、コラボ、ドモシカで見積もりとったことありますが、家の本体代金だけの単価だと左から57、61、66って感じでした。
その他諸々が乗った総支払額（土地関係は別）だったら、そこは各社一緒で坪当たり単価6万上乗せで、62、66、72ってとこかな。
ロータリーがローとミドルの間。
コラボがミドル。
ドモシカがミドルとハイの間って印象。
ドモシカって高いんだね、コラボって思ったほど高くないけど安くもない、ロータリーはローにしては高いって印象。
結局今は親の援助が結構あったのと親のすすめで某大手で進めてるけど、それと比べたら３社とも良心的な金額と思った。

[2796: マンション検討中さん]

>>2791 通りがかりさん

黒石も検討しましたが高いので辞めました
ヒロセは黒石よりかは安いですがどうなのかなと
住宅メーカーありすぎるのも困りますね

[2797: e戸建てファンさん]

https://from1st.jp/labo_builder

工務店の予算感はこの予算計画書を見ると多少参考にはなりますよ。。。
この頃からすると資材高騰で坪単価５万くらい上がってるイメージですけど。。

[2798: マンション検討中さん]

>>2797 e戸建てファンさん

大河内工務店がずば抜けて高いっすね
次に高揚かなぁ
価格が全然違うのはなぜだろう

[2800: マンション検討中さん]

坪40万で近々建てるのですがヤバいですか？
某ローコスト住宅です