ハウスメーカーで家を建てなかった人。成功、失敗談あるでしょうが、語り合いませんか。
[スレ作成日時]2006-05-01 14:05:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカーで家を建てなかった人【2】
2:
匿名さん
[2006-05-02 17:31:00]
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3:
2
[2006-05-02 17:54:00]
>業者マージンの3割〜4割りカットで建設可能です
建物本体価格から3〜4割り安くあげられます。 大手HM・地元ビルダー・ローコストメーカー数社に相見積もりした結果より。 ※私が持ち込んだ設計図を参考にしてもらい、同程度の述べ床・標準設備。 |
4:
匿名さん
[2006-05-05 01:11:00]
>設計・施工管理・登記・資金計画・部材、設備発注・スケジュール調整・職人手配も自分達でしまし
た。 工務店の親父が自宅を建てるようなものだな。 一般人には無理な話だ。 >建物本体価格から3〜4割り安くあげられます。 例えば、タマホームと同じ設備の同じ建材の家が、タマの3〜4割りになるかな? もちろん、タマに営業費(CM、モデルハウス、営業活動)と利益がのってるが、 一括仕入れで仕切りが相当安い(地場工務店では無理、まして一般人には)にと 工賃が安い(継続して受注を期待できるから職人もその単価で受けるが、一見の客には無理)と アキュラ(ナック)の管理ノウハウでコストダウンをしているが、一般人に可能とは思えないな。 設備の施主支給と同じで、ネットで安く買ったつもりが、結局、高くついたってことに ならないかな? |
5:
匿名さん
[2006-05-05 11:48:00]
>一括仕入れで仕切りが相当安い
ちなみに掛け率は? |
6:
匿名さん
[2006-05-05 19:20:00]
>例えば、タマホームと同じ設備の同じ建材の家が、タマの3〜4割りになるかな?
タマホームと同じ費用で1.3倍の性能と装備の家が建つと考えられてはいかがでしょうか? ハウスメーカーの原則は、安かろう悪かろうではないでしょうか? |
7:
匿名さん
[2006-05-05 19:39:00]
ローコストがハウスメーカー?
請負は地場の工務店じゃないの? |
8:
匿名さん
[2006-05-05 19:52:00]
ちょっと考えればいいはなしだが、職人さんにしろ建材屋にしろ、長年取引のあるなじみのハウスメーカーと、一見さんのシロート衆と、同じ値段で見積もり出すとは思えない。
長年取引があれば、今回は悪いけど安い値段で泣いてくれ、次回何とかするから、的なネゴシエーションも出来るだろうが、次回があり得ない一見さんでそれは考えられないし、そもそもシロートだと**にして、不当にぼったくり価格で出してくるおそれもある。 >設備の施主支給と同じで、ネットで安く買ったつもりが、結局、高くついたってことにならないかな? 04さんの言いたいことはこれだと思われるが、 しかし02さんの文章をよく見ると >知人が経営する工務店に協力してもらい とある。 知人なのにそこにあえて頼まなかったくらいだし、その一文だけで全てを斟酌できないが、 おそらくスーパーバイザー的にアドバイスをもらったんだろう。 職人や納入業者からの見積もりも、見て貰って、不当に高くないか、適正な仕事をみつもっているかチェックしていると思われる。 また、一社のみにとらわれず、複数社から相見積もりをとるのもあたりまえにやっただろう。 このへんも、どの業者から見積もりとるか、知人の工務店や、建築業20年のご主人の経験とコネクションをフル活用できた。 だから >03 にあるように、3〜4割カットで建てられたと思われる。 04さんが大好き(?)なタマホームと比較したかどうかは知らないが・・・ ただ分離発注の利点は、安く挙げる、ということよりも、別の観点で見るべきと思う。 俺も、かつてオープンシステムに興味を持ち、説明会に参加したこともある。 オープンシステムの特徴は、自分で各専門業者や職人と契約するため、その価格を知ることが出来る。 ただこれは、先に書いたように、建築のシロートはその価格が本当に妥当なのか判断基準がないので、不当にぼったくられる怖れがあるので、オープンシステムの場合はタッグを組む建築家の「目」と海千山千の業者どもと丁々発止の「交渉術」が問われる。 02さんが挙げていた「条件」も必要。 なので、3〜4割カットで建てること「のみ」を目的にすると、大やけどをすると思われる。 分離発注で建築する場合は、コストカットよりも、細かい部材、それこそドアノブ一個から構造物の材質まで、細かくこだわることが出来る。ハウスメーカーが出してきたメニューの中から選ぶのと違い、フリーハンドで選定できる(完全にフリーではなかろうが・・・)ことを、目的にすべき。 だからこそ、建築の知識やヒマが充分にないと、出来ない。 なので、俺は、やめた。 |
9:
匿名さん
[2006-05-05 19:55:00]
>ハウスメーカーの原則は、安かろう悪かろうではないでしょうか?
んなこともなかろうて・・・ ハウスメーカーの出してきた「メニュー」に納得できれば、良い買い物だし、 値段的に妥協して、泣く泣く契約したのなら、それこそ「安かろう悪かろう」だろう。 |
10:
2
[2006-05-07 17:29:00]
08さんはOS経験者だけあって、さずかによくご存知ですね。
私の周りの建設関係者で自分で自宅を建てるのは大工さんだけです。 意外とマンション買う人が多いんですよ。 住宅建設を商いとしている会社なら自宅も商品になりますけど・・・ 土地買って家を建てるってとっても疲れますし情熱も必要。 いくら知識やコネがあっても本人にやる気がないとダメなんです。 夫も知人も住宅は専門外でしたので、情報はネットや専門雑誌から仕入れました。 見積もりは複数の業者に相見積もりして、こちらへ転送してもらいました。 いくら素人の私でも同じ商品の仕入れ価格が違うことは分かりました。 >04 04さんのご質問には答えられそうもないです。 金額を知ることが出来るとすれば、04さんご本人だけです。 04さんの希望している間取りその他が私には分かりません。 08さんのようにOSに参加されて、お手持ちの仕様書を見せ同様の仕様で建てたらいくらかお聞きになられると答えがでると思います。 >03 一般論になりますが、初めて取引でも4.5掛け〜5.5掛けは可能です。 製造中止になった在庫品なら6.5掛けも有ります。 |
11:
2
[2006-05-07 17:37:00]
訂正です。
製造中止の在庫品は3.5掛けの間違いです。 失礼しました。 |
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12:
2
[2006-05-08 21:45:00]
私が希望した家は「間取りの満足度」に書いています。
我侭な希望を叶えてくれるところは、どこにもなかったのです。 大手は会社の方針が厳しく柱を飛ばせる範囲に制限があります。 尺とメーター寸との混合はダメ。 ワンフロアーワンルームもダメ。 ローコストの企画商品はまったくダメ、あれは初めてマイホームの方向けです。 リフォームで苦労する家なんて2度とゴメンです。 ならば自分で設計して建てようとなったのです。 なんか脱線しましたが HMで建てなかった最大の理由は「希望が叶えられなかった」からです。 |
13:
匿名さん
[2006-05-09 09:42:00]
大手であっても、担当した設計士によっては、
2氏の言っていることを叶えようとしてくれる所もあるかもしれない。 でも、自分の場合もそれは無かった。 需要が少ないことは、とにかくやりたがらないし、 こちらの意見に関しても、聞いていない感じ。 営業を通すからなのかもしれないけどね。 やはり、家を買うという感じで、建てるという感じは少なかったな。 あと、コストパフォーマンスも低く感じた。 同じようにやって、工務店に頼むと700万ちがったから。 使っている材木が同程度、調度品の造作は上で、間取りの満足度も上だった。 |
14:
へそまがり
[2006-05-09 10:34:00]
最も重要なことは信頼できる大工(工務店)を見つけること、無理な工期を設定しないことだと思います。昔の棟梁と呼ばれている大工さんは、姿図と平面図があれば全て仕切ってくれます。我が家の場合は、まず、設計士に間取り、構造を相談し、建築確認申請までお願いしました。費用は約200万円です。(プランニング及び確認申請に最低限必要な資料、鉄骨、基礎の発注用図面作成)
その後、鉄骨、屋根、外壁、基礎、鋼製建具等、金額の大きいものについては、相見積もりを取りました。(大工さん経由と独自で探した所)ここで、見積もりについては、最初に掛け値なしでお願いしますといっておくと効果的です。ただし、市販されている建築単価の記載されている本を購入して十分下調べをしておくことは必要です。 また、下地、内部造作については、進捗状況に応じて、仕様や構造を打合せしながら、毎月出来高に応じた見積もりを頂き、納得した上で言い値で支払っていきました。こうすることによって手抜きをすることがなくなると考えました。 最終的には坪当たり80万を超えましたが、使用した材料や造っている過程を確認していること、工期が骨組み完成後1年かかっていることを考慮すると十分納得できるものです。 結局、我が家は基礎、鉄骨、屋根、外壁、外部・内部建具等を自分で発注し、下地、造作を一切大工さんにまかせたのですが、大工さんは間取り図のみで立派に仕上げてくれました。 家は買うものではなく造るものだと考えます。また、ほとんどの人が一生に一度の事業だと思いますがその割に勉強していないのではないでしょうか。 |
15:
2
[2006-05-12 21:20:00]
そうです。HMは家を「建てる」のではなく 家を「売る」のが商売なんです。
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16:
2
[2006-05-12 21:36:00]
へそまがりさん。
ご意見ごもっとも! 私も夫も実家は地場の工務店で建てました。 先々代からの何十年ものお付き合いになりますが、大変満足しています。 皆さんのご近所にも大工さんも地場の工務店もあると思います。 親や親族のコネや付き合いで、水道屋・ガス屋・電気配線請負など沢山住宅建設に関わっている方がおられると思います。 それぞれつながりがあるので、家を建てるなら紹介してもらえると思うのですが・・・ 大手のマージンだって5割以上あることはご存知でしょうに。 |
17:
2
[2006-05-12 22:12:00]
しかし、坪80万とは凄いですね。
豪邸ですか?(^−^) |
18:
へそまがり
[2006-05-13 10:31:00]
坪単価につきましては、大手ハウスメーカーは融通がきかない上に、ちょっと贅沢するとすぐ80万円/坪と聞いていました。実際にも叔父が大手ハウスメーカーの展示場仕様で同額でした。
資金的には勇気の必要な建て方ですが、ハウスメーカーと同様の仕様であれば支払う金額はハウスメーカーを上回ることはないと確信してました。実際にも随分よい材料を用いて時間をかけたのにもかかわらずその通りでした。 具体的には、構造は重量鉄骨2階建て、基礎はうんざりする位頑丈にしました。屋根と壁の下地は通気層を設けた2重張りで屋根の棟換気を設けました。(これは効果的でした)外面はメンテナンスフリーを考え、総タイル貼りにした他は、外面を見ながら生活するわけではないため適当でよいと考えました。一方、内部はクロスにはこだわりませんでしたが、他は自然素材を多用しました。半分の部屋が本格的な和室、家具は無垢材で注文してほとんど括り付けにしました。注文建具の重厚感や無垢材のぬくもりは、捨てがたいものがあります。特に、内部建具は家の顔だと考えます。町の建具屋さんにお願いすれば、デザインも自由ですし、喜んで作成して頂けます。多少値ははりますが、個人的には十分リーズナブルな料金だと思います。 その他、外形はオーソドックスな切妻にすることによって、雨仕舞いと2階の勾配天井、ロフト、屋根裏収納が両立できました。また、ソーラーパネルを載せることも容易です。 建築業界では、ハウスメーカーの家は極端な話、半値八掛けといわれています。実際に建つ家の価格は払った価格の4割です。たしかに、固定資産税評価額はそのくらいです。ハウスメーカーがまず4割無条件にピンハネします。その位ピンハネしないと、宣伝費、何とか研究所や展示場、社屋の維持、社員の給料等まかなえません。その他、一次、二次、三次下請けの利益も必要です。だれも、損をしてまで仕事をしてくれません。それらの出所は施主以外にはない業界なのです。 実際に家を造ってくれる人もハウスメーカーの顔色を伺いながら仕事をしており、施主は蚊帳の外です。おかしくありません?。 家を建てる計画のある方、思い切って街の大工さんに相談してみたら如何ですか。私は建設業界(土木の設計)に従事しておりますが、大工さんの回し者でもなんでもありません。 ただ、安く造ることだけが目的だと失敗するかもしれません。やはり、いい家を造るためにはお金と時間はかかります。個人の大工さんであれ、工務店であれ、実際にかかった日当とある程度の利益は確保しなくてはなりません。要はお金をどこに使うかです。 ハウスメーカーで家を建てて25年で立て替えるか、あるいは、しっかり造って50年もたせるか(途中でリフォームは必ず必要ですが、基礎と躯体、屋根がしっかりしていれば十分もちます)だと思います。現実に築25年のハウスメーカーの家は無惨だと思いませんか。仮に1.5倍のお金をかけてもチャラだと思います。(前述した理由により、実際にはそれ以上の金額の開きの満足感が得られるはずです)次の世代に感謝され、環境にもよく、最も大きいのはいい家(安心で快適な)に住み続けられることです。これはあくまでも自己満足ですのであしからず。 |
19:
匿名さん
[2006-05-13 11:33:00]
段差が大きいって幾つなのよ
そういう所は歩道の切り下げをするのが一般的と思うけど 切り下げしてあってもするほど車高が低いのか・・・ |
20:
19
[2006-05-13 11:34:00]
誤爆すいません
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21:
匿名さん
[2006-05-13 15:15:00]
こんにちは 私も地元工務店にて高高住宅建設しました。 家に対する思いは 一生の物なんで絶対に失敗しないよう 少々高くても後悔しないものを建設しようと考えました。 家族間で意見を出し合い、工務店側からも意見を頂きました。 仕様はオーダーメイドですからほんと疲れました。 一番感じたのは、職人さんの考えです。 皆さんも仕事を成し遂げるときどこかで妥協しますよね その妥協が施工主が納得できるラインか?で信頼関係ができると思います。 職人さんとも会話し納得できるまで仕上げていただきました。 今は、家族みんなが地元工務店に頼んでよかったと言ってます。 周りの家々が大手HMで建設して 建て直したいと言う言葉を耳にすると もっと慎重に検討すれば良いのになーと思います。 みなさん 後悔の無い 家造りしてください。
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22:
2
[2006-05-13 21:21:00]
私も最初はビルトインガレージの3階建てを検討してたので、重量鉄骨が第一希望でした。
が、いろいろあって在来工法を選びました。 家に対する思いはそれはそれは強く 家族構成が変化しても改築ができる間取りが理想でした。 鉄骨であれば将来スケルトンリフォームが可能であり階数も足せます。 木造は柱の数や筋交いや袖壁の制限が多く陸屋根も難しい・・・ 知人も夫の会社も鉄骨が本業でした。 坪単価は最終的な数字であり 建てる前から決められるものではないですね。 木造だから安いのではなく 鉄骨との差は基礎の違いプラスちょっとです。 大手でも見積もりすると、展示場レベルの重量鉄骨造りは坪単価100万超〜もザラ。 その違いは中間マージンの違い。 友人の嫁ぎ先は最大手HMの地域№1の下請け。 こちらにお願いしたかったけどダメなんですね。勝手に請けられない契約。 彼女の家はそこの商品ではないのですが・・・。 モデルハウス訪ねた次の週には見積もりとプランが出来ていて、即契約を迫るって・・・変ですよね〜? しかも私が書いた平面図を直しもしないなんて。。。 ばかばかしくて煮詰める気にもならなかったです。 うちも建具はオーダーがありました。 一階天井高いっぱいの2700の引き戸、こんなの建具屋じゃないと造れません。 一回目の家作りでは造作家具を沢山造りつけましたが、転居するのに取り外しできず 今回の家も転売の可能性がないとは言えず、造作家具は極力少なくしました。 後から変更可能な所はいずれ手直ししていきます。 |
23:
匿名さん
[2006-05-23 09:30:00]
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24:
へそまがり
[2006-05-23 10:27:00]
たしかに23さんのご指摘された事項は不安材料です。しかし、毎月の出来高に応じて毎月支払っていけば、引き継ぎのために工期は延びると思いますが、金額的な損害は防げます。小さな工務店さんや個人の大工さんであれば、そのような支払い方法の方が喜ばれます。
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25:
2
[2006-05-25 19:00:00]
うちも大工手間賃は3ヶ月に分割して払いました。着手金・中間金が発生しないので、資金計画は立てやすいです。
建設工程に無駄がなければ(予備日をあまり作らない)工期に影響はないです。 天候にもよりますが、最短で2.5ヶ月で登記まで持ち込めます。 建設中の保険は個人でもかけられますから、火災・事故の双方が保証されますし、これは絶対に加入 しておくといいですね。 費用は数万で済みます(うちは3.5万)※建設保険で検索するとヒットします。 ほとんどの人がローン利用されるでしょうから、銀行担当者と相談されつなぎ融資を受けたらよいと思います。 私は登記を完成前にして(検査の前に可能です)融資実行日を早めました。 建設業界は個人職人でも会社化していることが多く、手形決算が多いです。 そのため現金払いで払うと、工務店通しよりも早く支払われることとなり、24さんご指摘のように喜ばれる結果となるようです。 |
26:
2
[2006-05-25 21:55:00]
手空き仕事 と呼ばれる大工の空き時間を利用して家を建てることも出来ます。
時間に余裕がある人には向いてますが、ここに参加している若年者には向かないかな。。。 実家がお付き合いしている工務店は、祖父の代までは一般住宅も手がけていましたが 今は某百貨店の内装工事専門で、手空き仕事で実家を補修・。修繕していただいています。 リフォーム工事の代金請求が、工事完了後半年遅れで請求されたりして、かなりアバウト。 お互いの信頼関係があるのでしょうが、申し訳なくて。。。 こんな関係もいいなと離れた私は思うのですが、当事者は払うものは早く払ってすっきりしたいと思うようです。 家のホームドクターも必要です。 |
27:
匿名
[2011-01-18 03:28:53]
ローコストメーカーで約30坪の原価(職人工賃含む)は、650〜800万円ぐらいでは?
これを客には、1200〜1400万円で販売?? |
28:
匿名さん
[2011-01-18 13:15:30]
工務店の話では、30坪クラスの家で900~1100万で一括下請けするらしいよ。
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29:
匿名
[2011-01-18 14:32:12]
柱材3000/本×100本=30万円、サイディング3500/枚×100枚=35万円、屋根材1式で30〜40万円、これに基礎・断熱・床・内壁・天井・ガラス・ドア・電気配線等の建材。
風呂や流し、トイレなどの外注品で100万円。 職人工賃はタ〇ホームなら(掲示板のコメから)、5000/人×4人/日×75日=150万円。 これが大手HMなら、日当1人あたり12〜14千円で計360〜420万円?? |
30:
匿名さん
[2011-01-18 15:27:58]
HMの場合は、単価も高いけど、経費が異常に高い。
消費者にとっては著しく損。 |
31:
匿名
[2011-01-18 16:25:16]
仮定です。
従業員5人(社長含む)で、年間6棟(=2ヶ月に1棟)しか建てれない零細な工務店だと、1棟あたり粗利が600万円でも、人件費や事務所経費でかなりきつい経営状態になりますね。 最低でも10棟以上。20棟以上なら、まあまあ安定するのでは。 HMならもっと安定しそうですが、1棟成約で50万円もの歩合を出す会社もあるみたいで、住宅業界は『山分け』感覚が根強いシキタリ? |
32:
匿名さん
[2011-01-18 17:17:48]
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33:
匿名さん
[2011-01-18 17:32:07]
最近は大工は1件いくらです。1日いくらはあまりないみたいです。
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34:
匿名
[2011-01-18 20:22:37]
29です。
『職人の日給5000円』ですが、普通で考えると『ええー!』ですよね。『嘘だろう〜?』と、なりますよね。 確か、労基の建設業での最低賃金もありますが‥ なのに、タ〇ホームの掲示板には、まことしやかにコメがあります。記述はないですが、交通費はたぶん別ではないでしょうか。 ローコストメーカーを中傷する、意図的な記述の可能性もありますが、ある工務店の社長はタ〇ホームの価格でも、十分に儲かるみたいなことは言ってましたね〜 |
35:
匿名さん
[2011-01-19 07:32:33]
同級生が下請け大工やってたけど、流石に日当5000円は無いよ
そいつは建売の請負大工で、30坪程度(建売ってこの程度が多いですよね?) これを基本一人で80万位で請けてたそうです。 一人で出来ない仕事は、他の大工が応援来たり自分が行ったりするし 場合によっては2棟二人で150万で請けてたりするらしい。 一棟80万だから、二ヶ月以内に作れば採算はどうにか合う タマホーム同様、上棟から50日程度で完成が安く上げる基本みたいですね。 何故普通の木造なのに、そんなに早く出来る? これは建売もタマも同じ理由。 作る家が毎度同じ様なものだから、慣れてて早い。 真壁和室とか、割と技術と手間の掛かる作りが基本的に無い。 これが要らしいです。 ちなみに同級生は真壁和室は作れないらしい、自称「叩き大工」で「建売大工」ってのが 業界内での通称なんだって。 工務店等、何処の仕事でも請けられる訳じゃない、モノによっては作る技量が無いからね・・・ 聞いた結論、業者の選び方。 「和室を真壁で」と言って難色を示す業者は明らかにアウト! 6畳一間で100万アップとか、高額で止めさせる金額を提示する業者もアウト! 元々技量のある大工なら、例えば手間が10日増えても2~30万+材料費 まともな業者なら逆に金額上がるので、真壁和室を歓迎します。 |
36:
匿名
[2011-01-19 18:28:59]
モデルルーム見ると、どこのHMも内装のクロス張りで、白いタイプが多くないですか?
『合板でいいから、木目調にできませんか』と要望すると、途方もなく割増をしませんか。 ホームセンターで白いクロスを見ると、W0.9でmあたり\170。色付きで多少洒落たタイプでも、\390。 30坪の場合、壁面積が約320m3(6.4×8.2×6m)では‥?? 住宅は旨味あるね。 |
37:
匿名さん
[2011-02-08 06:02:54]
当社では、お客様の好まれるものは全て、オプションとさせて頂いております♪
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38:
匿名さん
[2011-02-08 21:27:05]
それが利益と言えば利益。
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40:
匿名さん
[2011-02-09 01:04:29]
郊外の住宅地で我が家は大手HMお隣は地場の工務店
恐らく建物予算は同じぐらいだと思う。 好みだと思うが ぱっと見お隣の方が豪華 しかし基礎から躯体HMの方が丁寧でしっかりしている。 30年のスパンで考えればどちらが優位かはっきりすると思う。 |
41:
匿名さん
[2011-02-09 04:06:34]
俺はハウスメーカー現役だけど、5年前自社で建てず、一般建築でたてました。
勿論、会社には黙って淡々と事を済ませました。お陰で安く上がり、完済まであと8年です。(当初35年) 35パーセントもオンされているいる自社物件は買う気になれませんでした。日ごろの信用の問題です。 欠陥なら最悪のサラリーマン生活送らないといけないしな。 |
42:
匿名さん
[2011-02-09 05:48:19]
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43:
匿名さん
[2011-02-09 09:49:23]
ハウスメーカーも今後は給料上がらないし、社員でも自社で建てない人が多く出てくる。
いろんなこと知ってるから、余計に建てられない。大手HMでは特にそうではないかな? |
44:
匿名さん
[2011-02-10 06:49:15]
私の知る限り、展示場の大手HMの社員で
自社で家を建てたと言っていた人は、ほんの一握りしか居なかった。 「貴方は自社で建てられたのですか?もしそうなら一度、見せて頂けませんか?」 こう聞くと、自社で建てたとは嘘が付けない 当然、自社で建てたがアンタにゃ見せられないとは言い辛いだろう。 とあるローコースと大手さんでの事 応援も含め10人程度の従業員が居たが、一人もそこで建築した人は居なかったよ・・・ |
45:
匿名さん
[2011-02-11 01:22:56]
そうですね・・。中小工務店は淘汰されて、どんどん潰れるから怖いです。
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46:
匿名さん
[2011-02-12 19:41:22]
HMの営業が自社で建てないのは有名。良い点より悪い話しか聞く機会が無いので当然といえば当然か。
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47:
匿名さん
[2011-02-13 04:16:12]
>>44
これからの時代、会社が社員を一生面倒見ることもないし 社員も会社に依存して、生涯をささげる気持ちも必要ない。 だから、勤務先にそこまで忠誠誓う必要もないと思う。 話変わって、 自分は地場の工務店で施工中です。 驚いたのが、上棟の後は、平面詳細図ひとつで大工工事が進行していること。 おかけで、「現場打ち合わせ」が何度もあって、楽しめました。 押入れの棚の高さも、ニッチの数と高さ、大きさも現場合わせ。 コンセントの数とおよその位置は決まっていたけど、 高さや追加も現場の電気工事業者と打ち合わせしながら。 これがいいのか悪いのか、わかりませんが。 |
48:
匿名さん
[2011-02-13 11:54:35]
施主にとってはいいけど、工務店にとっては効率が良くない。
でも、注文住宅なら、そうであって欲しいですよね。 |
49:
匿名さん
[2011-02-13 15:07:29]
>>47
昔ながらですね。利益重視だととてもそんなこと出来ません。良い家になりますよ。 |
50:
匿名さん
[2011-02-13 22:05:19]
そもそも予算が無くて選んだ地場工務店。家は支払額で坪単価50万以下です。
ローコストで同程度の予算で建てた知人が居たので、最初は家自体にそんな強い思いは なかったんですよ。 でもいざ建て始まってみたら、一階の和室は、大工さん物凄い手間の掛けようです ただここは和室でってお願いしただけなのに、勝手に柱見せの和室です。 いやまあ、確認したら図面には和室真壁って書いてありました。 敷居とか作って来るらしいんですよ、大工さんが。 現場見てると聞かれるんですよ、飾りの銘木とか使いますか?そのままでいいですかって。 私はやりませんでしたが、そんなの付けても費用は2~3万円だそうです。 大工さんが、和室は作って楽しいって。自分の技術を直接見てもらえるので 遣り甲斐があるそうです。 材料費はそんなに大したものじゃない、でも手間は確かに掛かる、でもやった甲斐はある 家全体では、設備の違いみたいに大きな金額にはならない。 だから和室を頼まれれば、そのまま真壁の和室になるそうです。 和室は丁寧に作らないと、見た目で判っちゃう(たぶん、私の判断では) だからそんな大工さんなら、家全体が丁寧、当然工期も長い。 でも費用は大工さんの給料分が多いだけ。 モデルハウスもカタログも宣伝費も営業費も無いけど、手間だけは多い だから家は割りと安い。我が家はそんな感じです。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
もう少し詳しくジャンル分けしていただけるとレスがつきやすいと思います。
例えば
地元工務店で建てた人
建設士で建てた人
大工さんで建てた人
自分で建てた人
オープンシステムなど、他のシステムで建てた人。
ちなみに私(暇な主婦)は、知人が経営する工務店に協力してもらい分離発注で建てました。
設計・施工管理・登記・資金計画・部材、設備発注・スケジュール調整・職人手配も自分達でしました。
資金面では分離発注に勝るものはないですが、成功させるにはいくつかの条件が必要です。
建設の知識と(夫が建設業20年)
家作りに対する強いこだわり
多少の法律知識
平日の時間が取れる人
これらの条件に当てはまる人なら
業者マージンの3割〜4割りカットで建設可能です。
最大のデメリットは、全てが自己責任になること。
施工ミス・発注ミス・手配ミスがあっても誰にも文句は言えません。
個人で調査機関に依頼し10年保証をつけることもできますが・・・
訴える相手は自分なのです(笑)