見積もり書には、200万弱の金額が記載されていました。
大工さんは、通常は2人で作業されているので、1人あたり100万。
工期を3ヶ月とすると、月33万となりますが、これは、妥当な金額なのでしょうか?
あまりにも安いような気がします。
[スレ作成日時]2008-02-13 15:44:00
大工さんの給料っていくらぐらいですか?
46:
匿名
[2013-04-12 20:35:55]
|
47:
匿名さん
[2013-04-12 21:01:27]
グラスウールを甘く入れて残りを持ち帰って知り合いのリフォームにそっくり使う俺。
大手の下請けだけど、監督は工期のことしか頭にないから、床下なんて何にも入れなくても多分分からない。 もちろん入れますよ。急いでるからピッタリとはいかないけど。キッチリ入れてもどうせ縮むけどね。 金持ち施主ととんちんかん営業でオプション設備や何風のインテリアの打ち合わせをしてるのか知らんが、家は大工が作んだよ。 |
48:
匿名さん
[2013-04-13 01:13:24]
なるほど
47みたいな輩が住宅の質を下げるのか 本物の大工に失礼だからエセ大工と名乗ったほうがいい |
49:
匿名さん
[2013-04-13 05:42:47]
大手はトラブルがあっても工期通りに強引に進めるからな〜
小さい工務店だと、ゆっくり建てるから安心なのかもね。 |
50:
匿名さん
[2013-04-14 07:53:20]
請負だがら手を抜いても、バーレたら自分に戻ってきますよ
|
51:
匿名
[2013-04-14 17:46:29]
バレたりしませんよ。
手を抜かないと間に合わないよ 大手は工期を優先するからね。 逆にローコストの方が結果的には施主にはいいかもしれませんね、指値で安い金額で仕事が来ますが、「掛け持ちでもいいから、なるべく□月末か月頭くらいまでおねがいします。遅くても月末までなら遅れてもいいので進捗状況に応じて発注かけますから」 って感じなので、造作なんかは趣味の世界に入っちゃって、じっくりとこだわっちゃう。 大工からしたら割には合わないかもしれないが、ストレスなく仕事できる。 ローコストの中でも工期に関してはタマは例外みたいだけどね。一応大手だからね。 |
52:
匿名さん
[2013-04-14 18:27:52]
サラリーの方よりも低いですよ。
考え方は様々ですけど いまの時代に家を買うのはおすすめできませんね。 |
53:
匿名さん
[2014-03-16 13:15:49]
大工として言わせてもらえば、ハウスメーカーに家を頼むもんじゃないね
|
54:
匿名さん
[2014-03-16 14:21:35]
工期の厳しい(完工の早い)会社の住宅は、同じものなら早く作られるので
業者的にキャッシュフロー上で有利、短い工期は自動的に支払う手間賃も抑えられる。 なので心ない業者の住宅は、揃って工期が短い。 対して職人は急かされればそれ相応の仕事で対応する。まあこれは何処の業界においても同じであろう。 「もっと時間があれば、俺だってもっと丁寧な仕事をするのに・・・」 そんな経験がきっと貴方にもあるのではないだろうか。 施主は単なる商品の客ではない、工期の早い業者に建築依頼するという事が そうした業界の(早く早く)の流れを助長している面もあるだろう。 その結果、多少の見えない手抜きや雑さを甘んじて受け入れる施主が大半となっている。 木造なら10坪一ヶ月、これを最短と憶えておくと良いだろう。 |
55:
匿名さん
[2014-03-16 16:19:13]
大手だけはやめておけ。
エ期遵守だけ守れば見えないところは何も言われない。 逆に、地元の工務店とかは、仕事きっちりしないと次がないからな。 工期をうるさく言わないから、段取り守ってちゃんとできる。 |
|
56:
匿名さん
[2014-03-16 18:19:57]
厳密な工期日を設定していない、かなりの余裕を見て工期を決めている
そして恐らくは施主とも厳密な引渡し日を決めていない業者は、零細工務店では少なくない。 これは「住宅販売ありき」で仕事をするHMやビルダー、不動産系業者と 「住宅建築が本分」で仕事をする地場工務店との思想の違いの表れの一端です。 単純に事務屋が経営者なら「より早く作れ、お客もそれを望んでいる」となりますが 大工自身が経営者なら「家を作るには、こんだけの手間暇時間が掛かるんだ」となるでしょう。 ちなみに職人の人工自体はHMでも工務店でもローコスト系でも、それほど違いはありません ただし要求される仕事のスピードが全然違うだけです。 もし貴方の家の大工が初期と後期で入れ替わったり、進捗に応じて人が増減するような場合は 見えない所は大変残念な家になっている可能性が高いかも知れません。 |
57:
買い換え検討中
[2014-06-25 20:56:50]
とても勉強になりました。
ありがとうございます。 |
58:
匿名さん
[2014-06-27 12:01:13]
セ フ レのダンナは 月に14万の手取りです。
29歳だそうです。 仕方ないのでオレが足りない分を払っています。 本当の話です。 |
59:
匿名
[2014-06-30 16:32:50]
>>58 ちと意味がわからん。
知り合いの大工は、28歳やが35万もろうとるぞ。因みに29歳の電気屋は40万、30歳の水道屋は38万だそうな。確かにこやつらはよく働く。 |
60:
匿名さん
[2014-11-16 10:50:19]
60万位ですが、それから、マイナス、電気道具、エアー工具、釘打ち機用釘、ビス、接着剤、作業車 駐車代 燃料
等15万位マイナスです。最高に良いとき、で 悪い時はゼロの時もあります。 |
61:
周辺住民さん [女性 20代]
[2015-03-18 17:34:02]
中卒なら嫌でもきつくてもやり続けた方がそいつのためだけど
高卒以上なら例え一時的に儲かっても割に合わないし将来性がないから 止めた方が良いかも。 野球選手と同じで怪我すればそれまででし経費で給料持ってかれるのは 大工ぐらいのものだから 他の仕事じゃありえないくらい 中卒で出世できる職業は少なく大工は中卒の天職です。 |
62:
匿名さん
[2015-03-18 17:54:56]
中卒だと九九とかもできないから柱を発注したりするときだってマゴツクのでは?
|
63:
匿名さん
[2015-03-18 21:34:10]
実際んとこ、中卒からずっと同じ仕事してるなら
若くても経験豊富、ベテランの可能性高いだろう。 一番よろしくないのは、色々な職業転々として 今は一応大工だよみたいな人 こういう人は取り敢えず、稼ぐ為に仕事として職人やってる だけだから、自分の知識と経験や技術にプライドとか持ってない。 ただ言われた仕事をこなすだけ。 まあ元請としたら、その程度の職人が一番使い易いのだけど 言われた通りの工程で終われば、それで十分。 下職は言われたことだけ最低限やってりゃいい。 |
64:
匿名さん
[2015-03-19 20:02:45]
結構もらってるイメージがありますが人によるんでしょうね
|
65:
匿名さん [男性 20代]
[2015-04-10 17:55:28]
ハウスメーカーの大工だけど時間と休日考えなければ80ぐらいいくよ?
釘もガソリンも会社でみてくれるし! |
66:
建築稼業
[2015-04-18 08:27:58]
・請負形態にもよりますが、それほどではないようです。
日当×日数だとすると、2万×25日としたら50万くらい? 日当はやはりそれぞれ異なるようですから、一概に安いともいえず、高いともいえず。 大工さんの経費も当然ありますからね、機材や車両、機材も決して安くはありませんからね。 2.5万×25日だと62.5万、年収では700~800万? サラリーマンと比較すると、場合によってはいいかも知れませんが、やはり出費もそれなりにあるので。 結局、月33万としたら決して高くはありません。 しかし、月にほとんどその現場にいるかどうか?大工さんも現場をはしごしている方も多いですからね。 ただ人工だけでみられるとやはりこの世界はきついでしょう。 技術のある方で、手の早いひとは逆に日数が少ないので報酬も下がる場合もあります。 人工単価もそんなに極端に差があるわけではないので、やはり人現場でいくら、それが職人さんの技術料かも知れません。 サラリーマンでも、月に40万っていっても、賞与もありますよね、年収から人工単価をだしてみたらどうでしょう。 結構な人工になると思いますよ。 |
67:
技術人
[2015-04-18 17:28:23]
サラリーマンが月40万、人それぞれですから、もっとある人もいればそうでない人もいます。
例えば月40万くらいでは、年齢的に30代後半くらいからですかね。 サラリーマンでも、職種によって違いますからね。 年収500万として、365日だと約13700円/日、でも当然休みもありますから。 月に8日休みとして、30日-8日=22日と仮定します。 22×12か月=264日 500万÷264=18900円くらいですか。 大工さんの日当もそのくらいの人いますよね。 そうすると、大工さんの日当が2万円くらいとすると、決して高いものではないということです。 その中には、経費となる機材などもあるんでしょうから。 2.5万円くらいでもいいのかも。 専門技術ですから、ある意味事務職の方のお給料と比較した場合にはちょっとかわいそうです。 大工さんのお給料、いくらぐらいかと、1.8万から2.5万くらいが相場みたいですね。 |
68:
匿名さん
[2015-04-18 18:52:40]
都内で1.8、関東周辺で1.6万
ただ日当で常用しているのは、主に工務店専属の大工で 他は助っ人の単価。 日当でダラダラやられては、雇い主としてたまったものではない。 大手業者以下、建売も不動産業者も大半は 坪請か一棟請の単価でやってる。 多少雑でも、早く往なせばどんどん稼ぎになる。 雇う側としても費用が抑えられるし、キャッシュフローも良くなる。 |
69:
技術人
[2015-04-19 11:18:39]
そうなんですね、請負では数をこなせばそれなりに稼ぎにもなる。
雑さが許容範囲であればいいのですがね。 でも、請負でもやはり通常の作業ペースでやっていると、多分日当単価は下がるんでしょう。 体一つですからね、限界もあるでしょうね。 でもひとつ思うのは、大工技術って本来ある程度高い部分に位置づけてますよね。 それでもこういう単価である現状、やはり不釣り合いな単価設定が業界を不安定にさせている現状もあるんです。 施工業務以外にも、設計などのコンサルタント関係も同様のようです。 価格を叩かれる、仕方ない、他がこの価格でやっているから、結局はいいように変動してしまうんです。 じゃ医師や弁護士などはどうでしょう、価格比較で左右されるケースも少ないと思います。 何故? これが建築業界への見る目の結果ですね、そうさせている市場、職人不足でどんどん衰退していく業界の可能性もあります。 一部のものを見て評価されても、全国的に見てどうかですよね。 今では、中途半端な技術で参入してくる起業家もおります、仕事に対しての価値観が薄れている。 この業界の体質、見る目、色んな部分に問題ありありです。 |
70:
近所のおじさん
[2015-04-23 07:48:49]
そもそも200万、大工2人、一人100万って材料費もあるんじゃないの?
価格を人数で割って高い安い、一人100万だったとしたらどうなのか? この人が高いと思ったからレスを書いたのか? 疑問に思ったから書いたのか? どんな工事なのかによって比較するものは変わります。 もっと具体的に書いてみてはどうでしょう。 |
71:
匿名さん
[2015-04-29 09:01:50]
知り合いの大工は月14万だって言ってた。
一人で親方やってて、どっかの下うけしてて、県をまたいでラーメン屋チェーンとかの建設してるけど。 14万から道具代払うから、嫁には10万くらいしか渡せないみたい。 だから、嫁は子供預けて人に言えない仕事してるけど、ダンナはそれにキレてる。 元々収入低いダンナのせいなのに。 |
72:
近所のおじさん
[2015-04-29 09:15:03]
それは大変ですね。
月14万、まあ月にどのくらいの日を働いているのかは分かりませんが、大工も決して儲かるわけではないということです。 これだけ技術職で、賃金に格差があったりしてもなかなか理解して貰えないのもどうなんですかね。 建築設計業などでもそのようで、国家資格でありながら、報酬額が法律である程度あるにも関わらず、時にはおまけ程度の費用と思われているようです。 どうなんですかね。 建築業界では、人手不足といいながら、人件費が今一定まらない状況。 今では住宅なども工場ラインで製作できる状況、先々の雇用なども不安があるようです。 |
73:
あ
[2015-05-01 02:30:52]
やり方次第。話しの持って行き方次第。付き合い次第。
メーカーに頼りきりなのか? 腕と信用、人柄、付き合いで食うのか? お願いするのか?されるのか? やり方次第なのが、独立するということ。 安いのは独立してないから、人に給料決められてるだけなんじゃない? |
74:
近所のおじさん
[2015-05-02 08:34:22]
やり方次第、それは基本といえばそうですね。
建築設計業界などは、独立しても廃業していったり、大手企業に出戻りしたりとよく聞きます。 需要と供給は明らかに歯車はずれています。 供給先が多すぎるのがデメリットでもあるようですよ。 大工さんのように現場職人が現在少ないのは、この先大変でしょうね。 効率性は現場では限界があります、なので最終的には多く仕事をしようとすると、人の手は絶対必要。 独立も有りですが、やはり依頼先へのアクションがきちんと確立しないと求めるひとは迷うでしょうね、それが営業的な部分で差もでてくるのかなと思います。 それには、NO73さんの言う付き合いなども大切だと感じます。 |
75:
匿名さん [男性 40代]
[2015-05-19 20:56:55]
大工と言っても
色々ですね。 新築手間受けでやってる大工 建設会社によりマチマチですね。 手間受けは坪3万〜7万 金具、釘、ビス持ちとかにより変動します。 常用大工 日当1.5万〜2.5万 リフォーム大工 1.2万〜1.8万 社員大工1万〜1.6万 能力により様々です。 |
76:
匿名さん
[2015-05-20 06:14:20]
マンションやアパートの内装やってる大工は
超絶仕事が早いよ。 まあ早くないとまともな稼ぎにならないんだけどさ。 大工じゃないけど軽天も早いよ 早さこそ仕事の武器だから、HMさんもからも重宝がられるよね ちっせえ工務店は、仕事もとろいから凄さが判らないみたいだけど。 |
77:
匿名さん
[2015-05-20 10:11:43]
内装大工も軽天屋も、技術が要らない事を早くやるだけでしょ?
全くすごいとは思わないよ。そもそも、単価が安いから早くやらざるを得ない訳で。 |
78:
匿名さん
[2015-05-31 08:48:10]
素人がやった仕事とベテランの仕事を比べたら、
その速さ、正確さ、丁寧さに明確な違いが出る。 この積み重ねられたものを「技術」と呼ばないで、 一体、何を「技術」と呼ぶのだろう。 こういった事実に対して、正しい評価を出来ず、 自身の物差しでしか物事を測れない人間こそ、 「無能者」と言うべきだろう。 |
79:
匿名さん
[2015-05-31 10:57:57]
元請が判断しているのは、目立った粗は見えない範囲内で
どれだけ早く確実に仕事をこなしてくれるかだけ。 それを技術と呼ぶなら確かに技術。 インパクトから煙吹くぐらいの激しい仕事ぶり これこそが技だ。 |
80:
宮崎人
[2016-03-08 22:38:37]
|
81:
匿名さん
[2016-03-29 16:54:02]
見積もりが高いほうが給料が高い可能性は否定できないということでしょうか。
|
82:
匿名さん
[2016-03-29 17:08:42]
>79
その技は何時まで維持できるの使い捨てにならないか? 今は知らないが圧力容器や船の溶接する技術屋の引退は30歳。 上向き溶接で手が震えたらお終い。 下準備もやらない、重たい物を持つと手が震えるから、したすら溶接だけをする。 溶接個所に刻印で名を入れる技、芸術、高給取りだが、長い人生では? |
83:
匿名さん
[2016-03-30 01:47:40]
>81
客先単価は全く関係ない。 零細工務店は一般的に客先単価が低く、それでいて雇う大工の日当が最も高め。 その理由は明確、工務店がただ高いだけの家では当然商売にならず 常に仕事を出せる訳ではない工務店は、高めの日当でないと大工が来ない。 |
84:
匿名さん
[2016-03-30 10:59:31]
大手は監督がいるからぼんくら大工でも工事は進む。
零細工務店は大工一人で全てこなしてもらわねば困る、棟梁の力量が必要だから日当が高い。 |
85:
匿名さん
[2016-04-08 07:30:04]
フルコミッションみたいな制度があると大工さんのモチベーションが今以上に上がる気がします。実は既にありますかね。
|
86:
匿名さん
[2016-04-08 17:18:12]
|
87:
社員大工
[2016-08-19 10:09:18]
一般工務店の社員大工ですが、
日当15,000円、ボーナスは年2回10万程度、厚生年金、社会保険、退職金積み立て500円/日 現場までは会社の車で通勤 インパクト、丸鋸等、自分で使う道具は個人で買う。コンプレッサー等10万以上するような道具は、会社で買ってもらう。 朝6時半前に会社を出る時は、早朝手当1000円、泊まり込みの時は泊まり込み手当3000円と手当が付きます。 年収400万には24歳でなりましたが、それ以上はこの先あり得ません。 高危険度、高知識、高技能、の割に生涯年収は非常に低いと思います。 会社辞めた先輩は、請負大工になったけど、結局お金の話では、ほとんど変わらない。出入りが多くなっただけと言ってました・・・。 |
88:
匿名さん
[2016-08-19 11:36:50]
同じ大工でも零細工務店中心に仕事貰ってるのと
HMや建売業者など、常に現場が複数ある業者の大工では仕事がかなり違う。 現場を見ればわかるけど、零細工務店の現場は仕事の工程がゆっくりまったりしてる 工期工程が倍近く違う。 顔が広くなる必要と、もしものクレームは何年経っても逃げられない評判と責任はあるけど 年をとったら工務店の仕事がいい。 |
89:
大工
[2016-08-21 15:36:22]
HMや地場の工務店との差は色々な事も含め違いがありますが、HMと地場を比較する者ではありませんね。建売業者は論外ですね。大工さんの給料もそこそこで違いがありますが、私は請け負いなので、1日7万円で、依頼主やお客様からのクレームは一度として頂いた事はありません。日曜日にも叩いておられる職人も見ますが、私は、日曜日は休みますね。
|
90:
匿名
[2016-08-25 18:18:58]
|
91:
匿名さん
[2016-08-25 19:52:58]
1日7万円とは棟請けでの日当換算でしょうか?
材料込み? 超絶に手が早い方だと不可能ではないのかな |
93:
価格リサーチ中さん
[2016-12-25 11:44:43]
|
95:
匿名さん
[2017-03-07 11:38:01]
自動車会社勤務等は給料が良い面は有るが多くは機械に使われるような単純な作業で金だけが目的の辛い我慢。
給料は少なくても楽しく誇りを持って仕事が出来きる方が良いと思う。 |
96:
ナオ
[2017-03-12 12:55:03]
[No.94と本レスを、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
98:
通りすがり
[2017-04-11 20:57:47]
大工も色々
請負なら、自分次第。 請負金額÷人工-経費=収入 |
99:
HMにお勤めさん
[2017-05-15 07:05:06]
やり易い時80万 やり辛い時40万
やり辛いのが 3軒つっいたら もう 生きていけない^_^; メーカーの仕事してますが 後期が 厳しく 休み無しで 働いてます 体が 痛いのと 疲れが とれません |
100:
買い替え検討中さん
[2017-06-20 13:01:52]
本当におっしゃる通りです。
私も大工を辞めて、違う仕事を考えてます |
101:
eマンションさん
[2017-08-05 08:20:05]
>>16 平屋男さん
結構もらってる?と思いますか? 道具、金物代など、大工は経費がかなりかかってます。 釘打の鉄砲はいろいろ、種類があるんですが、1つ4万から10万ぐらいします。 結構な頻度で壊れたり、不具合でます。 コンプレッサーなど、経費がかなりかかってます。 実質、大工は言うほど、儲けていない人が多いと、思います。 |
102:
匿名さん
[2017-08-11 02:56:06]
鉄骨の大工の方がいいと聞きましたが将来性はどちらがいいですか?
|
103:
大八
[2017-08-11 12:40:01]
建築関係に将来はない。何とか生きていける程度。学が無いから建設関係へと皆さん仰いますが、まったくその通りで御座います。
|
104:
匿名さん
[2017-08-11 14:46:03]
大工はアホじゃ務まらんで
近頃は差し金使いこなせんで大工だ威張る奴おるがな |
105:
マンション掲示板さん
[2017-08-31 00:01:14]
>>32 marutaさん
お邪魔します。すみません。 少し冷静に考えて! 大工=職人=個人事業主若い人達もいずれは 家庭を持ち、小さいながらも自分で手掛けた 家を手に入れ!(日)休み!少し貯金もできる!贅沢なんて言わない! 保険や税金、道具も必要! 最低65万円~70万円はないと家族にも迷惑かける!そこから色々払うと結局少ない! 今のご時世に言いたい! 職人ってしってますか?日本人たちよ! 低学歴や底辺扱いするやつ多いけど、 文句言わず頑張って朝早くから夜遅くまで お客様の為にと、家族の為に頑張ってます! 普通に頑張って80万円以上は少なくても 稼がないと意味がない!若衆も居なくなる。 時間にもお金にも余裕が無さすぎる。 日本の技術?今の時代すでに失われてます。 |
106:
入居済みさん
[2017-10-19 20:20:45]
|
107:
戸建新築
[2017-10-20 01:38:39]
注文新築しますが、地鎮祭や上棟式で神社に高いお金払うより(当方無宗教です)その分大工さんや職工さん達へ上棟の時に謝礼を渡したいと思います。
地鎮祭は神社で祈祷だけしてもらいセルフ地鎮祭をしようと思いますが、大工さんはやはり本格的な地鎮祭をしないと気分悪いもんでしょうか? それとも神主さんに払う分謝礼をお支払いした方が良いでしょうか? 神主さんに4万も払うならその分家に関わってくれる方に上乗せして渡したいのですが、、 |
108:
注文住宅検討中さん
[2017-11-08 20:21:25]
|
109:
匿名さん
[2017-11-09 12:36:15]
HMなら現場職人に対する祝儀など不要 何故なら彼等は只の作業員として
言われたことを言われたなりの最低限で仕事をすればよい約束では働いている。 HMの営業も、現場に祝儀は不要と言うでしょう そんな所に出すなら、俺と上司に下さいって感じです。 地場工務店は家を建てる職人こそ、家の出来不出来を左右する全てで 職人あっての会社なので、現場に祝儀は極力求められるとこでしょう。 |
110:
匿名さん
[2017-11-10 15:18:47]
大工さんが必ずしも低学歴って事もないですよ
うちに来た大工さんは同じ大学の先輩 国立大→大学院→自動車メーカ→大工 人間関係とあまりに多い残業で大工に転職 収入は下がったが車会社より楽しいと言ってたよ 昼休み、他の職人さんは車で寝てるのに 機械の手入れしてるか建築士の本を読んでたのが印象的 ローコストメーカで最初は心配だったけど 仕事は丁寧でネットに書かれてるような酷い事は全く無かった 無償でいろいろ造作までしてくれて大満足 いまは実家の工務店の社長で年賀状は続いてる もし建て替えるならその工務店に頼むと思う |
111:
匿名さん
[2017-12-22 20:14:51]
低学歴であればあるほど腕はいい職人が多いよ
|
112:
匿名さん
[2017-12-22 20:54:13]
>低学歴であればあるほど腕はいい職人が多いよ
仮に30歳の時点で中卒なら15年。大卒なら8年。倍も違えば経験の差は出るでしょうね。 自分は別の道のプロだけど真面目に経験を積んだ人なら、少しばかり才能があっても経験の浅い人に負けることは有り得ない。 |
113:
通りすがり
[2017-12-24 01:35:49]
う〜ん。学があっても出来ないやつは出来ないかな。
就職できなかったから、職人やるかじゃ出来ないね。 低学歴じゃ務まらないね。 展開って知ってるかな?振れ隅展開出来る人ってレスしてる人で何人いるかな? 振れ墨展開で検索して見てちょ。 馬鹿にできると思う? 扇垂木とか、両丸桁組とか出来る?寸法出せるん?出したとおりに出来る? 返しとか、そもそも矩使いこなせる? あんまり、馬鹿にしちゃだめよ。 |
114:
通りすがり
[2017-12-24 01:46:53]
でも言えるのは、大工が好きな奴なら出来ることかな。
好きにまさるものはないからね。 気持ちの問題でしょ。 ただ、計算できる頭がいい奴でも、まず無理かな。 感性も必要って感じるよね。 機転だったり、アイデア、工夫、経験。 それが積み重なって応用出来て、対処法を選定し実行し、転結出来る。 あんまり馬鹿にしなさんな。 |
115:
通りすがり
[2017-12-24 02:03:16]
>>107さん
その気持で十分です。たずさわる方も感じるものです。 ご祝儀のことなんて、まず考えないです。無くてもなんとも思わないですよ。 地鎮祭は地鎮祭です。きちんとしてない地鎮祭ならやる意味ってなんでしょう? 大切な行事なんですよ。土地の神様に敬意を払う。 お金じゃないんですよね。たずさわる者としては、事故無くを祈り、宜しくお願いします。を思います。 何より、お施主さんにも厄災無いように、大事な行事と思います。 お金じゃ無いですよ。そして、求めても期待もしてないですよ。 お気持ち次第で、それがお金でも缶コーヒーでも差はないです。 ありがとうございます。という感謝を受け、優しさと思いを当人は受けとり、ものづくりに繋がるだけですから。 誰しもと言えませんが、私はそういう気持ちです。 |
116:
通りすがり
[2017-12-29 01:52:13]
>>110さん
素晴らしいね、家業つぐにあたって、他所で勉強される方なんて。 勤勉家だね。そういう方が本物だよね。 私の考えを言わせて頂きます。 職人を舞台演劇で例えますね。 職人の本番って現場ですよね?演劇もおなじですよね。 職人の若い方、新人って、仕事場以外(帰宅後)で仕事を学ぶ人っていないですよね。 でも、演劇の舞台役者って、リハまで練習漬けですよね。それで本番を迎えるという。 職人ってお金貰って現場に呼ばれますよね。現場で勉強しかしない奴って、間違っていると思うんですよね。私は。 本番で練習するやつなんてお金貰えないですよね。資格ないですよね。 そういう意識で仕事してる人なんてほぼいないですが、当然といえば当然ですよね。 私は、違ったので頭に来るんです。 言い返せよってね。 |
117:
通りすがり
[2017-12-29 02:00:11]
|
118:
販売関係者さん
[2018-01-04 14:57:35]
|
119:
近畿の大工
[2018-04-22 17:41:12]
会社からもらう明細の大工手間賃は大工がもらう本当の手間賃ではない!
会社が半分取ってますよ。大工手間200万って書いてあっても、大工さんに支払われるのは100万切るくらいだと思います。家一軒で大工手間は80~100万くらいです。 私は大工ですが、よくお施主さんから「儲かってますね」って言われるのですが、 それは会社がお施主さんに渡す明細と大工の実際の手間賃が全然違うのですよ。 大体家1軒につき3割位は会社で取るので、材料費や、他の業者さんへの手間賃を多めに書いて、実際には少なく渡すってことをしないと会社がなりたたないのですよ。 流石に会社も現場監督費用とかで何百万とかこれないので、職人にしわ寄せがくるのですよ |
120:
マンション検討中さん
[2018-06-16 08:42:48]
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121:
マンション検討中さん
[2018-06-16 08:45:39]
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122:
マンション検討中さん
[2018-06-16 09:05:15]
ここ数年ね、メーカーさんなどビルダーでアパートや新築だけしか経験無い大工?内装工?の職人?の方々が
「大工です。何か仕事有りませんか?」 って来るのよ! 年々暇になってるのかな? これくらいは出来る?って聞くとボード貼ったり 床を張る仕事は無いのですか? だって! 忙しいから助かるよ~って頼むと大変よ! |
123:
マンション検討中さん
[2018-06-16 09:10:38]
ここ数年ね、メーカーさんなどビルダーでアパートや新築だけしか経験無い大工?内装工?の職人?の方々が
「大工です。何か仕事有りませんか?」 って来るのよ! 年々暇になってるのかな? これくらいは出来る?って聞くとボード貼ったり 床を張る仕事は無いのですか? だって! 忙しいから助かるよ~って頼むと大変よ! |
124:
マンション検討中さん
[2018-06-16 09:13:29]
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125:
周辺住民さん
[2018-12-29 18:10:28]
うちが貸してるアパートで家賃滞納してる奴も大工だったな。
ええ年して家賃7万も払えんのよ。女房と小さい子供おるのにどないすんだろ。 **丸出しの奴だから同情はしないけど(笑) |
126:
大工
[2019-02-11 13:25:42]
大工の給料安すぎるって認識で間違いないですよ。
一人親方の大工で運良く仕事が途切れずに働いたとして、年間290日ほどになります。 日当18000円税込で522万円の年収になります。 この金額は地域差もありますが、大きく変わらないでしょう。 この額を見て結構あると思うかも知れませんが、近年のサラリーマンの平均年収は500万ほどです。 実際に会社が経費や保険、退職金積み立てなど見えない部分で払っているお金を含めるとだいたい年収×1.5倍の750万円がサラリーマンの実質賃金です。 大卒で初任給22万円のサラリーマンが年収300万円だとして×1.5で実質賃金450万円です。 あくまでブラック企業でない会社であれば年間出勤日220日ほどです。 大卒年収300万円の日当は大工で言うところの450万/220日で、20454円になります。 これらに加えて大工は他の職人よりも圧倒的に道具損料がかかります。 もしケガなどして働けない期間があっても有給なんてありません。 大工だけではないですが、職人のほとんどが大卒のサラリーマン以下の給料ということです。 最後に大工をバカにする人も多いので言っときますが、大工(組み立て工ではない)の多くの方の偏差値は国内平均を上回っていると思います。頭の回転、運動能力、器用さがないと大工は出来ません。 私はゼネコン監督を経由して大工をしていますが、本当にバカな大工はめったに居ません。バカな大工は続けられずすぐに辞めていきます。 |
127:
立川則文
[2019-03-13 22:20:18]
大工。
大きく分けて、大匠と小匠。 前者は全てをこなせて指揮監督出来る。 一般的に親方、棟梁と言う。 後者は、いわゆる職人。1日いくらで、ほぼ決められた仕事、あるいは自分が出来る仕事のみをする。 棟梁は 仕事が出来るだけじゃ無く、頭で、設計しながら何事も出来る、凄い人。 |
128:
通りがかりさん
[2019-04-07 08:53:47]
大工を馬鹿にしている人多いけれど、ならば自分達で建てたらどうかな、一からは大変だよ今は断熱の入れ方だって等級によって違うし昔の大工じゃ務まらないよ、高気密高断熱などは人工掛かるし適当にしたら後から解るし。普通の断熱だって手間掛けて入れなければ効果はありませんよ、ただ入れたら良いのではありませんから、良く考えてください、車と車の維持費、道具代、労災、失業保険など無いのでそれなりの蓄え、健康保険、年金、など全部自腹です。仕事内容で坪の人工変わります。大工も一つの会社と考えれば良いのではないですか。会社員であれば一人に会社負担かかっているでしょそれが自腹なんですよ。
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129:
匿名さん‐評判気になる
[2019-04-11 14:50:44]
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130:
匿名さん‐評判気になる
[2019-04-11 14:59:02]
>>129 匿名さん‐評判気になるさん
ずーっとずーっと厳しい時を過ごしましたよ。 大工です。 今は自分で広告も掲載して色んな仕事を 請けてます。 仲間の各業者もいるからな! 助けあって年収も2000万円越えてます。 頑張れ! 本物の大工達! 俺達は技術職だ。 だから儲からないって良く言われた。 確かにそうだ。 安く見られ、仕事も簡単にみられる。 フロアくらい俺でも張れるぜ! ってバカな他業者も居るけど、そんなやつらばかりでもない。 仲間を作れ! ここまで来るには本当に大変だった。 何回首を吊ろうかと思ったよ。 |
131:
検討板ユーザーさん
[2019-07-23 22:32:50]
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132:
匿名さん
[2019-07-24 17:18:20]
タウンエーストラック乗って全部仕切ってやれる大工と
乗用車に乗って部分手間請けだけする大工では 同じ職人、名は大工であってもその技量を天と地の差がある でもその人工差は精々3割程度です |
135:
名無しさん
[2019-10-14 19:40:50]
17歳から60歳まで現役の一人親方でした。
20歳から30歳までは良く他所の工務店に働きに行きましたが、手間請負で遣って居ました。 一坪当時で18000円の20坪程で36万円の手間で受け休まずで一月ほどで終わらすか、月に5日程休んで35日で終わらしていました。 月に30万程ですが50年前です。。。当時の大卒初任給が4万程、7~8倍稼いでいました。昭和46年当時です。 手間受け大工は、コンスタントに現在、月に100万稼ぎます。 私は独立もして工務店を経営して居ましたから、30歳以後は年収~1200万から最後は2500万程迄でした。 年商ではなく手間のみの年収です。 やる気のある大工は一日幾らでは働きません、手間受けのはずです。 現在7万で30坪の手間、合計210万ですが一人で一月半で終わらす大工が多いですよ。 |
136:
匿名さん
[2019-10-14 20:59:44]
社長も職人の工務店が作る家は工期が長く、住宅販売会社(HM・不動産屋含む)
が作らせる家は工期が早い理由が良くわかります。 建売に至っては更に超速ですね。 職人に求められる技量は正確で丁寧な仕事じゃない だいたいでもとにかく早いヤツ |
137:
大工修行中、52歳さん
[2019-10-25 23:10:50]
>>107 戸建新築さん
神社は、多くが弥生民族(外来種=偽神=天照大御神の組合員(神社庁))です。 英霊が神である理由は、私たち庶民の在来人種が、天皇も頭を下げるイザナミ神(和=大和=縄文血族)。 弥生民族が来る以前までは、縄文血族は黄泉の国(黄河文明圏)と仲良しですが、弥生民族は黄泉の国(黄河文明圏)から令和元年まで、外来種なので嫌われて居ます(反日の正体は、弥生民族は縄文血族にあらず)。 黄泉の国(黄河文明圏)も、縄文遺跡の地域です。 端午の節句(5月5日の家庭のイベント)のように、その地に平和を願えば、それが和であり、平和の魂です。 |
138:
住まいに詳しい人
[2019-11-13 07:24:16]
2019年11月現在(東京)は常用の場合25000円+消費税です!安くても20000+消費税です!
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139:
匿名さん
[2019-11-13 07:37:26]
工期のうち大工が入るのはせいぜい2ヶ月
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140:
匿名さん
[2019-11-13 12:14:29]
仕事をきちんと真面目にしている職人には相場より高い手間を払っても高いと思わない。逆にろくに仕事もしない輩職人には手間なんか払いたくなくなる。特に今は人手不足で関東地方の手間が爆上がりで調子乗ってる職人が多い。人手不足が落ち着けば輩職人は淘汰されるから家これから建てる人は数年待った方がいいよ。
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141:
便利屋 光国クリーンM.A.C 本部
[2019-11-14 06:17:09]
妥当では無いですね。
他の方々の書き込みもありましたが大工さんは技術職です。 お客様が低料金、値下げを求めてくる時が多いので価格競争になってるのも 事実です。評判の良い大工さんは やはり、腕、接客、対応能力ですかね。 |
143:
物件比較中さん
[2020-01-03 22:12:53]
>>29 お父さんの娘さん
うちの旦那も大工! 1人親方! 大工は山あり谷ありだけど、大工のプライドの心構えが大好き! 旦那が昔言った言葉! 職人はいくら汚い格好だろうとなんだろうとそんなもんどーだっていいだろ! 職人として1本筋が通ったやつがホンマもんの職人なんだよ! 腕が良ければ職人は金持ちだよ! そこらの職人と一緒にすんなよ! って妻のあたしは思うわな! あなたの言葉にいいね?押したい?? |
145:
住まいに詳しい人
[2020-02-29 19:51:35]
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あたしゃハイゼット。相棒はアクティ。
弟の左官はキャリィ。