住友林業で新築を契約済みです。延べ床３８．３１で、２８５０万＋提案工事です。これでも予算オーバーで、なおかつ提案工事も希望がかなっていないことが多い状態なので、契約解除を考えています。契約解除すると、いくら払うのでしょうか？言われた価格を払うしかないのでしょうか？間取りの打ち合わせや、地盤調査、役所調査もしていただいているので、経費もかかっています。払うべきお金は払わなければならないのですが、いくらくらいかわかる方いますか？よろしくお願いいたします。
[住宅コラム]ホームインスペクターによる住友林業の評価
https://www.kodate-ru.com/column5_6/
[スレ作成日時]2011-09-05 22:12:04
＼専門家に相談できる／
住友林業 契約解除するといくら？
|
120:
契約前 キャンセル希望
[2012-09-24 16:23:01]
|
|
121:
匿名さん
[2012-09-24 16:37:09]
もちろん全額返金してもらえます。
渋るようでしたら、周りに聞こえる声でハッキリと、「一生に一度の買い物をそんなにすぐに決められるはずないでしょう」「印紙代もかかってないのに何で全額返金じゃないんですか」 と伝えましょう。 |
|
122:
契約済みさん
[2012-09-24 16:38:05]
＞120
状況を見ると間取りを提示してもらってる時点で人が動いてますから難しいかもしれません。 一度解約を申し出て返して貰ったらラッキー程度に思っておいた方がいいかも。。。 5万円なら勉強代として諦められると思います・・・ |
|
123:
匿名さん
[2012-09-24 16:54:42]
住林が作る間取りの作成程度でコストは全く必要ない。他のHMでは必要ならば入金前に10回近く間取りを提示する。
|
|
124:
匿名
[2012-09-24 18:14:08]
返金してもらえるといいですね！
頑張って！！ |
|
125:
契約前 キャンセル希望
[2012-09-24 19:07:47]
NO.120です。
皆様、どうもありがとうございました。 3000万円弱の中の5万円… 確かに、勉強代といえばそうですが、やはり、日常生活では大切なお金です。 向こうの言い分は聞きますが、こちらも、こちらの権利は主張していこうと思います。 勇気が出ました。 どうもありがとうございました。 |
|
126:
匿名
[2012-09-24 22:14:24]
応援してます！
|
|
127:
書面効力は絶大なり
[2012-09-25 02:27:55]
そんなの言い出したら、社会の契約そのものが成立しない。
借用書しかり金消契しかり売買契しかり。 書面効力ばかにするのもほどがありますね。 漢字読めないの？ 日本語わからないの？ そのレベルの話だよね！ 尖閣の中国の主張を聞いているようなスレばかり。 応援するのは、中国のデモとダブるぜ。 勉強なさい。情けない。あさはかさを露呈するな。かわいそうにな！ |
|
128:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-25 05:59:38]
私の場合も重要な争点になると思うのですが、もし大幅値引きで契約を考えていらっしゃる方がおられたら、値引き前の詳細見積もりを要求して下さい。住林の見積もりは追加工事は詳しいのですが、柱とか建物の躯体の大事な部分の本体工事の見積もりが一式になっています。大幅値引きは追加工事から引くような形式なのですが、追加工事マイナスというおかしな見積もりになっています。実際には本体工事に大きな余裕が持たせてあると思われます。冷静になって考えるとこんな大幅な値引きをして家が建つ筈はないので、本体工事に値引き分があらかじめのせてあって、値引きしたような形式を取っいる可能性が高いです。契約する前に、本体工事の詳細見積もりを提出してもらい、個々の部材の価格が適正であり、そこから本当に大幅な値引きがなされていることを確認できるまで、絶対に契約書にハンコを押してはいけません。それから、家は高い買い物です。自分の気に入ったデザイン、価格に納得するまで、契約してはいけません。このHMなら格好いい家が建ちそうだという思い込みは捨てて下さい。失敗経験者からのアドバイスです。それから5万円の申込金の返還請求ですが、法律上の返還請求は難しいので、消費者生活センター等の行政サービスにご相談下さい。皆さんで力をあわせて頑張りましょう。
|
|
129:
匿名
[2012-09-25 06:53:48]
かなり参考になりました！
ありがとう！ 頑張りましょう！！ |
|
|
|
130:
匿名さん
[2012-09-25 08:42:17]
No.128 契約済みキャンセルさん
あなた様の予測は、かなり高い確率で事実です。なぜならそのことを、何人もの住友林業の元社員たちが証言しているからです。 例えば住友林業の標準本体工事費用の原価が1000万円だったとします。その原価の上に利益を乗せて、2000万円という見積もり金額にしたとします。つまりこの2000万円は売価です。 利益率の大小はまた別の話になるので置いておきますけど、ここまでの事はまあ、ごく普通の商売です。 ところが住友林業の元社員たちの証言によると、この売価2000万円の上にさらに水増しの費用を乗せて、お客さんにだす標準本体工事費用を2300万円とか、2500万円とかにするみたいですよ。 その水増し売価2500万円から、今月限りの大幅値引きと称して400万、500万を引くのだそうです。 つまり演出された値引き劇であり、本当の意味での値引きをしているのではないようです。このことを社内の用語で原価オンっていうみたいです。 こんなのが事実なら消費者をばかにした商売ですし、そもそも公序良俗に反する契約なのですから、契約書じたいが法的に無効だと主張できるのではないでしょうか？ No.128さん、頑張ってください。 |
|
131:
匿名
[2012-09-25 08:44:31]
うわ・・
こりゃ許せない手法だ、 スミリン最悪。。。 |
|
132:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-25 09:21:50]
Ｎ130さん、貴重な情報とご意見ありがとうございます。訴訟に勇気が湧いてきました。
田舎の公務店ならまだしも、東証一部上場企業としてはあり得ないことです。大くの方々が、このような詐欺まがいの商法に引っからないよう備えることも重要ですが、もう引っかかってしまった人も力を合わせて戦いましょう。契約したら払わなければと意見していらっしゃる方に、法律の基礎知識をお教えしておきますが、刑法246条詐欺による契約は取り消しができます。住林が、このような「原価オン」という水増し見積りを餌に契約をさせた場合、これは立派な刑法犯罪ですから、懲役10年以下の懲役です。いい加減な知識で書き込みをする方がまさか住林の社員ではないと信じたいですが、もしそうだとすれば今のような違法行為を続ければぶた箱入りですよ。よく六法全書をお読み下さい！その他、消費者契約法等、消費者を保護する法律や制度が最近は充実しています。諦めないで、行政窓口にご相談下さい。 |
|
133:
匿名
[2012-09-25 18:04:23]
あるよ！
|
|
134:
匿名さん
[2012-09-25 20:34:46]
>>132さん
違法な詐術で幻惑させられて、奪い取られた契約金を取り戻すための訴訟ですね。正義の戦いです。きっと家作りでハウスメーカーから嫌な思いをさせられた人達を勇気づける訴訟になることと思います。応援します。途中で心を折ることなく、最後まで正義を貫いていって下さい。 さて訴訟するには証拠固めが必要です。これ、重要です。 証拠がなければ愚痴や文句と同じなので、何をいっても裁判所に採用してもらえないでしょう。証拠を集めきれなければ、証人や証言をどれだけ集められるか…です。 このサイトは多くの人が見ていますので、原告代理人の弁護士が決まったら、その事務所の連絡先をこのスレに書き込みしておくのも一つの手だと思います。善意ある元社員や、同じような被害にあった人達からの証言を集められるかもしれませんので。 |
|
135:
匿名
[2012-09-26 01:59:42]
みんなで負けずに頑張りましょう！
|
|
136:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-26 05:47:49]
皆さん心強い応援ありがとうございます。この戦いはご指摘の通り厳しい戦いになると予想しています。もしこれが支店レベルの問題ではなく会社ぐるみだとすれば尚更です。私たちは会社側が誤りに気付いて自ら改めることを求めます。建築基準法違反で信頼を裏切られた皆さんに心から謝罪し工事のやり直しを希望する人には応じ、また詐欺まがいの勧誘を改めこれからは本当に良い家を建てることで顧客の信用を勝ち取って行く会社になって欲しいです。私はたった80万円のお金が返して欲しくてこんなことを申し上げている訳ではありません。良い家を建てたい一生に一度の楽しい筈のイベントで嫌な思いをする人を減らしたいだけです。いくらお金が訴訟にかかろうと住林がこのような詐欺まがいの営業を改め施主がサインをした自分が悪かったなどと自分を責めなければならないようなことをなくし、心から住林で家を建てて良かったと言ってもらえる会社になって欲しいだけです。もしこの会社の経営側の本意でなく支店の暴走ということであるならば一刻も早く改めるよいにして欲しいと思います。また家を建てる側ももっと勉強しこういう失敗をネットで掲載するなどして騙されないようにすることも重要と感じています。騙されて契約する人が減れば会社としてもそのような愚かなことをすることができなくなります。いずれにせよ皆さんで力をあわせて頑張りましょう。
|
|
137:
匿名さん
[2012-09-26 06:39:32]
契約済みキャンセルさんの気持ちに共感しました。少しでも応援したいです。
裁判そのものにかかる費用はわずかですが、弁護士費用はそれなりにかかるでしょう。応援募金とか出来るようにしていただければ、数万円レベルですけど振り込みしたいです。 応援募金のことも弁護士さんに相談してみて下さい！ あと、大企業相手の訴訟になるのですから、契約済みキャンセルさんの個人情報がネット上でバレないように、注意が必要です。家族のためにも万全の注意が必要です。 なので契約済みキャンセルさんへの連絡先、情報提供窓口、募金振り込み先は、すべて担当弁護士さんの事務所にする方がいいと思います。 |
|
138:
匿名
[2012-09-26 07:00:00]
↑
賛成です！ 自分も応援します、何か協力出来ることがあれば是非！！ |
|
139:
匿名
[2012-09-26 10:20:02]
＞134
詐欺による法律行為の取消は民法96条です。刑法246条も詐欺罪ですけど。 |
|
140:
匿名
[2012-09-26 10:42:15]
どうもね
|
|
141:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-26 11:05:30]
訴訟費用の募金等本当にありがたく私が詐欺師だったら即募金口座を開設して振り込んでもらうところですが
お気持ちだけ頂いておきます。 このスレに書き込まれる皆さんがすべて純粋な心を持っているわけではないようなので皆さんと取り決めをしておいた方が宜しいかと思います。万が一このスレを利用したインチキ募金ができて善意の皆さんがお金を騙し取られては元も子もありませんから。 取り敢えず以下の２点をこのスレの共通ルールにしましょう。 ルール１ お金のやりとりは絶対しない ルール２ 書き込みは事実に基づいた情報だけ 皆さんからお金の振り込みをお願いするようなことは絶対ございません。 |
|
142:
匿名
[2012-09-26 12:00:20]
わかりました！
気持ちだけ応援します、 頑張りましょう！！ |
|
143:
匿名さん
[2012-09-26 13:03:01]
契約済みキャンセルさん
今までのレスを読んできて、応援したいと思っている者です。 私自身も被害者のようなものなので私の実体験もこれから書いていくつもりですけど、匿名掲示板の書き込みが裁判で証拠として認められるとは思いづらいです。 上のレスにもありましたが、やはり法律事務所みたいなところを窓口として定めて、幅広く類似被害者からの証言提供や、元社員さん達からの情報提供を募り、証拠集めしていく方が効果的だと思うのですが・・・ |
|
144:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-26 13:30:31]
皆さんありがとうございます。
私の場合弁護士の知り合いが沢山いるのでよく検討して有効な方法を検討中です。 訴訟となるとご指摘の通りネットの書き込みだけでは証拠として採用されません。 元社員の証言も有効にはなるのですが私の受け取った見積もりが「原価オン」か？という証明ができません。 従ってまず私と同じように大幅値引きを理由に契約を迫られてしまった方々を集めて共同提訴するということが有効という話にまとまりつつあります。近いうちに皆さんに弁護士事務所の連絡先をご連絡することになると思います。しばらくお待ち下さい。残念ながら実社会は歩みが遅いようで申し訳ございません。 急いてはことを仕損じるです。 それからあたかも我々と同じ被害者を装った社員が作戦を聞き出すために書き込んでいる可能性もあるので・・・ |
|
145:
匿名
[2012-09-26 14:07:16]
こういう時、慌てたほうが負けなのよね。
|
|
146:
匿名
[2012-09-26 17:15:57]
よかった、こっちのスミリンスレは、まだ大量削除されていなかったみたいだね、
スミリン側がとうとう慌て出したみたいで、批判的コメ消されてた |
|
147:
ビギナーさん
[2012-09-26 17:25:17]
目的は大幅値引きをエサにした契約の詐欺勧誘（？）による被害者がでるのを食い止めること。
それから住友林業さんにお客様目線で誠実な対応をしてくれる会社に生まれ変わってもらうこと。 僕も参加して行動したいです。 スレ主さんの行動に拍手を送ります！ |
|
148:
匿名
[2012-09-26 17:32:26]
まったくもってその通り、同意します！！
頑張って働きかけていきましょう！！ 被害者の増加を食い止め、スミリンには生まれ変わって欲しいです！！ もちろん現時点の被害者の方々への謝罪も忘れないで欲しいです！！ |
|
149:
匿名さん
[2012-09-27 06:40:19]
契約済みキャンセルさん、一緒に頑張っていきましょう。私もスミリンにはいいたい事があるから協力します♪弁護士事務所の連絡先がアップされたらすぐに電話します。
|
|
150:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-27 07:56:51]
今弁護士と相談している中で懸案になっているのが被害にあったと訴え出る方が一体どれくらいになるのか不明なので弁護士事務所もその対応が大変になって他の依頼者に迷惑がかかることを恐れています。
また係争の管轄が被害者によって異なり住林側に反省を促すという観点から考えると私が高松支店と高松地裁でたった80万円の訴訟を起こしたぐらいではトカゲのしっぽ切りのようになってしまい本懐を遂げられません。 そこで過去から現在に至るまで同様の手口に引っかかって契約を解約した被害者がどれくらいいらっしゃるのか人数と地域を確認する必要があります。 北海道、東北、関東、中部、北陸、関西、中国、四国、九州のブロック単位で弁護士事務所を決めて近くの方々がそこに直接連絡を取る体制が敷ければベストと思います。 若しくは被害者全員が契約書に記載の裁判管轄を無視して本社に対して会社としての管理責任を問う形をとる。この場合は東京の弁護士事務所でまとめる。 いずれにせよ住林側があっさり謝罪と契約金の返還に応じるかどうかはどれだけ多くの被害者が勇気を持って被害を申し出るかに掛かっています。多くの被害者が名乗り出ていただければ以前募金を申し出ていただいたように一人当たり5万円としても100人いれば500万円ですから弁護士費用としても十分です。人数が多ければ多いほど勝てる確率は高まります。 これから何年も戦うことになる可能性もあるので1週間程度の時間を下さい。じっくり方策を練ります。 取り敢えず被害者の皆さんはまず消費者生活センターに被害を訴えて下さい。一人の相談よりも多くの人の相談であれば行政も黙っていられません。ネットでいくら盛り上がっていても実社会は動かせません。皆さんこそ勇気を振り絞って消費者生活センターへ行って下さい。すごく親身に相談に乗ってくれますよ。 |
|
151:
匿名
[2012-09-27 10:43:41]
とても真摯に生まれかわってくれる会社とは思えない。断固徹底抗戦の対応が望ましい。仮に勝訴したとしても金銭賠償だけで誠実に修築してなんかくれないだろうから。
|
|
152:
匿名
[2012-09-27 10:51:54]
スレ主さんが戦う方策を決めるまで、今少し待ちましょう。そして一人一人が自分にできる事を、一つずつ協力していきましょう。僕は証言できる事があるので、今は連絡先の決定待ちです。
|
|
153:
匿名
[2012-09-27 11:28:58]
賛成します！
|
|
154:
匿名
[2012-09-27 11:31:42]
すみ林も大変だね
クレーマー対策しっかりせんとな |
|
155:
物件比較中さん
[2012-09-27 11:43:53]
>>154
クレーマーと住林は施主たちのことを言ってるんだな。 多くのお客さんに対して非礼そのもの。 リコールを隠し続け、一部の意識あるお客に いやがらせを続け、クレーマー扱いにして近づけなかった某大手と 同じだ。顧客サービスが顧客対策でしかない会社の未来はない。 |
|
156:
匿名
[2012-09-27 12:04:12]
財閥相手に掲示板でいくら吠えても何も変わらんよ。
会社に直接言えばいいのに。 |
|
157:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-27 13:29:15]
ご指摘ごもっともですが私たちも好き好んでこんなことをしている訳ではありません。
会社から誠意ある回答があれば皆さんここまで感情的になりません。そもそも住林で家を建てようとする方々は余裕のある方ばかりで家は成功の証です。その期待を裏切られたがゆえ可愛さ余って憎さ百倍になっている方が多いようです。客観的に見られればおかしなクレーマーに映るでしょうが実際は穏やかな方ばかりと思われます。 このようにただのクレーマーにしか見られないことを避けるためにルールを追加します。 ルール３ 感情的な書き込みは控える 民事以外に刑法の詐欺罪としての刑事告訴もあるので社員さんたちもいい加減な書き込みはお控え下さい。 |
|
158:
匿名
[2012-09-27 13:36:26]
財閥のリーガルチェックをなめるなよ。
庶民の考えることなど全て想定済みよ。 貧弱、貧弱ううぅぅ 無駄、無駄、無駄ああぁぁ |
|
159:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-27 14:37:59]
皆さんこの書き込みをご覧下さい。
こんなことを平気で書き込むような社員がいる会社で一生の夢である家を建てられますか？ すべてがこんな社員ばかりではないと信じたいです。 そもそも原価オンという詐欺手法は会社のマニュアルに掲載されている訳ではなくこういう不埒な社員がノルマをこなさんがためにやっている可能性が高い。 財閥系だろうと何だろうと実際に値引きしたように見せれば詐欺罪は成立する。少なくとも「不当景品類及び不当表示防止法」第4条第1項2号の二重価格表示にあたるので契約は取り消すことができる。 いずれにせよ消費者の信頼を裏切った会社の行く末は過去多くの企業が証明しています。 |
|
160:
匿名
[2012-09-27 15:17:10]
はあ～？聞こえんなぁ
こんな掲示板でいくら吠えられても蚊程も効かんわぁ ふははははははぁ ん？どうした？ 俺の名を言ってみろ |
|
161:
匿名
[2012-09-27 15:30:59]
人間は他人を信じないからさ。信じないから疑い、疑うから他人を悪いと思い始める。人間を間違わせるのさ。
|
|
162:
匿名
[2012-09-27 15:33:26]
言ってる意味はわからんが、なにやらすごい自身だ。
|
|
163:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-27 15:46:45]
我々には揺るぎない結束があり信念がある。
こういう愚かな挑発には乗らない。 このスレを何とかしたいという焦りが感じられる。 ネットの力を思い知れ！ 悲しい子ヒツジよ！ |
|
164:
匿名
[2012-09-27 15:48:03]
多分160は北斗の拳の見すぎ。
|
|
165:
匿名さん
[2012-09-27 17:08:57]
住友林業サイドらしき人物の書き込みが気持ち悪い。
私たち消費者が結束しようとするのを邪魔するつもりなのか？それとも単なる愉快犯？ 消費者の真剣な気持ちを茶化すようなレスはやめてもらいたい。 |
|
166:
契約済みキャンセルさん
[2012-09-27 17:26:43]
結束の住友の井桁紋が泣きます。住友財閥の始祖住友忠重がこのスレを知ったらさぞ悲しまれることでしょう。他の住友系企業は素晴らしいのに住友財閥の名を汚す輩がいることは残念。
|
|
167:
匿名
[2012-09-27 17:31:47]
そうだ！
そうだ！ スレ主さんは偉い！ なんだか闘う勇気が出てきた。 非力ですが私もスレ主さんの仲間に入らせていただきます。 客をなめるなよ！ |
|
168:
匿名
[2012-09-27 17:34:57]
生の感情丸出しで戦うなど。これでは、人に品性を求めるなど絶望的だ。
|
|
169:
匿名
[2012-09-27 22:36:32]
自分は土地契約（買付け証明出しただけ）していない状態なんですが、住林と契約しました。
しかし、諸事情により解除したいと思ってます。今までに約30万ほど支払っているんですが、 地盤調査もしてない、打ち合わせも一回しかしていません。この場合返金はされないのでしょうか？ 土地契約がなされていない状態での契約は有効なんですか？ |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
建築時期がまだまだ先の為、たとえ値引きをされても即決はできないと伝えていたのですが、
９月に入ってから申し込みをし、昨日、住友林業で皆さんと同じ手法（９月決算、大幅値引き、今日中に返事しなければこの値段は出ない…）で契約を迫られ、口頭でOKし、契約は今日午後７時の予定でした。
（営業さんが手書きで書いた今日の契約内容の確認書にはサインしました）。
しかし、やはり今日になって、今はまだ契約するタイミングでないと決心しました。
着工時期は半年先～２年半先、と流動的なので、急ぐ必要はないと判断しました。
●もちろん申込金の５万円は支払っています。
●間取りは何回か出してもらっています
●敷地調査・敷地調査はまだです。
●当方、建築地が遠方の為、まだ現地にも行ってもらっていません。
この場合、５万円は全額返してもらうようお願いできるでしょうか？
営業費…かかっていませんよね？
間取りもまだ固まっていません。
皆様のお知恵を拝借したいですm(__)m