トラブル続きで困っています。どうすればいいでしょうか？

[めいめい]

はじめまして。
現在大手ハウスメーカーで、３階建ての家を建設中なのですが、トラブル続きで困っています。
営業さんの連絡ミス、設計ミス、コーディネーターの発注ミスなど、細かいことを言うときりがないのですが、今回は、大きなミスについてだけ書かせていただきます。
まず、工場で生産されたものを、現場で施工するという工法のメーカーなのですが、工場で組み込まれてきた窓が、打ち合わせと違うものになっていました。
次に、防水シートのかけ忘れにより、室内が水浸しになり、床も壁も濡れてしまいました。
特に壁については、中まで水が浸入しており、石膏ボードをはずし、断熱材も交換することになりました。
それから、窓の周りの仕様が、頼んでいた枠仕様ではなく、クロス巻き仕様になっておりました。家中の窓
すべてです。
どれも、やり直すとのことでしたが、一度作ったものをこわしているので、壁も床も窓のまわりもすべてボロボロになっています。壁、床は一部ですが、窓については、すべての窓のまわりがボロボロです。
工場で生産しているので品質が安定している、高気密高断熱が保てるという話だったのに、部材が入らないため何日も鉄骨むき出しの状態になっています。
ボロボロになっているところはパテを塗ったり、木も割れた部分だけは入れ替えるとのことでした。
新築の家なのに、毎日のようにのこぎりで切って、ノミをかなづちでたたいて、木やボードをはずすという作業がされています。
家ができていくのを楽しみにしているのに、壊している姿を見るのはとても辛く、悲しい気持ちでいっぱいです。
こんな状態で、品質が保たれているのか？高気密、高断熱は大丈夫なのか？どうしても納得できないのです。
私としては、もう一度工場できちんと加工されたものを入れて欲しいと思うのですが、それは建て直しになるのでできないとのことです。
きちんと直すので、全く住むのに問題ないので、価値は変わらないというのです。
私たち家族は、こんな家に住まないといけないのでしょうか？本当に価値は変わらないのでしょうか？
納得ができないのに、契約時の代金を払わないといけないのでしょうか？
このような気持ちのまま、３５年もローンを払わないといけないとは、思ってもいませんでした。
もう、家を建てる喜びなど、全くありません。
「すみません。きちんと直します。」とは言ってくださるのですが、気持ちが治まりません。
ハウスメーカーの言うとおり、直してもらえるのなら我慢をしないといけないのでしょうか？
皆さんの意見を聞かせてください。どうぞ、よろしくお願いします。

[427: 匿名]

てゆうかさ、電気屋が家建てますよってレベルでしょ？
キッチンにしてもパナ製品よりキッチンメーカーの方が質はいいのはわかりきった事でないの？

どういう基準でメーカーを選んでるんでしょうか…
引っ越し業者だって宅配の片手間にやってる会社と専門業者との差はわかりきってる…ってのとはまた違うのかしら？

[428: 匿名]

>>427
理屈ではそうだと思います。
しかし、業者が立派なカタログ作り、いかにもうちはキチンとした技術がありますという宣伝してると信じます。
いかにも
何かあったらキチンとした対応します
と宣伝されたら信じます。
極端に言えば詐欺に近いです。
なぜこんなことが野放しになってるのかそれが怖い。
撲滅する方法はないのだろうか…

[429: 匿名さん]

パナホームは嫌いだが、パナソニック電工は好きだ。

[430: 匿名]

私はパナソニック電工は大嫌い！！
テクノストラクチャーで家建てたら欠陥だったのに何もしてくれない！！
結局はパナソニックグループは同じ穴のムジナ！！
中途半端に建築業界になんか出てくるな！
電気の世界でやってけ！！

[431: e戸建てファンさん]

ネチッコ

[432: 匿名はん]

こわい

[433: 契約済みさん]

>４３０
それってテクノストラクチャーが悪いの？
工務店の問題なんじゃないの？
そりゃ～請け負い業者にパナが認証はだしてるけど、テクノの家がほとんど欠陥ってわけじゃないでしょ？
施主もしっかりチェックしないとどこで建てても多かれ、少なかれ、不満が出てくるよ。

[434: 周辺住民さん]

テクノストラクチャーは、建築中の倒壊事故で死者も出ているようですが、.....

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81095/res/3

[435: 匿名]

>>433
耐震に優れてるというテクノを信じました
パナソニック電工という大手だから信じました
決して認証されてる工務店を信じてその工務店を選んだわけじゃないです
土台や柱が腐る可能性のある家を建てられて何が耐震だと言えるのか
耐震をうたっていたからテクノを選んだのに
テクノの性能を発揮できないならテクノで建てた意味がない
工務店も施工不良を申し出ても知らんぷり
工務店じゃ話しにならないからパナソニックに申し出ても知らんぷり
建てて建てっぱなしでメンテや補修もできないならお金を騙し盗られたのと同じ。
他人事に思ってる人はそんな家に何千万という大金を払えますか？
チェックしない施主が悪いとは言いますが素人の施主がどこまで建築のチェックができるのでしょう
そこまで勉強しないと家は建てられないものですか？
なんのために建築士が管理責任者になってるのでしょう？
名前だけの管理責任者をもっと厳しく取り締まってほしい

[436: 匿名]

パナホームと電気屋(パナソニック)をすぐ結びつけるアフォがおるなｗ
電気屋が住宅建てるな？

ほかは?


樹脂屋が家建てるなってか？
発泡スチロール屋が家建てるなってか？
材木問屋が家建てるなってか？


キミは大手HMでは家建てれんねｗ

[437: 不動産購入勉強中さん]

＞工務店を信じてその工務店を選んだわけじゃないです

そりゃ、あんたが悪いわ

[438: 匿名さん]

「現在トラブルになっている住宅問題を、実名記載で雑誌に載せてもいいでしょうか？」と
了承頂きたく大手親会社に打診した。
事の顛末、現況や雑誌記載予定の経緯も説明。


何がどう動いたのかは知らないが、その後の対応は素晴らしいものがある。
是非、お勧めする。

[439: 匿名さん]

>>438
その方法、ある意味脅迫で指されてしまう
最も危険なバクチ的手法

[440: 匿名]

>>436
私はﾊﾟﾅﾎｰﾑのことを言ってるんじゃないですよ
テクノのことを言ってるんです
いかにも最後まで親身になってアフターサービスも充実
というカタログを大手企業名で出していたら信じるでしょ
でもｲｻﾞとなったらｸﾚｰﾑに対して建築の専門知識があるのか無いのかわからない対応してきて結局は見せ掛けだけは立派
ﾄﾖﾀも一時期建築業界に出たらしいけど技術・知識面等で問題が起こったらしく根本的に改善するために撤退したと聞きました
建ててしまって撤退されたらアフターサービスとかで困るけど問題を改善せずに騙し行為で続行し続ける企業に比べたらまだﾏｼな気がします
建ててしまった方たちへの対応はどうしたのかは知りませんが

[441: 匿名]

>>437
うちの地域ではそこの工務店しかテクノの認証店がなく、そこしか選べない状況でした
テクノで建てたいならそこにしか頼めないでしょ
何軒か選択枠があればそこを選んだ自分たちにも非があるとは思いますが
施工不良をした工務店を厳しく罰する・処分する・お客に対して迅速な対応を取らせる等がその工務店を認証店として扱ってるパナソニック電工のしかるべき対応ではないですか？
無責任にも程があります

[442: 匿名]

>>438
>>439
すごいですね！
トラブルの事実を明らかにするのだから脅しと受けとるのはおかしいと思います。
嘘や偽りを公表するのではないのだから…
公表されたらﾔﾊﾞｲことを企業がしてるだけ
公表されてマズイなら最初からキチンと対応すればいい
私もメディアに出そうか検討してるところです
どのメディアを使うかまだ決めてませんが
でも色々考慮しないといけないと思いますけど

[443: 匿名さん]

FCでは工法よりも大切なのは、施工業者

工法にこだわるなら、他エリアでも複数検討するのは当然

誰の家建てるの？


それより、いいかげんネガキャンってみっともない

[444: 入居済み住民さん]

電工のテクノストラクチャーにしろ、
パナホームにしろ、
家作りや建築の基本的な部分を、まるで理解していない。
重要な基礎が全然なっていない。
そのことがトラブルの多発に繋がってると思います。

[445: 匿名]

他エリア
遠くて何かあった時にすぐ来てもらえないんじゃ？

[446: 匿名]

>>436
材木問屋が家を建てるのは当たり前でしょうW
材木は家を作る為の材料なんだから。
パナ○ニック仕様の家を建てるのとは訳が違う。
松○グループの松○電工の子会社なんだから一般的には結びつくでしょうよ。
問題はこういうスレを見て、しょせん電気屋の建築だからなと思われてしまう事だよ。
そう思う側がバカなんじゃないよ。

[447: 匿名さん]

やはり企業倫理の問題ではないでしょうか？

http://ameblo.jp/giso-zyutaku/entry-10496071058.html

[448: 匿名さん]

大手だろうと工務店だろうと
モラルのねぇところに頼んだらおしまいよ

[449: 匿名]

>>446
材木問屋が建てた家はやだな(笑)

材木問屋から材木仕入れて大工が建てた家がいい

[450: ４４６]

そうだな意味を間違ってた。
でも大手材木屋が建設事業部を立ち上げて家作りする方がまだ信頼できるかも？
まぁどっちにしても所詮二足のわらじと言われないようにきちんと家建ててもらわないとね。

[452: 匿名さん]

１３年立った家を見たが、木の柱に大きな割れが入っていたり、ゆがんでいたりしていたのを見てひいた。柱と壁の間にすきまができていた。
柱がゆがんでいたら今後家自体も傾くかもしれないと思った。

[453: 入居済み住民さん]

うちは和室の出来が特にひどく、柱や鴨居、建具や敷居とかは檜だったはずなんですが、何故か木口からヤニがひどく出て、建具なんかヤニでくっついて開閉もままならず、うっかり敷居を踏んだりすると足の裏にヤニがついて、それで歩くと家中ヤニだらけになって掃除が大変でした。
それに天井の周りぶちとか、柱と鴨居とか木と木との接合部分は一年もたたないうちに5mm以上も隙間が開いてきて、とてもみっともない状況になりました。

[454: 匿名はん]

ヒノキという名称

一括りにすると色々あるんですね。

予算相応の物がある様です。

[455: 匿名さん]

時間がたつと、そのままされちゃうので、早急に直してもらってください。違反建築とかだったら、築後１年で改善させることもできなくなるとか？
がんばってください。

[456: 匿名]

相談です。

エアコンの場所や室外機の場所、コンセプトの位置など図面と違います。
なおしには壁の穴をふさいだり壁一面の修繕が必要です。

このまま我慢した場合ＨＭにはどのような責任をとってもらうべきですか？

[457: 匿名さん]

もう空いてしまった穴は塞ぐしかないでしょう。
内側はともかく、外壁まで穴が空いているなら、張り替えるしかないかもしれません。

責任と言っても、補修改善してもらう以外は、どうにもならないかと思います
責任取って関係者に辞職でもしてもらえば、それで納得出来ますか？

コンセプトが違うのは、う～ん　詳細の確認不足かな・・・

[458: 匿名]

早速ありがとうございます。

修繕すると納期も遅れるしそのままで我慢しようかと思ってます。

それなのでＨＭに何か責任というか誠意がほしいと思いました。

辞めてもらうまで望んでませんがこのままというのも納得できません。

[459: 匿名]

みなさんはトラブルってなかったですか？

[460: 匿名さん]

階段の壁側に小窓があるところに　手すりの設計図
窓を遮ることになり　見栄えが良くないので　手すりが付けられなかった　
老後に不便を感じたら　無料でつけてもらう証文を書いてもらい
現在は　小窓部分1メートルぐらいに手すりがついてない

大手ＨＭなのに初歩的な設計ミス
とりあえず不自由ないし（反対側には手すりあるので）値引きしてもらったし
大目にみました

[461: 匿名]

やっぱり値引きですよね…

してもらえるのかな?!

[462: 匿名さん]

460です
交渉次第だと思う
窓の位置はすべてＨＭにおまかせだったので
こちらに責任は無かったから
完成遅れてもいいから　壁を取り替えて欲しいなぁ・・・
って、
言ってみたら
大掛かりになるので　ＨＭから値引きを打診してきたけど

[463: 入居済み住民さん]

>>４６２さん
どの位値引きしてもらえたのでしょうか？
もし良かったら教えてもらえませんか？

[464: 匿名はん]

トラブルばかりの家だと本当に疲れきってしまいます。

http://enen.exblog.jp/4123952/

[465: 近所をよく知る人]

欠陥住宅建てる業者は、本当に怖い存在ですね。

http://hyouhei03.blogzine.jp/tumuzikaze/2010/11/post_4ff4.html

[466: 匿名]

80万

[467: 匿名]

これがパナホームのやることか！としか言いようがない。
みなさんはどう思いますか。
http://homepage2.nifty.com/kekkan-p-home/

[468: 匿名さん]

スゲーなこれ。こんな事もあるんだ。

[469: 入居済み住民さん]

震災の復興と原発で増税含め、国民負担が大きくなるのは避けられないようですが、
私はパナホーム相手に裁判していました、その過程で、パナホームが欠陥住宅の我が家を補修した事にして、実際には行なわれていない架空の補修工事を、大量にでっち上げて計上し、脱税に悪用していた事実が出てきて大変驚きました。
その金額たるや”億単位”で、あまりにも悪質です。
しかもパナホームは、裁判においては、違法工事や脱税などの不正な手段で得た利益を使い、元裁判官の弁護士を雇い、証拠の改竄捏造、偽証の違法行為を、思いっきり行なっています。
例えばガス器具は、危険極まりない違法で無許可の闇工事が行われましたが、ガス器具には本体に、製造番号と共に、５月製とはっきり表示されているのに、パナホームと大阪ガスの関連会社が、共謀して改竄捏造した工事記録では、製造される一ヶ月以上も前の、３月２５日に設置工事がされたことになっていました。
また、パナホーム側の証人も、「工事記録の書類や写真で、３月２５日に取り付けたことを確認している。間違いない。」と、思いっきり偽証していました。
大きな震災で、今後復興の為、増税は避けられないようですが、悪質な手口で脱税する連中がいるから、そのしわ寄せが、まっとうに生きている私たちのところに来て、どんどん世の中悪くなっていくのです。
パナホームの家は、耐震性能が悪質な手抜きでまるで無く、耐火性能も建築基準法に大きく違反しています、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません。
実態は、知れば知るほど、あまりにも悪質で不正と違法行為だらけです。

[470: 匿名さん]

浜岡原発も停止早々トラぶってるし、
電気料金も値上げは避けられないみたいですね

[471: 匿名さん]

だから消費者の責任じゃないっての。電力会社の不備で何で消費者が迷惑するのかってこと。

[472: 匿名さん]

今後、地震による資材不足や混乱を言い訳に、手抜きが増えるのではって気がします。
トラブルに対しては、よくよく注意しないといけないと思うけど、所詮素人では限界があるし、困りものですね。

[473: 入居済み住民さん]

うちはパナホームですが、耐震性が悪質な手抜き工事のためほとんど無いことが判明しています。
具体的には、鉄骨の溶接に重大な欠陥があり、設計上の強度の半分以下の強度しかなく、筋交いの役目を果たすﾌﾞレースも図面にはあるのに、実際には取付けられていない箇所が何箇所もあります。
決定的なのは、屋根の重量を支えるには、柱の数が全然足りない事も判明しています。
その為、先日和歌山で起きた震度５強の地震では、我が家の周辺は、僅か震度２程度だったにも拘らず、２階の床に大きな床鳴りが発生するようになりました。
それも歩くたびに、バキッと大きな音がして足元に床板から衝撃を感じるので、どこかずれてしまったようです。
パナホームの家は、見えない部分はことごとく手抜き工事されています。

[474: 匿名さん]

>>473
何か手は打ちましたか？

[475: 匿名さん]

>>４７３
この掲示板で妄想を述べるのはあまりよろしくないと思いますよ。
そこまで悪いとわかっているなら、こんなところでウジウジしていないで、
さっさと裁判すべきでしょ。瑕疵担保期間終わりますよ。
念のためですが「妄想」では訴えられませんからね。

[476: 匿名さん]

大手HMの中でもパナってあまり評判よくないみたいね。

>473
これって裁判の範疇じゃないの？築何年くらいなんだろう？