パナホーム 他社と比べ 地震の揺れが一番小さい １階２階の遮音性がメーカー１ってほんと？

[パナホーム大丈夫？]

大阪支社大阪南支店の営業から、「他社と比べ、地震の揺れが一番小さい、１階２階の遮音性がメーカー１」と書かれた提案書をもらったのですが、ほんとうにそうなのか教えてください。
また、そういう提案をもらった方はいらっしゃいますか？

[551: サラリーマンさん]

こうなってくると退職金の上乗せがあるうちに決断しとけばと後悔しきり、
でも辞めても雇ってくれるとこなんてあるわけ無いから

[552: 今作]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/147403/3

ひでぇ話だ！(^_^;)

[553: e戸建てファンさん]

>>552
品確法や、住宅性能表示制度は、あまり過信できません。
この制度にそって施工検査が行われたのに、引渡し後、重大な欠陥が見つかるケースが少なからずあります。
しかも、欠陥が見つかっても「その原因が、施工業者の重大な過失、もしくは故意による場合は、制度の対象外」と、されていて一切救済されない事態が多発していて、訴訟に発展しているケースもかなりあります。
そもそも極めて重大な欠陥がある場合、その原因は、ほとんど施工業者による重大な過失か故意なので、肝心な時に役に立たないともいえます。
被害者は、制度に基づいた検査で問題なしとされたので引渡しを受けたのに、重大な欠陥が検査で見落とされていたのは、検査を行った側の責任であると、主張しますが、検査をした側は、検査は適切に行われたが、欠陥は検査の時には気づかなかった、責任は無いと言い張ります。
結局きちんとした検査はあまり行われていないし、色んな制度自体、業者に有利で、消費者（施主）の側に、一方的に不利に出来ているのが現実です。

以前は検査もせずに欠陥住宅を引き渡していた業者が、新しい制度で検査をするようになったからと言って、安心できるとは到底言えません。
悪質な業者には、十分ご注意ください。

[554: 匿名]

＞＞550
「この業績だとあと2年後は消滅してるらしい、いつものリストラの予告？ 」
このコメントはあながちハズレてないかも。
4年前の大リストラのときと今とでは親会社の財務状態が違うからね。三洋電機買収で親会社は財務状態が良くない。
親会社に貢献できない子会社は切り捨てられる可能性が高いと思うな。
だからといって月100時間ものサービス残業は異常だな。このスレタイのような嘘をいって消費者を騙して売上あげるしかないのかね。

[555: サラリーマンさん]

＞この業績だとあと2年後は消滅してるらしい、

この業績でも、まだ２年はもつなんて、なんちゅう甘い見通しや
世間をなめとるとしか思えん

[556: サラリーマンさん]

パナホームはパナホームでも元協業出身の連中に食いつぶされてしまう。モラルなんてあったもんじゃないし、ちゃんとした社員教育を今からでもうけさせた方がいいよ、大ごとな事が起こる前に。

[557: 匿名]

Ｐはどうしようもない

[558: 匿名]

Ｐ社員はどうしようもない

[559: 匿名]

556はパナ社員ですよね？
それもあるかもしれないですが、パナホーム生え抜きの社員もかわらないと思います。
教育、指導する立場の管理職がダメだから。
経営陣と支社長ぐらいは刷新しないといまのパナの悪しき企業体質は変わらないと思うな。
サービス残業を隠蔽するために勤務時間を改ざんしろと指示するような企業体質が、部下に違法行為はあたりまえ的な悪影響をおよぼし、結果、欠陥住宅につながったり、施主が希望してたものと異なる家をたてたりして、最終的に消費者がなかされるのである。

[560: 近所をよく知る人]

Ｎだ！Ｐだ！と騒いだところで、所詮は同じ穴の狢。
モラルなんて全然無いのはどちらも同じ
ようは組織としてまともに機能してないって事だろ

[561: 匿名]

急に静かになったな！

[562: 匿名]

個人攻撃する工作員・柄の悪い投稿者の謹慎処分がとけるとまた荒れるでしょう。

[563: サラリーマンさん]

＞サービス残業を隠蔽するために勤務時間を改ざんしろと指示するような企業体質

たしかに、違法工事を隠蔽する為に、工事記録も改竄、捏造されてるしね。

[564: 匿名]

三陸沖で地震。
地震のニュースがあるたびに、パナめぇ〜と憤る。

[565: 匿名]

意味分からんこと書いて茶化すな。失礼なやろうだな

[566: 匿名]

あんた誰？
スレタイの文言をセールトークにしているパナ社員か？最悪だな。

[567: 匿名]

図星だったか！

[568: 匿名]

非常識な あ ほ 達

バチ当たるぞ

[569: 匿名]

パナホームのことだろ。

http://unkar.org/r/build/1182902071
4年前のリストラ時の社員のレスをみると、経営陣が無能な素人集団だったから、今みたいなダメな組織になったんだろ。
パナグループに不要な？社員の受け皿てき存在なんじゃないか。

ここで推測。
パナグループで邪魔な存在は、子会社へ。そして、子会社を手放す。うん、とても合理的な手法。
でも、買い手がいない。残念。

[570: 匿名]

とても参考になるとおもうのでコピペ。
569のURLとあわせて読むことをオススメします。


病んでるぼいひとのブログですが、今のパナホームをほぼ端的に表してると思いますので参考にして下さい。

一部抜粋
「パナはいつ崩れてもおかしくない企業という認識は持つべきでしょう。（信じられないでしょうが）」

http://plaza.rakuten.co.jp/nomorepana/diary/201011020000/

[571: 匿名]

警告対象者となります。

[572: 匿名]

545
事実無根ってどのこと？
ところで、あんた誰？パナホームの代表者か？
それとも下記URLにでてくるパナ直轄恐怖の集団ストーカーの一人か？５４５の存在は信憑性を増すな。

http://yaplog.jp/shuusuto-pana/archive/4
No.546 匿名 [2011-03-01 05:57:37][×]

[573: 匿名]

570、URL、ブログからの抜粋。

特にパナホームの崖っぷちぶりは凄まじい状況で、
２００７年８月１７日に出たニュースで
（その後パナソニックがマスコミに圧迫をかけて、ある新聞社にその記事を取り消しさせた、いわく付きのパナホーム切り売り話の実話。）
年々経営切迫しているパナソニックが２００７年、
住宅メーカートップ１，２のセキスイとダイワに、
パナホームの身売り話を持ちかける。
しかし自力再生できないパナホームの住宅メーカーとして
価値の低さとクレームの多さを引き受けることを嫌われ、
断られる。（ダイワ側からの買収否定）

↓

次にトヨタホームを持つトヨタに摺り寄って身売り話を持ちかけるが、
これも断られる。（トヨタはミサワホーム合併を選ぶ）

↓

身売りがダメだったので、内部へ。
パナホーム連続リストラにて「経営回復」

↓

それでもどこにも身売り先が見つからなかったので、
買い取り先を見つけるため、
パナソニックはパナホームにとりあえずエコ住宅メーカーとして投資し、
エコ企業として売り出し、回復を待って買取先が現れるのを待つ事にした。

↓

そして現在に至る・・・・
（やっぱり買取り先無かったらしい。）

[575: 匿名]

570のブログを見て納得。
内部状態がボロボロなのを隠すために、このスレタイで言われている嘘の説明を消費者にしていたのか。
「一番」、「メーカー1」、そして名刺に記載されてた「高性能な」という文言を使ってたのか。
消費者をだます会社は最低！これって詐欺だろ。そして親会社は詐欺幇助してるってことだろ！

下記はブログからの抜粋
「上に書いたように、大企業に見えるパナホーム・パナソニックは、実は
経営不振と連続リストラに巨額脱税と海外と国内所得隠しに工場閉鎖など、
内部を知ればボロボロの状態。
それを隠す為に
自棄の強気で「増収！」「新技術！」「Ｎｏ．１！」と言い張っているだけなのです。」

[576: 入居済み住民さん]

私パナホームに住んでますけど、欠陥だと感じたことはありませんよ。
家づくりに携わっていただいた社員さんも丁寧ですし、誠意も感じました。

しっかりアフターもこられてますしね。

私が感じるパナホームは好印象ですよ！！！

[577: 匿名]

それはよかったですね。
うちはアンラッキーで、パナに騙されました。

[578: 入居済み住民さん]

>>576さん

ここでムキになってもしょうがないですよ。
自分は関東ですが、今回の地震で仏壇の水も全くこぼれていなかったです。
解る人には解るから大丈夫ですよ。

[579: 匿名]

わかる人にはわかる？
大なり小なり自分の家が雨漏りしてるかもしれないのに気づいてないだけかも。

By 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/04(火) 15:43:38 ID:FtlWLW3j
元パナのアフターサービスしてたんやけど雨漏りし過ぎ！設計はバカばかり。
多分客は目についてないからだと思うけどほとんど大なり小なり雨漏りしてるよ。
外装材は小口から水吸うしコーキングはよく切れるし。
十数年担当してたからよくわかってます。パナの人何にも言えないでしょ？
No.513 匿名 [2011-03-13 10:42:58][×]

[580: 匿名]

悪口書くやつは必ず他人のブログや記事のコピーしか出さない。他社関係者か？ならかなりの問題。本当に何かあるなら黙って裁判しとけ。

[581: 匿名]

訴訟するにもかなりの時間と労力と金がかかる。家を建てたあとに苦労したくなければ、怪しいメーカーで建てないほうがいいに決まっている。
「パナホームのリストラ」のレスは社員と関係者の生の意見。信憑性は非常に高い！
経営陣が無能だから4回もリストラするのだ。
社員教育もしょぼいから、嘘をつかないと受注できないのである。

[582: 匿名]

いつもリストラに怯えています。
40才まで居れるかな？定年まではまず無理。

[583: 匿名]

＞＞580
パナ社員みたいだな。

詐欺がどうした？欠陥商品がどうした？文句あるなら裁判すれば？

という思考がパナホーム！

ほんとうにパナホームで建ててとても後悔。
このスレに気づいてたら、選択から外してたのだが。
残念。

[584: 匿名]

583

そうだね 裁判で勝って建て直せばいいじゃん

583が、ば か だもん しょうがないさ

[585: 購入検討中さん]

どこで施工しても同じで、あたりはずれは人間のする仕事なの必ずあると思います。

[586: 契約済みさん]

あたりはずれでは、すまされないでは？？

[587: 匿名]

消費者からするとすまされないが、パナからするとたいしたことない当たり前のこと。
だって、リストラ感覚だもん。
だって、裁判されても十分利益がでるもん。

常識的に考えて4回もリストラして企業価値がだせず、いまだに買いてが見つからない会社ってアウトだろ！
リストラのやり方も素人なのか。経営陣がやっぱダメぽだな。

[588: 匿名]

5回目のリストラ時には584をリストにいれとけ
！

[589: 匿名]

今回の震災で被害にあったパナ施主、かわいそう。
パナ、しょぼい嘘の説明するな！開き直るな！補償したれ！サービス残業100時間もさせなやっていかれへん企業には無理か。
これ以上被害者をふやすな！

コピペ

三陸関東震災でパナホームやばいです。入居当時から外周部、内壁の亀裂がありパナホーム
社員は当社はパネル工法だから地震でゆれれば亀裂が入るのは当たり前的な回答であり
あらゆる場所にクロスのひび割れ、膨れが発生していた。
布基礎においてもクラックが各所に発生しそれについては、○○品質何とか部長とかが来て
許容値以内で問題無し！
そこまでは、まーこんなメーカーを選定した自分が悪いのかであきらめていたのだが・・・

3月11日の震災で、ご近所の木造軸組の家屋は何の被害も無く、まして築30年の木造家屋は
風呂場のタイルの剥離程度の被害、ところが我が家のパナホームは外周面の内壁は全て
亀裂、階段周りはねじれて内壁の破損、建具は枠のねじれにより開かずの扉、布基礎は
横方向に亀裂発生、玄関の巾木タイルの破損、外壁サイディングの割れ、等々・・・

購入時はいい加減な営業マンからパナホームの軽量鉄骨壁式工法は鉄骨ラーメン構造より
耐震強度は上ですからと言われ、決めたのが一生の不覚でした、今回の件についても
いまさら実験値ではウンタラ、カンタラと言い訳をし、Ｍ9.0で致し方なかったと言い訳

それなら木造軸組の家屋の無被害はどう説明するのか！メーカーとして壁式工法は
木造軸組工法より耐震強度は無かったと認めるべきで、今回の震災状況を破損レベルを
地域ごとに統計し発表すべきである。工業化住宅メーカーの販売責任として、今後の
購入ユーザーのためにも！

No.1000 入居済み住民さん [2011-03-14 17:48:54][×]

[590: 匿名]

宮城県、震度6強の地域だったが、全く被害なし。
築5年のパナホーム。勿論耐震性能は３。
太陽光の自家発電にしてよかった。情報は自宅で収集出来る。

[591: 匿名]

コピペうざい
脳足りなさすぎ
影で悪口しかできない 腐れ○ンやろお
コピペになんの意味あるのか
見てて不快。

[592: 匿名]

工作員もたいへんやな！

[593: 入居済み住民さん]

大地震で大変な事になっていますが、パナホームで建てた私の家は、耐震性、耐火性能共に悪質極まりない手抜き工事のため、建築基準法に大きく違反しています。
調査では、阪神淡路大震災よりもっと弱い揺れでも倒壊するとの結果が出ています。
うちは関西なので今回の地震は免れましたが、もしも関西で地震が起きていたら、今頃確実に死んでいるかと思うと、とても恐ろしいです。
パナホームの家に住んでいる人は、早急に点検、調査される事を強くお勧めします。
耐震、耐火性能が手抜きで劣っているのに、知らずに住んでいたら、生命に関わる事になります。
また、パナホームでは絶対に家を建ててはいけません、生命に関わるような重要な部分は、ことごとく手抜き工事がされています。

[594: 匿名]

家は大丈夫でした。
周りの被害状況はまだわからない。

[595: 匿名]

593
何回も同じのコピペする暇があるなら、その調査結果を出してください。

それと批判以外の意見には、すぐに○鹿の一つ覚えみたいに『工作員』 しか書かない人、意味ないし馬○？ もう止めたら？だいいち工作員ってなんだよ？ 流行りか？その言い回し。

[596: 匿名]

「調査結果」しか言えんとはあおいな。
自己判断能力がない使えない工作員か？

[597: 匿名]

595
今回、おまけで教授してあげよう。

工作員とばれた段階で工作員失格。つまり、あんたのよく使う、また低脳なやつがよく使う二文字の意味を含んでいる。
多少読解力がついたかね、工作員！

[598: 匿名]

そればっか ばっか

[599: 入居済み住民さん]

パナホーム被害の無かった方々幸いでした。
築15年サンヴァリエシリーズ？当方（栃木県）も震度6でした、15年前とは耐震基準も違うのかな？

その後も余震が続き外周廻りの亀裂はひどくなる一方でなんとも頭を抱えております。
4ＬＤＫで全ての部屋の開口部、上下角部、ひどい所は1ｃｍほど亀裂してしまいました。
特にひどいは階段廻りでおそらく梁が撓んだのかどうなのか不明だが、50ｃｍの水平器を
当てると5ｍｍほど建物内部側へ傾いています。近所にも何件かこのパナホームのシリーズで
建てておられる方もいるので、聞き行こうかと思っている所です。

とにかく建築入居時からクロスのひび割れ、基礎周りのひび割れ、床鳴り、等々もうあきれかえって
出す言葉もない程でリビングのクロスの張替えは（ひび割れ）により3回張替えてもらいました。

それでもダメでもうサッシの額縁に沿って柱カバーでフタ（3箇所の目隠し、出窓、掃きだし窓、の際）
をする事でがまんしました。※亀裂が発生するを見るのもいやなので、その時のアフター担当者の
言葉が○○さん、部屋が和風調になって良くなりましたねー！・・・もう返す言葉もありませんでした。

どこのメーカーでも完璧な物は無いと理解しているのですが、当方にとってパナホームで決めた事は
一生の不覚でした！！

[600: 匿名]

599
神経質すぎ
コーキング打てば直る程度