一条工務店の外観ってどう思う？ その２

[匿名さん]

色々とご意見聞かせて下さい。

その１
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143467/

[502: 匿名さん]

安いのが魅力ですが外観は顔だからこれで本当にいいのか悩むんだ。

[503: 匿名]

全然問題ないでしょう。

[504: 匿名さん]

問題ないどころかかなりオシャレですよ。

[505: 匿名]

ですよね。

[506: 匿名さん]

俺も一票

[507: 匿名]

やはり隠れ一条ファンも結構いるようですね。

[508: 匿名さん]

隠れじゃない。正々堂々なファンが多いと言いましょう！

[509: 匿名さん]

どう考えても外観はあかんやろ！

[510: 匿名さん]

これこれ、人様の好みを否定するでない（笑）蓼食う虫も好き好き、ですよ。

[511: サラリーマンさん]

まぁ外観やデザインだけみるとイマイチなんはわかるわ（笑）

[512: 匿名さん]

問題はセゾンだよな。
身長低いくせにクドい外人顔とでもいうべき珍妙さ。

[513: 匿名]

いやぁ。立派としか言い様の無い外観ですよ。素晴らしい。

[514: 匿名さん]

デザインは、かなりいいと思います。そして選択肢も豊富にありますよね。
例えばシンプルモダン、ヨーロピアン、南欧風、和モダンなどセンスが良く
この家に住みたいと感じさせられる外観です。それにデザインだけでなく
Eco、耐震性などの技術なども充実しているラインナップなので
一条工務店は、悪くはないと思います。

[515: 匿名さん]

514さんの人並みはずれたセンスには感服いたします

[516: 匿名さん]

営業マンがアホ

[517: 匿名さん]

だって、営業マンは素人ばかり
自分の設計的な知識が不足している
分からないことがあるとすぐに奥に引っ込んで、誰かから意見をもらって対応してる
自分でわからないというのが、明らかに見える

[518: 匿名さん]

外観のダサさは巷では評判です
営業マンは洗脳されすぎで無理強いの連発
特に名古屋の営業マンは最低でした
常に上からで無理強いされたら嫌にもなりますよ。平針付近の営業の方見に覚えありますよね。非常に屈辱味わいましたよ。他社の親切な建築会社さんへ正式にお願いしましたので

[519: 匿名さん]

一条工務店＝著しい屈辱味合わされる工務店

[520: e戸建てファンさん]

ハイドロテクト採用してるのは一目で一条だってわかるから宣伝になっていいんじゃないかと。

[521: 匿名さん]

一条は糞ダサい。そして施主のいない時に無断でその家族に会いに行き洗脳みたいな真似する奴がいるから要注意。そんなとこに何千万も出すなんてごめんだ。

[524: 匿名さん]

初めて書き込みます。

先々月くらいに一条の展示場に行ったとき、ハイドロテクトの事を説明してくれたんだけど、キラテックには負けるみたいなことを言っていた。
今になって実は焼き付けじゃなくてコーティングなのかな？と思ったけど、どうなんだろうか。
一条ハイドロテクトの詳細仕様を知っている人いませんか？

厚みとか磁器なのかせっ器なのか、フィリピン製で目隠しされて仕様がわからない。

[525: 匿名]

逆に外観の良いハウスメーカー教えてよ。

[526: 匿名さん]

>>525 匿名さん

積水ハウスや三井ホーム

[527: 匿名さん]

外観なんか二の次でいいよ。
まずは耐震性に有利な形状にするのが大切。

[528: 匿名さん]

震度5程度で倒壊しちゃ駄目だよね。

[529: 匿名さん]

>>528 匿名さん

しかも築1年ちょとでね。

[531: 匿名]

>>526 匿名さん

じゃあ、積水か三井で決まりじゃん（笑）
次は、タマで遊んでこい。

[532: 戸建て検討中さん]

外観も内装もダサい。特にキッチン。性能に惹かれたがダサすぎて断念した。

[533: 箱]

箱みたいな家って軒先が無いから壁の痛みが尋常でない
施主は知らないで建てて貰うんだろうなあ
角スパンならともかく接着レンガ　サイディングじゃなあ

[534: 匿名さん]

外環は、デザイン性がないから、ダサいだけ。
建売レベルで、帰りたくない家になるな。

[535: 匿名さん]

そりゃ～、外観はダサいよね
客層が異なるよね

[536: 匿名さん]

>535
>そりゃ～、外観はダサいよね 

そうですね。
箱型、傾斜勾配屋根の家は、ダサくなります。

[537: 匿名さん]

一条の外観はダサいと思うけど、箱型、片流れの家は結構かっこよくなると思うよ。
ガルバ黒、軒天木目使ったら結構モダンな感じ。

[538: 口コミ知りたいさん]

>>537 匿名さん
聞いていい？
一条って太陽光を売りにしているけれど、片流れで南向きの屋根に沢山載せたら北の方は凄く天井が高くなるけれどそこはロフトとして使うの？北向きだから日当たりは悪いし。

[539: 匿名さん]

>>538
自分は外観含むすべてのデザインがNGだったので一条じゃありません。
ただ別のとこで片流れの箱型で建てたのですが、
ロフトとしても使えますし、部屋の位置は北でも窓は東or西につければ結構明るいですよ。

[540: 口コミ知りたいさん]

>>539 匿名さん

ありがとうございます。そんなに暗くならず部屋としても使えるんですね。うちも一条にするか不明です。ただしソーラーは載せたくて、片流れにするか切妻にするかで。。

[541: 匿名さん]

>>540
ソーラー10キロ以上のせるのであれば片流れになってしまうかもしれないですね。一条は太陽光安いわけでもなさそうですし、微妙ですね。

[542: 検討者さん]

>>372 匿名さん
一条は見た目500万くらいの家にみえる
タマは見た目1000万くらいにみえる

>>54 匿名

[543: 匿名さん]

最近アイスマートとアイキューブで軒を長めにしてる家あるけど、箱にとりあえず板置いてみましたって感じでバランスが悪くてダサい
雨や日差し避けなんだろうけど箱型の家選んだなら潔く軒は諦めたら良いのにと思う

[544: 匿名さん]

出隅、入隅が極端に少ない箱みたいな家が多いですね
強度が下がるのはわかりますがちょっと極端

出隅、入隅で追加料金かかるのでしょうか？
それとも設計基準で出来ないのでしょう？

[545: 名無しさん]

>>544 匿名さん
お答えになってるかわからないけど、
一条の場合、三面壁に囲まれた所(凹のへっこんでるところ)も坪数に数えられてしまうので、出来るだけ凸凹のない家にするんですよ。

[546: 匿名さん]

>>545 名無しさん
なるほど
出隅、入隅は手間かかるからそれで抑制してるのですね

それが原因かはわかりませんが、結果的に残念な外観の家が多いですね
私の住んでるエリアにも一条で建てられた方が２軒ありますがどちらも・・・

頼んだらもうちょっと見栄えするデザインにして貰えないものなのでしょうか

[547: 通りがかりさん]

正直ダサい。
i-smartばかり売れているので箱箱した形ばかり。
タイルは一択で色選択も少ない。
屋根は片流れでどの一条も色違いの家にしか見えないしデザインは最低クラスと思います。

[548: 施主]

>>542 検討者さん
逆ですね。

[549: 施主]

>>542 検討者さん
逆ですね。

[550: 匿名さん]

ダサい

[551: 匿名さん]

大きくてもダサい

[552: 施主]

>>551 匿名さん

無断で写真を使ってバッシングはしない方がいい。

[553: 口コミ知りたいさん]

外観のダサい、ダサくないはその人の主観でしかないから、それを声高々に言ってる人こそ、人間的にダサいよね。

結局メーカー毎に同じ様な感じ(一条ならハイドロタイルだし、へーベルならアレだし・・・)の外観になっちゃうよね。
それが嫌なら、それこそ『渡辺篤史の建もの探訪』に出てくる様な設計事務所経由で建てるしかないんじゃないかな！

[554: 戸建て検討中さん]

>>550 匿名さん
>>551 匿名さん

そーかー？スタイリッシュで洗練されてると思うけどなー。

[555: 戸建て検討中さん]

普通にデザイン好きだけどな～。好みでしょ。

[556: 匿名さん]

積水ハウスはいいね
一条みたいにダサくない

[557: 匿名さん]

モデルハウスと一般住宅を比べても無意味。
一条はモデルハウスも一般住宅仕様。

[558: 匿名さん]

ほんとダサイね

材料が豪華とかそんな話ではなくデザインの問題

目一杯容積率を稼ぐ箱を組み合わせたような作り
申し訳程度のバルコニーに小さな窓

合理性ばかり追い求め全く余裕が感じられないから貧相に見える

[559: 匿名さん]

デザインがダサくても欠陥住宅より何万倍も良い。
https://blog.goo.ne.jp/pomochi/e/ebc83e910e57b9c1fd1a4dca93b49a6a

[560: 匿名さん]

獺祭

[561: 匿名さん]

>>560 匿名さん
美味しいね

[562: 匿名さん]

ダサすぎ
一条はこんなダサいのかw

[563: 戸建て検討中さん]

注文住宅ではないので当然ですが、ダサいというか普通、特徴がないって感じですね。
ハイムの外観も似たような意見が多いですよね。

[564: 匿名さん]

ハイムはユニットだから箱になるのは仕方ないところあるが一条はツーバイ
同じツーバイでも三井はここまでダサくない

デザインセンスが無さすぎる

[565: 匿名さん]

三井ホーム

[566: 匿名さん]

三井はコテコテ。ブリアールの方がシンプルで良い。まあ好みの問題だがね。

[567: 匿名さん]

三井は一条のようにダサく無い事に変わり無い
三井施主みたいにアイアン多用する人は一条施主には居ないだろう
「高いだけでムダ」、「断熱に悪影響」とか言って排除されそう

[568: 戸建て検討中さん]

外観がいいのは文句なしにミサワ。
ツーバイなら以外に住友不動産もお洒落。

[569: 匿名さん]

ミサワホーム

[570: 匿名さん]

ミサワホーム
一条より良い

[571: 匿名さん]

モデルハウス出されてもね。

[572: 匿名さん]

>>571 匿名さん
確かに･･･一般の住宅でここまでしてるのって100人中何人くらいいるのかな？

[573: 匿名さん]

モデルハウスでもダサいのが一条

[574: 匿名さん]

特別な仕様でないからモデルハウスに近く出来るのが一条。
販売される住宅はモデルハウスとかけ離れるのがミサワ等大手H.M。

[575: e戸建てファンさん]

>>574 匿名さん
ミサワでもモデルハウスと同等レベルには出来ますよ。
お金の問題だけですが坪150万以上は軽くしますけど。
ミサワや三井辺りはお金かければより立派になるけど一条は立派になるイメージがない。
と言うかオプションがない。
注文住宅でそこそこモデルハウスに近い感じにするだけで坪110万くらいでした。
注文住宅だったらミサワが文句無しにデザインは良いと思うんですが金額が…
高級住宅街とか通るとモデルハウスと変わらない様なのが建ってるけどそうゆう住宅地で一条の豪邸なんて見た事ない。

[576: e戸建てファンさん]

>>574 匿名さん

一応ミサワを検討した事があるので余談ですがミサワの場合モデルハウスは注文住宅のジニアスかセンチュリーシリーズで、実際建てられている販売棟数の殆どはパネル工法で1番安い規格住宅のスマートスタイルシリーズですのでモデルハウスとかけ離れるのは仕方ないと思います。
まあそれでも平均的なオプション付けて坪80万くらいですので充分高いですが。
結局私は断念してしまいましたけど。

[577: 匿名さん]

必要が無い。
モデルハウスに似た住宅を大金を出して建てる価値がない。
モデルハウスは名前の通りに一般住宅の平均的な価格のモデルハウスで良い。
僅かな人のためのモデルハウスに意味はない、顧客の多くはギャップに惨めになるだけです。

[578: 匿名さん]

ダサくない一条は見たことない

[579: 匿名さん]

欠陥住宅より、低気密住宅よりダサい住宅の方が何万倍も良い。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4382.jpg
ダサくない？築15年大手H.M〇サ〇。

[580: 評判気になるさん]

築0年での一条も負けてないだろ

https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/uchamin/entry-12410893712....

[581: 戸建て検討中さん]

どうして積水やミサワが一条のように高気密・高断熱の家を作らないのかというと、営業マン曰く出来ないからでなく、全くもって不要と考えているからだそうな。
外観にもこだわるからこその一戸建て住宅ですよね。

[582: 通りがかりさん]

>>581 戸建て検討中さん

確かに寒冷地以外は一条程の断熱はオーバースペック。
普通の東京、大阪、福岡辺りだと全くもって積水やミサワ位の性能で充分快適ですしね。
自分ならそこそこ快適な性能で見た目がお洒落な家の方が良い。
価格が違うから仕方ないけど積水、ミサワ、住林辺りと比べると一条はかなりショボい。
結局普通の地域では電力を多用する一条より普通のハウスメーカーの方が光熱費も安いですからね。

[583: 匿名さん]

>>580
https://ameblo.jp/uchamin/entry-12411152861.html
実質1日で交換して解決。
監督が情報不足でボンクラだっただけです。

[584: 匿名さん]

＞営業マン曰く出来ないからでなく、全くもって不要と考えているからだそうな。
負け惜しみです。
積水ハウスは頑張っても低気密住宅は出来ません。
パネルのミサワは可能でも低コストで出来ないから負け惜しみ。

[585: 匿名さん]

http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg
ダサくない？築15年大手H.M〇サ〇の方は大変、合板やホワイトウッドは腐り、断熱材は濡れている。
耐震も疑問、建て直した方が良いかも？

[586: 通りがかりさん]

>>585 匿名さん

その昭和アルミの画像はミサワ叩きの時に良く見るね。
でも結局その家はオーナーに引っ越して貰ってミサワが大規模な修繕して決着したよ。
まだ誠意があると思うけど。
一条は数年前の地震で震度５程度で築1年程の一条の家が周辺で唯一全壊してごめんなさいで終わらされたのよりよっぽどマシでしょ。

[587: 戸建て検討中さん]

5強で全壊した奴ですね。あれは悲惨ですよ。
宣伝広告の為に震災地に多額の寄付するくらいなら裁判せずに施主を救済すれば良いと思いました。
その施主は築1年で家が無くなりアパート暮らしをしていると語っていますね。

[588: 匿名さん]

＞結局その家はオーナーに引っ越して貰ってミサワが大規模な修繕して決着したよ
出まかせの出鱈目？ソースは？

[589: 匿名さん]

地盤に問題が有っただけですね。
住宅には問題は無い、倒壊もしてない。

[590: 戸建て検討中さん]

>>589 匿名さん
じゃあ一条ホームページの

地盤調査にも厳密な「自社基準」を採用

は出鱈目なんですね。
基礎は真っ二つに折れ木造部分は基礎から分離してる。
これで住宅には問題ないってあなた許容範囲広すぎでしょ。

[591: 戸建て検討中さん]

この施主のブログ見て住宅には問題ないと思えるのは一条工務店だけに寛大なあなただけでしょう。
http://anzaihome-2011.com/story

[592: 通りがかりさん]

>>591
ひどいですね
一条って地盤調査もせずに家建てるの？
こんな事が起こるレベルなら簡単なスエーデン式で十分わかるだろうに

[593: 匿名さん]

>>591
地盤に問題が有り、建物に問題が有るには見えない。
>>592
何れは明らかになるでしょ、何年も更新されてないですね、何故かな？
積水も三井も地盤では負けている。

>>588の返事はソースは？

[594: 匿名さん]

>>593 匿名さん

よく嫁

[595: 匿名さん]

読んでるよ。
>>588の返事はソースは？
話をそらして逃げないでね。

[596: 検討中さん]

>>593 匿名さん

必死に話しを逸らそうしてるけど他社批判したってこの一条工務店の問題事実は何も変わらないよ。
積水、三井、ミサワの批判して何か一条のこの問題が変わるの？
ここは一条工務店のスレだから一条工務店の事だけ語りなよ。他社の地盤問題など聞いてない。
この件は地盤に問題があるなら自社基準で地盤調査している一条は土地に問題が有ってもお構い無しに家を建てるって事になるよ？
建物に問題が無いのはこのブログのどの部分に記載されてるの？
何処にもそんな画像も文章も無いけど？

[597: 匿名さん]

>>596
>>588の返事はソースは？
上が先です、話を逸らしてるのは>>596です、逃げないで下さい。
「一条工務店のスレ」は別に有ります、スレ名を読んでね。
結果が有るのですから一条を擁護してません。
地盤では積水も三井も負けているとレスしてます、同様なら一条も負ける。
写真を見れば普通は分かる、内装に亀裂は有るが建物は普通に建っている。
内装のひび割れは軽微な損傷になる。
全壊になってるがどの様に判定したのか記載が無い、正式な全壊なら地盤傾きによる全壊。
地割れの写真は多く有るが周りの無関係な写真になる。
＞基礎は真っ二つに折れ木造部分は基礎から分離してる。
上のような出鱈目は画像も文章も無い。

[598: 匿名さん]

>>595 匿名さん
そんな事あったんですね！ミサワって凄い！ネット検索してみたのですが見当たらなかったんですがどこ情報ですか？

[599: 匿名さん]

積水、三井、ミサワのような外観望む人に

一条がいくら
気密がぁー
性能がぁー
と言ってもねぇ

あの外観見せられたら
「勘弁してくれ！」
としか思わないでしょうね

「外観なんてどうでも良い」
と言い切れるような人には良いのかもしれません

[600: 匿名さん]

欠陥住宅より、低気密住宅よりダサい住宅の方が何万倍も良い。
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4382.jpg
ダサくない？築15年大手H.M〇サ〇。
ダサいですよね。

[601: 施主]

>>600 匿名さん
個人を特定できる画像は載せないほうがいい。

[602: 匿名さん]

会社のH.Pに記載されてますから了承済みでないかな？

[603: 匿名さん]

個別の不良は一条でもミサワでもどこのメーカでもある

一条　　全棟ダサい
ミサワ　多くはダサくない

どっちするよ

[604: 匿名さん]

一条
欠陥住宅と低気密住宅は要らない。

[605: 通りがかりさん]

見た目なら絶対的に大手ハウスメーカーが突き抜けてるでしょ。
見た目よりとにかく性能を選びたい人は一条
見た目のデザイン重視なら大手ハウスメーカー
この選択で良いと思う。
大手ハウスメーカーも近年は断熱に力を入れているから住み心地は特に不満も無いと思う。
ただ一条と比べるとどうしても高い。
36坪くらいでも大手ハウスメーカーで注文住宅を建てるとなると一条と比べて1000万は高い。
あとは見た目とデザインにそれだけお金出せるかだと思う。
一条の外観が好みの人は良いと思うけど造成地でi-smartが数十軒建っているのを見ると色違いの家が建っている様にしか見えない。
大手ハウスメーカーの様にバリエーションやオプションが極端に少ないから同じ様な家にしかならないのでポツンと一軒だけ建てるなら良いと思います。

[606: 口コミ知りたいさん]

一条のあのタイルは一目で一条の家だなってわかる。
サイディングとハイドロテクトで比較してるけど、
まず一条のタイルはサイディングにタイルを貼り付けてるだけなんだよねー。
だから見た目タイル貼りでパネルとパネルの間はコーキング。
なのでサイディングと意味は変わらない。
高い金だしてタイル貼りにしたかったらもっと重厚感のあるタイル仕上げにしたいところ。個人意見
あと間取り制限あってみんな同じ家。

自社製のフィリピンで作らしてる洗面台が安っぽかった。
FRPでできてるのか？くらいに。面がうねうねしてたし。

[607: 口コミ知りたいさん]

規格化した住宅なので、性能のばらつきは少ないと思いますが、外観で言えば個性がなく総二階の四角い家が多い。それはセキスイなどその他大手も同じことかと思います。外観は好みが分かれるので一概には言えませんが、外観を最重視するのであれば好みの建築家に依頼するのが良いかもしれません。

[608: 口コミ知りたいさん]

他の方も書いていますが、タイル張りなので。どこも同じに見えます。うちが一条を検討しているときには、外観はマンションだと思えばいい　と家族には話していました。マンションってタイル張りだし、外観変わらないですからね。結局、外観がかっこいい家っていうのは、メンテナンスがかかりそうな仕様になるんですけどね。

[609: 匿名さん]

一条で建てる人は以下のどれかだろ。
1.外観は気にしてない
2.一条の外観が好き
3.性能も外観もこだわりたいが金が足りない。

3の人は、他社も性能が良くなってるから、これから建てるなら一条でなくても大丈夫かと思う。
既に建ててるならその時のベストと思うしかないね。

[610: 通りすがり]

>>609 匿名さん
>他社も性能が良くなってる
まだまだ追いつくことはできていないですよ。アルミ樹脂が標準、C値を保証しない、全館床暖房が標準ではない、太陽光&蓄電池の導入コストが高いetc。
昔に比べたら差は縮まってきていますけどね。

[611: 匿名さん]

>>610
一条信者がダメなとこは一条の性能と設備が必須と思ってるとこだよ。
サッシやC値はまだ分かる。
しかし、床暖房、太陽光、蓄電池は趣味でしょ。私ならタダでも付けたくない。

[612: 匿名さん]

そこそこのC値は必要だが大事なのはUA値な
あとはフローリングがシート張りは足が冷たい

[613: 通りがかりさん]

家なんて消耗品じゃん。
10年後にはどこも型落ちだよ

[614: 通りすがり]

>>611 匿名さん
他社性能と比べたまでですよ。どこまで必要かの話はしてないので、誤解なく。
ちなみに私は一条ですけど、床暖房、太陽光、蓄電池、全てつけてないです。仲良くしてくださいな。

[615: 通りがかりさん]

>>603 匿名さん

ミサワは使ってる材料なんてローコストと変わらん
ぼったくり辞めませんか？

[616: 通りがかりさん]

家は材料だけじゃ建たないのでw

[617: 通りがかりさん]

>>616 通りがかりさん

人件費諸々無駄に払いすぎてるんじゃね?

[618: マンコミュファンさん]

そりゃフィリピン研修生より高いだろう

[619: 匿名さん]

家の外観こだわらない人もいるけど、やはり外観が良いと家に向かって帰るのが気分良くなると思うんだけどな。
カッコいい車も鍵を持って歩いていくときからテンション上がっていくと思うんだけど。

[620: 通りすがり]

>>619 匿名さん
いくら外観が良くても、すぐ壊れるイタ車や、乗り心地の悪い低い車はいやだな。

[621: 名無しさん]

一条工務店の外観がダサいのは
どうしようもないので
諦めるしかないと思います。
※軒がないor短いので、建売と勘違いされる

ただ、内装は挽板を採用すれば
オシャレさが上がります。
※シート床は、無垢材、挽板と比較すると
　見た目も、足触りも良くないです。

[622: 通りすがり]

一条工務店の施主は意外とダサいとは思ってないと思うけど、どうなんだろう。

[623: 匿名さん]

>>620 通りすがりさん
車も家も見た目と性能の両立は難しいですね。

[624: 匿名さん]

>>621 名無しさん
シート床、挽板じゃ床の冷たさも違うよ
もちろん挽板の方が暖かい
実は性能にも大きく寄与する

[625: 名無しさん]

>>624 匿名さん
一条工務店の性能には
床材という弱点があるんですね。
それを補う為に、全館床暖房いれてるんですか？

[626: 通りがかりさん]

>>625 名無しさん
逆逆w
全館床暖房入れるから床材に制限がある

[627: 名無しさん]

>>626 通りがかりさん
まかろにおさんが
無垢材でも床暖房対応もあるとおっしゃってました。
そうなると床材の制限はないと思いますが、認識違いしてますでしょうか？

[628: 通りがかりさん]

>>627 名無しさん
言葉足らずでしたね

確かに床暖房対応の無垢フローリングあります。
が、いくら対応品といっても無垢は無垢。
床暖房だと少なからず反りが発生します。
その歪みからスキマが出来ますしクレームにも繋がります。
あとは価格も高いし手入れも面倒です。
また一条のウリは床暖房による輻射熱で
冬はどこにいても暖かい家をうたっています。
コスト削減とクレーム対処の両面から
床暖房＋シート床が標準だったかと。

あと某優秀な営業マンさんは
ポジショントークなので
あまりあてにしない方がいいですよ

[629: 匿名さん]

住宅系YouTuberはだいたいポジショントークだと思った方が良い

[630: 通りがかりさん]

近所の家が一条で建て替えたがはっきり言ってダサい。
窓の高さくらい揃えろよ。ガタガタじゃないか。
注文住宅だろうけれども、建売にしか見えない。
予算が思った以上かかったからなのか、外構が手つかずで剥き出し。

前の家はザ昭和という感じの家だったが、外構に植栽もあって重厚感があった。

[631: 匿名さん]

良い

[632: 通りがかりさん]

見た目って想像以上に大事だよ
服や靴と一緒で

[633: 検討者さん]

無理

[634: 匿名さん]

良いと思って契約してるのかどうかが大事だよ

[635: 名無しさん]

ファッションセンスと考えると良い

[636: 通りがかりさん]

最近高いよ

[637: e戸建てファンさん]

大丈夫、どこも高くなってるから

[638: 名無しさん]

触れちゃいけないエリア

[639: 匿名さん]

タイルが変われば良いかもね

[640: 匿名さん]

良いかと言われれば、良いとは思わないけど耐えられない程じゃない。住んで年月が経てば外観なんて基本気にならなくなる。両隣に積水ハウスや、ヘーベルハウスなんかがこられると最初はキツイがそれも時が解決すると思う。ようはドンマイってくらい。ここの施主じやないけど。

[641: 匿名さん]

積水分譲地と一条分譲地があって外壁やデザインを見ると思うところがあった。
やっぱり大手は大手だなと思う。

[642: 戸建て検討中さん]

仕方がない

[643: 戸建て検討中さん]

大手HMの分譲開発に参加してるイメージはない

[644: 検討者さん]

大判はどうなの？高いのか

[645: 評判気になるさん]

軒の無いやつはやめたほうがいいね。より建売っぽくなる。どうせ太陽光乗せるなら、せめてバーンと軒を出して大量に乗せた方がいいね。

[646: 評判気になるさん]

商品全て軒なんて皆無に近いんじゃ無いのか

[647: e戸建てファンさん]

太陽神かな？

[648: 評判気になるさん]

>>643
うちの近くに一条の分譲地あるよ。

[649: 匿名さん]

あっごめんね。ここは検討したことないから、普段一条を見て軒無ししょっぱいなと思ってね。何かで見たのはバルコニーを内に入れて軒が大きく見えてただけかも。できないならしょうがない。それでも良い人が建てればいい。人気あるんでしょ今。気にしない人も結構いるって事だね。

[650: 口コミ知りたいさん]

ハイムも軒なしだな
似たメーカー同士通じるものがあるんだろう
あの形が好きな人が契約するんだろう

[651: e戸建てファンさん]

何と言っても豆腐屋根はモダンだからな
憧れちゃうよな

[652: 評判気になるさん]

うちは積水ハウス、ヘーベル、パナの分譲地近くに建てたから比較して惨めになる

[653: 検討者さん]

かなりの差は感じられるよね
となりがはいむとかなら差はあんまりないけど

[654: ご近所さん]

ハイムとかスミリンくらいならいいんだけどね

[655: 匿名さん]

ハイムよりはかっこよいでしょ

[656: 匿名さん]

信者現れたwwwww

[657: 通りがかりさん]

>>655
どこが？

[658: 通りがかりさん]

スミリンやハイムよりは見た目良いと思う

[659: 名無しさん]

また住友林業wwwww
なんで敵視してるのかなぁ
全くもって意味不明

[660: 匿名さん]

見下されるだけだろ笑

[661: 評判気になるさん]

売りだから性能は誇っていいと思うよ

[662: eマンションさん]

ハイムよりマシとは思わないけど

[663: eマンションさん]

スミリンよりはマシとは確信している

[664: 検討者さん]

はいはいよかったね。どのハウスメーカーの中でも一番いいですよー

[665: 評判気になるさん]

一条様にデザインのこと言われたら右に出るHMはないな

[666: 評判気になるさん]

だれもが憧れる素敵な外観

[667: 評判気になるさん]

例の

[668: 評判気になるさん]

ぶっちゃけ近所にダサい家建てんなって思ってる
街の外観悪くて地価下がる
切実な怒り
近所に建つなら確実に大手の方が嬉しい

[669: 評判気になるさん]

独特の雰囲気あるよねやっぱり

[670: eマンションさん]

一条とハイムはちょっとな
ローコストのサイディングの方がまだ好印象

[671: 検討者さん]

好みは分かれる

[672: 通りがかりさん]

キラテックと比べたらどっちがいいの

[673: 通りがかりさん]

見た目？

[674: 検討者さん]

機能性を取るかデザインを取るかの二択

[675: 検討板ユーザーさん]

>>672 通りがかりさん

知らんけどキラテックくらいバリエーションがあれば良いのになとは思う

[676: 匿名さん]

キラテックは材料を練り込んである、表面処理だけしてるのとは違う。
ハイドロがどうだかは知らんが。

[677: 戸建て検討中さん]

種類豊富

[678: 買い替え検討中さん]

キラテックもハイドロも微妙に見えてしまう・・・

[679: 戸建て検討中さん]

外観は大事。気にせんやつもいるけど。
ファッションと一緒。

[680: 匿名さん]

たぶん家の見た目2割、外構8割くらい
みためは外構が大事

[681: 戸建て検討中さん]

見た目が一番重要だ

[682: ご近所さん]

>>680 匿名さん
外構ちゃんとやってる展示場ですら明らかに見劣りするけどな。
やっぱり軒なしタイル5色だと厳しい。色や種類を増やせば良いのにと思うが。
高額オプションのグレイスタイルも3色しかないって、あまりやる気無いのかもな。

[683: 匿名さん]

一条の外観,,,

そこは目を瞑りましょう

[684: 職人さん]

隣家が積水とかだったら、こっちは泥棒に狙われにくそうってメリットはある。

[685: 匿名さん]

フィリピン工場まで工場見学に行ってタイルだけじゃなく中身も見て安心してこい。

[686: ご近所さん]

入れるのか？笑

[687: ご近所さん]

ちなみにセキスイハイムの工場の爆サイすれはこんなかんじ。フィリピンの一条スレもないのかな。

https://bakusai.com/thr_res/acode=3/ctgid=104/bid=3714/tid=6975740/

[688: いちじょでたてたよー]

俺は一条の外観好きだけどな
ガンダムでいえばドム
車でいえばベンツ
時計でいえばロレックス

サザビーやフェラーリ、フランクミュラーが好きな人には理解できんと思う
100年後も色褪せないデザインってのが実は一番難しいんだけどな

[689: ご近所さん]

>>688
全然違うと思うけど・・・こんな感じだろ

ガンダムでいえばジム
車でいえばミラ
時計でいえばカシオ

[690: 名無しさん]

ジムはすごくイメージわかる。

なんが微妙にガンダムと違ってダサい的な

[691: 名無しさん]

時計でいったらswatchにすらなれなくて草
swatchですら洗練されすぎている。

[692: 検討者さん]

＞たぶん家の見た目2割、外構8割くらい
みためは外構が大事


逆だよ

[693: 名無しさん]

俺大手である程度見た目もこだわりをみせて作ったけど、見た目の満足度で、おおカッチョいいなんて俺は１年もったかどうか。俺にとってはどうでもよかった。どちらかというとノーメンテとかの方が俺は重要。あと内装が自分好みの素敵さ。これは建ててから何年も経ってるけど、ふとやっぱりエエねと思うことがある。だから結局一条では建てられないんだけどね。

[694: 戸建て検討中さん]

外観にこだわればずっと良いと思えるけどね、普通は。

[695: 通りがかりさん]

１年で飽きる外観なんて元々がしょぼい

[696: 検討者さん]

＞どちらかというとノーメンテとかの方が俺は重要。

そもそも一条ってノーメンテなん？

[697: 検討者さん]

メンテはパナソニックのほうがいいと聞いたよ
目地もないし

[698: 戸建て検討中さん]

こことはいむは展示場でも目立つ、ある意味

[699: 匿名さん]

車がお洒落着で家がパジャマだからな
かっこいいパジャマ着てどうするんだよ

[701: 匿名さん]

パジャマのくだりが全く意味わわからん

[702: 匿名さん]

家なんて風呂入って寝るだけの場所だから外観なんかどうでも良い
性能こそ全て
外壁に張り付いてる時間の長いスパイダーマンならば外壁に拘れば良い
どうせ他者は隣人の外壁には無関心
10年後にどの様な家が流行っているか？
その答えは
一条工務店の家
誰でもわかる
簡単な問題だよね
一条工務店のハイタイルはオレンジとピンクが格好良いとの書き込み多いが
俺はノーマルのタイルで十分だと考える
色味は生活と共に現れるものだから初めから着色する必要は無い
庭も同じで初めから作り込む必要なんて無い
趣味で追加されたものが庭となり
住む者の心が外観となる
作るのは一条
住むのは貴方
ありがとうございました

[703: 匿名さん]

全く共感できない

[704: 匿名さん]

＞702 匿名さん
庭は後から作れるけど外観はそうはいかない。
庭を作る感性があるなら建物の外観はもっと重要だと思う。

[705: 匿名さん]

外観に拘る層って
太陽光パネル無し、網戸と樋も外して、エアコン室外機無し、シャッター無し、カーポート無し、カーテン無し
こんなパンフレットみたいな感じにしてんの？
生活重視するともっさりして当然なんだけどな

[706: 検討者さん]

え...ここじゃ外装にはこだわ....

[707: 通りがかりさん]

一条は見たら、
「あ、一条だな」
と分かる
それ以上の感想はない

[708: 匿名さん]

タイルの色をグリーンピースみたいなグリーンとレモンみたいなイエローの追加して
模様を木目調とドット柄を追加すればオシャレなのできそう

[709: 名無しさん]

性能こそ全てって。目に入る情報を全無視って凄いね。
内外装相当酷い自覚があるんだろうね。俺にはムリ。

[710: 口コミ知りたいさん]

性能って断熱でしょ
大手だって高断熱仕様とかにすれば悪くは無いし、
自分ならもっと違うとこにこだわりたいかな
値段が許せば

[711: 匿名さん]

一条工務店の誇れる性能
他を凌駕するオリジナルキッチン
他を凌駕するオリジナル浴室
床暖房が標準
断熱性能
防音性能
耐震性能
タイルが標準
と細かいところは他にも色々あるぞ

[712: 匿名さん]

その中で大手より良いのは断熱性能

[714: 通りがかりさん]

オリジナルのは申し訳ないけど、反応に困った。
マンションを検討されてる方には良いかもしれません。

[715: 匿名さん]

今日知らない道を通ったら、ドーンと一条の真っ白に近いクリーム色なのかな、ハイドロテクトの新築。ふふっとなんかここで落とされてるのがわかる気がした。タイルなのにプラスチッキー。
バランスも妙な感じ。
とりあえず白1色はやめて少し色変えたりバランスをなんとか取ったほうがいいね。外観自体のバランスの悪さはしょうがないんだろうから。

[716: 評判気になるさん]

＞タイルなのにプラスチッキー。

それ言わないでよ。

[717: 戸建て検討中さん]

独特のテカリがあるからかな

[718: 匿名さん]

一条工務店で建てることはブランドなんだから、一条工務店で建てたとわかってもらえた方が良いでしょ

[719: 通りがかりさん]

ぶらんど.....ぶらんどか...........

[720: 匿名さん]

予算を考えた時に妥協でも見栄えが良いのは一条工務店タイルになるんだよ
誰しも家を建てる時にダインコンクリートとかキラティックタイルが良い
積水ハウスだパナソニックホームズだってなるんだけどさ
その外壁選んだだけで200万かかるからな
結局採用しないで汎用のサイディングになってる
どこで建てたの？ローコスト系？そう思われるよりは
一条のタイルだね！間違いなく一条やこれ！
その方がいいよね

[721: 匿名さん]

外壁は大きいよな。選べるなら積水ハウスのダインコンクリートか旭化成のヘーベル板がええ

[722: 名無しさん]

ヘーベル板、ダインって何が良いの？

[723: 通りがかりさん]

>>720 匿名さん

積水ハウス、ハイム、パナで、ダインやタイルで建てない人の意味がわからない。200万なんて家造りの中なら誤差でしょう。そこでサイディングにいくなら別のハウスメーカーで建てたほうがいいよね。
周りも口にはしないけど払えなかったのねと、どう考えたってなってしまうし。

[724: 名無しさん]

サイディングと何が違うの？

[725: 名無しさん]

あっ、タイルは分かるけど

[726: 匿名さん]

ヘーベル板やダインは圧倒的に見た目が好きだな
好みだろうけど
あとヘーベル板は目地が目立たない、汚れにくいのが良い

[727: 名無しさん]

で、一条最高級外壁のハイドロテクトはどうなのよ。見た目含めて。外観スレだからね。

[728: 匿名さん]

まあ悪くはないとおもう
ハイムの廉価タイルのラスティックタイルやSラティスタイル、スクラッチタイルよりはかっこいいと思う

[729: 匿名さん]

えっ？

[730: 匿名さん]

えってなんだよ

[731: 通りがかりさん]

こんなスレが作られてる意味を考えるべき

[732: 口コミ知りたいさん]

規格型住宅だから外観含めてこだわる人いないのかもしれないな

[733: 匿名さん]

家を建てる満足度だと
同じ予算だとして
1立地
2設備性能
3安全性能
4外観
5外構

ほとんどの人が1から3で予算を使い果たす
4や5に金入れれる人は稀なんだよ
ましてや1から3を捨てて4を優先するのは馬鹿だしな
外観に金入れるなら少しでも良い立地を探すわ

[734: 匿名さん]

外観が設備性能であり安全性能だと思うのだが、、、
軒や外壁で光熱費に影響するから
暖炉も無いのに飾りの煙突付けてるアホは別として
時代遅れだから流石に飾り煙突はもういないか

[735: 検討者さん]

いろいろとメーカーを調べてみると性能面や安全面ではパナソニックやセキスイハイムの方が良いように感じるし、外観や間取りもいい気がすると思う。設備もそうだし。
ここのメリットは本当に何なのかな。
木造がいい人？？

[736: eマンションさん]

セキスイハイムの良さがわからない

[737: 通りがかりさん]

外観を捨てて住宅を建てるってそれこそマンションで良くない？？共感できないんだけど。

[738: eマンションさん]

外観で考えるならデザイナー系の建築会社

大手なら三井ホーム、ヘーベル、積水ハウスあたりだろ

[739: 名無しさん]

一条とパナやハイムでは価格帯が違うから
坪単価20～30万は違う
その割には頑張ってると思うよ一条
外観と性能で比較するなら同価格帯のタマとかにしてあげなよ

[740: 名無しさん]

どのハウスメーカーでもそうだけど、デザイナーが付くのは建物価格5000万以上、有名デザイナーが付くのは1億からだ
ちなみに地方のハウスメーカーはFCだから金額関係なくデザイナーは付かない
庶民の家程度では設計士と営業が適当に書いてるだけだよ

[741: 名無しさん]

>>740
そうでもないぞ
https://reiwa-iedukuri.com/architect

[742: 匿名さん]

チーフアーキテクトは草

[743: 匿名さん]

なにが？

[744: 匿名さん]

意味不明

[745: 評判気になるさん]

チーフアーキテクトはうらやま

[746: e戸建てファンさん]

>>740
外観を気にすんなら自分でこんなのがいいって持ち込むんじゃないの？
デザイン持ち込んでも金太郎飴のような規格住宅しかできないハウスメーカーではやってくれないけどね。

[747: 戸建て検討中さん]

＞740 名無しさん
それでも素敵に見えるのは外壁材や屋根や軒や全体のまとまりのせいなのかもな。

[748: マンション掲示板さん]

外壁大事

[749: 匿名さん]

オプションでダイン選べれば良いんだけどな
積水とコラボ企画でダイン選ばしてくださいよー

[750: 名無しさん]

WBC優勝記念特典で一条工務店なら全ハウスメーカーのオプション無料で付け放題とかあるかもな

[751: 戸建て検討中さん]

外観含めて住宅です

[752: 名無しさん]

一条工務店にもハイドロテクトタイルっておしゃれオプションが有りましてな
外観にも力入れてます
一条工務店です
はいー

[753: 匿名さん]

ダインは重いから木造では無理やで
積水も木造では使えない

[754: 匿名さん]

はいどろ...あ、はい。
うん。
いいね。
うん。
いいね。

[755: 名無しさん]

俺はダインよりハイドロが好きだわ
同額で選べてもハイドロ選ぶね
一条の外壁は人気高い
ママ友みんなおしゃれですねと言われる
ダインの家はおしゃれだと言われてない
世間の目はハイドロなんだと思う
ハイドロハイドロハイドロ

[756: 通りがかりさん]

そっか。。。よかったね

[757: 口コミ知りたいさん]

うん、別にダイン良くないしな

[758: 通りがかりさん]

ならキラテックのほうがいいかな

[759: 名無しさん]

キラテック、、、
キンキラキンとプラスチックの中間みたいなのと比較されてもな

[760: 匿名さん]

ダインってサイディングと何が違うん？

[761: 匿名さん]

本物のコンクリートとペラペラの偽物

[762: 匿名さん]

>>760
木造では貼れないほどの厚さのプレキャストコンクリート

[763: マンコミュファンさん]

ダインよりヘーベル板のほうがカッコ良い

[764: 匿名さん]

＞761：匿名さん
本物のコンクリートじゃないのでは？
本物のコンクリートは住宅の基礎に使われるものやRC住宅。
ダインやヘーベルはただ分厚いだけのサイディングとしか思えない。
厚みがあっても重たいだけじゃん。

[765: 口コミ知りたいさん]

ヘーベル板はサイディングやダインと違って目地(繋ぎ目)がわかりにくいのが良いね

[766: 匿名さん]

タイルも分からんけど。

[767: 口コミ知りたいさん]

タイルはそもそもダサいからな

[768: 匿名さん]

感性が悪いだけでは？

[769: 匿名さん]

>>764
発泡コンクリート
全くの別物。

[770: 口コミ知りたいさん]

まあ個人の感性だけどな
大判タイルはよいけど細かいのは私はダサくしか見えない

[771: 匿名さん]

キラテックもハイドロテクトも全く同じ
元はTOTOのもの

[772: 匿名さん]

発泡コンクリートってサイディングと何が違うの？
厳密には違うんだろうが同じにしか思えないんだよな。
分厚くて重いし

[773: マンコミュファンさん]

キラテックもカッコよくないよな

[774: 通りがかりさん]

>>772
重厚感が全然ちがうだろ
安物とちゃんとしたやつって感じ

[775: 匿名さん]

窯業系サイディングはセメントの板
鉄筋もろくに入っていないし薄いので重厚感のある堀の深いデザインなど出来ない

[776: 口コミ知りたいさん]

ヘーベルとかヘーベル板使いたくての指名買いが多いらしいからな

[777: 匿名さん]

＞774 通りがかりさん
要は見た目が違うだけ？

[778: 匿名さん]

ダインって鉄筋入ってるの？

[779: 匿名さん]

>>777
見た目以上に性能が段違いw

[780: 匿名さん]

>>778
入ってる

少しは調べろよw

[781: 匿名さん]

ヘーベル版は木造用の薄いやつが市販されてる

[782: 匿名さん]

＞779：匿名さん
性能って？

[783: 匿名さん]

>>782
外壁の性能ってなんだと思う？

[784: 販売関係者さん]

>>781
トヨタホームの最上位とか意識高い系の工務店で採用してるね

[785: 販売関係者さん]

・ 衝撃に強く耐久性がある
・ 耐火性があり延焼を防ぐ
・ 優れた防音・遮音性がある
・ 美しくきめ細やかな質感と重厚感

[786: 戸建て検討中さん]

https://chumon-jyutaku.jp/ichijo-review/
外観よりも間取りや耐久性が不安です。実際に建てられた人どうでしょう。

[787: 匿名さん]

ここは外観を語るスレですから、その他の不安は一条の本スレにどうぞ

[788: 匿名さん]

(一条は入らない)いわゆる大手ハウスメーカーは間取りも耐久性もかなり良いですよ。

[789: 通りがかりさん]

そらそうでしょ
当たり前のこと

[790: 匿名さん]

外観の判別度合いでいったら一発であっ一条だと理解できるレベル。このくらいわかりやすいのは、ヘーベルと積水ハウスのダインとハイムの豆腐と同レベルの圧倒度合い。
まぁ判別できるだけで羨ましくは全く無い所がらしいところ。
一条で建てる人も外観で建てる人は皆無だろうから別に良いんじゃね。

[791: 名無しさん]

デザイン性でいうとリクシルの外壁タイルの一番安いやつと同じくらい？

[792: 戸建て検討中さん]

ファッションといっしょ
服装に興味なければいいんじゃない？

[793: 名無しさん]

積水ハウスがヴィトン
ヘーベルハウスがグッチだとすると
一条工務店はコーチ
そういうことや

[794: 匿名さん]

こ、こーちですか.............

[795: 匿名さん]

個人的には機能性バツグンのワークマン系かなと思う

[796: 匿名さん]

積水もヘーベルも性能がね、、

[797: 匿名さん]

ここは外観スレ　性能は二の次

[798: 匿名さん]

一条が性能棄てたら何が残るんだろう

[799: 匿名さん]

うーん。海外生産のオリジナル建具？

[800: 匿名さん]

一条工務店の外観と内装は高級感も無いけど安っぽくも無いからバランスが良い
階段にしてもスケルトンだと他では50万以上するのに一条のオプションだと2万
他にもグレードアップしても安価なのが多くある
一条なら他で500万アップするのが100万以内に収めれるってことだ
本当の意味での最高スペックが手に届くって凄くね？

[801: 通りがかりさん]

よくある大手メーカーの建具と比べたら高級感はないけど、ローコストと比較すると良いかもしれないな
なのでターゲットはローコストを検討してるんだけど、ちょっと背伸びしたい施主向けってことなんかな
ハグムーもローコスト展開だし

[802: 匿名さん]

＞796 匿名さん
大手HMで断熱性能を求めるんだったらダイワのジーボΣのエクストラ断熱が最上位クラス。
外壁をベルサイクスにすれば外観もバッチリ。

[803: 匿名さん]

ダイワはサイディング

[804: 匿名さん]

確かにサイディングだけど問題無いよ。
ベルサイクスの見た目はバッチリじゃん。

[805: 匿名さん]

偽物感すごいけどな。まあ個人の価値観

[806: 匿名さん]

そう、彫りが深くて見た目は良いのに？
さらに言えばダインもヘーベル板もベルサイクスも塗装してるのに本物感とか偽物感って何なんだろうか？

[807: e戸建てファンさん]

何の偽物だよ？
どうせ答えられないんだろうがw

[808: 評判気になるさん]

ベルサイクスが問題ってよりもデザインもダイワは野暮ったいんだよね・・・

[809: 匿名さん]

個人の価値観といってるのにｗｗｗ
お前はベルサイクスで満足してればよいだろｗｗｗ

[810: ご近所さん]

一条をダサいっていうのも同じで外観は好みだからな。
俺個人的には一条の方がダイワハウスよりは格好良いと思ってる

[811: 匿名さん]

ベルサイクスの見た目かっかいいぞ
木造にも使えるしな
木造で使える外壁で一番カッコいいのはベルサイクスだと思う

[812: 購入経験者さん]

ベルサイクスってプレミアムのサイディングですよね？
写真でみた状況だけで申し上げますと程よく陰影があり良いと思いました。しかし冷静になって考えてみると、所詮は貼り物のサイディングなんですよ。ハリボテ感。ダインコンクリートやヘーベル板のマネごと。なしですね。

[813: 購入経験者さん]

>>808
ダイワハウスの野暮ったい感じ分かるわ。注文住宅でも建売感あるんだよな

[814: 周辺住民さん]

>>812
それね。無垢床と無垢材ぽいシート床みたいなもの。
見た目が似てればよいって人ならサイディングでも良いんじゃないかな

[815: 匿名さん]

サイディングのイメージだけで語ってる
ベルサイクスは見た目はダインやヘーベル板より良いのに、、
展示場で見比べれば分かるよ

[816: 周辺住民さん]

「所詮は貼り物のサイディング」

ここが理解できない、どうでも良い人とは話してもわかりあえない

[817: ご近所さん]

本物のタイルを使ってる一条工務店の方が絶対ええわ。
サインディングで満足してる人はダイワハウススレで語ってれば？？

[818: 口コミ知りたいさん]

ダイワハウスよりは一条の方が外観でも良いと思う。

[819: e戸建てファンさん]

＞816 周辺住民さん
ダインもヘーベル板も貼り物ww
本物の石積やコンクリートは違うぞ

[820: e戸建てファンさん]

×本物の石積やコンクリートは違うぞ

○本物の石積やコンクリートとは違うぞ

[821: 周辺住民さん]

ダインもヘーベル板も貼り物というならこうだな。

ダインもヘーベル板：挽板
ベルサイクス：シート

シートで満足な感性ならよいんでは？

[822: 匿名さん]

ダイワハウスがオシャレと思ったことは一度もないな。
外観スレに突撃してくるのが驚きだわ

[823: ご近所さん]

俺ならダイワで建てるのは御免だが、ほかに一条しか選べませんと言われたら慌ててダイワに飛びつくかな

[824: 匿名さん]

インスタで25万人に調査したおしゃれなハウスメーカーでかろうじてランクインしてるから・・・

https://the-room-tour.com/housemaker-stylish/

[825: 匿名さん]

あ、でも一条より下でした笑

[826: マンション検討中さん]

おれも二者択一ならダイワで、ベルなんとかサイディングではなく好きなタイルを選ぶ。一条の五色タイルはまじ勘弁

[827: 匿名さん]

ダイワの外観ってあまり印象ないよな。
トヨタホームとかと区別つかんわ

[828: 口コミ知りたいさん]

>>827
そうね。良くも悪くもダイワ、トヨタ、パナ、タマ、飯田あたりは正直ぱっとどこかわからん

[829: 匿名さん]

あと、大抵の工務店もね。
窯業サイディングで既製品の窓。
まあ、似たようにしかならんわな。

[830: e戸建てファンさん]

パナソニックはキラテックだろ

[831: 匿名さん]

外壁の区別もつかんのか

積水　彫が深いゴツゴツした彫刻みたいなコンクリート
へーベル　シンプルだが品と高級感漂うコンクリート
パナ　貝殻の粉末の様にキラッと輝くタイルで継ぎ目がない

ここまでがオシャレ外壁

住林　海砂で貝殻がキラッと輝く塗壁
ダイワ　積水とへーベルの劣化版模造品

ここまでが見れなくない外壁

三井　どこの工務店でも可能な普通の塗壁
ハイム　汎用匂漂う普通の外壁
ミサワ　汎用匂漂う普通の外壁
トヨタ　汎用匂漂う普通の外壁
一条　安っぽい表情のない普通のタイル

[832: e戸建てファンさん]

ダインもヘーベルも模造品では？
要は彫りの深いサイディングと思うよ

本物ってのはRCコンクリートや石積やレンガ積み

[833: 匿名さん]

一条とパナのタイルは同じだぞ。
貼り方が違うだけ。

住林と三井は骨材の違い。

積水とヘーベルは発泡コンクリート。本物だぞ。

[834: 評判気になるさん]

ダイワはそのへんの建売と見た目変わらん。外観で語れるハウスメーカーじゃないでしょ

[835: 周辺住民さん]

そもそもダイワってほとんどベルサイクス使っている家なくね？

[836: 匿名さん]

めっちゃいいやんベルサイクス
確かに見たことないけどいつからあんのこれ

https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSIGMApremium/features.h...

[837: 匿名さん]

前からあるけど最上級ラインしか使えないから売れてないんだろ

[838: 口コミ知りたいさん]

なんだそれ。そんなんでよいならトヨタホームのエスパシオLSとかも高級外壁あるぞ

[839: 匿名さん]

ミサワの外観の良さがわからんやつは問題外

[840: 匿名さん]

＞838 口コミ知りたいさん
なにそれ？貼ってよ

[841: 口コミ知りたいさん]

https://www.toyotahome.co.jp/special/espacio_ls/

ほぼヘーベルの見た目だな

[842: 匿名さん]

>>835
ツイッターで話題のこの人はベルサイクスじゃないかな

https://twitter.com/39coco39coco/status/1591789068966588417

[843: 匿名さん]

ヘーベルより厚いな

[844: 匿名さん]

積水だと総二階。ダイワだと1階に屋根をドーンと持ってきて二階屋根も大屋根かけて形もカクカクデザインできた。
自分自身総二階があり得ないのでダイワで建てて満足はしてるけど、普通なら積水を選ぶんだろうね。
まぁ自分自身後悔は無いから。これからの人は何に重点を置くか、一条でもなんでも好きにすればいい。

[845: 匿名さん]

＞842：匿名さん
それはベルサイクスではないね

[846: 通りがかりさん]

総二階なんて、ヘーベルだろうが、積水だろうが、豆腐だろうが、最安値デザインだからね。外壁がデザインされていても、形はデザインされていない。

[847: 匿名さん]

結局サイディングと塗壁でなければ良いんじゃね
住友林業のシーサンドコートはかっこいいけど三井のは糞ダサいよな
サーティーワンアイスみたいだ

[848: 匿名さん]

総二階で建てる奴ってこんなところ見てないだろ

[849: 名無しさん]

一階に屋根ドーンは大手だとかなりコストアップになる。基礎の面積多くなるし。ただ二階に無駄な床面積を取られず一階リビングとか広くできるなど理にかなったデザインではある。
しかし、ダイワだと一目でダイワとは気づかれない。別に良いんだけど。

[850: 匿名さん]

>>775
あれは発泡コンクリートでもろいので、外壁材自身が崩壊しないように鉄筋入れてあるだけ。
外壁材は吊り下げやはめ込みの施工で家の強度には寄与せず、鉄筋使うのは重くなりデメリットしかない。

窯業サイディングなど他の外壁材はそもそも崩壊しないので鉄筋など不要。

[851: 匿名さん]

ダイワって鉄骨は知らんが木造はサイディングでしょ

[852: 検討者さん]

＞836 匿名さん
ベルサイクス確かに良い。でも目地はありそう？
ダインコンクリートは越えたな、ただヘーベルハウスは目地が無いからオシャレやで。

[853: 匿名さん]

>>833
>積水とヘーベルは発泡コンクリート。本物だぞ。

何が本物？
発泡コンクリートを石材風に仕上げた工業製品でまさに偽物じゃん。

フローリング材なら、無垢床を本物、シートフローリングや突板なら偽物と言うならわかるが。
外壁材で本物と言えば、コンクリート打ちっぱなしや杉の焼板の外壁ぐらいだろう。

[854: 匿名さん]

ここは一条スレなんだけど他のハウスメーカーの話ばかりで笑える

[855: 周辺住民さん]

>>851
鉄骨もサイディングだぞｗ

[856: 通りがかりさん]

外壁材は躯体にぶら下がっているだけだから耐震性に寄与しない、重いだけ不利
積水のダインコンクリートやへーベル板は厚みが60ｍｍ近いうえに鉄筋入りで高重量で躯体に相当負担がかかる
当然鉄骨だから一定以上の耐震性はある
だが一方ダイワのベルサイクスは25ｍｍで鉄筋無し、肝心かなめのの耐力ブレースは新開発のキュレック
積水に至っては未だに旧型丸鋼ブレース
耐震性でも今のジーボΣプレミアムにはまったく勝てないことが予想される
さらに見た目はベルサイクスが上ときたら批判コメが増えても不思議じゃない

[857: 周辺住民さん]

性能はどうなの？ダインとかはこういうメリットがあるけど

・ 耐火性があり延焼を防ぐ
・ 優れた防音・遮音性がある

ヘーベルの場合はさらに目地が目立たないってのもある

[858: 匿名さん]

一条でかっこいい外壁が出たのかと思って読んできたけど違った

[859: 匿名さん]

ここ一条スレなんだからダイワとはどうでもよいことで熱く語るやつがうざい。

所詮サイディングなのに

[860: 匿名さん]

>>850

脆いってまた嘘吐く
ホームページより
圧縮強度を測定する圧縮荷重試験。これは試験体（鉄筋の入っていない基材）に徐々に圧力を加え、どのくらいで崩壊にいたるかで、基材の強度を測定する試験です。圧縮強度の測定値は、単位面積あたりの力として表しますが、ダインコンクリートは平均強度12.7N/m㎡(130kgf/c㎡)以上という数値を記録。これを身近な例に置き換えると、試験体の10cm×10cmのダインコンクリートの上に、13トンのロードローラーが乗っても耐えられるという驚くべき強度です。
また、コンクリートの強さを測る一般的な試験、「引張り強度・曲げ強度試験」においてもダインコンクリートは高い性能を示しています。

[861: 匿名さん]

基礎コンクリートの強度が21N/m㎡なのでそれの半分以上の強度がダインコンクリートはある

[862: 匿名さん]

もう一条登場せえへんやん

[863: 通りがかりさん]

＞860：匿名さん
コンクリートは圧縮には強いけど、引張にはほぼ抵抗性が無いから鉄筋を入れざるを得ないww

[864: 匿名さん]

>>863
>引張にはほぼ抵抗性が無い

また嘘w
無いわけないだろw

そして鉄筋が入るのがデメリットと思わせてる。
より強固になるメリットだろw

[865: 匿名さん]

ダイワのサイディングの話はダイワスレでやれよｗｗｗ

[866: 匿名さん]

「鉄筋コンクリート造構造計算規準では、コンクリートの引張強度は定義されません。引張力は鉄筋で負担し、コンクリートは引張力を負担できない、と考えるからです。」
だそうですが。

http://kentiku-kouzou.jp/2kyu-cocreteasyukuhipari.html

[867: 匿名さん]

ここは一条スレで、ダイワのサイディングの話なんて誰も興味ないからいいかげんにしろよ。

[868: 名無しさん]

一条の外観がどれ程素晴らしいかを語り尽くすスレなんだから、
屋根から、壁から、デザインまで、何なら雨樋のデザインでもいいから一条の外観について話せよ。

[869: 匿名さん]

流れ的に積水とヘーベルに勝ってるダイワよりも更に一条が勝ってるって事

[870: 口コミ知りたいさん]

ダイワ民必死すぎ

[871: 通りがかりさん]

2色しか選べない
目地が目立つ
豆腐建築
間取りの制約

[872: 名無しさん]

すんばらっしーハイドロテクトタイルを語りましょう

[873: eマンションさん]

所詮サイディングよりは絶対ハイドロがええわ。

[874: ご近所さん]

よそのスレに書いてあったけど、ブスだけど器量の良い妻を持つと家庭内では幸せだけど人に見られるのが恥ずかしいって

[875: 匿名さん]

人も家も内面が良いと近所からは絶対に変な目で見られない
内装をダウングレードしてその予算を外観にまわすのが一番後悔するポイント
例えば食洗器けちって洗い物が溜まっているキッチンを見ると外観が立派でもがっかりする

[876: 匿名さん]

＞875 匿名さん
ご近所の目は逆じゃない？
普通外観で判断する

[877: 匿名さん]

>>875
一条に内装ダウングレードもなにもないんだが？

[878: 匿名さん]

裏オプで各メーカーにダウングレードはありますよ
ほとんど減額にならないのでする人が稀なだけで

[879: 匿名さん]

一条にキッチンや風呂などのダウングレードがあると思ってるのかな？

[880: 匿名さん]

キッチンが一番ダウングレード可能なの知らねえの？
本当に一条で見積もり取った事ある人？
コンロと食洗器は部外品だから型落ち品とか安いメーカーのに変更できるんだぜ
5万くらいの話だけどな

[881: ご近所さん]

というか一条の場合予算を外観にまわしたくても何も出来ることが無くない？

[882: 匿名さん]

一条はキッチンや風呂そのものは同じだろ？他社なら大きく金額を減らせるが一条はダウングレードもなにもないだろ。

[883: 匿名さん]

そりゃ自社製品ですからね
初めから一番安いしダウングレードのしようがない
でも部外品の場所もあるにはあるので寄せ集めれば全体で10万くらいは落とせる

[884: 名無しさん]

10万でダウングレードとか言うなよ
大手ならダウングレードで200万は下がる

[885: 匿名さん]

外構頑張ればよいやん。

[886: 名無しさん]

外構頑張ってもあの外観でよく見せるには森のようにしてほぼ隠さないと。頑張りすぎやろ。

[887: 評判気になるさん]

ダイワハウスとかタマホームよりは一条の方が見た目もええやろ

[888: 匿名さん]

それは間違いない

[889: 職人さん]

自分的にはタマの方がオプションでも自由に外壁決められるからマシかな
5色から2色選べってなんの罰ゲームなのって思う

[890: デベにお勤めさん]

色なんてどうでも良いよ。外構で頑張ればよい

[891: 戸建て検討中さん]

外観が..

[892: 匿名さん]

住宅界のドンって貫禄はあるかな

[893: 戸建て検討中さん]

絶対王者だからな一条工務店は

[894: 通りがかりさん]

外観はある意味ね...

[895: 坪単価比較中さん]

一条はハウスメーカー界のユニクロ
機能性重視だから

[896: 職人さん]

ユニクロはバリエーション多くて着回し出来るから違うと思う

[897: 通りがかりさん]

外観は悪くないけどな
サイディングよりマシだろ
好みの問題だけどな

[898: 匿名さん]

>>897
またダイワマンが来るぞ・・・

[899: 坪単価比較中さん]

>>896
じゃあ昔のワークマンだな。
機能性が受け入れられてこれから徐々にオシャレになっていく過程

[900: 匿名さん]

>>897 通りがかりさん
外観の一般ウケがイマイチだからこういうスレが立つんじゃない？

[901: 通りがかりさん]

>>900 匿名さん
一般ウケは別に悪くはないだろ
一部の人間に拒否反応があるだけで
着工数が人気を物語ってるだろ
好みの問題だけどな

[902: 通りがかりさん]

いろいろなHMスレがあるなかで外観がどう？というスレはなかなかない
はいむと同じような感じかな

[903: 匿名さん]

ハイムは営業が自虐いってるからな・・・

[904: 通りがかりさん]

話聞いたけど最後は正直に、外観と内装が受け付けないといって断ったわ。
言いにくかったが、今後良くなってほしいとの思いで。

[905: 戸建て検討中さん]

三井、ハイム、ダイワよりはセンス良いと思う
ここらと比べられてる時点で負けだがな

[906: 匿名さん]

あれだけ売れてるんだから好きな人は多いんでしょ。

[907: 匿名さん]

一条で契約した人も見た目は・・・って人が多い

[908: e戸建てファンさん]

普通は外観気に入らなければ選択肢に入らないが、それでも外しきれない一条工務店の性能すげぇ。

[909: 通りがかりさん]

あんなに選択肢がないとは知らずに検討してたんですよ。営業トークも性能の話ばかりで、外観についての説明が無かったので。
途中であれ…外観どうなってんの？と気付いて調べ、やめました。

[910: e戸建てファンさん]

君の事じゃないよ

[911: 匿名さん]

展示場で大手入る、すげっ豪華かっこいい、一条入る、なんか安っぽいダサい、大手で検討する、高い、予算に収まる仕様にする、一条よりダサくなる、一条で見積とる、安い買えるやん、一条で契約

この流れが多い

[912: e戸建てファンさん]

>この流れが多い

個人的な感想かな？

[913: 名無しさん]

普通はモデルハウスの外観が気に入らないと入らないからな
ミサワや積水には負けてるがデザインセンス良いと思うけどな
特に内装が

[914: 戸建て検討中さん]

ハイドロテクトタイルの大判のかっこいいぞ
あまり話題にならないくらい高額なオプションだけど
1面80万のスーパーオプション

[915: 通りがかりさん]

他社や工務店が口撃するのに一条工務店の弱点が無さすぎて他に貶すところが少ないからだね

[916: 周辺住民さん]

>>914
画像ないの？

[917: 匿名さん]

ダイワマンが推してたベルサイクスでもそうだけど、使える商品が限られてて導入している人が少ない外壁推されましても。。。。

[918: 名無しさん]

とりあえずInstagramなどのネットで見るから行ってみるか！
そして他社も検討せずそのまま契約
という流れも多そう
断り辛い雰囲気もあるし流れで契約するのは多そうだな

[919: 匿名さん]

着工数が多いから外観が良いってのは無理矢理すぎるｗ
みんな本当はもっと良くしたいけど妥協しているだけで。せめてカラバリとか大きさの違う標準タイルがあればなあ。

[920: 戸建て検討中さん]

一条の強みは性能であって、あとは弱点多いんじゃない？そもそも規格型だから自由設計の家と比べるものじゃないだろうし

[921: 周辺住民さん]

一条ばかり建ってる分譲地とかってある？ストリートビューで見れるとこあったら誰か教えて。

[922: 検討者さん]

これから茨城県のつくばに240邸の御殿が立ち上がる予定

[923: 名無しさん]

申し訳ないけど、あの独特の外観がちょっと

[924: 匿名さん]

外観にのみこだわる人は、ここは買わないでしょう。他の視点で買うから。そんな事言うと、このスレ自体の存在意義が無く身も蓋もないけどね

[925: 匿名さん]

住友不動産のタイルは一条と同じ？

https://www.j-urban.jp/campaign/honbu/202304monitor/?utm_source=gdn&ut...

[926: 名無しさん]

外観のみじゃなくて内装もでしょ
床材、キッチン、洗面、お風呂、間取りに拘りたい人も向かない

[927: 戸建て検討中さん]

外観と内装に拘りたい人はハウスメーカー自体が向いてない
設計事務所に行くべき
標準仕様とかが存在する時点で拘りも何もないから
外観も天然石削ってきたり特注の陶器を窯焼きした方がかっこいいよ
キッチンも天然大理石とかのフルオーダー
そうすれば有名人の豪邸みたいなのが建つ
でも現実問題無理だろ
だから一条工務店くらいので良いんだよ

[928: 評判気になるさん]

なにその極端な発想

[929: 匿名さん]

極端すぎてIQ低そうな所が、ここにあっるよキミ。

[930: 評判気になるさん]

日本語大丈夫ですか？

[931: 通りがかりさん]

えwww
だから一条なの？
なんでwww

[932: 名無しさん]

試験とかなら論理が飛躍していますって書かれそう

[933: 戸建て検討中さん]

一条が採石場行って天然石採取してくれるか？
してくれないだろ
だから拘りを捨てて一条で良いんだよ
何回も言わすな
理解力が無いのか？
それとも天然石採取してくる営業が存在するのか？
まかろに○が紹介してくれるのか？

[934: 匿名さん]

アフリカで採掘するとダイヤモンドが出るぞ。行ってきなさい。

[935: 匿名さん]

ハウスメーカーや設計事務所や営業が天然石採掘してくると思ってるのは頭が悪すぎ。
この辺りのオプション全く縁が無いっぽい。

[936: 通りがかりさん]

その理論ならまだ原石を持ってそうなメーカーにいくわ

[937: 戸建て検討中さん]

ほんとそれ天然石を持ってる可能性があるとこに行くわ

[938: 通りがかりさん]

一条工務店の営業は短気で有名だから天然石の話した瞬間に両方のほっぺが腫れる事になりそう
ダブルパンチ

[939: 名無しさん]

展示場で鼻血を出してるの何回か見かけたがそうやったんか

[940: マンコミュファンさん]

まじ？

[941: 匿名さん]

一条の外観はようやく時代が追いついて、最近箱型の家が多くなったよな。
もう少しタイルのバリエーションが欲しいところだけど一条って一目で分かることも高性能アピール出来ていいんじゃない。

[942: 検討者さん]

徐々に高性能な家が大手HMから続々と登場するからどうなるのか楽しみだ

[943: 匿名さん]

箱型の家ってただ単に金が...

[944: 匿名さん]

タマホームが断熱等級7達成してるしな

[945: 匿名さん]

>>943
モダンって知ってる？

[946: 匿名さん]

ちゃっちいとモダンは違うぞよ。

[947: 匿名さん]

クリ抜きがない箱は単にダサい
箱でもカッコ良い家はクリ抜きがあり

[948: 匿名さん]

箱型がいつから小さい家になったんだ？
頭の中サイコロしか思い浮かばないんだろうけどな

[949: 口コミ知りたいさん]

実物見るとかっこいいんだぜ
一条工務店で建てて良かったーってなるわ
一条工務店で建ててるって周囲の視線も熱いし
羨ましがられてるんだなと痛感する
すんません高収入なものでしてウヘヘ

[950: マンコミュファンさん]

家なんて自己満だから自分が良ければ良いわな

[951: 匿名さん]

一条は客多いから相席打ち合わせ多くて隣のプランとか聞こえてきて、つい話に参加しちゃうんだけど
外観の悩みとか聞いたことも無い
みんな満足してる
満足度ナンバーワン
わぉーん

[952: 匿名さん]

住宅購入ってある種の洗脳に近いものがあるよな
工場見学やらオーナー訪問やら大量の資料配布やら

[953: e戸建てファンさん]

フグメで検討してる者です
フグメ安いので気になってますが安っぽく見られるでしょうか？
フグメはナウなのでしょうか？

[954: 匿名さん]

>>951
え、それ迷惑がられないか

[955: 匿名さん]

そうか？
玄関で帰り一緒になったらすると少し話しませんか。って流れになっちゃうけどな
気になるやん他のプランとか

[956: e戸建てファンさん]

フグメは見た目をハコフグ風にしたデザインなのでしょうか？
可愛いのですがフグが強すぎてフグっております

[957: 周辺住民さん]

>>955
めっちゃ迷惑やな・・・

[958: 戸建て検討中さん]

まじ迷惑

[959: 匿名さん]

事実ではないだろう

[960: 匿名さん]

私の一条の外観について思うこと、あ～一条だ～相変わらず太陽光ガッチリ載ってるな～
パラペットの所は毎度塗料塗るから防水大変ね。
太陽光は、あれ壊れたらどうするのかな～壁はタイルで気を使って、屋根を電化製品つける意味がよくわからないけど数十年持つから良いのか～
※この間デザインに関する感想は一言も無し。上記が気になってしょうがないから、デザインなんて見てないから気にしなくて良い。

[961: 名無しさん]

外観は極端に悪くはないと思うけど、決して良くはないよな。
何より、どの一条も似たりよったりなのが問題。会社的には、見た目にはチカラ入れませんってことなんだろうな。

[962: 匿名さん]

家じゃなくて家電のようなイメージかな

[963: e戸建てファンさん]

家電こそデザイン重視
一条工務店のは無駄を削り取っていった形
デザインを極めればシンプルになる
バランスだけで成立するから
美は引算から生まれる
足算で形作ったものは時と共に崩壊する

[964: 匿名さん]

お、おう

[965: 名無しさん]

タイルの種類が増えない理由ってなんなの？

[966: 口コミ知りたいさん]

コスト的問題が一番だろうな
コスパを優先してる感じがあるし、不要な在庫は持ちたくないんだろう

[967: 周辺住民さん]

同じのを大量発注したほうが安いからね

[968: 検討者さん]

大量生産、自社生産、規格化、外壁統一、外国生産で安いハズなんだけどな

[969: 名無しさん]

一応ハイドロテクトタイルにブランド価値は付いてきてると思う
あっ一条工務店のだってわかるのってブランド価値だからね
だから変に柄と色追加しないんじゃないかな

[970: e戸建てファンさん]

サイディングよりハイドロテクトの方がいい
サイディングは塗り直すとテカテカなんだよ

[971: 匿名さん]

塗装にも種類やランクがあるでしょ

[972: 評判気になるさん]

サイディングはダサいよな

[973: 匿名さん]

>>970 e戸建てファンさん
ハイドロテクトそのものは良い外壁材だけど
みんな同じ5色の総タイルってのがな
家の形も似たようなのばっかりだし

[974: 名無しさん]

オレンジとピンクが有ればそれで良い
なんなら2色展開でも問題無い

[975: 評判気になるさん]

金太郎飴でええやん

[976: 匿名さん]

タイルが選べないだけじゃなくて、ハイムみたいな外観がどうもね

[977: マンコミュファンさん]

目地がね

[978: 匿名さん]

そこは目をつぶって

[979: マンション掲示板さん]

ダイワとかサイディングのとこよりはマシだろ

[980: 匿名さん]

パステル色と夜光色が有ればな

[981: 匿名さん]

>>979 マンション掲示板さん
嫌ならタイル選べば良いんだけどな
一条では選択肢すら無いのがな

[982: e戸建てファンさん]

サイディングは塗り直したら元の質感には戻らないよ

[983: 業界関係者]

しかし、一条の外観は酷い言われ様ですね。私は夢の家が出た頃に一条にいました。私は個人的にはベイウィンドウ等のレンガの出窓と樹脂サッシと免震構造が好きでしたね。田舎の御殿の様な茶色の全面タイルは苦手でしたが、最近のシンプルで片流れの屋根が全面太陽光パネルの平屋の家は好きですね。当時から展示場クラスの家はどうしても大きいので実際に予算内で建てると貧弱な外観になってましたね。しかし、あの当時から今は当たり前の樹脂のペアガラスサッシや高気密住宅をうたってたのは一条位じゃ無かったですかね。本当に性能重視でしたね。それから住宅メーカーの人は色んなメーカーを回遊するのか、同僚は他社からの移籍組が多かったですね。彼らは一条の外観はダサいと当時から言ってましたが好みの問題でしょうね。今は独立して住宅リノベの会社をしてますが、外装でトラブルが無いのが一条のタイル貼りボードですね。逆に問題なのは各メーカ共通ですが塗装の時期が過ぎたボード壁とミサワの発泡コンクリート壁でヒビや劣化が酷くて最悪です。話はそれましたが個人的には昔の一条の外観は悪くは無いと思います。最近の一条のデザインのタイル張りの家は明るくてスマートで逆に良いと思います。どこのメーカーにも信者さんがいるのでこの論争には終わりは無いでしょうね。

[984: 検討者さん]

ハイドロはいいかもしれんが豆腐と色がアレなんだよ

[985: 匿名さん]

＞983 業界関係者
ここで話してるのはアイスマート系だと思うよ

[986: 匿名さん]

>>864
はぁ
鉄筋コンクリートとは何かを勉強した方が良いw
コンクリート、鉄筋それぞれに役割がある。

積水に限らずどこのハウスメーカでも基礎には使う訳だからな

[987: 匿名さん]

見た目に拘るなら、そっち系の設計事務所だな
ハウスメーカはあり得ん

[988: 通りがかりさん]

設計事務所って金額を抑える為か外壁材や塗料が低ランクの物が多いですね
新築時はカッコいいけど10年も経たずに黒ずんで見窄らしくなる家が多いです

[989: 検討者さん]

うちの近所に木を焼いた板を外壁にした人がいるけど、なぜこんなむき出しの木を外壁に使うかな～と思ってたら、案の定10年もしたら廃墟バリに外壁板が傷んでどうしようもなくなってた。
何を考えるとあんなもの採用する気になるのだろうか。変わり者だね。まだ一条の方がいい。

[990: 匿名さん]

朽ちる美学ってのも存在するからな
メンテナンスフリーは手入れする気が無い事の表れだし面白味が無い
建築家は変化を美と解釈する人が多い

[991: 検討者さん]

上の人が言うように経年劣化を良しとする考えもある。
ここみたいにずっとテカテカの同色タイルが良しと思う人もいる。

[992: 通りがかりさん]

モダンな建物に経年劣化は汚く見えるだけだね。トラディショナルな建物なら分からなくもないが。

[993: 名無しさん]

ボロボロで腐った焦げた板だったら、テカテカのタイルのほうが何百倍も良いけどね。普通にキラテックと比べると色々選べるキラテックの方がいい。単に外壁だけの話ね。
外観デザインは一条のはモダンに見せかけて、ショボい。
外観が売りじゃないから外観ショボくても家は性能って人が建てるのでしょう。だから良いんじゃないか。俺は人生に1回だと考えると、ここのデザインはムリ。

[994: 匿名さん]

日本なら寺院は経年で価値が上がる
海外なら民家までもが古いほど価値が上がる

日本のハウスメーカーはそのレベルに達していない
洋風建築が得意な某メーカーも塗壁が経年変化で避けられがち
本来なら洋風なのだから経年変化するたびに美しくなるよう設計されていなければいけないのに残念である
例えばレンガなら新品よりも角が欠けて色が霞んだ方が美しい
それが経年変化なのだ
寺院も同様にあじがでて美しくなる
ハウスメーカー程度に期待しすぎるのも酷だが今のレベルでは劣化しない技術で建てられた家を建てるのが正解と言わざるをえない

[995: 検討者さん]

経年劣化も良いし、メンテフリーも良い。だけどダサいタイルは嫌だ

[996: 通りがかりさん]

>>994
いつも伝統構法基準なんだよwモダン建築は汚れて見えるだけ。

[997: 匿名さん]

寺院はねぇ、いいよ。
本当素敵だよ。
でも民家でボロは昭和のあばら家に見えてしまうんだよ。昔よくあったやつだよ。
今でもあるけどさ、それと同じなんだよ。
かわいそうになっちゃう。

[998: 通りがかりさん]

よく神社仏閣を比較対象に出すが、現代技術で手入れされてるだけだ。手入れされてないのも山ほどある。
普通の古民家なんてボロボロ。手入れしても現代と同レベルの快適性なんて到底無理。

[999: 匿名さん]

＞994：匿名さん
汚れがついたらきったねぇ見た目になる
やだやだ
やっぱり新築に近い方が良いよね

[1000: 検討者さん]

豆腐建築の軒なしハウスは将来どう見えるのかね