【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

[匿名さん]

楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。

前スレhttp://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/

住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/

[1492: 匿名]

住林の公開されたHPの内容は、二流企業が書いてることだから信用できないっていうことですか？

[1493: サラリーマンさん]

まさに馬耳東風

信仰心を持つ方には実験結果は意味なく
パンフレットや営業の言葉って事ですか

自分は木の性能バラつきが信用できないので
鉄信者なのでこれをもち失礼します

[1494: 匿名さん]

だれか神戸の震災時のモデルハウス全壊のことと、
今回の震災の被害のこと答えてくれませんか。

能書きはもういいよ。
パネルがどうこうよりも、実際の震災でどうなったのかが知りたい。

[1495: 匿名]

住林の家は耐震性が低いから、阪神大震災の時はモデルハウスが全壊したっていうことですか？

[1496: 匿名さん]

>1491
よく暗記していますね、歩く住林カタログみたいですね。
当たり前ですがカタログには良い事しか書いてないですよね。
私は住林は検討する気も建てる気もありませんので当然勉強もする気はありませんから
きづれパネルの構造なんてどうでもいいことです、木造ｎｏ，1と豪語するからには
他社の耐力壁材と比べて何倍くらいの強度があるのかが知りたいだけです。
それでどのような間取りにした場合にきづれパネル以外では出来ないのですか？
実際にきづれパネル以外では絶対に不可能なほど特殊な間取りで他社に断られて
仕方が無く住林にした人が何人くらいいるのでしょう。
パネル云々よりその施主に問題があると思うのは私だけでしょうか？

また耐力壁材自体に通気が出来ないとどのような問題が発生するでしょうか？

大工選手権？　現在施工中の方は現場の大工にその優勝した証明書を見せてもらってください（笑）
それであなたの家を施工した大工さんは何回優勝しているのですか？

日曜日にバンバン釘打作業するようなメーカーは一流とは決して言わないと思っています。
施主がどういう考えで日曜日に作業させているのか近隣住民には判りません。
普通では考えられない事ですので、余程の事情があるかと苦情を見合わせているところです。
施主がこれを見ていて、今後日曜日の朝７時３０分から夕方６時過ぎまで作業させるという
すばらしく近隣住民に配慮の欠けた事を止めて頂けたらと思います。

盲目的信者の方へアドバイスを
カタログには良い事しか書いていません、他社と比較した場合の数値があるかと思いますが
それは他社の最新の素材と工法とは限りません、実際建てた家はいろいろな条件があるため
カタログ上のような数値が出ない場合がほとんどです。
最後に「大事な事ほど小さい字で書いてある」。
よくカタログを読み返して御覧なさい。

[1497: e戸建てファンさん]

1493はどれだけの実験結果見ていってるの?
あんた内部の人?あんたが住林が公表してるきづれパネルの効果を裏付けている実験結果を無視してるんじゃないの?
一般の顧客はカタログなり何なりの整理された資料を基に判断するんでしょ
少なくとも，メーカーの宣伝文句だけじゃなく，住林が出してきた，きづれパネルの効果についての実験結果を第３者機関が認めてるから，ほとんどの戸建で耐震等級３が取れてるってことでしょ
それがほかのHM，特にあんたの好きな軽鉄HMより，多く取れてるんだよ
きづれパネルの効果無しで，どう説明するの，その事実を?

これを否定して，信者だとか，実験結果無視とか，あんたは専門家ぶって，無様な菅首相と同じだね
専門家の判断を憶断で否定して，えらぶってる施主ほど，馬鹿馬鹿しく見るに耐えないものは無いから

[1498: e戸建てファンさん]

＞1496
恥ずかしくないの?
どのカタログにも良いことしか書いてないなんて，当たり前のこと，さも自分は気がついてるかのように言って
それは工務店でも，HMでもどこでも同じ
その中でどれを選び取るかが客の判断だよ
突っ込んで，嫌がることも聞けばいい

だけど，あんたわかってないのは良いことしか書いてないけど，うそも書いてないんだよ
大手ならね
小さい文字で書いてあるなんてのは，あんたの生きている世界では通用しても，裁判では負けるよ
重大な事柄で誤解を与えるような表現があればね
カタログスペックが出ないって，よほど地盤が特殊でもなきゃ，一般住宅で，そんなこと認められるわけ無いだろ
まあ，具体的に，住林のカタログで例を挙げてみろって言ってもできないだろうけどな
あげてくれたら，俺が本社に聞いてやるよ
日曜やってる現場と同じで，想像や願望だろうけど
でも住林正直だから，自信の無いC値なんてカタログに出してないんだよ

世の中はあんたの生きてる世界より，信用できる世界もあるんだよ
ただ，中小は倒産して，またやり直すから，実質，この論理が通用しない
いかにも世の中知ってるかのように言ってるけど，どうして，高い金払って，大手で建ててる人がいるかわかってないね

[1499: 匿名]

確かにカタログに嘘を書かない事に関してはかなり気を配っているようですね。実際の主力商品はモルタル外壁なのに震動実験ではサイディングだったり、防蟻剤も非有機リン系の物だから安全とだけ書かれてあって非有機リン系の何なのかは書いてなかったりして、参考にはならないけど嘘は書いてない。

[1500: 匿名さん]

>1497,1498
本当に素直な心を持った方ですね、ますます心配になります。
「きづれパネル」名前からして常識からずれた感がありますが、実験の結果他社のどの耐力壁材と比べて
どの位の強度が出たのでしょうか？
以前使用していた自社製品との比較実験だけで終わってしまったのでしょうか？

まぁそんなパネルはどうでもいいですが、話題を変えて耐震等級３と言う言葉がすきなメーカーがありますが
その３と言う等級は本当に必要なのでしょうか？
こんな事を言うと「おまえの家は３が取れないから妬んでるんだ」とか低レベルの返答しかなさそうですが
私から見てなんでそれほど等級にこだわるのか判らない、メーカーの売り文句を真に受けているだけにしか
感じません。
１や２では倒壊するのでしょうか？　今の建築基準から見てまず１で問題ないはずです。
３と言うのは明らかにオーバースペックです。
ただローコストメーカーを引き離したいだけのメーカーの販売口述のひとつに他ならない。
しかし現実はほとんど黙っていても耐震等級３で話しが進んでしまうのはメーカーの利益に繋がるからであって
施主の事を思ってと言うのはこじつけであろう。

耐震等級３がいとも簡単に取れる素晴らしい住林様が何故いまだに気密断熱性能が悪いのか？

もっと自分の頭で考えて、本当に自分に何が必要で何が必要でないか判断できる様になってください。

[1501: 北海道で検討中]

今住友林業で建替えを検討しているものです。
>>1500さんのおっしゃることを見ていると、住友林業には良い所はないのでしょうか？
煽っているのでは無く、素直に質問です。

住友林業は他社より性能が落ちる、デザインも良くない。その割に高い、というのが>>1500さん
の評価ですか？
もし同じくらいの値段を出すならここのＨＭが良いよ、とかはありませんか？

まだ、住友林業に完全に決めたわけではないので、
もう少し分かりやすく、住友林業はここが「他の何と比べて良くない」、とか「他と比べてここは良い」
とメリット・デメリットを教えていただけると助かります。
他社と比べなくとも、住と林業の良い所、悪い所を分かりやすく端的に教えていただけると参考になります。

他の方も是非意見をお聞かせ下さい。宜しくお願い致します。

[1502: 匿名さん]

きづれパネルは耐力壁としては2.5、または5.0です。
これは強度云々だけでなくて偏心率にも影響する重要な部分です。

[1503: 匿名さん]

＞1501
タマと比べるとタマの方がコストパフォーマンスで優れています。

北海道でしたら個人的にはスウェーデンハウスが高気密高断熱で部屋の中も裸足で過ごしても寒くない

[1504: 匿名さん]

これは他のハウスメーカーにも言えることだが施主の言う良い点は営業の受け売りだからね
ブログを色々見たほうがいいよ。

車でも何でも高い物ほど良い物だって自分を納得させようとする傾向があるからね

[1505: 匿名]

>1501
金額に関して納得しているならば、住林を選んで当然の結果です。
木造のメーカーに関して言えば、他に比べられるメーカーすらありませんよ。
アンチ君たちが言っていることは、きづれパネルやホームエンジニアリングなど住林には敵わない所をわざわざ言ってくれているんですよ。外観に関しても、他のメーカーのサイディングを張ってるだけの外観よりはよっぽど見栄えはします。材料で国産檜を標準で使用しているのは住林だけで、他のメーカーだと檜どころか国産すらありません。大手だとさらに無垢が良くても無垢すら選べない。

ま、信じる信じないはあなた次第。俺が書いたことはほんの一部だし調べればすぐ分かるので、本当に住林で建てようとお考えならば、他社との比較をしっかりしてください。調べれば調べるほど差が分かりますよ！

[1506: 匿名]

気密断熱性能が悪いとか未だに馬鹿げたことを書いている、面白い人間いますね（笑）ま、一条というのが明らかな書き込み。こんなことしている一条、こんなことしか書けない一条、やっぱり一条はだめですね（爆笑）
住林の機密断熱性、大手ではかなり上位ですよ～。一条の値こそがオーバースペック。あの見た目からしてそこまで求めている人間しか購入しないでしょうね。

日曜工事をしてくれと頼んでも大工の人数増やしてでも、日曜工事はしてくれないと書いてもこの有様ｗ痛いですね～
で、土曜日に工事を休んで工期を延ばすメーカーはどこなんですか？早く答えてくださいね（笑）

[1507: 匿名]

自信大国日本で、耐震等級３がオーバースペック？世論に逆行してますねｗ世論に従って大手メーカーは３級取ろうと必死なのに（笑）だから売れないんですよ～

[1508: 匿名]

住林の家はしょぼい上に低スペックだから他社との比較の土俵にすら上がれないので、他に比べられる木造のメーカーはないっていうことですか？

[1509: 匿名]

ほんとに一条が気になるんですね。不思議です。住林はダントツに素晴らしくてNo1なんですよね。

[1510: 匿名]

一条が気になる？？？うぬぼれすぎ（爆笑）

しかし、木造メーカーって住林以外では本当に大したことがない。家だけじゃなく人間的にも。営業が裏ではこんなことしてるなんて・・・本当に情けない・・・

[1511: 匿名]

営業マンには賛否両論あるだろうし、個人的好き嫌いあると思うが、住友林業が一番良かった