パナホームについて

[きらら]

エルソナーラ・トライで検討中です。
キッチン・バス・洗面がそれぞれ２つの、二世帯仕様です。
オール電化、太陽光つきの３階建、建坪約５３坪で税込み4,100万は妥当ですか？

その他のパナホーム情報も教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。

[964: 試行錯誤]

このたびパナホームで契約しました。
で内装などを検討しているのですが、玄関のタイルの色なんですが白と黒で悩んでいます。
白は汚れやすいのではないかということで、黒にしようかと思いますが、内装の床がナチュラルメープルなので、白の方が合うのかなと思っています。
アドバイスなどあればお願いします。

[965: 匿名さん]

>９５８さん
岡崎シロアリ技研、で検索かけてみてください。シロアリのこと、いろいろ書いてありますので、判断材料のひとつにするには良いかと思いますよ。ほかのメーカーの防蟻処理とを比較するにも良いのでは、と。
私の住んでいる地方では、防蟻シートの上にコンクリは流しませんでした。シートの防蟻効果はほぼ半永久と解釈しています。交換の必要は無いそうです。ビニール自体に防蟻効果のある物質を練りこんであるそうです。それに蟻が触れたがらない…だから、蟻が寄ってこない…といったように理解しています。(なんとか菊とか、そういった成分が入っているような事を聞いたような気がします。うろおぼえなんで違っていたらすみません)
私もシロアリはかなり気にしていたので、各メーカーで防蟻について聞きまくりました。

ソラーナビアンカ、パナのＨＰに出ていましたね。この四月からということで興味がありますが、私の場合、もう建て始まってしまってから知ったので、どうしようも無いんですけどね。

床下の補強については、「どこにピアノを置いても大丈夫ですよ」と言われましたよ。
特にお金をかけて補強するわけではないようです。特別、どこに何を置くから頑丈に、という事はなく、全体が頑丈。蓄熱暖房を置く場所も、特にそういった特別補強はしなかったように記憶していますし、別途料金は取られていません。一応、営業さんに確認してみてください。

[966: きら蔵（消炭）]

>>964さん

うちも玄関タイル白か黒かで悩みました。
我が家は玄関から続き土間になっているので思い切って
白にしようかと思いましたが、かなり汚れが目立つようです。
「それでは黒」と思いましたがこれまた汚れが目立つとの事（笑）

靴の汚れで来客に気を使わせるのも悪いと思い
我が家では無難なベージュになりました（泣）

[967: 匿名さん]

>965ですが、現在は置かなくても将来的に二階に蓄熱暖房を置く場合は、その場所を前もって補強しておいた方がいいですね、 とも言われましたよ。
一階は問題ないけど、二階は一応やっといた方がいいかな…的な雰囲気でした。蓄熱暖房をいれるとなると、二百ボルト用コンセントも最初の工事で引いておくと後々楽ですよ的な感じでした。
うろ覚え情報なので申し訳ないです。パナに行く機会があったら是非聞いてみてください、私も再確認したいので…結果を教えてください。

＞964さん、私は玄関タイル黒にしました。確かに汚れが今から気になりますが…。白だと湿った泥汚れが、黒だと乾いた土・砂ぼこり系の汚れが目立ちそうです。うちも明るめの床材、建具なので、黒との相性に悩みました。床材がとても明るい色なのであれば、白黒のコントラストがついていいのかも。うちは中途半端に明るい色なので、微妙です。
屋内ではベージュ系がばっちりで、屋外(外壁白)からは玄関タイルが黒の方が外壁の白さが映えるので、内観・外観どっちを選ぶか状態でした。まだ現物と対面していないので、何とも言えませんが。玄関タイル・黒…等で、ネット検索してみても、なかなか画像が引っかかりませんよね。最終的にまったく雰囲気がつかめないまま決めてしまったので、吉とでるか凶とでるか非常にドキドキしております。

[968: 匿名さん]

詳細見積もりをもらったものです。
契約をされた方にお伺いしたいのですが、「本体価格」以外に「工事経費」として130万ほど上がっています。
皆様はいかがですか？
他社見積もりでは、このような経費は「本体工事」の中に含まれているようなのですが・・。

[969: 匿名さん]

>968
「本体価格」と「本体工事」は別物です。

[970: 匿名さん]

>>964
白の意見がないので書きます。
うちは白です。
玄関は床もマーブルの白、壁は薄いグレー。
開放感があってとっても素敵です！！
ウオークイン収納も白い扉なので広く感じます。

・・・・ですが、雨が降らずに玄関から出入りしなければの話。
晴れでも頻繁に出入りしていれば、砂の足跡。
雨だと黒い土の足跡。流しても流してもきりがないです・・・・。
本当に綺麗でかっこいいのですよ。だけど本当に汚れがどうにも目立ちます。
白にするなら近くに水道があったほうがいいです。

[971: Ｔ]

きらりクレアさん。ありがとうございます。
２枚引き違い戸です。
和室と玄関（洋室）間になります。
戸が和室側は襖、玄関側はクロス仕様です。
建具メーカーには片側和室、他方洋室のドアや引き戸があるのですね。
パナホームにもこのような仕様がありますか。

[972: 試行錯誤]

>966さんありがとうございます
ベージュですか。いい色ですよね。無難ですが、汚れを気にするなら確実な色だと思います。
うちも白か黒またはベージュで検討してるんですよ。
>967さんありがとうございます。
そうなんです。外壁、内装とのマッチングを考えると答えが出ないんです。ちなみに私はキラテックのBBボーダーのローズグレーです。
>970さんありがとうございます。
白良いですよね！玄関も広く見えて良いと思ったんですが、汚れを考えると・・・・結局掃除するのは妻なんで。あまり水で洗うのは良くないとも聞いたので（ここのH.Pで）湿気に弱いと。
もう少し考えます。今度インテリアコーディネーターとの打ち合せがあるので、その方にも相談したいと思います。

[973: AK]

うちもＢＢのローズグレーで、タイルはベージュにしました。

[974: 試行錯誤]

＞973どうもありがとうございます
実際ローズグレーはどうですか？全体に貼ったものを見たことないんです。
想像は結構白っぽいかなと思っているるんですが

[975: 匿名さん]

968です。
すみません、書き間違えました。
本体工事費とは別に「工事経費」という項目が130万ほど挙がっているのです。
皆様の見積もりもそうなのでしょうか？
我が家の見積もりですと、36坪弱で本体工事が260万、さらに工事経費が130万です。
相見積もりをとっているHMでは、工事経費という項目がなく、たぶん本体工事費に含まれていると思われるので・・・こまりました。
パナホームだと予算オーバーになってしまいます・・。

[976: きらりクレア]

>９７１さん
パナホームには無かったと思います。
電工　リビエ　和風建材　戸襖引戸http://national.jp/sumai/door/livie/online_door.html
トステム　新和風ＳＬ　戸襖引戸ttp://www.tostem.co.jp/lineup/living/shinwafu/tofusuma.htm
大建工業　ＲⅢシリーズ　戸襖http://www.daiken.jp/b/shitsunai/index.html
洋間と和室を間仕切るケースは多いので営業がこういった商品を知らないはずがないと思います。
なにか別に条件（注文）があってそういう仕様にする必要があったんだと思います。
いまいちクロスを貼るというイメージがわきません。
良く打ち合わせしたほうが良いと思います。

[977: 試行錯誤]

＞９７１さん
パナホーム標準としてはないんですかね。976さんが提示しているナショナルリビエですが、パナホームでも扱っていますよ。ちなみにナショナル商品はパナホームでは商品名が変わっているらしいです。で値段も安くなるみたいです。（これはパナホームの方が言ってました）
多分、設計時の仕様で、安いものに設定されたんではないんでしょうか？（見積もりを安くするため？）私も設計時になんでこんな安いの入れてるの？って物が多かったので。
で契約後に変更で高くなるという具合じゃないでしょうか。
一度きちんと話しをした方が良いと思います。標準の物は案外安いものを入れていることが多いので、契約前なら欲しいものを先に入れておいて値引いた方がお得感がありますよね。

[978: 匿名さん]

９７５さん、工事経費？分かりません。付帯工事の一部の金額ではないでしょうか？ちなみに建物本体工事＋諸費用その他等消費税、概算で３１００前後になると思いますよ。

[979: 匿名さん]

＞安いものに設定されたんではないんでしょうか

というより部屋間の間仕切ではなく廊下和室間の引き違い戸なのでそういう仕様なのでは？
あえて和洋仕様にする必要もないと思いますけどね。

とにかくパナはこちらが注文したものとは違うものを設定して見積もりしてくるので
契約前、オーダー前によーーーーーーーーく見て自分なりに修正しておかないと後で後悔しますよ。
私は追加料金よりもオーダー入ってから気づいたので修正できず本当に後悔してます。

[980: 匿名さん]

結構仕様を煮詰めて契約しても、追加、変更等、取り消しもありますが、先輩方々どれ程アップしましたか？
現在窓の変更、オプション追加等で＋−して６０です。これから照明、カーテン等を考えると１００越えそうです。

[981: 匿名さん]

上棟祭された方に質問です。
上棟祭ってどんなことするのですか？
施主からの挨拶とかあるのでしょうか？
何かお土産など用意していったほうがいいのでしょうか？

[982: AK]

>974さん
うちもまだ基礎工事中なので全体の感じはわからないです。展示場で半分張ってあるのを見たんですが、けっこう白っぽい感じですね。ほんのりピンクにも見えるかも・・・気持ち程度に。この辺がローズってとこなのかなという印象でした。
営業さんにも、実際まだ完成した家がないので見学もできないですねーと言われました。
うちは妻の希望でローズグレーにしました。私はニュートラルグレーにしたかった・・・。

[983: 匿名さん]

９８１さん過去レス見てください

[984: 匿名さん]

４０６さんあたりからを参考に

[985: 匿名さん]

968です。みなさん、仕様の話で盛り上がっているのにしつこく話の骨を折っているようで申し訳ないです。
工事経費についてですが、「付帯工事の一部では？」ということなのですが、
付帯工事としての、解体工事や屋外給排水工事やら地盤補強工事、カーテン、エアコンなどなどは別で上がっています。（トータル800万弱）
皆様の見積もりでは、「工事経費」という項目は上がっていませんか？
教えてください。
・・・・営業さんに聞くのが手っ取り早いのはわかっちゃいるのですが・・・

[986: 試行錯誤]

＞９８２さん
ニュートラルグレーいいですよね。うちの兄の家はニュートラルグレーなんです。
すでにタイル貼ってますよ。かぶるのがいやでローズグレーにしたんです。
どちらも良い色だと思うので、また出来たら教えてくださいね

[987: 匿名さん]

契約前の概算提案書を見ましたが「工事経費」という項目はありません。うちの場合建物本体価格とオプションの他、付帯工事、消費税他概算で約５００万位で計上されてます。

[988: Ｔ]

９７１です。
いろいろご教授ありがとうございます。
和洋仕様の引き戸建具メーカー調査します。
当方、和室ー廊下と和室ーリビングの両方に引き戸がつきます。
パナの営業にも交渉します。
パナの営業は予算オーバーに気を使っているところも見えます。
ちょっと予算厳守を言い過ぎたようです。

[989: きら蔵（生成一色）]

ニュートラルグレーか生成で悩みましたが
家族内多数決で負けてしまい生成一色になりそうです。

今週一杯で決定する事になりますので、最後の悪あがきしてみようかな。。。

みなさん玄関収納どうされましたか？
鏡面ホワイトに挑戦したいのですが、イマイチ踏み切れません
採用された方いらっしゃいますか？

[990: 匿名さん]

９５９の残念さん、ずいぶん日がたってからの返信ですみません。

我が家も残念さんと同じように、「３月末にとりあえず契約をしてもらえれば、
細かいところは契約後に打ち合わせをしながら詰めていけますから」と言われ、
契約してしまったのですが、見積もりは大ざっぱではなかったですよ。
決算期で一生懸命頑張って値引きしてくれたようでしたが、やはり納得のいくまで詰めてから
契約に踏み切るべきだったと思ってます。うちも値引きは３００万ほどでした。

我が家も見積もりを出してもらってからの期限が結構短かくて、急かされた感じでしたが、
契約したのは了承のうえでしたので、営業さんを責めても仕方ないですしね。

それにしても２階にトイレがないのに記載されていたり、標準でついてるはずの火災報知機が
サービスという記載になっていたとのことで、なんかちょっと気になりますが、
図面、仕様等気に入っていたのであれば、もう一度連絡してみたらいかがでしょうか。

[991: 残念さん]

ありがとうございます。他社からの見積もりでしだい、再度交渉に行って来ようと思います。営業マン次第みたいなとこあるのかな．．．。

[992: 匿名さん]

このたびパナホームと地元工務店で迷った末、契約をしようと考えております。
パネル工法の弱点でしょうが、間取りに制限があり、ひとつ妥協をしないと希望数お部屋がとれない
事実をつきつけられています。

たとえば、１種類の階段しか選べない、窓の大きさを制限、勝手口の場所を制限など。

夫婦の希望としては、階段は少しでも広いほうが良いし、また窓だって大きいほうがいい。
ましてや、キッチンに勝手口が取れないなんておかしいと思いませんか？

こんなことなら、パネル工法ではなく、工務店などのほうが間取りの自由はきいたのかなぁと頭をかすめます・・・。
でも、パナホームの社風・営業の方など私たちにぴったり合っているのは感じます。

皆さんも間取りで苦労されましたか？

[993: 匿名さん]

↑Ｒにしたらどうでしょう

[994: Ｔ]

階段下、トイレですが、天井高、広さ、窓の高さ等どうでしょうか。
階段はＵ字です。
採用された方、感想聞かせてください。

[995: 匿名さん]

頭上もしくは正面が階段になるのでやめました。

[996: 匿名さん]

>>994さんのTさん。

私もU字階段の階段下トイレを検討しています。
でもほぼ９割採用のつもりでいます。
一番気になる点はどこですか？

>>995さん。
階段下トイレをやめて、どの種類の階段にしましたか？

[997: 匿名さん]

窓は小さい方がいいところもありますね。間取りによっては勝手口がとれないこともあります。うちです・・・。とれないこともないけど玄関ドアのすぐ横にきてしまうから、あえてつけなかったんですが。あったほうがいいとは思いますね、やっぱり。でも、慣れですけど・・・。
社風、営業よりも間取りの自由をとった方がいいのでは？と、文面から感じた感想です。

[998: 匿名さん]

９９６様下Ｌ字タイプです。階段下は収納です。Ｕタイプの下にトイレですと天井に階段が出ると思います。

[999: 匿名さん]

階段下トイレ天井高1950㎜です。意外と圧迫感はありません。
でも窓がすごく小さいこと、室内が狭いことが気になります。
まあ今更仕方ありません。

[1000: 999です]

補足です。
便器上の天井高が1950㎜です。
入り口すぐの天井高は2500㎜で便器に向かって下がります。
背の高い方にはオススメできません。

[1001: 匿名さん]

階段下といれ、うちはL字型階段の下です。旦那は「圧迫感が出る」と大反対でしたが、間取りの都合上、階段下に持ってくしかなかったため、設計士の人に考えてもらい、階段の踊り場部分を減らしてもらい、勾配をすこし急にしてもらいました。

できあがりとしては、圧迫感はほぼ感じないぐらいになりました。大反対していた旦那も、このぐらいなら問題ないと言っていたぐらいの仕上がりでした。

[1002: 匿名さん]

>994さん
我が家も間取りの都合上階段下トイレにしました。他の方の
レスにもありますように入口2500高から奥へ向かって勾配と
なり便器当たりの頭上高は1950、内部間口が5㎝強狭くなり
ます。窓も小さな物が低い位置（窓枠の上端が目線位ですか
ね）といった感じですか。2Ｆのトイレと比較すると確かに
やや狭いかな、といった感じは受けますが慣れてしまえばあ
まり気になりません。

[1003: 匿名さん]

>999>1002さん。

996です。
書き込み内容を拝見しました。階段下トイレをほぼ採用の予定ですが、
幅は何センチでしょうか？
また、階段で方向を変えるとき、三段回りでしょうか？
そのタイプの階段は、落下の危険が高いと、ほかのスレで見たのですが、
住んでみていかがでしょうか？

[1004: Ｔ]

過去レスで３Ｐ階段のＬ型仕様があると記憶してます。
３Ｐ階段のＵ型仕様はあるのでしょうか。
その場合、階段下のトイレ天井は高くなるのでしょうか。
ご存知の方教えてください。

[1005: 匿名さん]

↑営業に聞いたほうが・・・

[1006: 匿名さん]

Ｔ様の質問は営業に確認すれば済む事ではないでしょうか？

[1007: きらりクレア]

ソラーナビアンカ結構良さげですね。
でも外壁のタイルに白系が増えただけでしょうか？
ホームページで見ると白の外壁も悪くないですね。
ほかに目新しいものは見当たりませんが小屋裏収納の詳細ご存知の方いらっしゃいますか？
http://www.panahome.jp/bianca/clean/index.html

[1008: 匿名さん]

>>1007さん。
拙宅はソラーナビアンカで建築予定です。
おっしゃるとおり、外壁タイルに白系が増えました。また、内装も白で統一するようです。
新色タイルを使用し、希望通り内装も白で統一いたします。

ただ営業から予算の関係か、敷地の関係か、全く小屋根裏収納の話はありませんでしたが。

[1009: 匿名さん]

パナホームのソラーナビアンカに興味があります。以前いただいたソラーナの詳細より金額的には、高くなるのでしょうか？

[1010: T]

３P階段のU型ですがパナの設計に聞いたのですが現場施工になるようです。
その場合階段下トイレの天井は高くできるようです。

[1011: きらりクレア]

営業さんに確認した訳ではないので正確な話ではありませんが
それだけで上がるということは無いと思います。
タイルの色にホワイト系が増えても金額アップは無いでしょう。
ジョイシェルボやソーラーなどの高価な部材を全て織り込んでいけば当然アップはすると思います。
むしろ最近はやりの白系で統一した内装の提案としてシリーズだと思います。
私の好みなんて言ってもしょーが無いのですが全てホワイトっていうのもあまり関心しません。
汚れが目立つし、目が疲れるし、なんの工夫もないように感じてしまうんです。
打ち合わせは楽でしょうが・・・
可視光線を反射する白という色を外壁に使うのは家にやさしいと思います。
それにどのタイルも結構良い色だと思います。

[1012: 匿名さん]

きさりクレア様今日営業に聞いてきました。「比較的世代の若いご夫婦様、特に奥様をターゲットにした新商品」とちょっと長めな説明あり。私的にはソラーナの中を白にしたら、ビアンカになると解釈しました。

[1013: きらりクレア]

>１０１２さん
好みもあるんでしょうが、白の内装はかっこいいしおしゃれではあるんですけどね。
生活感をあまり出したくない人には良いかもしれません。
ずぼらな私には無理ですね。