ダイワハウスの家って寒くないですか？

[匿名さん]

昨年、ダイワハウスのトレビュー０６で家を建てた者です。
南東北の３地域仕様で、断熱材はグラスウールの１６ｋｇ・１００ｍｍ、サッシはアルミです。
私が期待し過ぎただけかもしれませんが、寝る前に２０℃以上あった部屋が、暖房を消して朝起きると９℃か１０℃くらいまで下がってしまい、結構寒いのです。
それとも、どの家もこんなものなんでしょうか。

夜は外気温が氷点下になりますので、これでも良い方なのかもしれませんが・・・

どなたかご意見いただければ幸いです。

[201: 匿名はん]

ダイワと住林と比較するのは無理がある。
住林は除外しましょう。

ダイワはあったかいです！

[202: 匿名さん]

実家の三井は暖かい
それに比べるとやはり違いますよ
エアコンつけるからあまり変わらないけど
朝の室内温度や電気代がまったく違う
でも、ダイワも悪くはないから満足です

[203: 入居済み住民さん]

ヘーベルです。（ファインではありません）
ダイワさんじゃなくてすみません＞＜
外気温度が2度で19度でした。
24時間スイッチはONしています。
前日は0時まで床暖房使用していました。

リビング・ダイニング（16畳）キッチン・洗面所・脱衣室・階段に仕切りがない設計なので、暖房効率悪いかも。温熱式の床暖房（温まるまでに時間がかかる）をMAXでONして1時間後に24度でした。
でも、途中で寒気で家中の窓開けてしまったので、大急落していましたが。
私のような昭和的なライフサイクル（窓フルオープンするような）主婦には次世代省エネ対応は関係ないような気も・・・
なんか窓開けないと気持ち悪いし、開けている間に、窓の桟や網戸を掃除すれば、後々ラクですしね。

[204: 匿名さん]

有名どころのHMで建てれば、それなりに暖かいということだね。

[205: 入居済み住民さん]

外張断熱効果はありますね。

どこのＨＭもそれなりに、対策を施してるんで暖房さえ入れれば
充分暖かいです。保温効果も期待以上です。

[206: 匿名さん]

だれか、有名ＨＭ限定！室温比較大会みたいなスレあげてくれんかね。

[207: 匿名さん]

室温比較なんて、ケースバイケースになるからあんまり参考にならんよ！！

温度計の設置場所もいろいろだから〜

まあ、エアコンでコントロール出来ること（どのＨＭも）はみんな承知してるんで
いいんじゃないの？？

[208: 匿名さん]

２０３のへーベルさん

２４時間換気をＯＮにしているのに、換気で家中の窓を開けたんですか？
それって、もったいないですよねえ。
２４時間換気があれば、いつもクリーンな空気だと思いますけど・・・。

[209: 入居済み住民さん]

203です。
やっぱり朝はダーっと外気入れたいんですよね。気持ちが引き締まります。
寝室はお布団整える時にパサパサすれば、ホコリもたちますし。

ただ、これは私の趣味の問題です。（日の光と一緒に朝の空気が入ってくるのって贅沢な感じがします。寒いけれど（笑））
変わってるかしら？
主人も換気好きですが、子供等からは不評です。

もしかして少数派なのかしら？＞＜

[210: 匿名さん]

No.208 さん

そんな事は２０３は知ってんですよ。
だから、昭和的なライフサイクルだって言ってんでしょ。

[211: 匿名さん]

当方寒い地域に住んでいますので
暖かい家を3年間探しました
工務店も良い仕事をするところもありますが
大手のみに絞って言いますと
スウェーデン>>ハイム（木造）一条（夢の家）=三井>積水（木造）＝住林
＝ハイム（鉄骨）>>ダイワ（鉄）>トヨタ＝積水（鉄）>へーベル
漏れたメーカーは調べていません

大手ではないのですがFPの家っていうのは凄い性能で
2,8KWのエアコンで30坪まかなえます

[212: 匿名さん]

>211

どこで調べたの？
ペーパー知識？
それぞれの建物に何日間かすんでみたの？
同じ条件で？

それで〜　いま住んでるＨＭは？
３年間も探したんだから完璧なＨＭかな？

[213: 211]

いえ　完璧ではないですね
三井で建てましたが
間取り制限があって、壁が邪魔です
ですが吹き抜けがあって各部屋開けっ放しで
24時間快適に暮らせるので満足はしています
もちろん全館空調システムです

友人宅で体感させてもらったのが（宿泊も）
へーベル、ダイワ、セキスイ、ハイム
と鉄骨系が多かったですが
スウェーデンHのお試し宿泊にはびっくりしました
本当に快適です
でも夏が・・・。　メンテが・・。値段が・・・。でした

[214: 匿名さん]

寒冷地はいろいろ大変だね。

[215: 匿名さん]

スウェーデンハウスはイマイチ人気がないですね。
宿泊までさせて納得させる販売法には関心させられますが。
まあ、西日本ではあまり必要ないかなと思います。

ＸＥＶＯで充分ですよ！！

[216: 匿名さん]

夕方帰宅して、室内が冷たかったら厳しいですが、
ＸＥＶＯではそれがありません。
昼間の気温が保留されていて気持ちいいです。

[217: 入居済み住民さん]

同じトレビュー０６に住んでいますが、結露もないし、ちょっと空調付ければ夏は涼しく冬は暖かくなります。
気密性が高すぎて、逆に室内温度のコントロールが難しいくらいです。（夏寒くなりすぎ、冬暑くなりすぎ）

この掲示板でＸＥＶＯは凄いと書いている人がたまに居ますが、性能的には数値も体感も全然変わらないので、逆に同情したくなりますね。（構造的に見ても大差無いのは一目瞭然ですしね）

トレビューは熱交換式の換気システムじゃなかったと思いますので、２４時間換気を使っていれば室温が下がるのは仕方が無いですし、南東北で2月に10度って、マシな方じゃないですか？

[218: 匿名さん]

>215さん
XEVOで十分の根拠が分からない。(笑）

>216さん
貴方はマジシャンですね(笑）
日中帯の暖かな外気温は室内に伝え、夜間の寒い外気は室内に取り込まない。
カーテンを開けて日光を取り入れた場合は、夜間は窓から寒くなる。

XEVOでは物理的に不可能なのですけど。（笑）

相変わらずＸＥＶＯ系のネタは笑わせてくれる。

[219: 匿名さん]

でもトレビューには高耐力壁や親水ナノの外壁が採用されていないから
その点では構造はＸＥＶＯのほうが上な気がする。
（断熱は変わらないかもしれないけど）
内装はトレビューのほうがいいものを使っていたと思う。

[220: 匿名さん]

でたでたトレビュー。数百の外壁欠け発生放置、笑いました。
ジーボ最高！

[221: 匿名さん]

ごめんなさい。昔の旧式タイプの話題は困ります。

[222: 入居済み住民さん]

でもこのスレ主はトレビュー０６について言っていますから、
旧商品の話題も有りでしょう。
トレビューはトレビューで、ＸＥＶＯにない良いところもありますし、
ＸＥＶＯにはＸＥＶＯで、トレビューより良いところもあります。
でも同じダイワハウスの家ですから、そこいらのローコスト工務店の建てる家と違って、
どちらも立派な家だと思います。
同じダイワの施主同士、どちらの商品もけなすことなく話し合えたら良いのでは。

[223: 匿名さん]

技術は日々進歩してるから同じ家電メーカーでも旧式と製品比較するよね。旧式は新型の比較の対象になりやすく、批判されるよ。仕方ないじゃない。

仲良くする意味はあるの？喧嘩する意味はあるの？旧式を批判すると入居者まで批判することになると考えるのは変。家=人じゃないよ。

旧式に少なからずいい所もあるよ。けど、外壁や断熱性は新型のほうが売り込みポイント。ホームページでも率先して比較セールスしてるよね。

だから、仲良くとか喧嘩とか気になるのなら、この断熱性スレでは旧式さんは黙ってたほうがいいと思います。
たぶん、私は、旧式さんに批判的(アンチ)とおもわれるから。それはイヤ。

旧式に住むとしたらもう中古しかないよ。最近建てた旧式さんは新型と旧式を選べたからいいじゃない？

[224: 匿名さん]

↑
一人ボ ケ一人ツッコミのガイドラインを越えているので正直ジャマです。
自粛して下さい。

[225: 匿名さん]

＞断熱性スレでは旧式さんは黙ってたほうがいいと思います。

すごい、何様？

旧式も新型も断熱は変わらないよ。Ｑ値を比較すればわかる。

[226: 匿名さん]

↑
またアンチXeVoか？

[227: 匿名さん]

スレ主はトレビュー０６で建てたって言ってるのに
旧式は黙ってろって言うのはどうかな。

[228: 匿名さん]

Q値とかトレビュー０６とかよくわかりません！
私は実際にＸＥＶＯに住んでいて満足しています。
断熱性はいいですよ。

[229: 匿名さん]

住んでるけど寒い！
ストーブいれっ放しで寝てます。
北側だけ寒いんだけど、なんでだ？

[230: 匿名さん]

まあ躯体はどれも基本的に同じだろ、周辺パーツが違うだけ
家電や車の様に同じ名前で1から設計すると言うことはない
数十年マイナーチェンジを繰り返していると言うこと

[231: 匿名さん]

>226さん
Q値が変わらないと言う事実に触れただけでアンチ扱いする根拠が分かりませんが、何か不都合でもあるのですか？


そもそも戸建を検討する為の情報を取得する掲示板で、ＸＥＶＯ自慢以外は受け付けない人の精神が分かりません。

思っていたとおり暖かい、もっと暖かいと思っていたのに実際は寒い、数値的には全然変わらない、技術的に断熱性能が飛躍的に向上する根拠が分からない、等々あらゆるコメントがあって当たり前でしょう。

ネガティブな意見が受け入れられない方々は、ブログでも始めて仲間を募っては如何でしょうか？
それとも、そういう輩はマイナスイメージは拒絶したい意図でもあるのでしょうかね。

230さんの意見に近いですね。
所詮マイナーチェンジ。
他社や旧製品より飛躍的に性能が向上するほどの仕様変更ではないでしょう。
期待して購入した人は残念ですが、この掲示板での当り散らし方からも現実はその程度と推測できますね。（信じなくて買わなくても他人事ですから、本当に暖かかったらもっと上から目線もしくは無視でしょうね）

[232: サラリーマンさん]

断熱はどうかわからないけど、ＸＥＶＯになって耐震強度は向上したね。
高耐力壁のお蔭。それは事実。

[233: 入居済み住民さん]

ダイワハウスＸＥＶＯは外張断熱で暖かいですよ〜。

今朝は（関西）、
タイマーで２４時まで暖房かけてＯＦＦ、朝、室温２０℃ありましたよ。

[234: 匿名さん]

それって普通じゃ…!?

[235: 匿名さん]

ジーボは暖かい。オールドより耐久力もいい。オールドと比べて外壁は綺麗なままだと。営業に聞いてみたらわかりますよ？

[236: 匿名さん]

家の断熱性能は屋根の雪を見れば分かることもあります。
仙台市内の住宅地ですが、断熱性能で有名な(＝室内の熱が逃げにくい)北州、SWH、セキスイツーユー(グランツーユー)、一条、セルコなんかは、昨日の雪がまだ北側の屋根に残ってます。鉄骨は殆ど残ってません。
各家によって暖房方法や設定温度が違いますから、一概には言えないとは思いますが、そう言う傾向はみてとれます。
我が家のXEVOは雪は溶けました…(-.-;)

[237: 匿名さん]

うちは年中雪が積もりませんので比較できませんわ！

[238: 入居済み住民さん]

三井ホームの営業さんに、屋根に雪が残っている写真を見せられたことがある。
寒冷地じゃないのでピンとこなかったけど、断熱の差はそういうところに出るんだ。
（うちもXevoなんで、別にアンチじゃありませんけど・・）

[239: 匿名さん]

つまりXEVOは雪下ろし不要ということ。素晴らしいじゃないかね、諸君。

[240: 匿名さん]

雪が落ちれば、鉄骨は冷えない。つまり差がないのでは？

[241: 匿名さん]

雪が溶けるってことは
熱が屋根から逃げている証拠ってことが言いたいわけですよね？
そんなこと承知の上でのXEVOです
上記のメーカーより暖かいわけがないし
快適性は木造に勝てるはずもありません
そのような比較はやめて欲しいですね

[242: 入居済み住民さん]

入居しました。寒い寒いって騒ぐからどんなに寒いんだって思っていたら、寒くなかった。

[243: 入居済み住民さん]

入居しました。暖かい暖かいって説明があったからどんなに暖かいんだって思っていたら、暖かくなかった。

[244: 契約済みさん]

いや〜　勉強になりますね。
鉄骨住宅は木造住宅と比較して寒いんですね。外張りでその辺りは解決してるかと思ってました。知らなかったです。大和さんの営業はそんな話はしてくれませんもんね。
でも、昔の隙間風が入る住宅じゃあるまいし、暖房で十分暖かくなるんですよね。夜寝る時に布団に入っても寒い訳じゃないんでしょう？木造との差も１〜２度くらいかな？
特別な暖かさを求めてＸＥＶＯを買ってないし、耐震性やシロアリ対策や、その他を総合してＸＥＶＯを買ったから、１へぇ〜ぐらい。
いよいよXEVO着工です。たのしみだー！　毎朝観にいくぞー！

[245: 入居済み住民さん]

以前住んでた、田舎の大工の建てた家では、隙間風（壁の）が入って寒かったけど、ＸＥＶＯ−Ｅ
になってから高気密、高断熱なんで気温、保温性が全然ちがいます。

期待以上の住み心地です。確かに２階の窓際は気になるけど、これは木造も変わらないのと
ちがうかな。窓ガラスの断熱はどこも同じだろうから。

[246: 契約済みさん]

１日でも早く素敵なおうちで家族と幸せな生活始めたいな。世間に冷たい風が吹いているからこそ、仕事から帰る我が家は優雅にゆったり過ごしたいな。家族の幸せな笑顔で仕事もはかどりそうだ。がんばるぞーおうおう！！

[247: 入居予定さん]

今考えると、うちは営業から暖かいという説明なかったなぁ。寒いと言う説明もなかった。聞かなかったし、間取りが重要だったからね。

普通に生活できれば良いです。でもできあがり楽しみ！　設計はぴか一です。

[248: サラリーマンさん]

快適性に偏った家もどうでしょうかね
XEVOで十分ですよね
どこかのメーカーみたいに全館空調とか
全館床暖とかみたいな生活も憧れますが
XEVOには別の魅力がありますからね

[249: 匿名さん]

過度の期待も落胆もしないことかな。
雨風を防ぐには、ちょうどいい家だと思います。

[250: 匿名さん]

にしては値段が高めだけどね・・・
致し方なしかな

[251: 匿名さん]

この巨大な窓を二重サッシにしたらもっと暖かくなるのかな。
まぁ蓄暖だけで20度だからこのままでも良いのか？うーん。

[252: 匿名さん]

期待したより寒いというと怒る人がいるので、心配した分暖かいですと答えることにしました。
これなら、暖かいといったダイワじゃなく口コミで寒いといった人のせいになりますよね。

[253: 入居済み住民さん]

口コミのダイワは　’寒い’は　’怖いね’。

食べ物店の口コミ　’あの店は美味しい’　は大歓迎だけどね。

[254: 匿名さん]

基本的に木造にくらべ鉄骨は夏暑いし 冬寒いよ

外貼り断熱であってもそれは変わらない

外貼り断熱の鉄骨とそうじゃない鉄骨を比べるなら理解できます

鉄骨の弱い所を補う為の断熱とか気密であり 性能が飛躍的に上がったかのような売り込みを信じちゃ駄目だ

鉄骨や木造 コンクリートなど いいところ 悪い所 考えて 躯体をえらびましょう

[255: 教えて下さいまし]

木造＞外張り鉄骨＞鉄骨　　この順で木造が冬暖かいし、夏涼しいんだね。
へぇ〜　勉強になったよ。

では、木造の安っぽい建売があるでしょ。相場が４０００万ぐらいしてるのに、隣で２７００万ぐらいで販売してる、見るからに怪しそうな建売。

それと比較しても、鉄骨は劣るのでしょうか？

[256: 匿名さん]

＞２５５
見るからに怪しいコメントだ（笑

木造＞外張り鉄骨＞鉄骨＞見るからに怪しそうな家

どうせ比較するなら、鉄骨のあやしい建売と木造のあやしい建売を比較したら？

[257: 匿名さん]

>木造＞外張り鉄骨＞鉄骨　　この順で木造が冬暖かいし、夏涼しいんだね。

これが口コミなんだよ〜

[258: 匿名さん]

怪しい鉄骨の建売ってあるの？地域工務店じゃ鉄骨使わないし。鉄骨＝大手なんじゃないの？

[259: 匿名さん]

>No.256

怪しいと怪しいは比較できんな。怪しいの程度の差になるじゃろ。

書いている通り、鉄骨＞怪しい建売じゃな。

躯体ではなく断熱の問題じゃ。

だから、自分の家が木造と言うだけで、鉄骨は寒いとか、暑いとかは言わん方がええ。

安もんの建売を買った奴は、勘違いをせんことじゃ。

[260: 匿名さん]

怪しい鉄骨の家=金沢ブログ

グッドラック！

[261: 匿名さん]

↑　　↑　　↑

また出た！！　（金沢●●●）

無視！　無視！　無視！

[262: 匿名さん]

例の旧式ブログは誰も参考にしてませんよ

[263: 匿名さん]

地元の大工が建てた築浅木造アパートは隙間風が入るし寒かったよ。
地元の大工が建てた古い木造の実家も寒かったよ。
それに比べれば断然暖かい。

[264: 匿名さん]

そりゃそうだ

[265: 匿名さん]

おんなじようなスレ見たな。

[266: 入居済み]

寒いし結露してます。新築なのに

[267: 匿名さん]

ダイワの家に限らないでしょ？
鉄骨住宅は皆冬は寒いでしょ。あとアルミサッシはどうしても結露しますよね。

[268: 入居済み]

樹脂複合サッシですけどね。枠部分が結露してます。なんかがっかりです

[269: e戸建てファンさん]

サッシ扉のフレームが結露しても外に流れ出るだけだけどサッシ枠の結露は壁内側でも起きていることが考えられる。こっちのが心配です。

[270: 匿名]

ダイワハウス

[271: 匿名]

結露の原因、ご自身に問題はないでしょうか？

[272: 匿名さん]

二重ガラスの木サッシ良いですよ、結露しないし断熱性もばっちりです。
特注に成りますが、

[273: １９９４年入居済築２０年]

２０年住んでいて最近は特に寒いと感じます。
他のハウスメーカーとの比較はできませんが、外部環境によるところが大きいでしょう。
夏涼しくて冬暖かい設計に特化したＨＭ（地下の冷風、ボイラ熱を床下から吸い込む等）は多々ありますのでこちらを参考にされてはいかがでしょう。

[274: 一般消費者]

私の姉が大和ハウスの「外張り断熱」の家を今年建てました。
初めての冬になるのですが、寒くて寝ていられないそうです。
断熱が売りなはずなのに、断熱が最低とのこと。
外張り断熱ということで、坪単価はかなり高くなったらしいのですが、全然効果ないらしいです。
姉は超後悔しています。
大和ハウスの寒い家。断熱がだめだから夏は暑いんでしょうね。
ちょっと要望する度に値段が上がっていき、最終的には当初の見積もりから数百万円上がったようですし・・・

[275: 匿名さん]

何にしても鉄骨が寒いのは常識。ダイワに限った話じゃない。

[276: 匿名]

鉄骨系が木造系より多少は断熱性が落ちるとは言っても『寒くて寝れない』というレベルではない。
極度の冷え性なのか、寝室を無暖房で過ごそうとしているのか…
とりあえず、質の良い厚手の毛布を一枚追加すれば解決（笑

あと、追加要望に金がかかるのは当然。
数百万も追加金額が発生するのは多少割高にしてもそれを要望した施主の責任。

…うむ…ものすごくクレーマーの匂いがする…

[277: 匿名さん]

>外張り断熱ということで、坪単価はかなり高くなった

というか、外張り以外の断熱あったか？

[278: 匿名さん]

寒冷地で引き渡しうけたばかりだけど、床暖房とエアコンで気をつけないと暑いくらいだぞ。
灯油やガス無くなって光熱費も減ったし。

[279: 匿名さん]

同じく寒冷地ですが、床暖だけで快適です。エアコンいらないかも。
いくら断熱っていってもエアコン、床暖なかったら寒いと思う。私はダイワハウス快適です。

[280: 匿名さん]

＞２７３　２０年住んでいて最近は特に寒い

２０年前の家なら、どこのHMでも寒いのでは？そもそもガラスはペアガラスではないですよね？
今年は例年に比べて寒いと言われてますし、HMの仕様は毎年変わる位ですから、比較になりませんよ。

[281: 匿名さん]

ジーボは寒いと評判だが、積水の友人宅も寒くてエアコンフル稼働らしい。

[282: サラリーマンさん]

このスレ大和ハウスの人間が頑張ってフォロー書き込みしてるな。ご苦労さん。
大和の家が「暑いくらい」、とかまじありえん。
へーベルハウスで建てた親戚の家と断熱性能は天と地の差がある。遊びに行く程度でも実感できる。
大和の家は寒い。

[283: 匿名さん]

ヘーベルも寒いと言われてますよね、そうなると、ダイワは余程寒いと想像してしますが？

[284: 匿名さん]

へーベルも積水もダイワも、寒い日は寒い。
これ常識。
しかしへーベルのCMの窓が一切無い四角い箱の場合は断熱は良いだろうな。

[285: 匿名さん]

長年鉄骨系やプレハブでやってきたメーカーが、何故か木造木質にも手を出してる
これは生産性で優位であり大手資本ならでは製品供給といった方向に
自ら矛盾を生じている。

それは何故か。　
金属系の住宅は木造同等レベルの断熱性では、近似の快適性が得られないからだ
劣ってしまう部分を補えば、更にコストが嵩む。これでは競争力ある商品として成立が難しい
その狭間で苦渋の選択として、本筋から外れる木造にもシフトせざる得なかったということ。

[286: 匿名さん]

＞２８５さんは多分大手のHMの事を仰っていらっしゃると思いますが、ただ、原価率を考えますと木質系の方が原価は安く、利益が得られるそうです。その分、HMでも力を入れたいのでは？

[287: 匿名]

以前引渡し前のお宅を施主さんの了解を頂き見学させていただきました。まだ誰も住んで居ないせいか寒かったです。ここ数年東京も冬寒いんでこんな物かと思っておりました。結局私はコンクリート住宅にしてしまいましたが暖房無しで室温１３度ぐらいです。やはり寒いですね。。。どこで建てても寒いのでは？

[288: コンクリ命]

構造躯体がキンキンの冷え冷えになってしまう鉄骨造だと、
いくら断熱性能を上げてもあかんちゅうことだね。

[289: 入居済み住民さん]

今朝は外がマイナス6度で室内20度、寒くないよ。

住んでない奴にはわからないだろうが。

[290: 匿名]

なんの検証にもならない数値。

室内で天然木と鉄材を触ってみればいい。
鉄がキンキンなのが解る。

[291: 匿名さん]

大和ハウスの室内は鉄骨むき出しなんですか？

[292: ビギナーさん]

鉄骨系を貧乏人が買うから問題になる。
そもそも24時間冷暖房使用が前提なんじゃないの？

[293: 匿名さん]

ダイワ＝必ずしも高いって訳じゃありません。
安いタイプでウマく値引き引き出せれば坪40万円台半ばで建てられるでしょう。

[294: 匿名さん]

室内で鉄骨は触れませんねー

キンキンの証拠でもだしてみなよ。

[295: 匿名]

だれが鉄骨触れと言った？

[296: 匿名さん]

ダイワの鉄骨で安いタイプつて何てシリーズ？展示場行ってる時間ないので詳しい人教えてください。

[297: 匿名さん]

確か企画物があったはずです。間取りをそのままで建てればかなり安いと言われました。

[298: 匿名]

ＨＰで十分探れる。

[299: 匿名さん]

鉄骨批判は寒いのワンパターンだね。
まるっきり木造の営業と同じ。

実際に住んでみればそんなこと無い。
そもそも省エネしたいなら一条あたりで建てたが、厳寒期の一万程度の差額など気にすることではないな。

[300: 匿名さん]

一条ってそんなに省エネですか？CQDが良い値だからって、実際住んでみたらどうなのでしょうか？単なる木造ですよね、って全く知らないで書いていますが。詳しい方教えて下さい。

家は住み心地もですけど、構造上の好み、外見上の好みも大事な要素だと思います。我家では一条の独特のパッと見て一条ってわかるあの色合いとスタイルが不評です。私は大嫌いの部類です。展示場にあるHMの中では坪単価が安いので、好みが合えば良いとは思いますが。

[301: 匿名さん]

CQDってなんですか？

[302: コンクリ命]

熱橋対策が問題であってだね。
同等の気密断熱性能でも構造駆体がキンキンに
冷えちゃう鉄骨だと寒くなっちゃうのだよ。

つまり、暖房費も掛かるっチューこと。

夏も同じ理屈でアツアツになっちゃう。

[303: コンクリ命]

だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。

[304: 匿名]

そうだね、ダイワのは外張りであって外断熱ではないからね。

[305: 匿名さん]

CQDってなんでしょうか？

[306: 匿名さん]

それが厳寒期での一万程度の差額にしかならないってこと。
住んでるものからすれば寒くもないし、光熱費が高いとも感じない。

省エネしたいなら得意な他社にすれば良いだけの単純な話。

[307: 匿名さん]

本気でCQDってなんだかわからないので教えていただけますか？

[308: 匿名]

C値Q値データー？

[309: 匿名さん]

C値Q値はそんな言い方しないと思います。

[310: コンクリ命]

>>No.306
結局、寒いから光熱費が余計に掛かるということですね。
このスレタイの通りです。

結論、ダイワハウスの家は寒い。

というか鉄骨が全般的に寒い。

[311: 匿名さん]

SRCとかは

[312: 匿名さん]

何を基準に寒いとしているのか、一条と比べているのかコンクリのボロ屋と比べているのか。
そこを定義しないで寒いなどと述べても、何の意味も無い。

[313: コンクリ命]

だから外張だのグルリンだの始めたんでしょ。
頭と足下がお留だからガンガン熱が伝わっちゃうけど。

[314: そのうちマイスター]

２４時間空調の不経済な家でなければ夜間の熱源は人と冷蔵庫のみ
木造の良く出来た家でも朝方外気温＋１０℃で合格でしょう

[315: 足長坊主]

大和ハウスは日本一の住宅会社じゃ。

[316: 匿名さん]

寒冷地でオール電化、24時間暖房の不経済な家ですが光熱費三万ですよ。
幼児が日中いるために高くなってますから、条件変われば三万は切ると思います。

乾燥しがちなのが大変ですが、全く寒いということはありませんね。

[317: 匿名さん]

＞光熱費三万

寒冷地だと、冷えてしまった家をまた暖めるよりも、冷やさない２４時間暖房の方が光熱費は安くなると聞きました。それにしても三万円はちょっと痛いかも。

[318: 匿名さん]

ブログ見れば一条でも二万以上かかるそうなので、普通でないの？

[319: 入居済み住民さん]

ダイワじゃないけど鉄骨住み

寒くないってことはないけど、１階３０畳程度はエアコン１台で十分温まる
まぁ十分かなと

外張り断熱って詳しく知らないんだけど
躯体（鉄骨）のそとに断熱層があるってこと？

部屋を温める場合、その鉄骨まで温度を上げる必要があるのかな？？

[320: 匿名さん]

＞その鉄骨まで温度を上げる必要

というか、鉄骨が冷えたり熱くなったりしているから、その熱橋で部屋全体も冷えたり熱くなったりするってことでしょう？だけど、我家も鉄骨だけどそんなに冷えたりとか熱いとか感じないけど？

むしろゆっくりと冷えたり暖まったりする感じはする。逆に木質系の方が外気温に左右されて、極端に朝方冷え込んだりする気がした。でもこれは外壁とかにもよるのかも？

[321: 匿名さん]

鉄の場合、熱伝導率が高いので冬の寒い外気に触れると熱を伝える道（橋）となる事から鉄骨の熱橋問題が取り上げられる場合があります。
大手であれば鉄骨でもそこそこの断熱性能を維持しているはずですが、木より鉄は熱しやすく冷めやすいので、ゆっくりとなるならむしろ木のはずですが、やはり大きな違いを感じたとしたら建物としての断熱性能の問題でしょうね。

[322: 購入検討中さん]

ＸＥＶＯは断熱性能はかなりレベルが低いようです。大手の中では一番断熱は悪いと思います。夏は暑いし、冬寒い。床と天井の断熱材と厚さを見てください！私はやめました。正解でした。値段だけ高いです。タマホームに負けますよ。

[323: 匿名さん]

昭和に建てた家や平成一桁に建てた家から見たら上だわな。最近建てた人達は断熱云々より震災対応優先だろうけど。

[324: 匿名さん]

天井は吹き込みロックウールの200mmだったかな？
Q値1.7なので普通の性能でしょう。
C値は測定しなかったけど、寒冷地仕様は0.8から1.5くらいになるとさ。
テクニカルガイドでは0.6から2.0になると書いてるね。

[325: 匿名]

どうせ包むのなら全部包めば良かったのに。
あくまで熱橋対策としてなんだろうね。

鉄骨は寒いって言うのは
熱橋が問題なので、
そこさえ補えば木造と変わらないということで。

[326: 匿名さん]

私は、関東ですが、以前、検討しました。
夏はともかく、冬は地面から冷えるから床下通気で気密低いから、工夫しない限り寒くなるが、特にないため蓄熱暖房機は必須と感じました。

月費コスパは良かったが、幾つかが気になったので止めた。
・50年は有償定期メンテで保障するといってましたが、国の法律では、軽量鉄骨は、厚さで保障年月が決まる。基礎は基礎で保障期間にあったコンクリート硬度にしている。そもそも、軽量鉄骨って一番最初が硬くて、どんどん劣化してもろくなっていく建材。2回目の定期メンテ（30年？）で建て替え勧められる可能性もありそう。
・基礎、内壁の建材が気になる。ベタ基礎は、乾燥シートと、シロアリ対策の薬剤の上に固定のためにする数～10cm程度のものだし、内壁の建材も工夫していない（腐りづらい東南アジアの木使うとか？もっとも、薬品使わないのは、評価してますが）。
・担当の優先順位が、客＜上司。客より、上司を向いている。

[327: 匿名]

大手は概ねそう。
家を建てているのではなく、売っているだけ。

[328: 匿名さん]

それは大手に限らずだが。ボランティアではないのだから当然。

世間知らずな書き込みはやめたら？

[329: 匿名さん]

＞世間知らずな書き込みはやめたら？

家造りはほとんどの皆さんが初めての筈。世間知らずと言われても、高額な初めての買い物。不安にもなるし人様の意見も聞きたいし、自分の意見も言いたい。それを頭ごなしに止めろなんて、なんて上から目線ですか。都合の悪い事を書かれた関係者の方ですか？

私は色々な方の色々なご経験と考え方も聞きたいです。私も世間知らずですから、参考になります。

[330: 匿名]

328はズレてるな。

[331: 匿名さん]

328は正論でしょう。

どこだって家を売って商売してるのは当たり前のことです。
利益の追求の仕方が違うだけで、それは会社が養う人間の多さを考えれば至極当然のことだと思いますよ。

相手の立場を変えて考えてみたら如何ですかね？

[332: 匿名さん]

己の立場を考慮させるメーカーなんてあるの？

[333: 匿名]

またズレたのが来たな。

[334: 匿名さん]

332
ここがそうです。

[335: 匿名さん]

家商材にした商売なんでしょ？

ずれてるとかいう人はなんの商売してるんですかね。

[336: 入居済み住民さん]

東北で今朝はマイナス7度、ニュース通り冷え込みましたが起きた時点の室温は19前後でした。
寒いということはないですね、快適です。

エコヌクールピコを使ってますが。

[337: 匿名]

寒波が襲来しておりますが、
みなさまどうですか？
寒波なんぞどこ吹く風と過ごしているのでしょうか。
私の所は寒さなりなのですが。

[338: 匿名さん]

＞私の所は寒さなりなのですが。

この文章の意味が分からないのですが？これは標準の日本語ですか？都内在住、日本語は理解していると思う生粋の日本人ですけど？どなたか解釈をお願い致します。「寒さなり」？はあ？

[339: 匿名さん]

寒さなり

外の寒さの影響をうけて家の中もそれなりに寒い

[340: 匿名さん]

ああ、そういう使い方するのですね。今まで聞いた事がなかったので理解出来ませんでした。３３９さん、解釈頂き有り難うございました。

それにしても「寒さなり」の家では今晩は凍え死しそうですが。暖かくしてお休み下さい。

[341: 匿名さん]

聞いたことがなくても、理解できるレベル。
自分のレベルの低さを知り、
荒らしにつながる書き込みはやめるべき。

[342: 匿名さん]

荒らしにつながりますかね？理解出来なければ質問するのは普通の事だと思いますけど？
荒らしというのは、あることないこと、嘘の事を書き込んだりするからでしょう？
レベルが低いのは認めるけど、書き込みを止めろだなんて、偉そうに一体何様のつもりですかね？

[343: 匿名さん]

自分の文を読めば荒らしにつながるって理解できるでしょう。
日常的にそんな言い方はしてないでしょ？

[344: 匿名さん]

へ〜そうですかね？どっちが荒らしだか？

[345: 匿名さん]

この文章の意味が分からないのですが？これは標準の日本語ですか？都内在住、日本語は理解していると思う生粋の日本人ですけど？どなたか解釈をお願い致します。「寒さなり」？はあ？

[346: 匿名さん]

「寒さなり」？はあ？

[347: 匿名さん]

要するにダイワハウスの家は、
外の寒さの影響を直に受けやすいって事でしょう。

寒い時は寒い。ダイワハウスは寒い。

[348: 匿名さん]

寒さなり
〜なり
〜に応じてという接尾語的な使い方ですね。

はあ？なんて書いたら荒らしと取られますよ。


壁だけ外張りは寒いです。
薄っぺらな断熱材もどき
見るからに寒そう

[349: 入居済み住民さん]

寒冷地仕様で寒冷地住みですが寒くないですよ。

勝手な想像で言うのはやめましょうね。

[350: 匿名さん]

勿論、地域の気候によるけど大抵の家は電力、灯油、ガス等の暖房エネルギー消費量なりの寒さ、暖かさってのが正解じゃないの？

[351: 匿名さん]

＞349
外が寒いのに寒くない家ってあるの ?
窓がない家ですか ?
シェルターですか ?

[352: 入居済み住民さん]

勿論暖房は使ってますよ。
友人の地場工務店や北州などの断熱に重きを置いたところと比べても室内環境に代わりありませんね。
光熱費が若干違うのでしょうが。

[353: 匿名さん]

極寒地などは別として、その「若干」も生活スタイルや個人の体感の違いで逆転する程度の違いであろう。

[354: 匿名さん]

ここのひとはへんだね。

[355: 匿名さん]

寒いけど　　→　　寒くない　　＝　　ヤセガマン？

[356: 匿名さん]

展示場に行ったらお客様が暖かくて感動するって自慢されました。

展示場の条件で暖かくない家のほうが珍しいですよね？
その後いろいろ質問したら『詳しいですね？』と言った後自慢はなくなりました。

名刺も出さないおっさんだったのでここで頼むにして他所の展示場に行きますけどね。

[357: 匿名さん]

無暖房状態でも、外気温が7～8℃だと、南側の日の当たる室内は16℃程度あるし、氷点下近くでも室内は8～9℃ある。
アパート時代は、室温が外気温と等しい状況だったから、十分だと思うけど？

[358: 匿名さん]

３５６さんと同じです。展示場で、築５０年のボロ家の建て直しを検討しています、と言ったら「凄く暖かい家」と自慢されました。すきま風が吹く様な余程のボロ家を想像していたのかもしれない、と笑いを押し殺して黙って聞いていましたら、今度は防犯上も良いと自慢していました。まあ、そうなのでしょうね。

[359: 匿名さん]

このスレもう古過ぎ。
このスレ主の時代だと、長期優良住宅以前の規格だから、
現行仕様に比べたら寒くて当然でしょ。

[360: 匿名さん]

＞３５７氷点下近くでも室内は8～9℃ある。

外気氷点下で我家の無暖房な部屋や北側水回りでも１０度以下に下がった事はないです。１０度以下になると枯れる観葉植物が廊下でもスクスク育っています。比べると、ダイワはやっぱり寒いのかな。

[361: 足長坊主]

わしは新婚当時、ダイワハウスの新築アパートに住んでおったが、夏は涼しく、冬は暖かったずら。よって、戸建てのジーヴォはさらに性能が勝っておる事は明らかじゃ。

[362: 匿名さん]

＞360
粘着質なネガキャン乙。

[363: 匿名さん]

＞ネガキャン乙

と言われても、実際に他のHM施工の我家に比べると、数字上低いのだから寒いのだと判断しても仕方ないでしょう。
はっきりとした事実を書いただけです。
暑い寒いは個人の感覚だからそれで満足しているなら良いと思います。

[364: 匿名さん]

この家寒いです

[365: 入居済み住民さん]

数字上低いというのはどこと比べてどの程度の話ですかね。
一条やスウェーデンなどの断熱に重きを置いたところでしょうか。

寒いというレベルは一昔前の性能の場合で、次世代省エネ以上の数値差は、寒さではなく年間数万円程度の光熱費の差となるだけの話です。

[366: 匿名さん]

比べると寒い、って書いてあるけど？個人の感覚の問題でしょう。重箱の隅をつつくような、つまらないレス。

[367: コンクリ命]

「鉄骨」は構造躯体自体が熱橋するのでキンキンに冷える。
内断の性能が同等でも断熱しなければならない熱の総量が増えれば当然寒くなる。

同等の断熱性能でも相対的に「木造」の方が温かい。

物理的法則の話です。

[368: 匿名さん]

鉄骨が熱橋効果を遮断するため、「外張り断熱」ですっぽりと包み込もうという発想は理解できるんだけど…その外張り断熱材、外壁材と鉄骨を支えているのは釘であったり、金物であったりと、熱橋効果のある部材だよね？そこから熱が奪われやすくなってしまうんじゃないかな。
Q値計算でも、熱橋として考慮する材料の中に、釘や金具等は含まれていないからね。

[369: 匿名さん]

外壁や断熱材を鉄骨に釘止めって・・・随分と斬新な発想ｗ

[370: 足長坊主]

大和ハウスでも木造をやってるずらよ。

[371: 匿名さん]

なるほど。釘やボルト、金具といった部材も熱橋対象として考えると、確かに完全には遮断出来てないね。

でも、同じエアコンでも、木造より鉄骨造の方が対応畳数が広いのはなぜだろう？

[373: 入居済み住民さん]

物理法則など書かなくても、鉄骨が木造より暖かいと思っている人は住人でもまずいないでしょう。
ただ、住宅性能もこの数年で上がってきてますから、実際に昨年寒冷地で建てて住んでる自分は寒くないということです。
それを信じられない人もいるでしょうから、やはり個人感覚である「寒い」はやめて光熱費の差で比較するべきと思いますよ。

そして最後は各々の価値観と優先順位で選ぶだけの話ではないですか。

[374: コンクリ命]

言っている意味が全くわからんな。
個人的な感覚なんて全くあてにならんから、普遍的な物理法則で話してるわけで。

物理的に寒いんだよ。

[375: 入居済み住民さん]

物理的法則であれば絶対的な話になりますから、それはそれでそう思います。
木造より鉄骨が寒い、これで終わりですね。

私は相対的な話で寒くないと言っているまでです。
生まれ育ちが寒冷地ですから、一条含め様々な家を周りの人が建ててますし、これまで互いに訪問しての感想ですよ。

ちなみに、大和ハウスも寒冷地では気密値は低くないです。
カタログにも記載ありますが、寒冷地仕様は0.6から2.0程度が標準です。
これは地域に気密施工が浸透しているためですが。
木造も検討しましたが、大きく軒を出したいことやオーバーハングさせたいところがありましたから鉄骨になりました。
この寒さでも毎日暖かくて快適ですよ。

[376: 匿名さん]

ダイワと同じ構造の木造の建物に、同じ種類の断熱材を同じく配置した場合は寒くなると言う事だけは、コテが言う通りだろうな。
しかし一棟の建物に対する評価とは別の話だ。

[377: 匿名さん]

何合戦？

[378: 匿名さん]

光熱費（暖房費）を気にしないでガンガン使えば大概の家は暖かくなるでしょうね(笑)

[379: 足長坊主]

鉄骨の技術を磨いて来た大和ハウスゆえに、できる木造住宅がるのじゃ。
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoGranWood/concept.html

[380: 匿名さん]

「できる木造住宅がるのじゃ」
がるのじゃ、ってどういう意味ですか？
方言？専門用語？でしょうか？

[381: 足長坊主]

>>380
じぇじぇじぇ。

「できる木造住宅がるのじゃ」→「できる木造住宅があるのじゃ」

[382: 匿名さん]

ただの外断熱でべつに大和ハウスゆえにではない

[383: 匿名さん]

宇都宮市内のダイワハウスの建売住宅xevoです。
今日仕事から帰って21時時点で、2階の寝室の温度計を見たら3.6度でした。
他のメーカーは知らないけど、ウチはいつもこんなもんです。

[384: 匿名さん]

ひえ～、寒いだろうね。
こっちは新潟、今日の外気、最高気温は４度最低気温は－２度、
１８時に帰宅してエアコンいれたら室温１６度だったよ。
外断熱、木造、いわゆる自然素材住宅で地元ビルダー。

[385: 匿名さん]

喜一焦りすぎ、ベッドに戻れ

[386: 375]

376さんの仰るとおりです。

今日は昨日までに比べて暖かい日でしたが、先ほど帰宅して外気温がマイナス3度、室内20度です。
因みに我が家はエコヌクールを日中控えめ運転してます。

[387: 足長坊主]

まぁ、全国的に寒波じゃからのぅ。

じゃが、寒いおかげで月がきれいな夜じゃのぅ。

[389: 匿名さん]

>378
性能が良いとアナウンスされている欧米先進国の住宅では日本の4倍もエネルギーを消費しているそうですよ（爆

[390: 足長坊主]

>>388

じぇじぇじぇ。チミこそ偽者じゃ。

[392: コンクリ命]

>>No.375
あーあれですね。
みんなで『寒い、寒い』と凍えている時に、

『全然寒くないよ』と北国自慢をする人

中身すっからかんの意味のない話ですよね。

[393: 匿名さん]

中身すっからかんの代名詞　＝　コンクリ命

[394: 匿名さん]

室温3.6℃は異常だよ。
立地的に日当たりが悪いとか、そんな影響もあるんじゃないかな？
日当たりが良いリビングだと、low-eペアガラスでも日中の日差しによる輻射熱で、外気温が氷点下付近の夜に帰宅した際も10℃を下回るようなことは無かったりするし。

[395: 375]

コンクリ命さんは可哀想な人ですね。

独善的で攻撃的な貴方の書き込みこそ内容がありませんよ。

[396: 匿名さん]

コンクリ命はイマイチだがダイワハウスも寒くてイマイチ

鵜野さんもダイワハウスをボロクソ言ってるね。

[397: 匿名さん]

＞『全然寒くないよ』と北国自慢をする人

中身が無いとも言えないと思います。実際寒くないと言い張ってますものね。

[398: 匿名さん]

相手にすんなよ、、、。
でもダイワハウスが寒いのは事実だけど。

[399: 匿名さん]

３９８さん、どこのHMの家に比べて寒いのですか？或は今お住まいのダイワのご自分の家が寒いと仰っているのでしょうか？

今夜はどこのHMでも暖房が無くては寒いと思いますが。数値だけは良いHMでは暖かいのでしょうか？

[400: 足長坊主]

大和ハウスの家が寒いなどという事は断じてない。