アサカワホームが建てた家に住んでいる方、また評判などご存知の方、何でも構いませんので教えてください。
[スレ作成日時]2004-06-23 18:05:00
＼専門家に相談できる／
「アサカワホーム」はどうですか
| No.151 |
by アサカワ２年生 2005-03-18 16:20:00
削除依頼
うちはALC+珪藻土ですが、めちゃ暖かいです。
サイディングは厚いものにしないと寒いみたいです。 大工さんは何人もいるので、上手い下手があるみたいです。 |
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| No.152 |
by 匿名さん 2005-03-20 01:24:00
施工地域って、どこらへんまでなんでしょうか。
当方北区なのですが。 |
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| No.153 |
by てる 2005-03-20 17:35:00
北区とは東京北区ですか？でしたら可能です。私は契約しました。
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| No.154 |
by 匿名さん 2005-03-20 19:23:00
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| No.155 |
by 匿名 2005-03-24 01:39:00
ＡＰＰ外張断熱工法で建てた方いらっしゃいましたらお聞かせ下さい。
実際に内壁・サッシ・ガラスの結露の有無はいかがでしょうか？ 夜の全熱交換型換気・床下換気はうるさくないですか？ 又,臭いの移行はありませんか？ よろしくお願いします。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2005-03-24 10:38:00
>155
うちはアサカワの建売ですが、APP工法です。 ファンヒーターを使っていますが、結露はまったくしませんよ。換気設備の音も気になるほど ではありません。今の時期、音よりも換気口からの冷たい空気の方が気になります。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2005-03-25 02:04:00
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| No.158 |
by フリー客 2005-04-11 12:50:00
昨日東京のＨ市にあるアサカワの支店に少し話を聞こうと寄ってみました。
営業の方が1人居られました。家を建てたいのでお話をお聞きしたいので寄って見たと話すと すかさず「土地は有りますか？」とぶっきらぼーに言われ面食らいました。 あると話すと坪４０と４５万のシンク等の仕様書を見せ説明してきました。 自分としては建築仕様を聞きたかったので、標準のタイプはどのようになっているかと 尋ねましたが自由設計と言われて説明無しでした。 時間の無駄なので帰ろうとしたら名刺を出してきましたが、私も名乗ろうか迷っていると、 今度は電話番号などは聞きませんから言われてしまいました。 必ず書かされるアンケートはひやひやものですからと言うと、またもやすかさず 追っかけるほど仕事が無いわけでは無いと言われ又もや面くらい帰ってきました。 こんな営業で商売が出来るのには驚きです。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2005-04-13 02:07:00
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| No.160 |
by フリー客 2005-04-13 12:40:00
それはそうだとお思います。
しかし、日曜日の午後2時頃で1人で居る営業員ですから それなりの責任ある立場だと思いますし、あれでは他の営業員も社員教育が成っていないと 考えても不思議が無いと思いますが、いかかですかね？ 他の書き込みにもＨＭ営業の相性の有無を良く書いて有りますが、 建築関係は他の業種では考えられない位、営業員の質にばらつきがある事が 解りました。この業種は特別な業種なのでしょう。 |
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| No.161 |
by 匿名② 2005-04-13 13:40:00
アサカワさんで建築中の者です。
我家の営業担当の方もとても良くやってくれています。 注文住宅の仕様も申し分なく素敵な家がまもなく完成します。 たまたまあたった営業マンの態度が気に入らなかったとはいえ 他の営業の方がみなそのような人だとは限りませんよ。 |
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| No.162 |
by フリー客 2005-04-13 15:19:00
それは理解できます。
私が気に入る、いらないの問題では無く一見であっても客は客です。 客に対してはそれなりの態度が必要で有ると思います。 これで客を1人逃がした事になる訳ですが、年間１０００棟のＨＭなら 「へ」でもないでしょうが。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2005-04-13 21:20:00
ここは、ローコストＨＭです。
手厚い社員教育で育てられた洗礼された営業員を望むなら大手ＨＭが向いていると思います。 営業員も、客を選びます。ローコストＨＭは営業員も少なく、手厚い営業は受けられません。 それに、ある程度耐えられないお客は、ローコストＨＭのお客さんには向いていないでしょう。 |
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| No.164 |
by メグパパ 2005-04-14 00:25:00
はじめまして！つい先日、工事請負契約書を交わしました。２４坪の狭い土地に二世帯同居という条件に
収納や書斎等色々なプランを提案していただき、早く建たないかな〜と今から楽しみです。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2005-04-14 10:46:00
ローコストＨＭとはいっても数千万の買物ですよ。なんで客が耐えなきゃいけないの？
163さんがア○○ワの関係者だとした、最悪ですね・・・。 多摩地区で伸びた会社なんてこんなもんなんですかね。 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2005-04-14 11:47:00
いやぁ。。でもそんなものだと思いますよ。
営業の人件費をローンで払いたくないからこそ、ローコストHMで 建てようとしてるんですよね？なら、耐える、というか、ある程度 の施主側の努力は必要です。その分数百万安くなると思えば・・・ 私は耐えました！「アサカワホーム」ではないですが。 結果いいものが建てばそれでいいじゃないですかー |
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| No.168 |
by メグパパ 2005-04-15 01:31:00
そうですか〜！？私はＴ展示場担当の営業マンの方に対して一切 耐える という感情を一切抱かず、むしろ安くて良い家を
建てる為に こういう間取りいかがですか？後のメンテナンス費用を考慮して、こちらの方が良いのでは？ご両親が 同居なら、こうしらいかがですか？・・・・・・・・・と、メリット、デメリットを踏まえ親身になってプランを考えていただき 非常に信頼できる関係が保てました。 私達客にも一人一人に個性が有る様に同じ人間の営業マン一人一人にも個性が必ずあります。 第一印象の波長が合わなかったからといってグチるより、理想の家を建てる為に親身になって考えてもらえる ＨＭ、営業マン等をお探しになられた方が良いかと思います。 |
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| No.169 |
by 163です。 2005-04-15 01:41:00
いきなり、関係者呼ばわりですか。。。
私は、アサカワさんで建てた者です。 私の担当の営業員も現場監督もとってもいい方たちでしたよ。トラブル時の対応も良かったです。 でも、皆さん何人もの顧客や現場を抱えているのでとても忙しそうです。質問等の回答が遅くなることもしばしば。 まあ、ローコストＨＭなんだからその点は、仕方がないと思っていました。 でも、決して手は抜いていませんでした。とっても、満足しています。 手厚い対応をしてくれる業者に余分にお金を払うより、こういったＨＭでローコストで建てる方を選択して 良かったと思っています。 |
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| No.170 |
by １６７です 2005-04-15 15:51:00
私も別に関係者ではないです。
メグパパさんにしても、そのほかのひとも今から体験されることがあるかと 思いますが、対応の遅さやちょっとしたミスに「耐える」ことはありうると 思います。でもクレームをつければきちんと対応してくれる業者さんだと思うし いいと思いますよ。自分に合った営業さんを探すことは大前提ですが、長い 工期の間、それなりの努力を施主もしないといけないと思います。 過度な期待は違うんじゃないかなと思っただけでした。 |
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| No.171 |
by フリー客 2005-04-15 17:51:00
１６５でレスするのを辞めるつもりでしたが、一言だけレスします。
大手のＨＭと同じ期待を持って尋ねたわけではなかったのです。 「アサカワホーム」はどうですかを読んで良さそうだと判断したからこそ尋ねていったわけです。 ＨＰには幾つかのパターンが載っていたはずです。 しかし、シンクやバス等の仕様だけで本体の説明されませんでした。 私にはこれさえ、めんどくさそうに見えました。 尋ねた支店が間違っていて運悪く最悪な営業マン（私にとって）に 会ってしまったのでしょう。 これもアサカワでは建てるなと言う啓示なのでしょう。 いい教訓になりました。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2005-04-15 18:04:00
アサカワは基本的には建売メーカーだから、注文なんて面倒なことしたくないんじゃない。
営業マンも少ないし、１棟あたりの営業利益は５％くらいみたいだよ。だから注文で プランを何度も変更なんてことは嫌がるよね。おまけに、ほんとに発注してもらえるか分からんのに。 |
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| No.173 |
by てる 2005-04-17 15:29:00
171さんへ
アサカワの立川展示場にいって見たらいかがですか私の営業はかなり融通を利かせてくれてほぼ理想どおりになりました。まだ契約しただけですが土地の相続等でもかなりお世話になり営業さんには大変満足してます。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2005-04-18 01:46:00
私もアサカワさんにお世話にりつい最近完成しました＾＾
注文住宅ですがこちらのわがままも色々と聞いてくれ 安くていい家が出来ました！大手ＨＭにしなくて良かったと心底思います・・・。 無駄な経費がかからない分家にお金をかけられる！営業マンがどうのこうのより 建物が素晴らしいんだからいいじゃありませんか〜。 我家は幸運にも担当の営業、設計士、大工、監督・・・みなさんとても良い方でした。 大手ＨＭだろうが地元工務店だろうが人と人との相性ってやっぱりあると思います。 自分にあったＨＭが見つかるといいですね！ 私的にはもちろんアサカワさんをおすすめしたいですが・・・。 違う営業所や展示場に行かれてみてはどうですか？ 相性ピッタリの営業マンに出会えるかも・・・。 |
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| No.175 |
by 匿名さん 2005-05-06 15:22:00
アサカワの基礎の土台に使用する材木はビバのグリーン材ですが、土台にグリーン材を使用するのはいかがでしょうか？
問題ないのでしょうか？ それ以外については、アサカワさんの 設備仕様については いいなーと思っております。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2005-05-09 11:21:00
現在、アサカワホームのポラーレ仕様に少しオプションを付けて見積もりを出しています。
GWに立川の展示場に行ってきました 高気密って必要ですかね・・・ あればいいなぁって思いますが、 私にはどうしても予算の問題があります(^_^;) ちょっと無理して付けようかなぁとも思っています(^.^) それから 現在 アキュラホーム とも少し迷っています どなたか、アサカワホームとアキュラホームを検討した方いらっしゃったら情報をいただけますか よろしくお願いします |
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| No.177 |
by 匿名さん 2005-05-09 18:49:00
ここ数日の間、色々な意見が飛び交っているようですが・・・
ようするに、「フリー客」さんが、その営業マンに冷やかし客と 思われただけのことだと思いますがいかがなものでしょう。（^^； １６３さんの表現がちょっと足りなかったかと思うのですが、 要するに・・・本当に建てたいのならキチンとした姿勢で話に行く。 これが一番大切なことだと思います。その上で営業の態度が悪いのなら 支店長なり社長なりに言えば良いでしょう。アサカワで建てる者ですが、 私の担当者は女性ですが優秀な営業の方だと思いますよ。また、人気が あるので、くだらない追っかけ営業をしないのでも有名な会社です。 冷たくした営業にも問題あり、斜に構えて冷やかし客だと思われた客にも 問題あり、お互い様って言うところですね。＾＾ |
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| No.178 |
by 匿名さん 2005-05-11 23:15:00
>>176
高気密で建築中です。まだ上棟したばかりですが、みていると柱とAPPパネルの間に結構な 隙間が沢山あります。（APPパネルはまだ仮止めらしいですが） 高気密の場合は柱とAPPパネルの間に気密テープをはって、さらに断熱材の上からも 気密テープをはるらしいので、現状みえている隙間についてはあまり心配していない のですが、もし高気密でないとすると、結構な隙間が残るような気がします。 みなさんどうでしたか？隙間は何かで埋めてくれるのでしょうか？ |
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| No.179 |
by 匿名さん 2005-05-11 23:38:00
>>175
木について詳しくありませんが、土台には アラスカイエローシダー（米ヒバのこと） 使用環境１ E105-F345 と書かれたシールがはられてました。 http://www.sunadaya.co.jp/yc-1.htm あたりをみると「極めて耐水性が強く、非常に腐りにくい木」と 書かれていますね。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2005-05-11 23:48:00
>>178
そういったことは、気軽に現場監督に聞いた方が良いですよ。 自分で心配していても埒があきませんからね。 私も、施工中はいろりろ心配になりしつこく聞いていました。 相手もプロで、そういってくだらない質問でも、ちゃんと 答えてくれますよ。 ちなみに、隙間って具体的には何センチくらいですか？ |
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| No.181 |
by 匿名さん 2005-05-12 13:12:00
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| No.182 |
by 178 2005-05-12 21:25:00
５ミリくらいの隙間のあるパネルが１０枚以上はあります。
あと、大きすぎて？はまらなかったパネルも６枚くらい あるみたいです。こんなものなのかな？ 現場監督が現場にいることはほとんどないので、 聞く機会がないんですよねー （現場監督と工事監督って別なのかな？） |
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| No.183 |
by 匿名さん 2005-05-13 11:41:00
>>179
返信ありがとうございます。 米ヒバ 自体は、木材として強そうですよね。ただし、 http://www12.plala.or.jp/hachimura/tokusyuu/t-14/kd/kkdd.htm こことかをみますと、やはり構造体の重要な部分には、グリーン材(未乾燥材)を使用しない方が いいような事が記述されてます。 JIOの検査は、木材の含水率検査なんてないですよね？ |
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| No.184 |
by 179 2005-05-13 14:50:00
>>183
土台にグリーン材を使っているという情報ってどこからですか？ 仕様書をみる限りではグリーン材とは書いてないですけど。 http://www.house-support.net/cick/mokuzai.htm の中の「使用環境の使い分けは把握できていますか」 をみていて、今回は土台に「使用環境１」のシールがはってあったの で安心してるんですけど。 あと、JIOの http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku01_03.html をみますと、「水分は25％以下になっているか」の検査も やっているみたいですね。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2005-05-14 01:31:00
>>184 さんへ
僕が参考にしているのは、アサカワから送られてきたパンフレットです。それの1枚目のところに、標準仕様書が 記述されているかと思いますが、躯体のところに、土台＝米ヒバグリーン材 と記述されています。(また土台以外にも グリーン材をところどころ使用しているようです） ただ、184さんのは、仕様書は 建築時の仕様書でしょうか？ もし、実際は、グリーン材を使用していないので あれば、 不安点が 消えます。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2005-05-14 17:03:00
シリーズが違うんじゃないの？
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| No.187 |
by 184 2005-05-15 06:13:00
確かにかかれてますね。（ポラーレ、レガラート、ルッソ）
実際の建築仕様書には 土台：米ヒバ集成材 管柱：ホワイト集成材 通し柱・隅柱：唐松集成材 梁・桁・大引・小屋束・母屋：赤松集成材 となっています。（詳しくないですが集成材で未乾燥のものってないんですよね？） ちなみにパンフレットの仕様書には結構間違い（仕様変更？）があるみたいですね。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2005-05-15 23:34:00
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| No.189 |
by 匿名さん 2005-05-16 19:06:00
すべてが使用環境1ではないね。土台や通し柱だけでしょう。
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| No.190 |
by 匿名さん 2005-05-30 18:53:00
アサカワホームで外壁をパワーボードにした方はいらっしゃいますか
レガラートでサイディングにするか、パワーボードにするか迷っています パワーボードは選択肢が少なくて、どうなんだろう？ って感じですが いかがでしょうか |
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| No.191 |
by 匿名さん 2005-05-31 09:55:00
>>190さん
グレードはレガラートですか？ルッソですか？ ルッソだとジーファスが選べるのでデザイン（テクスチャ） 的にはいいと思いますよ。 薄いグレー系の塗装にして黒系のサッシでひきしめる感じが 一般的ですが、最近ではオレンジ系の色にしてプロバンス風に してみたり、ふかし柱風に部分的に色を変えてみたり、 デザイン的にはいろいろと楽しめると思います。 パワーボード外壁の家って結構建っているので、住宅街をまわってみて イメージをつかんでみると良いと思います。 （１０年くらいで塗り替えはいると思いますが） あとパワーボードは自転車などがぶつかったりすると 簡単に壊れてしまうので、注意が必要です。 （塗装がはがれると水をすってしまうので、 補修が必要になります） |
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| No.192 |
by 匿名さん 2005-06-02 17:40:00
>>191さん
190です グレードは残念ながら レガラートです レガラートだと標準とあと一種類しかないみたいなんですよ 今、ネットで調べてみたら 確かに ジーファスというのはデザイン的にいいですね 10年で塗りかえって、サイディングでも同じだけ、メンテナンス費用や手間はかかるんですかね？ |
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| No.193 |
by 190 2005-06-04 06:10:00
パワーボードにおけるメンテナンスとは、
・年数がたつと塗装がはげて水をすってしまうので、再塗装する ・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する という２つの意味があります。必ずメンテが必要です。 サイディングの場合は、 ・年数がたつとコーキング部分が劣化するのでコーキング処理をする ・年数がたつと色があせたり壁が汚れたりするので、再塗装する という２つの意味があります。 （サイディング自体は３０年くらいの耐久性がある） つまり、サイディングの場合、退色や汚れを本人が 気にしなければ再塗装はしなくてもよいのです。 （コーキングはどっちみち必要ですが） なのでどこまでやるかでメンテナンス費用は違ってくると思います。 （サイディングメーカから聞いた話ですが） ３０坪の家のサイディングの場合でコーキングと塗り替えをして 足場台込みで７０〜１００万円くらいと聞いたことがあります サイディングが１０年でどのくらい退色するかは サイディング自体が新しいものなので まだ分からないのではと思っています。 （昔のサイディングは現場塗装してしましたが 今のサイディングは工場で塗装されてくるので） ちなみにサイディングの場合には、塗装してしまうと単色に なってしまうので、複雑な色をもつレンガ調サイディングを 選択する場合は注意が必要です。（３０年塗り替え不要等を 謳っているセラミックコート等の高耐久サイディングも ありますが、退色しなくても汚れはつくでしょうし） クボタ松下の場合は、「塗装といっても透明なクリア塗装を するのでレンガ調でも大丈夫」といっていましたが それで色、汚れが回復するのかどうか分かりません。 |
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| No.194 |
by 匿名さん 2005-06-04 10:23:00
３０年塗り替え不要のサイディングなら高圧洗浄するだけだから
メンテ費用は格段に安い。さらに自浄作用のあるものならそれも 不要。 パワーボードってそういったものはあるの？ いずれにせよ、追加費用にはなりますが。 |
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| No.195 |
by 匿名さん 2005-06-04 21:58:00
あるわけないじゃん。
サイディングでもほとんど再塗装するし、コーキングもやり直し。 そこは論点にしても仕方ないのでは。 メンテナンスを楽にしたいならタイルとかレンガにしたら？ |
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| No.196 |
by 匿名さん 2005-06-06 19:03:00
サイディングは 12mmとか15mmとか16mmとか 色々ありますが、
デザインの問題以外に機能の問題も結構あるんですかね あと、釘打と金具止めも機能に大きな違いはありますか？ |
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| No.197 |
by 匿名 2005-06-07 01:58:00
アサカワホーム良さそうですね。私も立川の展示場に行ってきました。
住まいが八王子だと話したら、営業の方から、八王子店は、他の店と独立している（？）ので説明できないと言われました。 八王子店は、仕様、アフターサービス、などの点で、何か違いがあるのでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃいましたら、お教えください。 |
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| No.198 |
by M.R 2005-06-09 11:38:00
＞197さま
はじめまして。私も八王子です。 近々アサカワホームで契約する予定になっています。 立川展示場を見に行ったとき、やはり同じことを言われました。 ただ私はその言葉を、独立している分八王子店の方が融通が利く・・・と解釈しています。 と言うのは、アサカワホームの悪い噂（設計が依頼主の自由にならない・・・ 外観でグレードがわかってしまう・・・などなど）を色々聞いていた中、 予算の関係で、アサカワホームにお声をかけたところ、 こちらの希望、無垢の床・こだわりのキッチン・ウッドデッキ等など、たくさん条件がある中、 どこよりもお安い坪単価でご相談にのって下さっています。 外観も、希望がないとあちら使用のデザインになってしまうだけで、こちらで詳しくデザインを説明すれば、 予算内でその通りにしてくださるとのこと。 来週には、また詳しい打ち合わせがあるので、とても楽しみにしています。 印象としては、立川の中年くらいの男性営業マンに最初お話ししたときはがっかりだったのですが、 八王子店の支店長さんがとても良い方で、今ではアサカワホームの八王子支店で良かったなあと、思っています。 今回、一番知りたかったアサカワホームの完成した家の資料が、ネット検索してもまったく無く 今後、自分のホームページで完成までを記録していこうと考えています。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2005-06-09 22:11:00
設計が依頼主の自由にならないってどういう点でしょうか？
私はアサカワで建築中ですが、間取りについては 自由設計で、かなりいろいろ変更しましたよ。 （土地の形がちょっと複雑だったので） 在来工法のおかげで広いリビングもOKでした。 同じ土地で２ｘ４のビルダーにも提案依頼しましたが、 こっちはかなり間取りに制約ありましたね。 在来工法でよかったと思っています。 尚、グレードによっては入隅出隅の数（建物形状）に条件が ありますので、そのことを言われているのかもしれません。 外観でグレードがわかってしますのは他のローコスト系 ビルダーでも同じでしょいね。クレバリーやアキュラやなど。 外観だけなら坪１万円くらいだせば上のグレードにアップ できると思います。 |
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| No.200 |
by ネアルコ 2005-06-10 00:43:00
私は立川で契約しました。
女性の営業の方です。 低い請負金額にもかかわらず、今のところみな良い対応をしてくれているので満足です。 決めた理由は、やはり予算内で希望が多くかなえられたことですね！ 無垢フロアと珪藻土（一部ですが）、内側樹脂サッシ、オール電化、ピン工法等々。 標準の仕様では、他のローコストメーカーとそう変わらないかも知れませんが、 アサカワさんは要望をいろいろお願いしてもそんなに金額が高くならないのが特徴だと思います。 ウチは特に小さい家だったので、他社ではすぐ金額高くなっちゃうんですよね。 198さんのように私もブログで建築日誌をスタートします。 というかスタートしました。 この前の日曜、地鎮祭だったのです。 20坪のとても小さい家ですが、完成が楽しみです。 もちろんこれから何が起こるかわかりませんが。。。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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