昭和建設（福岡）で建てた方いますか？

[からしめんたい]

現在、家を建てる予定で、色々、ハウスメーカを見て回ったのですが、
価格と内容（設備）で、昭和建設とたまホームで迷っています。
個人的には昭和建設と思っていますが、どなたか、昭和建設で
家を建てた方いますか？


昭和建設の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
昭和建設ってどうですか？ (総合スレ)：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339435/

[201: 初 昭和建設]

この前初めて昭和建設を見学しにいったんですが、標準設備もかなりよくて気になりました。
でも投稿見てると担当者によって変わると何度も書かれてあったので久留米の上津バイパスで年配の方に担当してもらったことのある方いませんか？

[202: 初 昭和建設]

この前初めて昭和建設を見学しにいったんですが、標準設備もかなりよくて気になりました。
でも投稿見てると担当者によって変わると何度も書かれてあったので久留米の上津バイパスで年配の方に担当してもらったことのある方いませんか？

[203: 購入検討中さん]

昭和建設の小倉で申し込みをしようと思っているのですが、値引きはまったくしてもらえないのでしょうか？
設備のサービスとはどれくらいしてもらえるんでしょう。
おしえてもらえませんか。

[204: 契約済みさん]

昭和建設で契約をしたものです。
このスレッドは関係者の方も見ているようなので詳しいことを書くと特定されるやもしれません。
本音を言うためにあえて支店名は伏せさせてください。

値引きについてですが、あんまりしてもらえませんでした。
5万程度でしょうか。

設備は標準品がかなりいいと思います。
でもオプションは高くなります。
２階との屋根比率があったり、6畳から窓が2つ＋クローゼットなので4畳半にすると窓代＋クローゼット代で20万くらいアップします。また2階トイレが35万OPとなっていましたがちょっと高い気がします。
諸経費も固定で134万は必ずとられます。（値引き駄目でした。）

それでもhit住宅展示場にあるような会社に比べたら安いと思います。

営業さんは人によりけりですが、私はハズレでした。
なので自分で記録をきちんと取って営業さんが忘れてないか常に確認をしています。

感想は
「設備は良い方。営業はいまいち。あとは自分の判断力を信じて。」
だと思います。

このスレッドは私も大変参考にさせていただきました。
建築を考えている方は読み直すことをおすすめします。

[205: ビギナーさん]

愛媛の昭和建設とはまったく関係ないわけですね。

[206: 申込予定さん]

>>No.203さん

うちは小倉ではないですが、今交渉中です。
昭和建設さんは、No.204さんと同じような印象を持っています。

うちは値引きは10万程度にエアコンを1台サービスでした。
だめもとでも、交渉されてみてはいかがでしょうか?

でも、標準のコンセントの数、少なすぎだと思いませんか？

[207: 物件比較中さん]

昭和建設さん検討しはじめです。
建て替えを機に２世帯同居を考えているものです。
営業所に行く前にＨＰ調べてたらココに来ました。
大体でいいのですが費用を予め知っておきたいのですが
７０坪くらいの上下完全２世帯でソーラーパネルや
床暖房、オール電化など贅沢な？装備を付けるとして
坪単価はどれくらいになるものでしょうか？
過去レス見てたら４０万くらい？とも思いましたが
「甘い！」って事なら事前に勉強しときたいので
よろしくお願いします。

[208: 足長坊主]

>>207殿
甘いぞよ。

昭和建設が分離してタマホームが出来て、タマホームが分離してレオハウスが出来た訳じゃから、この３社は価格はほとんど同じじゃ。
タマホームレスでも書いた事があったが、建物の坪単価は大体アラフォーじゃ（坪40万円前後）。

貴殿の場合、「上下完全２世帯」との事じゃから、キッチン、洗面化粧台、ユニットバス、トイレが２つずつ必要じゃ。それだけでも、割増しになるぞよ。

これにソーラーパネルや床暖房（どの部屋をするかにもよるが）も割増しじゃ（オール電化は標準じゃろ）。

よって、坪40万円は甘いぞよ。

[209: 物件比較中さん]

足長坊主殿
ありがとうございます。標準仕様で坪40くらいなんですね。
２世帯、ソーラー、床暖などはプラスαですか・・・
寒がりなカミさんや両親のためなら坪４５万くらいまでなら
頑張れるかと思います。

あと気になるのが防音（遮音？）性能はどんなモンでしょうか？
２階で暮らす我が子達が親世帯のストレスになるのでは？と
カミさんが気にしております。

[210: 匿名さん]

これはローコスト全般に言えますが、追加オプションだと定価に近い金額を乗せられますよ。
キッチン、バス、洗面所、トイレなどでざっと200万円。
床暖房は最安値の電気式で10畳タイプが50万円。
3〜4kwのソーラーで200万円。
ちょっと高めに書いてみました。施主支給ならかなり安くなるけど、あくまで自己責任で。

[211: 足長坊主]

要望と予算を担当者に正直に伝える事じゃ。
必ずしも全ての要望は満たされないじゃろうが、優先順位を付ける事が大切じゃろ。
防音も可能じゃろうが、寝室の下には居室は持って来ない事じゃ。夫婦仲良くできぬゆえの。子供の足音位はかわいいもんじゃ。

[212: 入居済み住民さん]

最悪です。資料改ざん　ねつ造！あたりまえ！建築中の連絡なし！こんな会社とかかわったのが、後悔です。

[213: ナギチャンパパ]

昭和さんで建てて住んでいる者です。
先日、私の過去のレスを見られた方からメールを頂き、久しぶりに覗いてみました。
↑の方のコメントを拝見しましたが、建築中に一度も連絡がなくて、家って建つものでしょうか？
私達の家は建築中にも照明やカーテンやクロス選びの他にコンセントや棚をどの場所や高さにするかなど色んな打ち合わせをしました。
もし、担当によって差があるにしても、連絡がなければ、自分から連絡して、進めれば良いと思います。自分達の家ですから。
あと、書類をかいざんしたら、役所の現場審査や建築申請の検査で指摘されますから、できないと思いますが。

[214: 物件比較中さん]

＞No212
どのあたりが最悪でしょうか？確かにNo213さんのいうように資料改ざん　ねつ造はできないのでは？建築申請の検査で指摘されますよね。建築中の連絡なしもちょっと考えられないというか大工の作業をいてこちらから工務の方に連絡をどんどんするものだと思ってましたので。

[215: 購入検討中さん]

最近、昭和建設はすごい勢いみたいですね。私の知り合いも北九州の小倉南区で家を建てて、見せてもらいましたがすごくいいですね。室内には収納庫（ミサワの蔵みたいな）もありご主人さんもすごく満足そうでした。今度、旦那を連れてお店に行ってみようと思います。

[216: 入居済み住民さん]

コメントありがとうございます。今回の事は、みなさんに失敗してもらいたくなくて、ご説明したいと思います。まず、ねつ造といったものについてです。今回　土地を購入し地盤調査をしたのですが、担当営業マンより連絡がありまして地盤改良しないといけないとの事！仕方ないと思いお願いしました。地盤改良の現場を見に行った所、基礎工事までおわってました。おかしいと思い作業工程中の写真をもらい説明を受けました。この時点では、嘘なんて、考えもしませんでした。しかし、家の引き渡しまであと少しのところで地盤改良工程の写真がねつ造であることがわかりました。それを問いただすと昭和建設はあっさりねつ造と作業をしてないことを認めました。

[217: 足長坊主]

足長坊主見参！
あり得ない話しじゃの。
入居済み住民と名乗られているからには入居されとる訳じゃな。
一つお尋ねしたいのじゃが、なぜ入居なさったんじゃ？

[218: 入居済み住民さん]

216さん、それって本当ですか？
私の場合は、地盤調査のスケジュールを事前に聞いており、事前連絡もせずに現地に行ってみると汗だくで業者と、昭和建設の工務の人が作業をしていました。
結果は非常に柔らかい土地ということがわかり、ある程度の地盤強化を行うことを覚悟していましたが、幸い、建築する場所の硬さが均一だったので地盤強化不要という結果となり安心しました。
今回、216さんの言ったことが本当であればそれを訴えました?それって違法ですよね？
というか、足長坊主さんがいうようになぜ入居したのですか？だってその土地の一番基礎となる地盤の状態がわからないのにいくらよい家を建てても、保証もないわけで不安で入居はできませんよね？
いくら引き渡し前でもこれだったら契約破棄と損害賠償を請求できるのでは？なのに、なぜ入居されたのか・・・
本当にそんなことがあったのかどうか、昭和建設の方に聞いてみようと思います。ちなみにどこの昭和建設か教えてもらえませんか？

[219: 入居済み住民さん]

コメントありがとうございます。地盤調査をした会社の結果では、家を建てるには今回の土地は問題なく建てられるとの結果でした。にもかかわらず、その結果を見せずに地盤改良が必要だと昭和建設はウソをつき、最初から地盤改良費用を騙し取るつもりだった事を認めました。しかも、前回書いてたように、地盤改良したかのようによその現場の写真をねつ造し私に出してきたのですから証拠もあります。そしてこの事がわかったのが家の引き渡しギリギリだったので、住んでいたアパ-トも退去予告した後でしたし、家自体は問題なかったので入居しました。他にもいろいろな問題があるんで、どこの昭和建設かはまたその時にでも報告します。

[220: 入居済み住民さん]

>209
１階－２階間の防音（遮音）性能について
実は私も気になっていて昭和の展示モデル住宅で確認しました。妻が2階で飛び跳ねて1階で音を確認）実際に住んでみても私はあまり気になりません。いずれにしても、１階－２階間の遮音を気にするなら、１階－２階間に遮音用のシートを入れてもらったほうがよいと思います。（昭和は標準では遮音用のシートが入っていませんので）。でもいろいろ聞いてみると、一般的に販売しているシートや、ローコスト住宅で標準採用しているシートの効果は気持ち程度であまり効果がないようみたいです。せっかくであれば効果のあるしっかりしたもの？（調べていませんが）を入れられた方がよいと思います。

[221: サマンサ]

入居済み住民さん、住まいはどちらですか？ 別の書き込み関東平野部？に住んでいると書き込みありましたが？ そんな場所に昭和建設ありませんよね？

[222: 220です]

サマンサさんへ
私は福岡県内に住んでます。関東平野朗？全く別人です。

[223: 家作りは楽しい さん]

初めて、参加させて頂きます。

私は、このコミュニティーを見て昭和建設に決めました。
建てる前は夢いっぱいで展示場巡りをしていたのですが、現実は手が届かない物ばかりで・・・
しかし、いざ金額を出してもらうとやはり坪４０万といった感じですね。
２５万８千円　×　坪数　にもう少し手出しする程度かと思っていましたが、諸費用、外構工事、カーテン、照明などで、約プラス１，０００万と最初は驚きました。
だいたいこういった物なのでしょうか？
担当の方は、追加した食器ボードなど「うちは、オプションは原価ですよ。」と言われていました。しかし、ローコスト住宅は、オプションが高くつくと良く耳にするのですがどうなのでしょうか？
また、外構工事も昭和建設に頼むべきですか？
それとも、地元も業者の方が良いのでしょうか？

この、コミュニティーを毎週チェックし楽しみにしています。
何か、役立つ情報や知っている事があれば教えて下さい。

[224: 足長坊主]

家づくりは楽しいさん、確かに楽しいのぅ。
昭和建設の見積書の詳細までは知らぬが、タマホームとほとんど変わらぬ金額とは聞いておるとでごわす。
ゆえに、25.8万円以外に費用はかかるが、大体アラフォー(坪40万円前後)じゃ。
外構は坪数には含まぬゆえ、坪単価にも含まぬが、単なる相見積での比較だけだと失敗するばい。
内容の比較が素人では難しいからの。
飛び込みで外構専門会社に見積依頼してみるか(当たり、はずれが怖い)、住宅会社に家と同じく保証してもらうかの違いではないかの？

[225: 物件比較中さん]

おととい見に行ってきました
タマと比較しましたが「外断熱」だけは
我々では比べられないなーと思いました。
理屈で言えば文句無しに外断熱が魅力的ですね。

値段は・・・
二世帯とか防音とかソーラーとか床暖房、屋根裏収納とか
とりあえず贅沢な要望を出して坪単価45万チョット。
外溝や諸費用、消費税などは別です。

昭和サンもタマさんも坪単価の計算が独特だったので
ベランダや玄関ポーチが広いとコストアップになるんですね。

坪単価（25.8万円ｘ独自の坪換算）+固定費370万円+ＯＰ費用
一般的な坪換算になおすと60坪くらいで約2700万くらいになりました。
消費税入れたら2835万円、外溝、諸費用で100～200万。
基礎は問題ないので3000万円+αと言った感じでしょうか。
広くなれば坪単価下がると言ってたので+αは無しでもいけるか？
余計な贅沢品もはずしたりすればもちっと下がるか？なーんて
期待しながら帰って来ました。

そーそーカミさんが最後に担当さんにチラシの値段がおかしいと
言って聞いてましたね。妙に安く表示してあるって・・・
チラシだと50坪1300万くらいでしたので標準25.8万ｘ坪分しか
のせてないような気がしました。+固定費370万はどこで計上？
まあ担当さんいわく「規格住宅なので多少値段は下がってる」と
言った説明でした。見積もりで増えてたら普通怒るよなー・・・

[226: 入居済み住民さん]

No.223 by 家作りは楽しい　さんへ
私の場合、外構工事は営業マンの知り合い（結局、昭和の物件をたくさん手がけているところ）に頼みました。
とりあえず昭和の営業マンに相談し、間に入ってもらって少しでも安くを昭和からも言ってもらってはいかがでしょうか？さらにその仕様を別途他の地元業者に相見積もりして、どちらがどうなのか確認しては？（私の場合は、地元業者２社と比較して６０万円くらいの差があったので）
オプションですがだめもとで「サービス」をお願いしては？（私の場合は対応いただきました・・・がきっとそれも他の部分で回収されているのでしょうね）
結局、坪単価が２５．８万円ということは忘れて、総額でどうなのか？を考えるとそれでもローコストな住宅かなと思います。
ただいま入居１年弱ですが、非常に快適で気に入っていますよ！

[227: ビギナーさん]

昭和などローコスト？住宅を考えているのですが
展示場で中庭（パティオ）のある物件に惹かれました。
昭和サンでも建築は可能でしょうか？また可能な場合は
コスト的にはどうなるのでしょうか？（坪換算、ＯＰ扱い）

[228: 足長坊主]

今月福袋をもらいに展示場に行って来たがの、パティオはあったぞよ。

[229: 購入検討中さん]

２１９様へ
そのねつ造って結構あることなのですか？私も土地購入して建物建てるときには、地盤調査が必要とききました。
その結果により　地盤改良が必要か不必要かにより、１００万円前後　予算がかわってくるので、大変重要過程だと思います。ねつ造とは、何の写真？なのですか？そして　家に問題なかったといううのは？会社側のいいぶんは？お答えできる範囲でかまいませんので、教えていただきたいです。

[230: 家作りは楽しい さん]

回答ありがとうございました。

地元工務店より固定費は一律との事で高いようですが、総合的に考えるとやはり昭和建設の方が安いようです。
外構も比較してみたいと思います。
地盤改良ですが、うちの場合は必要ありませんでしたが、宅地の前の状態が田畑だとかかる可能性が高いようです。
その点も踏まえて、土地選びをした方が良いと思います。
また、担当者は運ですがとても重要だと思います。
やはり、高い買い物ですから、自分が納得いくまで嫌な顔せず付き合ってくれたり、
部屋の間取りに合わせて、窓やクローゼットが標準装備になるか、オプションになるのか細かく教えて頂ける方でないと、必要以上に費用がかかったり、嫌な思いをすることになると思います。
せっかくなら、完成後のイメージを膨らませながら、出来るだけお得に建てたいですよね。
その点、このコミュニティーで細かい事まで知ることができ、とっても感謝しています。

[231: 入居済み住民さん]

コメントありがとうございます。地盤改良はかなりのお金がかかるのでなるべくなら地盤改良をしなくていい土地でよければいいのにと思ってました。しかし家の土台となる大事な部分ですから地盤改良が必要と言われれば仕方ないです。それはみなさん同じだと思います。地盤改良したかのように家の平面図に何処の現場かわからない写真を添付し説明されて信じてました。しかし、家の完成が当初の予定より一ヶ月近く遅れその事を知り合いの方に相談し、写真などを見てもらった時に、こんな地盤改良の結果の報告書はありえないと言われ昭和建設に行き問いただしたら地盤改良をせずに写真をねつ造したと言いました。消費者のそういう心理につけこんでお金を騙し取ろうおする行為は絶対に許せません。

[232: バンチョフ]

まず、皆さんの意見や質問リアルなコメントがたいへん参考になりました！
ありがとうございます。

昭和建設が候補の一つなんです。
確かに昭和建設はなかなかの魅力ですが…
やはり不安要素がいくつかあり…
一番心配なのは部屋の結露が心配です。コメントを見たかぎり大丈夫そうなんですが、住んでる方どうですか？
また、海近くの家だとエコキュートは塩害仕様のほうがいいのかな？

コメント頂けると幸いです。
いきなり質問ばかりでごめんなさい。

[233: バンチョフ]

他スレを見ていて気になった所があったので追加質問いいでしょうか？

２階にもトイレが欲しいのですが、流水音などはどんな感じでしょうか？
標準でパイプなんかに防音材なんか巻き付けてあるのでしょうか？
当方現在、賃貸アパート暮らしなのですが、夜に上の階からのトイレ後のパイプから？聞こえる流水音がﾁｮｲ気になります。パイプの通ってる場所が悪いのかな？

エコキュートの水圧なんかもどうなんでしょ？
同時に二カ所で使うとシャワーが弱くなったりないですか？

質問がｽﾚ違いだったらごめんなさい
御意見よろしくお願いします。

[234: ナギチャンパパ]

>>213でコメントした者です。
私は昭和さんで建てて入居している者です。
先日2年目の定期点検も無事終わり、快適に暮らしております。

地盤補強工事を捏造されてとおっしゃる方のコメントを拝見し、私の意見を書かせて頂きます。
今回の件を私の担当の営業さん（現在はとある店舗の店長さん）に電話で聞いてみました。すると、やはりご存知なくて、「通常、考えられない」との事でした。私の家もそうでしたが、地盤調査の結果や工事の報告書は保証会社の発行の物でしたので。

今回の件の真偽は当事者でないとわかりませんが、万一そういった事実があったとしたら、許せない事だと思います。ただ、それは当事者同士で解決する事で、このような不特定多数の方々が見るコミュミティに書かれる事はいかがなものかと思います。と言いますのは、これを真に受けて（本当かもしれませんし、違うかもしれませんが）、昭和さんで建てる予定だった方々が万一キャンセルした場合、会社は書き込みをした方に「見なし利益」の損害賠償を請求できると思います。その合計が数百万円なのか数千万円なのか億まで達するのかはキャンセルされた人数にもよると思いますが、地盤補強の件とは切り離して、会社でこうむった被害の損害賠償で訴えられる怖れはあると思います。

私個人としては、建てて、住んでいますので、こういった書き込みが原因で昭和さんの売上が落ちて、私の家の今後のアフターに支障が出ると困りますし、繰り返しですが、事の真偽はわかりませんが、当事者同士で解決する問題だと思います。

それから、２階のトイレについては、防音の処理がなされているのかどうかは知りませんが、音はそんなに気になりません。トイレの位置にもよるので、一概には言えないと思いますが。

でも、2階にトイレを作って良かったです。若い頃は大丈夫でしたが、40過ぎると、夜中に1回は用を足しに行くようになりました。寝ぼけてますし、1階まで降りるのは大変です。それに、余談ですが、夜の夫婦生活の後にビデを使えるのも良い点です。

それから、これはあまり無いでしょうが、以前、食中毒を起した時に夜20回以上トイレに行きましたが、2階にトイレがあって良かったです。座っていて、かなりきつかった時にタンクが背もたれ代わりにもなって楽でした。タンクレストイレでなくて良かったです。手洗いもタンクに付いていると、節水にもなります。2階は見た目より実用性を重視されたら良いと思います。

[235: バンチョフ]

ナギチャンパパさん
参考になる意見ありがとうございます。
２階なので自分達用に実用性を考えてですね
タンク付きは確かに酔っ払ってﾏｰﾗｲｵﾝして休憩に確かによっかかってました！
確かに楽でした！
しかも私、痔ﾓｰﾃｨｰなのでｼｬﾜｰトイレは確定してましたが男性からの目線の意見も参考になりました。

ありがとうございます。

[236: 匿名さん]

推測ですが、２３１でコメントされてる方は、真実をカキコしているのではないでしょうか？家を今から建築される方には、充分注意してください！とのことでしょう！ねつ造の告発なんか、普通できませんよ　自分の住んでる家がトラブルなんて、恥ずかしいやら、プライドやらで公表したくないと思いますので！個人で、訴訟おこすのは、正直難しい問題が多々あると思います。普通は、ﾅｷﾞﾁｬﾝﾊﾟﾊﾟ様の言っているとうり　当事者同士で解決するものでしょうが、どういういきさつなのか、きになります？

[237: 購入検討中さん]

２週間前偶然いった昭和建設さんでよい土地を見つけました
土地も昭和さんの建物自体もかなり気に入っているのですが
明日（つまり月末）までに契約の回答をし
翌日（２月１日）には契約金？１００万を振り込んでくれと言われました

図面を出してもらって一週間もたってないし
親等にもまだいろいろ相談したいのですが時間がなくて。。。
翌月に延ばすとまずいでしょうか？
大きな買い物なのでたった２週間では決めきれないというのが正直な気持ちです

[238: ナギチャンパパ]

バンチョフさん、どういたしまして。
ところで、エコキュートの件ですが、我が家は電気温水器が標準仕様の頃でした。その前は賃貸アパートに住んでいまして、ガス給湯器でした。ガス給湯器に比べると、電気温水器は水圧がやや弱い感じがしましたが、もう慣れました。
それから浴槽にお湯をはっている時に同時に洗面化粧台やキッチンでお湯を出すと、出方が悪いので、浴槽が貯まってからするようにしています。
今はエコキュートなら、わかりません。

>>237さんは、いつごろの引越し予定ですか？建物は壊すのですか？土地は埋め立てとかあるんですか？

[239: 購入検討中さん]

ナギチャンパパさま

２３７です
土地は昭和建設さんの建設条件付分譲地です
今は何も建ってないので解体などはありません
年内にはマイホームがほしいなぁと思いＨＭをまわっていました
現在賃貸なので早いうちに引越せればいいなぁと思っています

[240: ナギチャンパパ]

>>239さん
そうですか。私の場合は妻の実家の敷地内に新築しました。私も漠然と年内には入居すればいいなぁと思ってましたが、確かに家賃がもったいないので、いざ打合せを始めると、早く住みたくなりました。
私達の営業担当さんは今はある店舗の店長さんで、営業はされていませんが、私達が検討していた頃は会社で№1のトップセールスの方でした。そのせいか、違和感もなく、自然と契約しました。初めて行ってからさほど時間は経ってなかったと思います。
契約までの事はあまり思い出せないほど、あっという間だったのですが、契約してから色々決めないといけない事が多くて、大変だった事を覚えています。
私達の家は6月に工事が始まって、8月の半ば位に完成したのですが、親が「盆月に引っ越すのは良くない」と言うので、9月に入居しました。今、思えば、6月は雨が多くて、上棟が2回も延期になってしまったので、もう少し早く工事に入れたら良かったです。3月から5月位が気候も良いからですね。逆に遅くなると、夏は暑い中、工事現場に行きたくないですし、その後は台風シーズンだし、それが過ぎると寒くなって、引越しには大変だろうと思います。
契約してからの打合せが大変なので、その事も考慮されて決断されたら良いと思います。

[241: バンチョフ]

ナギチャンパパさん
情報ありがとうございます。
すでに入居されてる方々の意見はメリットやデメリットが良くわかるので、たいへん参考になります。

[242: ２３７です]

ナギチャンパパさま

たしかに今決めれば5月末ぐらいには建ちますよっていわれたので
季節はとてもいいなぁと思っています
いままでのレスもとても参考になりました。ありがとうございました

[243: 購入検討中さん]

初めて書き込みます。色々回って、不動産屋さんから名前が出た昭和建設さんに行って来ました。確かにタマホーム等と同系列の匂いがしました。各社それぞれ条件は悪くないので正直迷っています。
特に購入予定地は坪数が狭く出来る限りローコストに抑えたくて担当者の方に要望を話してみました。
予算重視（低予算）の考えと各種わがままを正直に伝えたところ、嫌な顔もせず話を聞いてくださいました。
設備も悪くないのですが・・・、やはり伝えた値段に沿った価格ですね。
やはり値段の折り合いがつかなければ、知り合いの個人設計士のほうにお任せしたいというのが本音です。
ただ担当者の方はとても誠実そうな方で非常に好感が持てました。
ギリ出せる予算にも真面目に向き合ってくれているのが良く分りました。
店舗名とか出すともしかしてご迷惑になると思うので出せませんが福岡南部の支店です。
ちなみに担当者の方もインターネット掲示板でお客様の声をチェックしているとのこと（だから今日ここを発見できたのですが・・・）
これからの交渉経緯などどんどん書き込みしていきたいのでよろしくお願いします。

[244: 購入検討中さん]

ここで質問したいことがあるのですが、皆さんは予定予算と実質見積もりといくらぐらいの誤差がありましたか？
私の場合は予定予算１０００万（土地費用除く、建物及び諸経費等完全込額）でした。
建物と諸経費全てで上限１０００万ということを正直に伝えています。
担当者の方からは具体的に土地をみて間取り等予想図から割り出してみるとのことでした。
出来れば皆さんの提示額と昭和建設さんの提示額の誤差がいくらであったか書き込みしていただければ幸いです。

[245: 購入検討中さん]

書き込み連続で申し訳ありません。皆さんはローンはどこでどのような組み立てをなされていますか？
担当者の方は長期固定金利（フラット35）で繰越返済を活用したほうがいいとか、ネットバンク（手数料なし）の活用など色々考えをお聞きしました。
私は数年固定後変動金利ローンを活用して、また変動で利率が高くなれば借り換えで同様の別金融機関で固定後変動を利用するなどしていきたいと思うのですが、ローンで一番よい方法等あればご教示いただけたらと思います。

[246: 入居済み住民さん]

コメントありがとうございます。ナギチャンパパ様の意見すごい参考になりなす。私もまさか地盤改良をせずに、作業をしたかのように写真をねつ造するなんて思いもしませんでした。初めて家を建てたので保証会社から調査報告書が出るなんて知りませんでしたし、聞いてもいませんでした。写真をねつ造した事がわかったあとに地盤の調査報告書をもらいましたので。NO,236の匿名さんが書いてらっしゃるように、この事は決してウソなんかではありません。実際に現在も全く解決してないのですから。ウソを書き込めばそれは問題になると思います、しかしこれは実際にあってる事ですし、今後このような事が起きて欲しくないし、今から家を建てる方達に気を付けて欲しいから書き込みしたんです。このコミュニティサイトはだれでも見られて、だれでも書き込める公のサイトなのですから、昭和建設の良い所の書き込みも悪い所の書き込みもあっていいとおもいます。あとは各々の判断だと私は思います。

[247: サマンサ]

入居済み住民さん、ちなみにどちらの支店で建てましたか？ 昭和を検討中なので聞きたいです

[248: 物件比較中さん]

地盤改良のねつ造でいろいろ書き込みあるみたいですね。
No.246 by 入居済み住民さんの言っていることはわかりました。このサイトでの話ですので実際にそういうことがあったのか真偽はわかりませんがここまでNo.246 by 入居済み住民さんがわ言われるのであれば「あったのかな」とも思います。仮にそういうことがあったとして・・・店ぐるみとは考えられませんので一営業担当のやったことかもしれませんね。（それはそれでそれをきちんと管理できなかったのも問題かと）
とにかく、昭和さんは早急に社内調査を行いそしてもしも、もしもですよ・・・そういうことがあれば対処と今後の対策を行うべきだと思います。
また、これから昭和を検討する方はここでの書き込みを頭の片隅においておけばよいのかなと思います。
No.246 by 入居済み住民さんも言っているようにあとは「各々の判断」であるので、とりあえず、この話はこれでよいのでは？私は昭和建設を検討している者の一人として、断熱性能についてもっとしりたいです。
過去の書き込みで使用している断熱材のことが書いてましたが、今のこの時期、実際に住んでいる方の感想が知りたいです。
外断熱は暖かいですか？
また、湿気や結露をすごく気にしているのですが。
グラスウールを使用した内断熱では確かに昭和建設や東宝ホームのいうように外断熱と比べて壁内が湿気やすいのかなって思っています。
　

[249: 匿名さん]

HPの外断熱工法のページを見た所、「基礎のパッキンで換気」とありました。

通常外断だったら、パッキン部分は機密シートを張って魔法瓶の様に家全体をくるんで隙間は無いハズですが・・・

パッキンで穴が開いてるとなんちゃって外断熱では？と思いますが、どうでしょう？

[250: みのまんた！]

いいのかね？ねつ造なんかほっといて！ありえん話だよ。急成長中の企業にありがちな社員の教育不足！会社ぐるみかなっほっとけない

[251: サマンサ]

248さんの言う通りかも ここで討論しても白黒わかるもんでもないし 頭の片隅に置いときます

[252: 時雨猫]

＞２４９さん
断熱が内断熱でも外張断熱でもそれは壁面の断熱工法であって床下の断熱はまた別なのでは？
（私はそう思ってました。間違ってたらすみません）

昭和建設は床下に断熱材を敷き、その下の基礎はパッキン工法で換気してたと記憶しています。
隙間的な話で言えば、床下も断熱材で包んだ形になっていますので問題はなさそうに感じます。
（まぁ、昭和建設はC値Q値などのデータは前面に出してこないので、どれほどの精度があるかは疑問ですが・・）

ただ、私も調べてみたのですが福岡の外断熱をウリにしている他のメーカーは大抵床下断熱ではなく、
基礎断熱で施工してあるので、外断熱の場合は基礎断熱にするのが一般的なのかもしれませんね。

例として
健康住宅　　・・・　外張断熱　＋　基礎断熱（外張）
智建ホーム　・・・　外張断熱　＋　基礎断熱（内張）
悠々ホーム　・・・　外張断熱　＋　基礎断熱（内張）
Ｄ＆Ｈ　　　・・・　外張断熱　＋　基礎断熱（外張）


素人なりに調べてみましたがはっきりとした答えはわかりませんでした。（おそらくより高気密性を重視しての基礎断熱かとは思いますが）
詳しい方がいればついでに私にも教えてください。

[253: サマンサ]

友人が昭和で建てました 朝の窓の結露もほとんどないらしいです しかも前日の室温が残っており、エアコン一台で二階まで快適らしいです 実際、半信半疑で家に行きましたが、その通りでした。昭和の外断熱の効果はすごいですよ 二階の床まで暖かいです

[254: みのまんた！]

そうなの？比較検討中の会社にねつ造の告発があってるのに、頭の片隅で大丈夫!?はっきり、事実確認できるなら立派な社会悪ですよ！

[255: サマンサ]

確か昭和は請負工事契約書に外断熱(基礎を除く)と明記してましたよ 基礎は換気したほうが良いと昭和はいってましたよ 床には断熱材が入ってます

[256: 購入検討中さん]

昭和建設の契約金はいくらですか

[257: みのまんた！]

だいたい　なぜ、ねつ造なぞされたのですか？なぜ、入居されたのですか？

[258: パブロン]

僕もここ何ヶ月かいろんな住宅メーカーのモデルを見に行ったり、見積もりをもらったりしてます。
正直言ってあんまり予算もないので、昭和建設さんにも行ってみました。
僕のもらった見積もりにも地盤改良費用がはいってました。
それだけに入居済み住民さんの言っていた地盤改良のねつ造とやらが気になる。
もっと詳しく教えていただけませんか？
多分、このサイトを見てる多くの人が今後の家を建てる上で参考にするとおもうんですが。
あと、どこの営業所ですか？自分の検討中の地域だったらイヤなんで・・・・・

[259: 入居済み住民さん]

テレビや雑誌などで見るようなひどい話で、まさか自分の家が、まさか昭和建設がって感じです。地盤改良のねつ造がわかったのが家の引き渡しの寸前の昨年末（平成２１年１２月）で、けど実際はその何ヶ月も前からだまされているなんて思いもせず、家の打ち合わせを何回もし、どうやったら限られた予算の中で必死でどうしたら満足いく家を建てられるかを考えていたし、もし最初から地盤改良をしなくていい事を、昭和建設が教えてくれていたら予算の幅が広がってもっと自分の理想に近い家が出来ていたと思います。そう考えると絶対に許す事が出来ないことです。

[260: 物件比較中さん]

２５９さんの憤りももうわかったのですが、もういいかなと思います。
あえて気になることといえば、被害にあったとされる支店名ですが。
それ以外の詳しい話はｎｏ２１６あたりで十分内容は理解できました。
２５９さんは２４６で書いたように、後はおのおのの判断する、でいいんじゃないでしょうか。
そのこと自体本当にあったのか、なかったのかはこの場ではわかりません。それを別にしても、今回のお話はこのサイトで得た情報の一つとして使わせてもらいますので。
（地盤改良は頭にとどめて地盤改良の話がでたらしっかりチェックしておきます。それを踏まえた上で昭和建設や他のハウスメーカといろいろ話を聞いていきます）
私は家をまさに検討中で、ここでのいろいろな情報をもっと入手したいので、他のよい点・悪い点、とくに営業の方のことではなく家自体の話をもっと聞きたいです。

[261: サマンサ]

私の時は、契約金は10万＋印紙代1万5千円＝11万5千円ですよ

[262: みのまんた！]

かなりの憤りでしょう！そもそも、このようなところで告発されてるということは、昭和建設からの対応は悪いのですか？

[263: 匿名さん]

その卑劣な嘘が事実なら訴えましょう。
善良な客が今日も騙されてるかもしれません。

擁護派は昭和の社員？施主？
倒産されると都合悪い方々。。。

[264: 263]

誤:擁護派
正:穏健派

謹んで訂正いたします。

[265: バンチョフ]

基礎の不具合も参考になりました。
まず、シッカリ自分で勉強して業者任せにはしない姿勢にしていきたいと思います。
情報が多いのも混乱しますねﾟ(PД`q)ﾟ｡
どれを信じたらいいのか…

[266: サラリーマンさん]

捏造の件はここで議論しても始まらない。当事者とされる一方だけの話なので、実際にもう一方の昭和に話を聞いてみたい。どこの支店なのか？

[267: 匿名さん]

どうもこのスレも荒れてきたな。
たしかに昭和の社員、施主らしきものもいれば、便乗して煽動する他社の社員、他社で建てた施主らしきものもいる。
どの情報を信じれば。

[268: 入居済み住民さん]

このスレッドで真面目に家を購入するための情報収集をされている方に、実際に昭和建設で家を建て住んでいるもののコメントを書きます。

この季節、昭和の外断熱が暖かいかについては、やはり暖かいです。暖かさが逃げないかというと、部屋の中のドアを開けたり、勝手口を開けたりしてるのでそういうわけにはいきませんが、近くに住む兄夫婦の家と比べてやはり暖かさを実感します。
吹抜けの天井にはシーリングファンを設置し、エアコンとの併用で非常に暖かさを感じます。

部屋の換気については、他のＨＭと違って、熱交換換気扇は集中型ではなく、昭和はミニチュアのエアコンみたいなものを部屋に設置する個別型です。１台１台スイッチをＯＮ・ＯＦＦするのは嫌だなと思いましたが、壁に１階換気専用、２階換気専用の集中スイッチをつけてもらってそれをＯＮ／ＯＦＦできるようにしたら全く問題なくなりました。（長期に外出するときはそのスイッチをＯＦＦして出かけていますがそれ以外はつけっぱなし）
個別型のメリットは、もし、故障してもその１台だけ修理（もしくは交換）するだけで済むのでコストも安くすみ、故障時に全体の換気が滞ることもないのがメリットだと思います。

結露については、お隣の家と比べてみました。
我が家ではほとんど結露していません。（今年に入って１～２回、２階の子供部屋の窓に薄っすら結露らしきものがでただけ）
お隣に何度かお邪魔したとき窓際の結露は本当に半端ではなかったです。それが家に戻ってみると本当に結露していなかったことに感動しました。

価格はタマホーム、レオハウスとも同じ条件で見積もりましたがほとんど同じでした。
契約後、設計が終わり施工に入ってから、いろいろその場での追加をお願いして柔軟に対応いただき（それもサービスで）ましたのでそれを考えるとお得感はありました。
例えば構造上問題のない壁に縦穴をいくつか開けてもらう仕様でタマ・レオにお願いしたときなど、１個あたり○○円ですといってしっかり別途オプションで見積もられました。そういうところは昭和ではサービスで対応いただきました。

部屋の照明は、ほとんどの照明を昭和に頼まず通販で安く仕入れ取り付けだけしてもらったので安く済みました。（カーテンもレオなどが使っているカーテン屋さんに直接注文したので安くすみました）

柱はミズダスの杉無垢、梁は集成材
断熱材は３種のミラフォームＭＫ２
瓦は三州瓦と淡路瓦が選べたのでより高温で焼いていた三州にしました。

不満な部分もありますが、非常に満足しています。
いろいろなＨＭで検討している方、参考にしてください。

[269: 匿名さん]

268さんへ 完成引き渡しの時期っていつ頃でしたか？

[270: トッキーさん]

>>268
あのダサい個別ユニットはどうにかならんもんかと思いました。
昭和って使ってるものはそこそこいいのに営業スタイルや商品デザインがイケてないのが残念ですよね。

[271: 匿名さん]

この掲示板って、昭和に不利な事がかかれると、話をそらすかのように、書き込みがはいってますね！よく、掲示板は業者が常に見ていて良いことばかりをｶｷｺしていると噂がありますが、なんか本当だなぁ！という感じがしてきました。去年から検討していますが、昭和とタマは営業のｸｵﾘﾃｨは？巡り合わせが悪かったのか、昭和の営業の人って、話してると不安になっちゃいましたので却下しました。

[272: サマンサ]

ハッキリ言ってシステムバスはデザインはイマイチです それも坪単価を考えれば納得がいきます もし満足する仕様にしたけるばOPすればよいのではないかと思います 実際、洗面台をOPしたものを展示場でみました デザインは良いですが、やはり高いです 友人はキッチンをOPしてカウンター風にして、蛇口もOPしてデザインの良いものにしてました 結論、OPすればデザインの良いものがつけれますよ 実際、大手HMを何社か見学会に参加しましたが、デザインの良いものはやはりOPでした 標準を比べるとあまり大差を感じませんでした

[273: グリーン]

捏造様 質問です。昭和建設と和解してないのですか 検討中のかたがたに質問です。捏造された資料で説明されたら、そしてそのことが、解ったとき、どんな心境になるとおもいますか？はやくに会社に是正させとかないと、第２のひゅーざーを作り出してしまいますよ！マンションの次は戸建てかも!!

[274: マンコミュファンさん]

おかしくない？　２月１日のNO,２４９のスレには「昭和建設を検討中」にも関わらず、次の日の２月２日の夜のNo,２６１のスレには「私の場合契約金は～」みたな事書いてるけどありえんやろ！あんた関係者やろ！どうなっとんこの会社！！

[275: ダマンダ]

274さんへ！ご指摘ありがとうございます！ご説明いたします！ちょっと痛いところをつつかれておりますので、なんとか話をかわして、良い評判をと、精一杯努力しておりましたが、なかなか書き込みしておりますと、なんせ実際の出来事ではなく、想像の世界でかいておりますので、つじつまがあってないことに、ご指摘を受けてきずきました。もう少し、想像力を養っていく所存であります。ダマンダより

[276: 物件比較中さん]

どっちかっていうと271の方が工作員にしか見えない

[277: 物件比較中さん]

更新せずにレスしてしまった
荒らしてるのは同一人物の様だね
文体同じだし

[278: どなるど]

昭和建設で建てた方いますか？ 住み心地よいですか？

[279: トップ]

去年家を建てたんですけど、ヤッパリロ－コスト住宅だけあって作りはそれなりですよ。
外断熱っていってもそんなに暖かくないし、2階の物音もかなり響きますよ！

良い所を上げるとするならば、かなりの値引きとオプションを付けてくれるところですかね。

[280: 入居済み住民さん]

約１年いろいろメーカーを悩んだ挙句、昭和建設で家を建てました。
最近、知人で「一条」と「タマ」で建てた人がいたので拝見しました。確かに一条と比べると建具も無垢を使ってて作りは違うなぁと感じましたが、昭和はそれでもローコストの割にはいいほうだと思いました。タマと比べると・・・はっきりいって変わりません。
確かに外断熱といってもそんなに暖かくはないですね。一条に住んでいる人に聞くと、床暖（温水）を朝入れると一日中暖かいといってましたが、昭和にはそういうものがないので、暖かさをいうと・・・。
でも、決して寒くはないです。（以前、住んでたセキ○イのアパートと比べてですが）
そして何より、結露がほとんど出ないのでうれしいですね。アパート時代はそれはもう大変なことになってました。
２階の音ですが、確かにちょっと響いているような。でも私はあまり気にならないレベルです。このあたりはモデルハウスで実際に確認されたらよいと思います。
私たちは値引きはほとんどありませんでした。でもオプションはいろいろ無理いってつけてもらいました。
No.278 by どなるどさんの質問についてですが。
住み心地は本当に快適ですよ。昭和の評判を上げるつもりも宣伝するつもりもありませんが、今、自分が住んでいる家については、本当に満足しています。（もちろん上をいうとキリがありませんが値段の割りに大満足です）。

[281: くろねこ]

少し前ねつ造の事を書き込んでた方に質問なんですけど、昭和建設で家を建てるんですが今月中に地盤調査をして、問題なければ基礎工事なんですけど、書き込みをされてた地盤改良のねつ造がほんとうならば、かなり不安なんですけど、どういう所に気を付けていけばいいですば？　良いアドバイスをお願いします。

[282: 匿名さん]

本当かどうかわからないけど、ネットで書き込みされてるけど大丈夫？という感じで昭和に聞いた方がいいよ。

[283: 購入経験者さん]

久々にきてみるとこのスレッドも荒らしが多くなりました。それって昭和建設が目立ってきた証拠なんでしょうね。（最初のころのスレは真面目な意見が多かったです）
家選びは、ここでの情報も一つの判断材料に、自分の目で自分の感性で、何よりも実際に建てている家を見学したり、建てた後の人の意見を聞くことですね。ローコスト住宅といっても高い買い物です。検討中の方、頑張ってください！
私は昭和建設でよかったって今も思います。
とりあえず、昭和建設の情報だったら最近のものよりちょっと前のレスを読んだほうが参考になりますよ。

[285: 入居済み住民さん]

地盤調査は調査会社がし、私の場合はアナライズ九州と言う会社でした。その会社が地盤調査の結果がちゃんと出ます。もし地盤改良が必要ならば、業者さんといろんな打ち合わせがをしないといけないみたいです。例えば、予算はどれくらいで、杭をどこに何本入れるとか。私の場合は、現場を見に行ったら、基礎工事がもう終わっており、地盤改良も終わりましたと言われました。しかも、費用が１００万円近くと言われました。で、地盤改良の工程の写真をもらったらその写真がねつ造でした。ですから、おかしいとおもったらすぐに確認した方がいいですよ。

[286: どなるど]

そんなねつ造があったのですね 調査が終わったら、調査会社に聞いてみることにします

[287: ナギチャンパパ]

１週間ぶりに来ました。
ずいぶんレスが増えていますね。私の担当だった店長さんも「最近工事物件が増えて、うれしい悲鳴です」とおっしゃっていました。
ねつ造？というか、そんな事してもすぐばれる（なぜなら、地盤調査結果の報告も地盤補強工事の報告も調査会社から施主に発行されますから）のに、変ですね。私の時はジャパンホームシールドという会社の報告書を頂きました。木の杭を打ってもらい、その会社の10年保証書もあります。
ところで、あったかいか？とのご質問ですが、とてもあたたかいです。うちは南側が広く空いているので、天気の良い日は日差しだけで部屋はぽかぽかです（エアコン不要）。ただ、先月雪が降った日がありましたが、この日はエアコンでも温まるのに時間がかかりましたので、押入れからストーブを出しました。ストーブだと、17帖のLDKですが、あたたかくなり過ぎて、ドアを開けないといけなくなりました。断熱材の素材が魔法瓶ポットと同じ素材なのと、ガラスの間に16ミリものガスの層があるためだと店長さんがおっしゃってました。
私の知人にも昭和さんで建てた人がいます。こちらはリビング階段にされたので、あったかい空気が上昇して行くので、冬はこたつが必需品だと言っていました。間取りにもよるのだと思います。

[288: 入居済み住民さん]

会社が地盤改良の写真をねつ造して費用を騙し取ろうとしたなんてそんな事そりゃ言えっこないですよね。それだったら、東の方にある支店のＩ店長以下社員か、うちの担当営業マンのＭさんに聞いてみて下さい。はっきり写真がねつ造である事をみとめましたから。

[289: 物件比較中さん]

土地が決まってもいないのに建物の契約を迫られました。
とても気に入っていたのですが、一気に冷めてしまいましたので他社で検討します。

[290: 匿名さん]

冬がエアコン無しで暖かいという事は、夏は凄く暑いという事ですね。

[291: どなるど]

290さん、それはちがいますよ 水筒魔法瓶と同じですよ 289さん、どこの建設会社にいっても、土地が決まらないまでは契約しないことをちゃんと伝えないと同じことですよ

[292: 教来石景政]

そうです。土地も無いのに、住宅展示場に行くからです。しかも設計図も描かせたのでしょう？でないと、契約迫られませんよ。
その気も無いのに食事に誘われる女性に似ています。

[293: どなるど]

土地は決まってないにしても、どこの建設会社も仕事ですので、契約を取りたいのは当たり前です 土地が決まって、土地の形に合わせて間取り（日当たりなど)決めてから契約がベストですかね それでも契約と言ってくるなら条件提示してみては？ （エアコンとパントリー、オール電動シャッターなど)

[294: 購入検討中さん]

いろいろ書かれてあった地盤改良のねつ造は本当だったんですね。

自分達の利益追求のためにそんな事するなんて、あまりにもひどすぎますね。

私達も検討中なんですけど、いろいろ参考にさせて頂きます。

[295: ナギチャンパパ]

本当かどうかはわかりませんよ。本当にしたい人達はいるでしょうが。匿名の掲示板です。何が本当か、本当でないかはここではわからないと思います。
でも、お店の名前や店長さんや営業さんの名前をイニシャルで書かれた件は個人的にどうかなーと思います。前にも書きましたが、捏造？があったのか、なかったのかとは別に昭和さんの業績に影響を与えた場合の損害賠償問題や名誉毀損に発展する可能性はあると思います。それが家何軒分になるのかで、金額も変わると思いますが、家ですから、億単位の損害賠償請求をされても不思議ではないと思います。そういう覚悟で書かれておられるのか、はたから見ていて、その危機感は感じとれませんね。

[296: 購入検討中さん]

ナギチャンパパ様が書いてあったように地盤調査の結果の報告書が出てればねつ造しったっていう事はわかった事じ

ゃないですか？

それとその報告書は素人が見てもわかるものなのでしょうか？

それとなぜ地盤調査した会社がナギチャンパパ様と違うのですか？

選べたりするのですか？

[297: 野次馬]

なんか匂いますね！大半の場合　このような板は、真実を訴える人とそのレスを打ち消す会社側で成り立つ場合がよくありますね。

[298: 購入検討中＠さん]

先日初めて見積もりを出してもらった者です。
諸経費、諸費、付帯工事が500万(外構とオプション抜き)でした。
他社と比べて2倍くらい高いのですが、みなさんどうでしたか？

[299: 匿名さん]

我が家を建てた会社がねつ造って信じたくない気持ちお察しします。あまり書き込むと余計、空回りの様な・・・

外構とオプション抜きで500万は、敷地や家の坪数がよほど大きくないとならないのでは。

どなるどさん、魔法瓶は中に熱いものもしくは冷たいものを入れない限りは役目を果たしませんよ。
冬に窓の太陽光だけで暖かいって、断熱性能低いんじゃないかな。夏は灼熱だこりゃ。

[300: ご近所さん]

昭和に興味があってこのスレを読んでいるものです。いろいろ書かれてたのでどうなのかなと思い読んでましたが、最近はちょっとウンザリ気味です。
レスをずっと読んでみるとNO284やNO294あたりは、他社の営業マン？それとも他の家購入者？ちょっと煽りすぎて逆に匂ってきました。
＞No.297 by 野次馬さんも、営業のかおりがちょっと匂ってますよ。

[301: 匿名さん]

No.300 by ご近所さんへ
それは昭和が目立ってきた証拠ですよ。どうもこの不況の中、昭和は県内メーカーの中でもかなりの販売件数を伸ばしているみたいです。
そうなるとよくも悪くもいろいろかかれます。
悪いことを打ち消そうとしている人、逆に煽っている人、真剣に家のことについて質問している人…。
ここの情報を読む側が、しっかり自分の目でみて、自分で判断すればよいことですので、あまり気にせず、あくまでも参考程度で軽い気持ちになって読むといいんです。

[302: 野次馬。]

＞No.271　この掲示板って、昭和に不利な事がかかれると、話をそらすかのように、書き込みがはいってますね！
これってタマホームのスレッドもよく荒らしで書かれてた内容ですね。話をそらすんじゃなく相手してないだけだと思うよ。

[303: 物件比較中さん]

家の購入を考えいろいろハウスメーカーを探しています。
昭和さんも近くなので気になっていますのでこのスレッドも参考にしています。
でも最近のコメントは情報とは呼べず、むしろ邪魔なコメントばかりで読みづらいです。
昭和さんや他のハウスメーカーの関係者のコメントはいりません！
野次馬もいりません！他の家を買った人のコメントは関係ないのでなおいりません！
昭和さんで買った人の声、家に詳しい人の理屈にあったコメントがほしいです。

[304: どなるど]

299さん、夏、冬はエアコンの力が入りますよ 一度、使うと長時間持続します 断熱材の力で外からの影響（温度）を受けにくいからです 外断熱工法の基本的な考えです

[305: どなるど]

まず、夏になると、屋根や外壁などが熱を持ちます そうすると断熱材（俗に言うロックウール)も熱を持ち、やがて室内壁に熱が伝わります 室内は暑くなります しかし、外断熱に使う断熱材は熱が伝わらない断熱材です だから屋根や外壁などが熱くても、その熱は断熱材で止まります

[306: 入居済み住民さん]

地盤調査報告書をもらったのが、ねつ造した事がわかったあとだったので。もし地盤調査報告書をちゃんと昭和建設がだしていれば、ねつ造しことはわかったとおもいます。しかし初めて家を建てるんで報告書が出るなんて知らないし、ねつ造するくらいだから教えてもくれないですよね。地盤調査報告書はどんなやり方で調査をしたとか、日時、場所、写真、調査データ、調査結果などいろいろ書いてあります。素人では全部は理解できませんが、先にもらっていれば地盤改良のねつ造はわかります、だからずっと出せなかったんでしょうね。地盤調査の会社は私の場合は選べませえでした。詳しいことはねつ造した、東の方の支店のI店長か、営業マンのＭさんにでも聞いてみて下さい。

[307: どなるど]

306さん 家を建てたのはいつですか？ 営業の方か、工務の方？ に聞けばわかりますか？

[308: ぎりぎりです]

床の色とドアの色でとても悩んでいます。
ダイケンのネオベージュとピュアブラウンライトとネオブラウンの三色です。
特に実際フローリングとして使用してある部屋を見たことのないため、とても不安です。

決定までにあまり日にちがないので、アドバイスやご意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。

[309: ぎりぎりです]

床の色とドアの色でとても悩んでいます。
ダイケンのネオベージュ、ピュアブラウンライト、ネオブラウンの三色です。
特にピュアブラウンライトが使用された部屋を見たことがないため、とても不安です。

決定までにあまり日にちがないので、アドバイスやご意見を聞かせてもらえたら嬉しいです。

[310: 匿名]

これは好みの問題ですので、何とも言えません ダイケンかノダが選べますよね？ ノダは汚れがつきにくいよう加工してありますよ 私の場合はノダでハイドアのスタンダード（縦模様なので大きく見える)にしようと思ってますよ ハイドアのスタイリッシュ（横模様）もいいのですが、ドアの色が3色しか無かったのでやめましたよ

[311: ぎりぎりです]

310さんありがとうございます。
　確かにダイケンとノダの選択が出来、両社にコーディネートしていただき、床の色はノダのカインドチェリーがいいと思いながらも、その他（ドアやクローゼット、シューズボックスの仕様）を比較したらトータル的にみてダイケンがいいと思いました。
　フローリングの色って中間色でも大変なんですね・・・
　
　腰壁は皆さんどうされていますか？

[312: ナギチャンパパ]

私は２年半前に入居したので、今とは色合いが違っているとは思いますが、１階をこげ茶色（ダークブラウン？）にして、２階を明るめの木調色（ナチュラル？）にしました。
１階をこげ茶色にしたのは持っていたダイニングテーブルがこげ茶色だったため、それに合わせました。確かにサンプルで見るのと、床全面で見るのは感じが違いますが、こげ茶色は豪華な感じになりました。
２階を明るいナチュラル色にしたのは娘に明るい子に育って欲しいと思ったからです。天気の良い日は本当にぴかぴか輝いていて、明るい気持ちになりますよ。
１階と２階で色を変えたのは営業さん（今は店長さん）の提案によるものでした。「２階から階段を降り始める時、どこから階段が始まるかひと目でわかり、踏み外し防止になります」とおっしゃっていました。階段は１階のこげ茶色で２階まで来ているのですが、確かに降り始めがはっきりわかり、安全です。
それから、ドアや腰板や窓の枠や出窓のカウンターや天井と壁の境目の枠は全て床と同じ色になりますので、和室のふすまの白い木と玄関ホールのこげ茶色とがあまりにかけ離れた色同士なのは最初は違和感がありました。しかし、時間が経つにつれて和室の白木があめ色に変わって来たので、今はそんなに変ではありません。ただ、リビングと和室を隣接した間取りの方は色のギャップには注意していた方が良いです。
最後に、こげ茶色はほこりがあると白く目立つので、いつも掃除が出来て、清潔な空気環境が保てます。もちろん、掃除は私も休みの時には手伝いますが。

[313: ぎりぎりです]

　312さん、ありがとうございます。
　1階と2階の床色を変えてらっしゃるんですね。展示場がナギチャンパパ宅のように、1階と2階を変えてありましたが、違和感なく素敵な空間だと思いましたよ。
　子供のことを考えると、やはり明るめというお気持ちは良くわかります。
　明るめだと髪の毛が目立ち、暗めだと埃やゴミが目立つと聞きますが、綺麗に掃除できると思えば、前向きに明るめも検討できますよね。
　なんか注文住宅って選択できる分、大変なんだと思ってしまいます。
　

[314: 匿名]

床、ドアもなかなか決まらないものですね 今日、外壁を見てきました 浦島にしようと思います 瓦が決まりません わかる方いませんか？

[315: 匿名さん]

１階を全部駐車場にする３階建てを検討中のものです。
昭和建設さんは、３階建て可能なのでしょうか。

[316: 匿名]

確かできたと思います 直接電話してみては？

[317: 契約済みさん]

質問です

１階と２階の床の色を変えてもオプションにならないのでしょうか？
あと、先日からＮＯＤＡの白い床がオプションから標準になったので
白色を検討しているのですが、そうした方がいれば意見を聞かせて下さい。
濃い色の床は高級感があって良いとは思いますが、掃除が大変と聞き・・・

また、「ぎりぎりですさん」
クローゼットやシューズボックスの仕様まで見て決めないと！
と、大変参考になりました。

外壁や屋根は本当に悩みますよね。
外壁のメーカーにいろいろな屋根の形や色を合わせてもらいイメージを出してもらうと
想像しやすいと思います。
担当の方は、どの屋根にしても、値段や質は変わらないと言っていましたよ。

[318: 家作りは楽しい さん]

久しぶりに開くと、なんだか今までのコミュニティーではないような感じになっていて・・・
ここは、家を建てる上での情報交換の場ですから、そういった内容を投稿して下さい
偽造が本当にあれば、しかるべき機関に訴え公けにすれば他の皆さんも納得すると思います。
私は、ここの内容を見て勉強出来ましたし、昭和建設に決める決断もできました。
今後も、そういった場であってほしいと思います。

床ですが、兄宅が一条工務店で建て床はダークブラウンでした。
とても高級感があり落ち着いた感もあり居心地も良かったです。
しかし、兄のお嫁さんもやはり掃除が大変と言っていました。
また、濃い色は傷も目立つようですが、実際に住まわれている方その辺はどうなのでしょうか？
主人は、「せっかく自分の家なのに、気を使って生活したくはない」との意見で
薄目の色を考えてる次第で・・・

また、ローコスト住宅ですから値引きは難しいと思うのですが、サービス面で皆さんは
どの程度付けて頂けました？担当者により権限が違ってくるものなのでしょうか？
店長クラスの人に担当に付いてもらえば、その辺もやはりお得・・・？

[319: 匿名]

昭和建設で建てた方、太陽光はつけましたか？
検討中の方、太陽光も検討されてますか？
つけられた方は感想を聞かせてもらえたら嬉しいです。

[320: ルミネパール]

合併浄化槽について教えてください。

昭和建設で建てるつもりで、見積もりを出してもらいましたが・・・

7人用合併浄化槽の金額工事費込みが95万って

妥当な金額でしょうか？

今の営業マンがイマイチ信用に欠けているので・・・

よろしくおねがいします。

[321: 匿名]

すみません 合併浄化槽って何ですか？

[322: 匿名]

すみません 合併浄化槽って何ですか？

[323: 匿名]

太陽光はつけないことにしました!!!

色々見回ってたら
つけてらっしゃるお宅は少ないし
もう少ししたら性能もあがったり
パネル(?)の大きさもかわるのではないかと思いまして…

[324: ルミネパール]

すみません 合併浄化槽って何ですか？

私の住んでいるところには、下水道がないんです。

生活排水、トイレの排泄を浄化して

川などに流すシステムです。

実際に設置された方、費用を教えて下さい。

[325: 申込予定さん]

ＮＯ３１８さん
まったくその通りだと思います。
私自身もここでいろいろ勉強させていただき最終的に契約を検討しています。
しかし、せっかくの情報交換の場が変なことになってて残念です。本当に家を検討している方だと思いますが、有意義な情報を求めようとすると一部の方が「昭和の関係者？昭和を購入した人？」みたいに話をもっていかれまともな話ができないように思いました。
正直、偽造の話は十分にわかりましたし、事実であればもう当事者同士できちんと解決をお願いしたいです。（もちろんそれが事実であればです。）
今の担当さんをみると、とても考えられませんが、例えそれが事実でなくても一応、私自身も気をつけておこうと思います。
それよりも、その話に便乗している「他の住宅メーカーの関係者」っぽい人がここで荒らしているように感じました。
他の方が言うようにむしろ昭和建設が最近、元気で目立っているからなのかなと思い、他社比較検討中を卒業して昭和に決めたいとようと思いました。

ＮＯ３２３さん
私も太陽光はやめるつもりです。投資回収が５年でペイできるくらいになって購入しようと思います。近いうちにきっとそこまで安くなると思っています。
でも、後から付けられるように考えておいたほうがよいと思います。

[326: のほほん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　契約をしている者ですが、私の方の見積もりでは　　６１万４千円になっていますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　市町村によって補助金もでますよ。　　　　　　　　私の住む地域は準都市計画地域なので補助金は　　　貰えませんけどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地域によって値段がかわるのかはわかりません。

[327: のほほん]

浄化層７人層の見積もり６１万４千円です。

[328: 入居済み住民さん]

地盤改良の写真をねつ造して費用を騙し取ろうとした事が興味がない人はこのスレは読まなければいいのではないでしょうか。こういう事を実際にやっている会社で建てる方にいろんな所で注意をして欲しいから書いたまでですから。他にもありえない事をされましたから。

[329: 匿名]

他にもありえないこと？ どんなことですか？

[330: 教来石景政]

先日、佐賀神社近くの居酒屋で足長坊主様にお目にかかりました。足長様は今、四国におられますが、北部九州の方ですので、昭和建設のスレも気にされていました。
足長様からの伝言です。
「乗らないぞ。知らない人の口車」。
どれが本当で、どれが嘘かは、結局誰にもわかりません。

[331: 匿名]

そうかもしれませんね 具体的な書き込みはありますが 仕様などは直接会社に聞いてみるのがいいですね

[332: 入居済み住民さん]

他にもあるけど、とりあえずまだ地盤改良のねつ造の話が終わってないし、今から家を建てる方に気を付けてほしいから、まだ地盤改良のねつ造を詳しく書きます。

[333: 申込予定さん]

て言うか、もういいよ。
くどいし。
逆に悪意を感じるし。

[334: 匿名]

地盤改良の件は、どうせ営業の利益確保の為だろ…

[335: 家作りは楽しい さん]

地盤改良のねつ造・・・

そう思うのならもう参加しないで下さい。
私は、担当者の方とのやり取りの中でそういった事は信じられません。
間取りを何度も変更し、予約なしに何度も足を運んでも嫌な顔せず付き合ってくれています！
この内容のやり取りは、このコミュニティーの意味をなくしつつあります。
知りたい情報を質問し、知っている方がそれに答える。
ここは、そういった場ではないでしょうか？
このやり取りを見ていて、情報交換が出来ていなくなっていることが分かりませんか？
情報交換の場に戻りましょう！！！

[336: 入居済み住民さん]

そうでしょう！悪意を感じるでしょう？信じられないでしょう？
それぐらいありえない事を平気でする会社ですから、みなさんに気を付けてもらいたいから書き込みます。

[337: ビギナーさん]

昭和を含め複数の建築会社・工務店で検討中の者です。

できればシックハウスの心配が少ない無垢材料で建てたいとは思いますが、コストが上がりますね。最近はそういった自然素材を売り物にした比較的価格を抑えた工務店も多くなってきました。
昭和のモデルハウスも見学して営業の方に説明を受けましたが、最終的な総額からすると標準設備に魅力を感じています。例えば
①窓ガラス：１６ｍｍのＬｏｗ－ｅガラス
②全窓にシャッター付き
③浴室に冷暖房乾燥機付き
④腰板：本物の木材ではないけれど・・・
⑤陶器製屋根瓦
などです。

逆に設備のランクを落としたり、勝手口をなしにしても価格はかわらないとの説明で、そこはちょっと価格を引いてもらってもいいのにと思いましたが、最初からの価格が抑えてあることを加味すれば仕方のないというか、総額で検討すればいいかと施主自身の考え様とも思いました。

そこで、昭和で建てた方にお聞きしたいのですが、
Ⅰ：昭和ご自慢の１６ｍｍのペアガラスですが本当に結露はないのでしょうか？
Ⅱ：集成材、ビニールクロスのかたまりである建物で、入居時およびそれ以降「匂い」は気になりましたか？匂いが　　なくなるまでどれくらいの期間を要しましたか？シックハウス等の症状はでていませんか？
Ⅲ：土台はヒノキなので標準では「防蟻処理の必要はなし」とのことですが、問題はありませんか？
Ⅳ：断熱性に関してはいかかですか？エアコンの可動状況と暑くない、寒くないの感想を教えてください。

シックハウスに関しては個人差も多いというのも分かっておりますが、あくまでも個別でのそれぞれの皆様のご意見、ご感想を教えてください。

[338: 家作りは楽しい さん]

モデルハウスを見に行った際、リビングと和室のみでしかエアコンは機能していませんでしたが
とても温かく感じました。
そこで、購入するエアコンを迷っています。
外張り断熱である事を考えると、実際の部屋の広さより小さい物でも良いのでしょうか？
エアコンは意外と高く、小さいサイズでも対応出来るのであれば、
浮いたお金で性能の良い物を購入しようか思案中です。
実際に住まわれている方どうでしょうか？

[339: 匿名]

営業マンの無知さにあきれましたが、皆さん感じなかったのでしょうか？

[340: 住人歴１年目]

久しぶりに掲示板見たら、今もけっこうお盛んなようで。
私もこの掲示板で色々情報得ながら家を建てたので、これから家を建てる人の参考になれば。

・「ビギナーさん」へ
Ⅰ：昭和ご自慢の１６ｍｍのペアガラスですが本当に結露はないのでしょうか？
私なりの回答：
　正直結露はあります。この冬のあいだに２度だけ見ました（気づきました）。
　降雪があるような寒い時にできるってわけでもないみたいですが、何らかのときにできるようです。
　そのうち１回は、ふき取る必要までは要らない位のかすかな結露でした。
　なので現在は、ほとんど気にしていません。

Ⅱ：集成材、ビニールクロスのかたまりである建物で、入居時およびそれ以降「匂い」は気になりましたか？
　　匂いがなくなるまでどれくらいの期間を要しましたか？
　　シックハウス等の症状はでていませんか？
私なりの回答：
　　私個人的にはまったく匂いは気になりません。正確には気づきません。
　　私の妻が匂いには敏感で、私ではまったく気づかない位の匂いに気づく犬かと
　疑うような妻ですが匂いについて、何か言っているのを聞いたことがありません。
　　ちなみにアレルギーなどある妻も元気に生活しています。
　　よくわからないけど、シックハウスは心配しなくてよさそうです。

Ⅲ：土台はヒノキなので標準では「防蟻処理の必要はなし」とのことですが、問題はありませんか？
私なりの回答：
　　これは正直まったくわかりません。とりあえず大丈夫なことを祈る感じです。

Ⅳ：断熱性に関してはいかかですか？エアコンの可動状況と暑くない、寒くないの感想を教えてください。
私なりの回答：
　　「家作りは楽しい」さんの回答にもなりそうで。
　　以前賃貸に住んでいたときは、エアコンをつけても窓の近くや床近くが寒いと思っていました。
　　しかし今は体感でかなりの差を感じています。
　　確かに冬は家の中でも寒い。でも帰宅してすぐにコートは脱いでいます。
　　断熱性の一番わかりやすいのはお風呂あがりに洗面所に出たときでしょうか。
　　洗面所・廊下にはまったく暖房を入れてませんが、体を拭いたまま服を着ずに
　ドライヤーで髪をかわかすこともあります。
　　寒いので服は着たほうがいいのですが、前の住まいでは冬は絶対しないことでした。
　　それとエアコンの効きは良いと思います。
　　個人的には、木造ではなく鉄骨の目安のエアコンの大きさで良いかと思っています。
　　１０畳の部屋に木造８畳用のエアコンでも十分効いています。
　　車でいうアクセルをかなり踏みこんでいる状態が長く続くのはエアコンによくないと効いたことが
　あったので、大きい排気量の方が楽に運転できていいとの思いからです。
　　大きいエアコンの方が部屋も早く暖まりますので、早く動作音が静かになるという点もあります。
　　ここら辺は個人の価値観の問題かもですね。

[341: 住人歴１年目]

あと個人的に心残りな点を・・・。

私は建てる前に恥を忍んで他人の家をみせてもらえばよかったなぁと思っています。
照明関係にやや悔いがあるので。

ここでいくら評価を見ても一見にはかないません。
自分が許せる範囲なのかどうかは最近建った家を見ればわかるかと。
部屋の配置や照明の種類・つけ方なども見ることできますし。

きちんと挨拶できる人が訪ねてきたら今の私なら自宅を見せるので、
同じような考えの人が他にもいると思うんですがね。

[342: ビギナーさん]

>>住人暦1年目さんへ

丁寧なお返事ありがとうございます。
ペアガラスですが、他社の標準ペアガラスはどこも１２ｍｍですね。昭和のモデル住宅でも営業の方が窓ガラス表面を機械で測定実験をしてくれましたが、標準の窓とそうでない部分とでは4度ほど違いました。しかもＬｏｗ－eガラスなのでこの点は他社に比べて大きなアドバンテージです。

新築時の「匂い」に関してですが、
実は先日同じ日に、昭和の物件と他社（無垢木材とアンチビニールクロスの壁紙使用）の物件を続けて見学に行ってきました。昭和の方の家に入ると確かに新築の家の匂いがしました。嫌な匂いではありませんでしたし、家の中にいるといつの間にか気にならなくなっていました。他社の方は家に入るとすぐに木のいい香りがしました。これも家の中にいると忘れてしまいましたが・・・。シックハウスというのは、人間をコップに例えると、水を注がれてあふれ出たのが症状となって出てくると詳しい人が云っていました。こればかりは個人差があるので出る人と、そうでない人がいるのでなんともいえませんが。しかし匂いに敏感なアレルギーの奥様が何ともないというのも大いに参考になりました。

断熱性ですが、昭和も「高気密高断熱」のフレーズを使う時もあるようですが、他の建築会社の高気密高断熱を売り物の専門の工法からすると、そのレベルは低いものではないかと思っています。他はＣ値を測定したり証明書を発行したりしていますが昭和はそこまではしていない（できない？）ようですし、しかし私が今も住んでいるような一般的な賃貸レベルの住宅から比べると、それでも十分暖かいのだろうと思っています。住人暦1年目さんも同様のご意見（賃貸と比べると）のようですね。

照明に関してですが、
これに関しては昭和の完成見学会で、まったく見落としていました。その点も注意しないといけないのですね。
以前別の完成見学会に言ったときに、施主さんが、照明に関しては図面が出来た段階で照明器具メーカーのショールームに図面を持っていけば、「この間取りや広さだと、このレベルの照明がここの位置に必要」とアドバイスしてくれるよと教えてくれたのを思い出しました。

[343: 匿名]

昭和で建設予定しているのですが システムバスが決まりません タカラがいいかと思いますが 詳しい情報お願いします

[344: 契約済みさん]

　仕様打合せ中のものです・・・
ﾀｶﾗ・・・どこが良いですか？デザインがあまり良くない様な・・・

[345: 入居予定さん]

タカラのシステムバスはデザインはイマイチですが、ホーローパネルで掃除がしやすい点と、フレーム架台？が耐震架台でしっかりしえいる点で選ぶ予定です。友達の家がＴＯＴＯカラリ床仕様ですが、寒いと言っていました。その点タカラは壁断熱だそうで浴室が快適ではないかと期待しています＾＾

[346: 匿名]

タカラは壁断熱ですね 浴槽も断熱仕様になっていましたね あと壁ホーローだから掃除が楽だと思います 掃除は毎日のことだから楽につきますね しかし、デザインはイマイチです 風呂フタは断熱仕様ではなかったです おそらくOPなんでしょうね

[347: 匿名]

INAXの浴室はどうですか？

[348: 匿名]

イナックスは排水口がｸﾙﾘﾝﾎﾟｲ、デザインもいいと思いますよ カラリ床？だったと思います 風呂とフタ断熱だったですね

[352: 契約済み]

　私は浴室は、YAMAHAに決めました。断熱フタはオプションですが、標準で浴槽が人大なので・・・他はFRPみたいですね。INAXと最後まで迷いましたが。
FRPって・・・何となく先々ザラザラしてきそうなイメージで・・・
　YAMAHAは１８１８のサイズも選べるみたいだし・・・
　ﾀｶﾗの浴室は確かにデザインが・・・あれは何でしょうかねー古い？
　

[353: ビギナーさん]

タカラはデザインがイマイチ、古臭い・・・というご意見が以前から多いですね。

しかしド素人の私には、どこが古臭いと云われるのか全くわかりません。
全メーカーともデザインは「同じ」に見えるのです。
よろしければ、その「古臭い」と云われる部分を教えていただけませんか？

[354: 匿名さん]

>>353
私も「古くさい」と感じる派ですが、あくまで個人のセンスなので、使用される方が古くさくないと感じるのであればそれでいいと思います。
見せてナンボではなく使ってナンボの商品ですから。

[355: 匿名]

タカラスタンダード自体はデザインは豊富で中にはカッコいいものもあります しかし、昭和仕様の標準内となればデザインは限定されてくるので、デザインとなればOPなんでしょうかね 標準でも他メーカーに決して劣り悪いわけではないと思いますよ ホーローは洗剤ナシで水垢が落ちますから 長期的にみれば綺麗さは他メーカーより保ちやすいと思います

[356: 契約済み]

タカラがなぜ古いっぽいか・・・
　見た感じ丸みが無い感じがします。
天井ペチャっとしてて、浴槽にしても・・・角ばっている様な・・・他のメーカーの浴槽と比べると、何となくそんな感じします。
　頑丈で汚れに強いイメージはありますが・・・
　でも、ショールームにはやたら豪華でカッコいいデザインも展示してありました・・・金額がけた外れっぽかったんで気付かないふりしちゃいました(；一_一)

[357: 匿名]

契約する時に皆さんはどんな条件だしたんですか？ 例えばエアコンとか

[358: 家作りは楽しい]

エアコンや床暖などは、やはり決算期（たしか９月）の得点になる事が多いですね。
その他、間取りを作っていく中で出てくるオプションについて、サービスしてくれる事が多いですよ。
だから、駄目元で言った方がいいと思います。
言わなければそのままでしょう・・・
値引きはあまり考えない方がいいと思います。

また、浴槽ですが、展示場の物はやはり見栄えが良くなるようにビックサイズの物を展示してあります。
ビックサイズは見た目は良いですが、今後毎日使うとして水道代を考えれば中間サイズを選ぶ方が多いようです。
ですから、展示物だけ見るのではなく、実際自分がどのサイズの物を使用するのかを選んだ上で
見定めた方がいいと思います。
個人的には、やはりタカラはデザイン的に好きになれませんでした。
角張った物が好きなら良いと思いますが、私的には浴槽に丸みがあった方がスタイリッシュに見えて。
ＴＯＴＯは、今年から浴室内全面の壁カラーが選べるようになったようですし、蛇口やシャワー部分の
金具の性能も上がったと聞きました。しかし、その分以前より天井が低くなったようです。
いろいろな情報を聞くと参考になりますよ。

[359: 匿名]

システムバスのスレで盛り上がってますね!! 私はリビングの照明で悩んでます ダウンライトをLEDにしようかと 多少割高感はあります 電気代など元はとれるのでしょうか？ アドバイスよろしくお願いします

[360: 申込予定さん]

皆様は長期優良と省令準耐火のオプションはどうなさいましたか？
あわせてプラス50万位ですがつけておいたほうがいいのでしょうか？
フラット35にはせずに変動金利にしようかと思っているのですが・・・
省令準耐火は必要ないのでしょうか？

[361: もんもん]

私の場合は、フラットを利用したいので、長期優良住宅にしましたよ ＋21万でした これはお金の話ですが、省令準対火にすれば、火災保険35年分を一括して払うのを条件に安くなります 火災保険を年払いにするのであれば省令準耐火にするメリットはありませんよ 少し燃えにくいだけです

申し込み予定さんは変動にするのですね？ これはお金の話ですが、長期優良住宅にするメリットはないと思いますが？

[362: 申込予定さん]

もんもんさんありがとうございます。
構造や建物自体は長期優良と省令準耐火をつけると丈夫になるのでしょうか？
梁の数や素材、なにかが違うのでしょうか？

担当さんに聞いてもよく理解が出来なかったです。

[363: 教来石景政]

むむむ、長期優良と省令準耐火が坪25.8万円にたったそれだけの金額でOKとは・・・。
住友林業の「こだち」みたいですね。
北部九州は恐ろしいですね。

[364: 匿名]

申し込み予定さんへ

長期優良住宅になると家の形によっては柱など追加になるケースがありますよ それは長期優良住宅の審査にだしてみないとわからないみたいですよ また、家形など制限されることもありますよ

[365: 匿名]

費用対効果ではなく費用対自己満足度だね
あまりおすすめしません

[366: もんもん]

長期優良住宅にすると構造体の強度がいる一部に檜を使いますし、国の審査も入りますので、長期優良住宅にしないよりは、手抜きなしの標準より丈夫な家ができます

[367: 申込予定さん]

もんもんさん、皆様、ありがとうございました。
国の審査がはいるのならより安心ですね。
保険のつもりで両方つける事にしました。

[368: 家作りは楽しい さん]

昭和建設とは関係ない話なのですが、今日家具を見に行ってきました。
早良区のＴ家具が創業祭だった為行くと、日曜日なのに人の少なさに驚きました。
見ていると気になる物があったのですが予算オーバー・・・
そして、店員に値段交渉したのですが、信じられない対応をされました。
他の販売員に向かって、近くにいた他のお客や私たちにも聞こえるように、
こちらを指差しながら「値段を下げろと言っている」とジャスチャー付きで
あきれた様な態度を取られました。
無理なら無理と言ってくれれば済むものを、腹立たしさと悔しさでいっぱいでした。
年配男性で、目に特徴のある販売員だったのですが、そういった対応をする販売員が
いるＴ家具には、今後一生行く事はないでしょう。
お客が少なかったのにも納得がいきました。
その後、Ｔ家具の近くにあるＮ家具に行ったのですが、「キズ物市」という
イベントがあっており、良い物が比較的安く手に入りました。
展示品以外の物も、とても値段が下がっていて
展示数も申し分なく、販売員の対応もよくお勧めです！

[369: もんもん]

私も最近、○○リにいってきました テレビ台ですが、商品在庫がなく、現品しかないようで、7000円引きと言われました 目立つ傷が下部にあったので、もっと値引きをと交渉しましたが無理でした 結局商品を7000円引きで購入しました 非常に対応はよかったです

[370: 匿名]

関係ない話しは他でやって

[371: 匿名さん]

せっかく家を安く建てたのですから、家具くらいは値切らず良いやつ入れましょうや。
新築の家にプリント合板の家具とかが置いてあるとゲンナリっすよ。
無垢の木だったら長ーく使えます（笑

[372: 家作りは楽しい さん]

本当に関係ない話ですみませんでした。
ただ、あまりに気分の悪い対応で・・・
しかし、本当に中村家具はお勧めですよ
〇〇リも見たのですが、もう少し出せば本当に良い家具が手に入ります。
こだわって家を建てたのですから、家具は大変重要だと思うんです
私が買ったテレビボードは、無垢で棚の中の素材は桐でした。
国内メーカーの物で、値段も手の届かない物ではありませんし。
参考までに・・・

[373: ビギナーさん]

家作りは楽しい　さん　へ
ここのスレに投稿されているということは、昭和で検討されておられるのでしょうか？
確かに家作りとは関係ありませんが、お仲間ならたまにはこんなお話しでもよかですよ。

[374: 匿名]

家具の話ですが、昭和の仕様自体が合板パネルみたいなものなのに？ ちゃんとお調べになってない？

[375: 契約済みさん]

長期優良住宅の話、またしてもいいですか？

うちはだいぶ値切ったせいか、担当営業に長期優良住宅をつけないのはどうか？
と提案されましたよ。
証明書がくるだけで、つけなくても住宅性能、構造にまったく変わりはないとの
ことだったので、今のところつけない方向で行ってますが、手抜き・・・
考えてもみなかったです。

ちょっと怖くなってきました。

少し前の話題ですが、７人槽の浄化槽、うち100万ですがこの差はなんなんでしょう。

契約したのに、ちょっと不安感がでてきました。

[376: 匿名]

それが昭和クオリティ！

[377: ぐりさん]

昭和建設で検討中ですが、住宅エコポイントは申請費が幾らかかるのですか？

また、併せて快適な住まい造り助成金の申請もできるのでしょうか？

分かるかた教えて下さい

[378: もんもん]

長期優良に関してはちゃんと図面通りに家ができているか、昭和とは別に現地に視察にくる人がいるみたいですよ そういった意味では安心感があるのでは？ 性能ですがあまり変わらないと言っているのは、たとえば、構造体でいえば杉材4寸にしても家を支えるには檜とくらべてもそう大差ないとかそういうことだと思いますよ

[379: 契約済みさん]

もんもん様　レスありがとうございます。
no375です。

そういうことなんですかねぇ。
手抜きの心配の方はちょっと安心しました。

長期優良住宅については、営業の方は証明書の紙切れ一枚の違いだとしか説明されなかったのに。
今度、それとなく聞いてみます。
もし材料が違うようなら、もう少し検討したのに。
変なとこで値切りすぎたのかも。

でも、契約したとたん営業がそっけないことありませんか？

[380: サラリーマンさん]

ローコスト住宅のHMは長期優良制度を勧めたがりませんよね
私も、タマ及び昭和で紙切れ1枚の差ですよって説明受けました。

申請すれば施主へ数々のメリットがあり、申請費用も十分に元取れるのにね
http://www.mlit.go.jp/common/000040084.pdf
どーして昭和側は勧めないのか正直理由が解りませんよね。

[381: 匿名]

うちの場合は、長期優良住宅をすごくすすめられました。
担当の営業の方は、契約前から長期優良住宅にすると税金のことなどいろいろメリットがあるという説明を度々されてた記憶があります。
そもそも、長期優良住宅をつけたりつけなかったり出来るというのもここで知ったくらいです。
あるのとないのでは、そんなに金額差があるんですか？

[382: ビギナーさん]

長期優良住宅に関してですが、
私が昭和の某営業から言われたのは、「これを申請認可受けると、将来定期的にメンテナンスを行う義務がある。特に不具合がなくても、決められた家の箇所をお金をかけてやり替えしないといけない義務がある。悪くもないのにリフォーム（？）するなんてそんなお客さんいないでしょう？やめたほうがいいですよ」と。

[383: e戸建てファンさん]

>381
１つ上のレスもきちんと読めないかな？
「金額差は殆どありませんよ。うちは申請しませんでしたよ＾－＾」
で、簡単に釣られるレベルでは？
少し自分で調べた方が身になるよ。


>382
誰？その担当者？どこの店舗かな？イニシャル出せますか？

●お問い合わせ先
国土交通省住宅局住宅生産課　　
TEL [phone] （内線39-425,39-426,39-429）
ここに電話して正確な情報聞いた後もう一度その営業担当と話してみｗ

[384: ビギナーさん]

382です。
展示場は久留米や日田でないところとだけ言っておきます。

ところで、その営業の方の長期優良住宅についての説明は間違っているということでしょうか？
その営業さんが言うように、「家屋の指定箇所を、決まった何年後かに必ずリフォームしないといけない」のではないのですか？

[385: 匿名]

省令準耐火構造って標準で、火災保険が安くかけれます！との事 と説明受けましたよ！

[386: 匿名]

長期優良住宅にすると、フラットがローンで組めますよ

[387: 足長坊主]

ふぅむ。
お久しブローフじゃ。
長期優良住宅については、別スレッド「長期優良住宅について」をご参照されると宜しいぞよ。

[388: 申込予定さん]

うちは省令準耐火２５万くらい見積もりに入ってます(；一_一)標準の方もおられるのですね
浄化槽は50～60万の方も過去レスにいらっしゃいましたよね・・・
疑問なのですが、うちの見積もりは本体工事価格の他の付帯工事が約165万、諸費240万、(諸経費オプション別)ですが皆様もこの位ですか？
一律なのか、営業マンによるのか、予算によるのか、地域によるのかわかりませんがここ見てたら不安になってきました

[389: 契約済みさん]

ここを見ていると、地域や営業担当でだいぶ言われることが
違うようですね。

長期優良住宅のメリットなんて聞かなかったです
サラリーマンさん情報ありがとうございます。
浄化槽の差額もいまさらながら納得のいかない、375です。

388さん、うちは付帯工事、諸費ともに約240万ずつなので、本体工事以外に
500万近くかかっています。
なので、長期優良も省令準耐火もやめる方向で話しているところです。

[390: 匿名]

儲けを付帯工事や諸費でとるのはローコストメーカーの特徴なので理解できても、人によってかなりの差があることは良くないですね
ネットで情報交換できる世の中なので
営業さんとの信頼関係は大切ですからね

[391: 契約済みさん]

うちは一条工務店での施工でしたが、昭和さんの付帯工事費高いですね～^^;
うちは５２坪の建築で１００万程度でした
ちなみに申請費用は４０万程でしたよ（長期優良申請代込み）
参考までに。

[392: 匿名]

けっこうずさんな工事され、乗らりくらり対応されてる者ですが、諸費用の部分で利益確保でしょうから、高いハズです！そこは、最初から見積もりにはいっていたためしょうがないが、家づくりとクレームにかんしては、ロークオリティーです。

[393: もんもん]

今日、福岡市博多区のタカラスタンダードショールームいってきました 昭和のシステムバス標準仕様がグレードアップしてるみたい 照明が最上級にアップ 浴室断熱材が洗い場まで入ってます 引き戸が標準 四面ホーロー 天井がドーム状態 風呂フタが２つタイプ 風呂フタストッパー 四面ホーローの特徴はカビが生えてもガラスコーティングしてあるので、カビが根をはやすことができないので、シャワーだけで流せるらしいですよ ホーローはメンテが楽ですね

[394: 匿名]

392さん どんなクレームなんですか？

[395: ナギチャンパパ]

昨日の西日本新聞の朝刊にエコポイント30万円というのが出ていて、今年建てる人がうらやましくなりました（私は一昨年建てました）。他にも住宅ローンの金利を1％も国が負担してくれたり、ローン減税が最大600万円も受けれたり（私達の時は160万円でした）、やはり家は不景気の時に建てた方がお得なんですね。
お風呂は今は内容がだいぶ変わっているでしょうが、私はお風呂で音楽を聴きたかったので、ヤマハにしました。さすが、楽器メーカーですね。良い音が出ます。でも、もんもんさんのタカラさんの内容を見て、やはりグレードアップしたなぁと思います。
うちは40坪で2000万円でした。その中には庭や門やブロック、フェンス工事、地盤の杭補強工事、浄化槽、倉庫の解体、照明、カーテン、エアコン、家具、引越し、火災保険、ローンの保証料、登記代なども含まれています。建物だけなら1500万円位でした。それでも、全く同じ内容で大手のメーカーで相見積を取ったら、3500万円だったので、1500万円も高かったです。でも、担当の大工さんはその大手メーカーの元大工さんだったので、とても得をしたと思いました。1500万円もあれば、子供を2人国立大学にやれると思います。
浄化槽はうちは5人用でしたので70万円でした。車が載っての壊れないタイプにしたり、もっと多い人数用にしたら高くなると聞きました。当時、うちは3人家族でしたが、浄化槽が5人用になったのは建物の大きさで決まるとの事でした。半分は市から補助金が出ました。
ちなみに妹の家は毎年のメンテナンス費用も市から補助金が出ています。補助金の金額や出る、出ないは市によって違うようです。同じ市でも、将来下水が来る予定の場所だと全く出ない時もあるそうです。
市が自分で浄化槽工事をする代わりに補助金が出ないとこもあるそうですので、金額がまちまちとの事です（昨日当時の担当の営業さんに電話で聞きました）。

[396: 購入検討中さん]

＞ナギチャンパパ
大工が元大手と同じで得したって？どんな得をされたんでしょうか？
材や工法が同じならお得かと思いますが…？

＞全く同じ内容で大手のメーカーで相見積
同じ図面でって事ですか！？よくローコストＨＭの図面で相見請けてくれましたね？驚きです！！
ちなみに何処の大手ＨＭですか！？

[397: ビギナーさん]

↑本当ですね。大手で相見積もりって驚きです。
でも１５００万円も違ったらやっぱり私も安いほうに頼むでしょう（と言うか、３５００万円なんてとても出せないし銀行も貸してくれない！）。

[398: もんもん]

洗面台をOPでタカラにしようと思います 気をつける点はありますか？

[399: 申込予定さん]

プラス８万のタイプですよね
私も気に入りました☆
いいと思います!
　

[400: もんもん]

私はタカラのショールームにいって決めました 間口75センチで5万アップです フラットカウンター大理石です なかなかよかったですよ