大和ハウス工業で建てようかと・・・。

[しんいち]

ハウスメーカーで考えていますが、
合い見積もりを取ろうと思っても
それぞれのメーカーの見積書を
比較検討するのに困っています。
値引きがどの程度まで可能かも分かりません。
ハウスメーカーで建てるのであれば
どこも変わらないのでしょうか？
建物の外観では大和かなぁと考えています。

[2: 大工]

まず大手のハウスメーカーはやめなさい。他のレスを見ていただきたいのですが、家造りの本質を教えてあげます。工業製品の家のどこが魅力的ですか？？

[3: しのぶ]

外観はどのメーカーも工務店もいろいろ取り揃えているので外観だけで決めるのは早急かと。
うちは一番最初に大和ハウスを外しました。
それまで住んでいた築5年のアパートが大和のもので、床と壁の間に1センチほどの
隙間が出来、トイレの床も下がってやはり隙間がぐるりと、風呂はぎしぎしと音を立て
前面のパネルががたんと外れました。たった5年でこんなにがたが来るような家は
ちょっとねぇ…。
それと知り合いの方のお嬢さんが大和で建てたそうだけど、やはり3年を過ぎた頃
から床がなったり、隙間ができたりして、それより2年くらい前に建てていた知り合いの
家（もちろん大和以外のメーカー）の方がまだなんの不具合も出てないと言ってました。
あと、これはヘンな営業さんにあたっただけだとは思いますが、間取りを決めるのに
こちらの意向を全く聞いてくれず、寝室を南向きにといったのに北西の角に作ったり
部屋の数や大きさなど全て営業さんの好みになっていました。こちらが希望を伝えると
「それは今はやらない」とか「自分はこういう家に住みたい」とかまったく取り合ってくれません。
最終的に断ったのですが、家のドアを蹴り飛ばして帰っていかれました（ちょっとこわかった）
まぁ、そんなこんなで私は大和ハウスで建てるのをやめました。

[4: 折れ戸]

　俺は、大和ハウスではありませんでしたが、大手住宅メーカーを断ったとたん
にセールスマンの態度激変、あの優しい笑顔のセールスマンが。信じられません
でした。

[5: 大工]

やはり、大和に限らず大手住宅メーカーは営業会社であるので、しのぶさんや折れ戸さんのようなことがおこってしまう。家は造るものであります。施主もそういうつもりで業者を選びましょう。

[6: もとへい]

私は、大和ハウスの木造住宅にしました。色んなハウスメーカーや工務店を見て回りましたが、
結局の所、設計と品質に関するポリシーはどこも似たり寄ったりです。
（地震対策、換気、シロアリ対策、ハウスシック対策、保障体制など）
ただし完成時の品質はどうなるかわかりません。品質は結局、現場の大工さん次第で
すので、悩んでも仕方無いとあきらめました。大和ハウスは年間千棟以上、施工しており
確率的に、欠陥住宅にあたる確率が低いのではと考えてしまいました。

[7: imaima]

安心信用だと設計事務所が、今人気です、コストダウンも見積もり競争できますよ！

　http://www.art-homes.com/

[8: アートホームズ愛知]

メーカーだから、は、心配ですね・
第３者の監理が大事か、も！

[9: 匿名希望]

うちは、ダイワハウスで建てました。住み心地は、結構いいですよ。気密性が良いせいかエアコンを使っても、
夏はすぐ涼しくなるし、冬はとても暖かく、近所の木造の新築の家より、エアコンを使う時期が約一ヶ月ぐらい遅いです。

０３のしのぶさんが、アパートは良くなかったとの事ですが、妹の住んでるアパートが新築の積水ハウスの
アパートなんですが、とっても寒くて、床も装備品も安っぽく、全然良くないです。
アパートは、どこもこんな感じじゃないのでしょうか？
新しい家を建てるのと、アパートではやっぱり違うと思いますし・・。

あと家作りは営業さんによっても、かなり違ってくるので、いい営業さんにめぐり会えるといいかと思います。
値引きは、我が家は新製品という事もあって、あまり引いてもらえませんでした。
私の友達は、１０％引きだったようです。

[10: まめお]

大和の竣工検査の徹底さには驚いた。さすが大和だね。

[11: 匿名さん]

こういう掲示板でＸＸのアパートがひどかったからＸＸでは建てない、という意見をよく見ますけど、
アパートと注文住宅は全くの別物ですよ。
注文住宅とアパート仕様の建物の両方を他メーカーで設計しましたが（結局諸事情で解約しましたけど）、
仕様と部材、全てにおいて使われているものが違います。

アパートで一番大事なことは何だと思います？
それは減価償却を早く終わらせることと、家賃収入が安定していることです。
そのためにできうる限り安く建てて（断熱などは問題外）、小綺麗な見栄えにするのです。
手抜きや施工不良は問題外ですが、結露や断熱不足はアパートなら仕方がないでしょう。

[12: 匿名さん]

ユニクロの店舗ってダイワハウスが多いって聞いたことがある。
なるほど１１さんのおっしゃる通り事業用にローコストで作る
のに長けた企業なんですね。

[13: 12]

軽量鉄骨＝プレハブという工業化住宅の恩恵で
ローコストで品質の安定している、割り切った
規格の建設物が出来るという訳なんでしょうね。

[14: horehore]

戸建て住宅アフターサービスランキング 爆笑の結果・・・

ttp://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=8&selection=0&pattern=0&shokai=1

総合　　　　　大和ハウス工業 満足度指数23.8%
修理技術　　　大和ハウス工業　満足度指数17.9%
修理スピード　大和ハウス工業　満足度指数3.8% <<<----注目

ダイワハウス全然だめやん・・・予想通りだけど

[15: 匿名さん]

ダイワはアフターしないってことか？

[16: ぽぽ]

他社のランキングも教えてください。

[17: ぽぽ]

しのぶさんの言う営業マン、「僕はこんな家に住みたい。」って、言ってる事、確かに間違ってないと思う。

[18: 匿名さん]

ダイワハウスを考えてる皆さん、１４にまたまたhorehoreさん出てるよ。

[19: 匿名さん]

ダイワハウスはパーツがかなりあるよ。

[20: 匿名さん]

建物の外観であろうが、間取りであろうが、好印象をもてたところが一番。

[21: 匿名さん]

まだあるのか・・・・

[22: 匿名さん]

最近気付いた事ですが、支店毎の営業マンに可成の差があるようで、建物はいいんだけど営業がちょっとという人は少し離れても隣の営業所のドアをたたくべきだと思います。

[23: daiki]

大和で先日購入しました。引渡しは受けたが、今でもまだ修理中です。施工途中にもいろいろありますが。。。
まず、頼んだ物がついてないのに頼んでないものがついている。それに対する謝罪の言葉はない。すべて修理なりお金で済ます気らしい。
支店長だか、支社長だか知らないが偉そうな態度で、すべてにおいて適当です。
数々のうわさは以前から聞いていたが、どうしても大和で購入するしかなく購入したが、やはりといった感じです。
まぁ、訴訟をいくつも抱えている意味がわかります。。。

[24: 匿名さん]

見た目はよいですね。基礎コンクリート打設時にバイブレーターを掛けないと大和で建てたご近所さんが言ってましたよ。本当かな？

[25: 匿名さん]

ダイワで家を建てた友達の紹介でダイワの分譲地を買うことに決めました。トラブルになった時に会社の態度が驚くほど誠意がなくて専門家に相談してやっと解決した？ということがありました。その後も図面どおりにできていなかったり（設計士さんのミスで）さんざんです。大金を払ったのに心労がたまって疲れました。

[26: 匿名さん]

それは大変でしたね。結構トラブルが多そうなので私はやめておきます。知り合いの弁護士に聞いたのですが、訴訟を起こすときは家を買ってからでないとまともに調査させてもらえないようです。あと裁判所が派遣する鑑定人は拒否した方が良いそうです。建築屋同士つながりがある可能性があるそうですよ。

[27: 匿名さん]

大手のハウスメーカーのスレを読んでも良く書かれている事が少ない。
本当の所、クレーム等の割合はどの位なものなのでしょう？
同じ件数でも建築件数が多ければ低くなるわけですよね。
クレーム等のトラブルに当たった人は、その人にとっては１００％なのだから
耐えられない事だし、ダイワハウスで建てようと思っている私は迷うばかりです。

[28: 匿名さん]

２７さんの気持ちよくわかります。散々悩んだ末断念しました。展示場で一目惚れして心では決めていたのですが、スレを読んだり実際に工事現場を回ったり、いろいろしました。
下請け業者の方々の話を聞く機会が決め手となりました。私にとって一生に一度の買い物になるので少し慎重すぎるかもしれないですが・・・
重要な作業の際に第３者の管理をおススメします。（基礎の配筋、基礎コンクリートの打設など）
正直まだ少しの未練があります。２７さんをまた迷わせてしまったら申し訳ないです。

[29: 匿名さん]

14に出てますが、この会社の場合、アフターサービスに満足してない人の“割合”が多いですね。
つまり、トラブルになる確率も高いということではないでしょうか？

[30: 匿名さん]

27です。
第3者管理等の方法をとる以外に無いのでしょう。
それでも工務店？ＨＭ？1っ箇所に決めないといけないわけで
決め手に欠けるとは今の状態です。

[31: 匿名さん]

展示場と、実際に建ったものの落差って大きいよね

[32: 匿名さん]

ダイワさん、ハイムさんって色んなところでクレーム目にしますよね。
近所の病院の評判って当たってるっていうけど、住宅に関しても言えるような気がしますよね…

日経ビジネス２００５アフターサービス顧客満足度　戸建住宅　総合
1 スウェーデンハウス 満足度指数（％）62.5 回答者数　16
2 旭化成 60.6 68
3 積水ハウス 58.6 134
4 三井ホーム 54.3 46
5 パナホーム 40.0 55
6 住友林業 35.1 38
7 エス・バイ・エル 24.0 25
8 大和ハウス工業 23.8 80
9 ミサワホーム 15.4 92
10 積水化学工業 13.2 38
11 アイフルホームテクノロジー 0.0 19

[33: 匿名さん]

【修理技術】
順位 メーカー名 満足度指数(%)

1 旭化成 60.0
2 スウェーデンハウス 50.0
3 積水ハウス 49.6
4 三井ホーム 47.6
5 パナホーム 39.6
6 エス・バイ・エル 32.0
7 ミサワホーム 25.8
8 住友林業 25.0
9 大和ハウス工業 17.9
10 アイフルホームテクノロジー 11.1
11 積水化学工業 0.0

[34: 匿名さん]

【修理スピード】
1 旭化成 60.9
2 積水ハウス 49.6
3 三井ホーム 44.2
4 パナホーム 34.0
5 エス・バイ・エル 28.0
6 スウェーデンハウス 18.8
7 ミサワホーム 14.9
8 住友林業 5.6
9 大和ハウス工業 3.8
10 積水化学工業 0.0
11 アイフルホームテクノロジー -5.6

ハイムさん…修理技術、スピードにおいてハイムさんは満足度「０」って…あと電話やＥｍａｉｌ対応、
窓口店頭対応の項目があるのですが、窓口対応が多少良いから満足度指数が上がっているのでしょうが、
口での対応はそこそこだが、きちっと直してもらえないって最低ですよね！
…やっぱりハイムはやめてよかった…あっ、大和さんのスレだった…

[35: 匿名さん]

大和ハウスで建てるなら・・・と、いうことで。

一番のセールスポイントは何ですか？
他に、これは外してはならないものは・・？
魅力あるパーツは何？

[36: 匿名さん]

いい質問ですね！むっちゃ難しい！
…プレハブメーカーで一番古い！老舗なのでその経験上のノウハウ、設備などのバリエーションが豊富。
…ただバリエーションはあってもどれだけ生かされるかは疑問…ってネガテブなことは言ったら駄目？！

[37: 匿名さん]

防犯ガラスの標準仕様はいいですね！
…積水ハウスさんも後追いで採用しているので、特化したものではなくなりましたが…あらっ？！

[38: 下請けやってました]

私が思うに、基本的には現場施工管理者(監督・番頭さんとも言う）によると思います。
同じメーカーでも　「こいつプライドを持って仕事してるな」って番頭さんと、「ままいいかって仕事してるな」　って番頭さんとまちまちです。
ちなみに仙台のDハウスならOさんです。

[39: 医者]

＞ダイワさん、ハイムさんって色んなところでクレーム目にしますよね。
近所の病院の評判って当たってるっていうけど、住宅に関しても言えるような気がしますよね…

病院についてですが、患者から評判の良い医者が、真に良い医者とは限りません。
患者が、出して欲しいと言った薬を全て出せば患者からの評判は良くなるでしょうが、良い医者と言うのは、極力薬は出さないものです。
不要な検査もしないものです。
風邪で、抗生物質を出さない、点滴をしない近所の開業医は、患者の間では評判悪いですが、医者から見れば、そもそも大半の風邪はウイルス性であり抗生剤の効かない、耐性菌を増やさない、不要な医療費の増加を防いでいると言う点で良い医者と思います。

スレ違い失礼しました。

[40: ３２]

そこに反論来るとは思いませんでしたが、
極力薬を出さない、耐性菌を増やさない、不要な医療費の増加を防いでいることの説明を
きっちり患者さんにしていけば評判は良くなるでしょう。
そういう説明を患者にわかるように説明してくれるお医者さんが本当にいいお医者さんでは？

[41: メーカー選定中]

横レスで失礼します。
現在まさにハウスメーカー各社をあたっているところですが、ダイワの営業さんは「まずうちと契約を。」
というスタンスで、技術的な説明や希望の間取りについてあまり説明・相談のないままラフプラン・見積もりが
出てきて、「10月中ならこの値段で・・・」といっていただきましたがあまりに展開速いのでお断りしました。
最近になって思うのは、ハウスメーカーにはそれぞれ得手不得手はあるものの、大きな問題ではなく、むしろ
オーバースペック気味になっているのではないかということ、出来上がりの良し悪しは結局施工業者がきちんと
やってくれるかで決まるのでは、ということ。先日某ニュータウンに雨の日に見学に行ったとき、数社の現場
で基礎が雨ざらしになっているのを見ました。正直そんなところに任せるのは不安です。
また、あまりに値引きの大きいところはそのしわ寄せが下請け、孫請けにいってると思います。
それが施工業者のモチベーションに影響する、という可能性もあるのでご注意ください。

[42: 匿名さん]

大和さんはここが違う！というところを聞いて報告しようと展示場に出向いたが、営業さんが誰も付かず、
新築したての個人住宅とはかけ離れたすばらしい家に、ため息をついて帰ってきました。
…風貌が悪かったのかな？！　お役に立てず、すみません。

[43: 匿名さん]

>42さん
レスの中で少し気になることが有り、レスしました。
>基礎が雨ざらしになっているのを見ました。
基礎を打っているときは雨は困りますが、固まった時点では雨は返って
硬化に良いのです。
ビルなどのコンクリート強度試験をするサンプルは水の中で保管して検査をしている位です。

[44: 匿名さん]

43です。
＞４１さんの間違いでした。
すみません。

[45: どこで建てようか]

大和さんのここが違う！編　…カタログが豪華！

[46: 匿名さん]

うわっ〜。
そりゃ凄い！！
一言レスで削除されるんやろか？・・単純に　＞４５ｓａｎに感動！！　

[47: どこで建てようか]

>46san
残念でした！削除されませんでした！調子に乗って
大和さんのここが違う！編…ＨＭというよりデベロッパー！
…おもんないね？！…でも真髄ついてない？！…ないか？！…失礼しました！

[48: &#131;&#129;&#129;41]

＞43さん
そうなんですね。勉強させていただきました。
でも・・・「いくつか」の現場の中には基礎を打つときの
型が取れていない状態のものも・・・
さすがにこれはまずいですよね。
自分が建てるときはこうはありたくないものです。

[49: 46]

確かに、カタログは豪華でした。
通常のプランや建築例などの冊子はどこのＨＭにもあるとは思うのですが、
インテリア、エクステリア等、約5冊に分かれていて、そのパーツの量が凄い。
　・・・参った。

それと、基礎打つときには、毎日のように現れて、知ったふりして、覗き廻って見よう。っと。

[50: 匿名さん]

４３です。
普通は型枠が付いている状態では養生シートをかけるのが普通だと思います。
私の家の場合は、型枠を外すまでシートはかけてありました。
もちろんダイワハウスです。