ハウスメーカーで考えていますが、
合い見積もりを取ろうと思っても
それぞれのメーカーの見積書を
比較検討するのに困っています。
値引きがどの程度まで可能かも分かりません。
ハウスメーカーで建てるのであれば
どこも変わらないのでしょうか？
建物の外観では大和かなぁと考えています。
[スレ作成日時]2004-05-15 15:36:00
＼専門家に相談できる／
大和ハウス工業で建てようかと・・・。
| No.2 |
by 大工 2004-05-16 00:25:00
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まず大手のハウスメーカーはやめなさい。他のレスを見ていただきたいのですが、家造りの本質を教えてあげます。工業製品の家のどこが魅力的ですか？？
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| No.3 |
外観はどのメーカーも工務店もいろいろ取り揃えているので外観だけで決めるのは早急かと。
うちは一番最初に大和ハウスを外しました。 それまで住んでいた築5年のアパートが大和のもので、床と壁の間に1センチほどの 隙間が出来、トイレの床も下がってやはり隙間がぐるりと、風呂はぎしぎしと音を立て 前面のパネルががたんと外れました。たった5年でこんなにがたが来るような家は ちょっとねぇ…。 それと知り合いの方のお嬢さんが大和で建てたそうだけど、やはり3年を過ぎた頃 から床がなったり、隙間ができたりして、それより2年くらい前に建てていた知り合いの 家（もちろん大和以外のメーカー）の方がまだなんの不具合も出てないと言ってました。 あと、これはヘンな営業さんにあたっただけだとは思いますが、間取りを決めるのに こちらの意向を全く聞いてくれず、寝室を南向きにといったのに北西の角に作ったり 部屋の数や大きさなど全て営業さんの好みになっていました。こちらが希望を伝えると 「それは今はやらない」とか「自分はこういう家に住みたい」とかまったく取り合ってくれません。 最終的に断ったのですが、家のドアを蹴り飛ばして帰っていかれました（ちょっとこわかった） まぁ、そんなこんなで私は大和ハウスで建てるのをやめました。 |
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| No.4 |
俺は、大和ハウスではありませんでしたが、大手住宅メーカーを断ったとたん
にセールスマンの態度激変、あの優しい笑顔のセールスマンが。信じられません でした。 |
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| No.5 |
やはり、大和に限らず大手住宅メーカーは営業会社であるので、しのぶさんや折れ戸さんのようなことがおこってしまう。家は造るものであります。施主もそういうつもりで業者を選びましょう。
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| No.6 |
私は、大和ハウスの木造住宅にしました。色んなハウスメーカーや工務店を見て回りましたが、
結局の所、設計と品質に関するポリシーはどこも似たり寄ったりです。 （地震対策、換気、シロアリ対策、ハウスシック対策、保障体制など） ただし完成時の品質はどうなるかわかりません。品質は結局、現場の大工さん次第で すので、悩んでも仕方無いとあきらめました。大和ハウスは年間千棟以上、施工しており 確率的に、欠陥住宅にあたる確率が低いのではと考えてしまいました。 |
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| No.7 |
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| No.8 |
メーカーだから、は、心配ですね・
第３者の監理が大事か、も！ |
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| No.9 |
うちは、ダイワハウスで建てました。住み心地は、結構いいですよ。気密性が良いせいかエアコンを使っても、
夏はすぐ涼しくなるし、冬はとても暖かく、近所の木造の新築の家より、エアコンを使う時期が約一ヶ月ぐらい遅いです。 ０３のしのぶさんが、アパートは良くなかったとの事ですが、妹の住んでるアパートが新築の積水ハウスの アパートなんですが、とっても寒くて、床も装備品も安っぽく、全然良くないです。 アパートは、どこもこんな感じじゃないのでしょうか？ 新しい家を建てるのと、アパートではやっぱり違うと思いますし・・。 あと家作りは営業さんによっても、かなり違ってくるので、いい営業さんにめぐり会えるといいかと思います。 値引きは、我が家は新製品という事もあって、あまり引いてもらえませんでした。 私の友達は、１０％引きだったようです。 |
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| No.10 |
大和の竣工検査の徹底さには驚いた。さすが大和だね。
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| No.11 |
こういう掲示板でＸＸのアパートがひどかったからＸＸでは建てない、という意見をよく見ますけど、
アパートと注文住宅は全くの別物ですよ。 注文住宅とアパート仕様の建物の両方を他メーカーで設計しましたが（結局諸事情で解約しましたけど）、 仕様と部材、全てにおいて使われているものが違います。 アパートで一番大事なことは何だと思います？ それは減価償却を早く終わらせることと、家賃収入が安定していることです。 そのためにできうる限り安く建てて（断熱などは問題外）、小綺麗な見栄えにするのです。 手抜きや施工不良は問題外ですが、結露や断熱不足はアパートなら仕方がないでしょう。 |
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| No.12 |
ユニクロの店舗ってダイワハウスが多いって聞いたことがある。
なるほど１１さんのおっしゃる通り事業用にローコストで作る のに長けた企業なんですね。 |
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| No.13 |
軽量鉄骨＝プレハブという工業化住宅の恩恵で
ローコストで品質の安定している、割り切った 規格の建設物が出来るという訳なんでしょうね。 |
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| No.14 |
戸建て住宅アフターサービスランキング 爆笑の結果・・・
ttp://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=8&selection=0&pattern=0&shokai=1 総合 大和ハウス工業 満足度指数23.8% 修理技術 大和ハウス工業 満足度指数17.9% 修理スピード 大和ハウス工業 満足度指数3.8% <<<----注目 ダイワハウス全然だめやん・・・予想通りだけど |
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| No.15 |
ダイワはアフターしないってことか？
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| No.16 |
他社のランキングも教えてください。
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| No.17 |
しのぶさんの言う営業マン、「僕はこんな家に住みたい。」って、言ってる事、確かに間違ってないと思う。
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| No.18 |
ダイワハウスを考えてる皆さん、１４にまたまたhorehoreさん出てるよ。
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| No.19 |
ダイワハウスはパーツがかなりあるよ。
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| No.20 |
建物の外観であろうが、間取りであろうが、好印象をもてたところが一番。
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| No.21 |
まだあるのか・・・・
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| No.22 |
最近気付いた事ですが、支店毎の営業マンに可成の差があるようで、建物はいいんだけど営業がちょっとという人は少し離れても隣の営業所のドアをたたくべきだと思います。
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| No.23 |
大和で先日購入しました。引渡しは受けたが、今でもまだ修理中です。施工途中にもいろいろありますが。。。
まず、頼んだ物がついてないのに頼んでないものがついている。それに対する謝罪の言葉はない。すべて修理なりお金で済ます気らしい。 支店長だか、支社長だか知らないが偉そうな態度で、すべてにおいて適当です。 数々のうわさは以前から聞いていたが、どうしても大和で購入するしかなく購入したが、やはりといった感じです。 まぁ、訴訟をいくつも抱えている意味がわかります。。。 |
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| No.24 |
見た目はよいですね。基礎コンクリート打設時にバイブレーターを掛けないと大和で建てたご近所さんが言ってましたよ。本当かな？
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| No.25 |
ダイワで家を建てた友達の紹介でダイワの分譲地を買うことに決めました。トラブルになった時に会社の態度が驚くほど誠意がなくて専門家に相談してやっと解決した？ということがありました。その後も図面どおりにできていなかったり（設計士さんのミスで）さんざんです。大金を払ったのに心労がたまって疲れました。
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| No.26 |
それは大変でしたね。結構トラブルが多そうなので私はやめておきます。知り合いの弁護士に聞いたのですが、訴訟を起こすときは家を買ってからでないとまともに調査させてもらえないようです。あと裁判所が派遣する鑑定人は拒否した方が良いそうです。建築屋同士つながりがある可能性があるそうですよ。
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| No.27 |
大手のハウスメーカーのスレを読んでも良く書かれている事が少ない。
本当の所、クレーム等の割合はどの位なものなのでしょう？ 同じ件数でも建築件数が多ければ低くなるわけですよね。 クレーム等のトラブルに当たった人は、その人にとっては１００％なのだから 耐えられない事だし、ダイワハウスで建てようと思っている私は迷うばかりです。 |
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| No.28 |
２７さんの気持ちよくわかります。散々悩んだ末断念しました。展示場で一目惚れして心では決めていたのですが、スレを読んだり実際に工事現場を回ったり、いろいろしました。
下請け業者の方々の話を聞く機会が決め手となりました。私にとって一生に一度の買い物になるので少し慎重すぎるかもしれないですが・・・ 重要な作業の際に第３者の管理をおススメします。（基礎の配筋、基礎コンクリートの打設など） 正直まだ少しの未練があります。２７さんをまた迷わせてしまったら申し訳ないです。 |
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| No.29 |
14に出てますが、この会社の場合、アフターサービスに満足してない人の“割合”が多いですね。
つまり、トラブルになる確率も高いということではないでしょうか？ |
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| No.30 |
27です。
第3者管理等の方法をとる以外に無いのでしょう。 それでも工務店？ＨＭ？1っ箇所に決めないといけないわけで 決め手に欠けるとは今の状態です。 |
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| No.31 |
展示場と、実際に建ったものの落差って大きいよね
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| No.32 |
ダイワさん、ハイムさんって色んなところでクレーム目にしますよね。
近所の病院の評判って当たってるっていうけど、住宅に関しても言えるような気がしますよね… 日経ビジネス２００５アフターサービス顧客満足度 戸建住宅 総合 1 スウェーデンハウス 満足度指数（％）62.5 回答者数 16 2 旭化成 60.6 68 3 積水ハウス 58.6 134 4 三井ホーム 54.3 46 5 パナホーム 40.0 55 6 住友林業 35.1 38 7 エス・バイ・エル 24.0 25 8 大和ハウス工業 23.8 80 9 ミサワホーム 15.4 92 10 積水化学工業 13.2 38 11 アイフルホームテクノロジー 0.0 19 |
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| No.33 |
【修理技術】
順位 メーカー名 満足度指数(%) 1 旭化成 60.0 2 スウェーデンハウス 50.0 3 積水ハウス 49.6 4 三井ホーム 47.6 5 パナホーム 39.6 6 エス・バイ・エル 32.0 7 ミサワホーム 25.8 8 住友林業 25.0 9 大和ハウス工業 17.9 10 アイフルホームテクノロジー 11.1 11 積水化学工業 0.0 |
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| No.34 |
【修理スピード】 1 旭化成 60.9 2 積水ハウス 49.6 3 三井ホーム 44.2 4 パナホーム 34.0 5 エス・バイ・エル 28.0 6 スウェーデンハウス 18.8 7 ミサワホーム 14.9 8 住友林業 5.6 9 大和ハウス工業 3.8 10 積水化学工業 0.0 11 アイフルホームテクノロジー -5.6 ハイムさん…修理技術、スピードにおいてハイムさんは満足度「０」って…あと電話やＥｍａｉｌ対応、 窓口店頭対応の項目があるのですが、窓口対応が多少良いから満足度指数が上がっているのでしょうが、 口での対応はそこそこだが、きちっと直してもらえないって最低ですよね！ …やっぱりハイムはやめてよかった…あっ、大和さんのスレだった… |
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| No.35 |
大和ハウスで建てるなら・・・と、いうことで。
一番のセールスポイントは何ですか？ 他に、これは外してはならないものは・・？ 魅力あるパーツは何？ |
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| No.36 |
いい質問ですね！むっちゃ難しい！
…プレハブメーカーで一番古い！老舗なのでその経験上のノウハウ、設備などのバリエーションが豊富。 …ただバリエーションはあってもどれだけ生かされるかは疑問…ってネガテブなことは言ったら駄目？！ |
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| No.37 |
防犯ガラスの標準仕様はいいですね！
…積水ハウスさんも後追いで採用しているので、特化したものではなくなりましたが…あらっ？！ |
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| No.38 |
私が思うに、基本的には現場施工管理者(監督・番頭さんとも言う）によると思います。
同じメーカーでも 「こいつプライドを持って仕事してるな」って番頭さんと、「ままいいかって仕事してるな」 って番頭さんとまちまちです。 ちなみに仙台のDハウスならOさんです。 |
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| No.39 |
＞ダイワさん、ハイムさんって色んなところでクレーム目にしますよね。
近所の病院の評判って当たってるっていうけど、住宅に関しても言えるような気がしますよね… 病院についてですが、患者から評判の良い医者が、真に良い医者とは限りません。 患者が、出して欲しいと言った薬を全て出せば患者からの評判は良くなるでしょうが、良い医者と言うのは、極力薬は出さないものです。 不要な検査もしないものです。 風邪で、抗生物質を出さない、点滴をしない近所の開業医は、患者の間では評判悪いですが、医者から見れば、そもそも大半の風邪はウイルス性であり抗生剤の効かない、耐性菌を増やさない、不要な医療費の増加を防いでいると言う点で良い医者と思います。 スレ違い失礼しました。 |
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| No.40 |
そこに反論来るとは思いませんでしたが、
極力薬を出さない、耐性菌を増やさない、不要な医療費の増加を防いでいることの説明を きっちり患者さんにしていけば評判は良くなるでしょう。 そういう説明を患者にわかるように説明してくれるお医者さんが本当にいいお医者さんでは？ |
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| No.41 |
横レスで失礼します。
現在まさにハウスメーカー各社をあたっているところですが、ダイワの営業さんは「まずうちと契約を。」 というスタンスで、技術的な説明や希望の間取りについてあまり説明・相談のないままラフプラン・見積もりが 出てきて、「10月中ならこの値段で・・・」といっていただきましたがあまりに展開速いのでお断りしました。 最近になって思うのは、ハウスメーカーにはそれぞれ得手不得手はあるものの、大きな問題ではなく、むしろ オーバースペック気味になっているのではないかということ、出来上がりの良し悪しは結局施工業者がきちんと やってくれるかで決まるのでは、ということ。先日某ニュータウンに雨の日に見学に行ったとき、数社の現場 で基礎が雨ざらしになっているのを見ました。正直そんなところに任せるのは不安です。 また、あまりに値引きの大きいところはそのしわ寄せが下請け、孫請けにいってると思います。 それが施工業者のモチベーションに影響する、という可能性もあるのでご注意ください。 |
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| No.42 |
大和さんはここが違う！というところを聞いて報告しようと展示場に出向いたが、営業さんが誰も付かず、
新築したての個人住宅とはかけ離れたすばらしい家に、ため息をついて帰ってきました。 …風貌が悪かったのかな？！ お役に立てず、すみません。 |
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| No.43 |
>42さん
レスの中で少し気になることが有り、レスしました。 >基礎が雨ざらしになっているのを見ました。 基礎を打っているときは雨は困りますが、固まった時点では雨は返って 硬化に良いのです。 ビルなどのコンクリート強度試験をするサンプルは水の中で保管して検査をしている位です。 |
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| No.44 |
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| No.45 |
大和さんのここが違う！編 …カタログが豪華！
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| No.46 |
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| No.47 |
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| No.48 |
＞43さん
そうなんですね。勉強させていただきました。 でも・・・「いくつか」の現場の中には基礎を打つときの 型が取れていない状態のものも・・・ さすがにこれはまずいですよね。 自分が建てるときはこうはありたくないものです。 |
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| No.49 |
確かに、カタログは豪華でした。
通常のプランや建築例などの冊子はどこのＨＭにもあるとは思うのですが、 インテリア、エクステリア等、約5冊に分かれていて、そのパーツの量が凄い。 ・・・参った。 それと、基礎打つときには、毎日のように現れて、知ったふりして、覗き廻って見よう。っと。 |
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| No.50 |
４３です。
普通は型枠が付いている状態では養生シートをかけるのが普通だと思います。 私の家の場合は、型枠を外すまでシートはかけてありました。 もちろんダイワハウスです。 |
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| No.51 |
大和さんのここが違う！編
大和さんってクレーム多いところでは定評あるから 施主にとっては、気が抜けないことがプラス要因かも！ …なんかわけのわかんないこと書いてるかなぁ…でも大事なことですよね？！ どこのＨＭでも完璧な家なんか作れませんものね？！ |
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| No.52 |
前回は展示場、木造の家で相手にされませんでしたが、今回は軽量鉄骨の家でお話しました。
プレハブメーカー老舗の大和さんはこの４月で５０年になるそうで、これを機にロゴマークも一新し、 「Be Fair」… 日本一正直なブランドへの挑戦。なのだそうです。…やってもらおうじゃないですか！ 建てた後の施主に会社の一室をオープンにして水墨画やパッチワークやらなにやらの教室を開いたり、 機関誌を届けたり、建てた後のつながりを大事にしていくのだそうです。 そうしていくことが次の顧客につながると、若干入社２年目の営業マンはおっしゃっていました。 また、課長さんが出てこられて、実際に建築中の家を見てもらって、施工する者から色々と話を 聞いてもらえれば…とおっしゃてくれたので、さっそく来週、建築中のお家を見に行くことにしました。 またご報告します。 |
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| No.53 |
大和さんのここが違う！編
・基礎の立ち上がり幅が１７ｃｍと業界１！ ・免震装置を最初に提案 ・防犯ガラスを最初に標準仕様に ・北海道から沖縄まで過酷な条件に適合する家づくりのノウハウが豊富 （積水ハウスさんは沖縄にはないですよね） ・床下換気スリットの採用でこれまでの換気口部の基礎強度の弱さを克服、換気面積も1.6倍に。 ・両隣のパネルフレームと柱との３本一体構造の頑丈疎な躯体 |
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| No.54 |
大和ハウスで建てて、五年経ちますが、営業の方がよかったです。
今でも、2ヶ月に一度、訪問してきています。 不在の時は営業日誌とかもおいてくれますし、 その方のどんな方というのか、わかりますね。 それにアフターがいいと思います。 点検とか一生無料であるし、先日もクロスに少し汚れがあったので無料で張り替えてもらいました。 どこがいいのか、その本人の好みではないかなと思います。 |
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| No.55 |
防犯ガラス標準装備ってのはいいと思ったな〜。
それ以外にはいいと思えなかったけど。 |
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| No.56 |
５４さん大当たりー！！私は大はずれー！！悔しくて言葉にならない・・・立川最悪
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| No.57 |
>５４
点検とか一生無料なんですか？ |
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| No.58 |
点検は４０年間はある程度の事は無料点検です。
詳細は http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/merit/aftersupport/21c.html 営業の方が実際に家を建てる方にお願いした方がいいと思います。 家を建てて、住んでみないと、実際に分からない事があると思います 実際に住んでみると、2階に寝室より1階のが便利だったなとか、納戸も1階がよかったなとか、 土地も、もう少し広い所のがよかったなとか、駅が遠いなとか、キッチンも使ってみないと実際に分からないです。 夏も断熱材があるせいか、冷房なしでは暑いし、でも冬は暖かいので、本当に2年ぐらいすんでみないと実際わからないですね。 そこの土地の工務店に頼むのもいいと思いますが、点検とか アフターはないと思います。 やはり、実際住んでいる方の紹介が一番かなと思いますが、、、、家は永遠に難しいかと思いますよ。 完璧な不満な家は作れないのでは。。自分で作るしか。。 |
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| No.59 |
「家一軒を基礎から内装まで、ほとんどを自分で施工してみると、
表面に見えなくなる施工箇所が山ほどあることがわかりました。 いい家ができるかどうかは、ひとえに、施工する職人の誠意と技能と知識にかかっているなあと 実感しています。特に誠意が大事です。手を抜こうと思えばいくらでも出来るからです。 これが分かってしまったので、もし私がもう一軒家を建てるとしても、知らない人に頼むのは怖いのです」 上記は日曜大工でお家を作った方のＨＰからの引用です。 究極は自分で作ることかもしれませんが、何事にもおおざっぱでおおちゃくな自分が作ったら、 はじめはちゃんとしたコンクリート使っていても、そのうち面倒くさくなってきて、打設しやすいよう、 シャブコンにしたり、あとからアンカーボルトが足らないことに気づいても 「まっ、いっか！１本くらい…」で済ましたり…が容易に想像つきます。…性格的に無理ですね。 誠意があるかどうか判断するのは難しいですね。 |
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| No.60 |
大和さんは老舗であって、より品質の高い住宅になるよう、研究開発し住宅業界全体を
引っ張っていっていると営業の方はおっしゃていました。 阪神大震災ではどこのＨＭさんも「全半壊０」とうたっていますが、 大和ハウスさんは当時28,801棟が建てられており、軽微な補修が必要な件数が1,796件で6.2%と 最も少なかったらしいですが、このときの補修に基礎換気口部のいたみがあって、 床下換気スリットを採用、換気口にしている会社はそうする理屈を色々言いますが、 流れはスリットに移行しているようです。（へーベル・積水ハウス軽量・一条工務店などはまだ換気口あり） また、大和さんも以前には外壁にＡＬＣを使っていたらしいそうだが、地震で損傷しているのを見て、 やめたらしい。 |
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| No.61 |
どうでもいいことだけどちょっとびっくりしたこと。
歩道橋を初めて作ったのは大和さんなんですって。 大阪梅田駅前中央郵便局前の歩道橋は日本初の歩道橋で、 大和さんと川崎製鉄さんとで作って寄贈したそうな… へぇー、へぇー、へぇー！！！ |
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| No.62 |
「ローン」のスレ見ていて思い出しました！
「住宅ローン」作ったのも大和さんなんですって！…それって良かったのでしょうか？！ |
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| No.63 |
単なる器に３５年のローンを組むって…どうでなんでしょうね？！
でも持ち家って夢が広がりますよね。器＝家族の幸せ …って中身を省いて思ってしまいがちですよね。 住宅ローンがなければそんな幻想も抱かなかったでしょうに… そもそも持ち家って何なんでしょうね？！ 持ち家思想のルーツ ↓ ８７〜９２ のスレ http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/10303/ |
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| No.64 |
大和ハウスグループ中期経営計画 「Callenge 2005」
【経営指標と目標（３年後）】 ２００７年で鬼売上高1兆7,000億円、経常利益1,000億円、※ＲＯＥ9％を目指します。 …目標達成できたら積水ハウスさん抜いているんでしょうかね？！ ※（純利益÷株主資本）純利益を株主資本で割るのか・・。 つまり、株主のお金を効率よく活用しているかどうかを見る指標なんだ。 貯金するときだって、利回りのいいものを選ぶでしょ？ それと同じで投資家も効率よく投資したお金を活用してくれる企業に投資するのさ。 だから投資家に目標を明示する。逆に投資家はＲＯＥを投資する際の判断材料に使うんだ。 |
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| No.65 |
大和ハウスグループ中期経営計画 「Callenge 2005」
【基本戦略（１） ※ポートフォリオ経営の徹底】 マンション、賃貸住宅、住宅リフォーム、商業施設を重点に売り上げの拡大をはかります。 （億円） 2004年度実績 2007年度目標数値 ＣＡＧＲ（年平均成長率） 戸建住宅 ３９００ ４１００ １、７％ マンション １３０９ １６００ ６、９％ 賃貸住宅 ３０４６ ４０００ ９、５％ 住宅リフォーム ２５２ ４００ １６、７％ 商業施設 ２３８６ ３７００ １５、７％ 物流医療介護等施設 １１６４ １３００ ３、８％ リゾート ５５７ ７２０ ８、９％ ホームセンター ５７９ ６３０ ２、８％ …戸建は若干伸びますが構成比は2004年度実績が30％なのに対し、2007年度目標数値では25％と やはり縮小していく傾向のようですね。 ※ポートフォリオ経営というのは、レタス、桃栗、杉など時間サイクルの違う製品を育成し、 常に何かが売れ筋になるよう工夫するということです。 |
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| No.66 |
大和ハウスグループ中期経営計画 「Callenge 2005」
【７事業戦略 戸建住宅（請負）事業】 「お客様思考」の商品、サービルを提供することで、ブランドイメージを向上し、高付加価値を実現します。 ■ぶらんどイメージの向上 ・「Be Fair」を基本コンセプトとした住宅ブランドの再構築を行います。 ■生活提案型商品への取り組み強化 ・「耐震・免震」「健康・快適」「防犯」「断熱」「環境」「安全」「安心（長期保障システム）」の ７つの項目で最先端のノウハウを凝縮し、生活提案型商品を開発・販売します。 ・2005年度は「健康」をテーマとした50執念記念新商品を発売します。 ■事業運営の効率化に推進 ・３１３ヶ所の展示場のうち、不採算な５０ヶ所を削減します。 ・工事の標準化を目指した広域施工体制を構築します。 ■「エンドレスパートナーシップ」の構築 ・ご入居者のニーズにこたえるサポート体制と、高い資産価値を維持する仕組みを併せ持つ 「エンドレスパートナーシップ」を構築します。 …アフターサービス第8位を返上できるでしょうか… 今後の大和ハウスさんに期待… |
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| No.67 |
明日、建築中のお家を見に行きましょう！と前回（一週間前）展示場に行った時に言われてたのに
前日の今日になってもその連絡がない… やっぱ、ヤーンピ！！…大和ハウス… |
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| No.68 |
初めまして、儲からないマンションを経営する人間です。ここに投稿してくる人のなかに大和ハウスの社員さんがいるのではないのでしょうか？私は最近マンションの鉄製階段の塗装の塗り替え工事を大和ハウスに施工して貰いました。ご存知の通り下請け業者に丸投げ、施工業者の手抜きでしょう２ヶ月程で錆が全面に浮き出て小さな穴が開いているところもありました。塗装した表面はぼこぼこだし、塗料が垂れて固まった跡も沢山あるし、素人が見ても明らかに錆落としがしっかりされていない状態。とてもプロの仕事ではありません。担当の営業マンも誠意のない態度。大和側はやり直すというけれど、こちらはお金を返して貰い信用のできる業者に依頼したいと思っている今日この頃です。
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| No.69 |
どこで建てようかさんは大和ハウスに関してとても詳しくご存知ですね。？？？何故でしょうか？
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| No.70 |
大和ハウスで家を建てて今年で10年目になります。
ルグランサージュだと思いましたが、外壁にヒビが入るのです。しかも横に。。 メーカーに問い合わせたところ、一概には言えないが 建材メーカーに原因があると聞きました。 保障期間が切れてしまう前に、直してもらいたいと思っています。 当時の外壁の流行だと思うのですが。。 |
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| No.71 |
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| No.72 |
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| No.73 |
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| No.74 |
べつにダイワに限らないんじゃん。施工不良なんて、どこのHMも一緒。
あたりはずれのギャンブルみたいなもんだ。 ダイワでも、良い家もあれば悪い家もある。他のHMも同じだよ。 |
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| No.75 |
そうそう。結局は現場監督と業者しだいだよ。
どこのメーカーも下請けだしね。 |
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| No.76 |
人の意見にあまり左右されない方がいいよ。
自分が気に入り、納得して建てることが一番。 当然外観も自分が納得するうえで重要なポイント。 大和ハウスであれ、他のＨＭであれ、現場へこまめに足を運び、 嫌がられるほどに細かくチェックしていくこと。 |
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| No.77 |
今大和ハウスで建ててる途中なのですが、基礎工事が雑です。
約束したのに、約束した事をしてない。 三件隣も現在建設中なのですが、図面と違う事をして手抜きしてます。 もうすぐ、その段階なので、私の家もそうなるのかと思うと不安で一杯です。 どうしたら、いいんでしょうか？誰に言ったらいいのでしょうか？ この事を言うと、「脅してるのですか？」と逆切れされました。 どうしていいかわかりません。 高い買い物なのに、怖い。。。。 |
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| No.78 |
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| No.79 |
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| No.80 |
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| No.81 |
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| No.82 |
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| No.83 |
良質住宅に住みたいなら、信頼が持てる建築士に依頼するしか方法はありません。
一部の大手住宅メーカーは避けるべきであり安物買いの銭失いでお金の無駄です。 大和ならず大手住宅メーカーの一部は設計者や商品開発者は一級のプロです。素晴らしい人材が多数居ます。しかし、一部大手の悪い所はプロが現場を見ないという事。そして、施工業者は大手の言いなり業者が多い事。仕事の分業でデスクはデスク外は外の方が仕事効率は良いですが、建物を建てる場合はこれでは良質な建物は建ちません。テレビ番組でリホームするのありますよね。あれを見て解るでしょ。家はいくら良い設計者が居ても施工者との連携と疎通が重要だと。そして、設計者が現場に来て見て指示して何ぼだと。 ある建売メーカーでは、求人案内で取り合えず雇った建築関係の知識や資格も無いセールスが、自分のボーナスの為給与の為に、ただ数を捌くのに一生懸命なだけ、住宅オーナの判子だけが目的。見積もりも適当にして、契約が取れたら下請け施工者に丸投げ。それでは普通の良質施工者なら、そんな仕事請けるわけがない。 建物(住宅など)は見積もりをする前に、良質設計士に希望を事細かく話すこと。そして、話を煮詰めれば自ずと見積もりが出てきます。そして自分の予算に見合った住宅を建てて貰う事が最高の自分の城を築ける近道だと思います。 |
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| No.84 |
このスレダイワに不満を書くと＞８０＞８１のようなチャラが入る。どういうこと？
手抜きは凄いでしょうダイワは、基礎工事の日だって大雨だったし、コンクリートだめだろ。 柱は歪んでいるから戸を閉めた時、隙間が１センチもあるし、基礎と基礎の上の柱をつないでいる ボルトを絞めているナットが、コンクリートがボルトについている為、締まらなくて浮いてるし、 外壁だって取り付けるとき中のグラスウールから水がドシャドシャ出てたし、あれは水に濡らしたんじゃ ダメじゃないの。屋根のスレート張る時だって月明かりの中で夜８時頃まで作業、いい加減だし、 雨漏り修理だって３ヶ月も来ないからその間何度も雨漏り、１０年経ったとたんに雨漏りするし。 あと、色々ありすぎて頭にきてる。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
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| No.87 |
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| No.88 |
何かダイワ叩きに必死だな。
他メーカーの悪口言う様な営業マンは嫌だけど、こういうところで建てる人の様なフリして、 せっせこ悪い噂垂れ流してる営業マン何かもっと信頼おけないですよね。 |
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| No.89 |
俺が当たったダイワの営業マンも他社の悪口酷かったな〜。
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| No.90 |
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| No.91 |
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| No.92 | ||
| No.93 |
大和ハウスで注文住宅を契約して現在、基礎工事をしていますが、工事監督からも一切連絡はこないし大丈夫かな？と思っていたら基礎コンクリートの打ち込みが終わって翌日、担当営業マンから明日から基礎のコンクリートを入れます。って電話が・・・・本当に大和ハウスで家を建ててるのが不安になってきました。
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| No.94 |
ダイワで建ててすぐに基礎にひびがはいりました。
営業にいっても何の反応もありません。 どこに言えばいいのでしょうか？ |
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| No.95 |
ダイワで家を建てました。
たまたま営業が、木造だったので、木造を建てました。 建ててるときは、営業のひとも建築の人もいい人でした。 住んで2年。 今まででの問題は １）ベランダの床にヒビ⇒浸水はないが、埋め直ししてもらいました。 （どうも、継ぎ目だそうです） ２）ガラスにヒビ⇒交換 ３）扉が外れた。⇒修理 ４）壁紙の隙間2かしょ⇒修正⇒のちに張替えか？ くらいです。 15件くらいの＊＊がダイワなので、他の家は 鉄骨で、壁紙がすきまだらけ⇒張り替えてる家がすでに1件 鉄骨で、石膏ボードが波打つ 鉄骨で、床が波打つ⇒張り替え予定の家も 木造で、床暖房が効きにくい。 など聞いていますが、 比較的、うちんちは問題は少ないです。 でも、ベランダの隙間の工事の際は、下請け業者が連絡を入れて 1ヶ月先に突然現れ、先ほど電話したが出られなかったですが、 きましたと来られた！対応が今ひとつです。 あと、点検が6ヶ月。1年等ありますが、修理はすぐ来ない場合もあり、 そこら辺が今ひとつの部分も。 |
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| No.96 |
ダイワで住宅を建てるのはやめましょう。 心の底からお勧めします。
自分は大手メーカーさんから地盤調査の仕事を頂いていて、ダイワほど無茶なメーカーは無いと思ってます。 水田や畑、住宅の解体後での盛土は普通養生といってしばらくそのままにするのですが、ダイワは即効家を立て始めます。 |
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| No.97 |
ＨＭでは営業マンが基礎工事、現場監督、内装、外溝などチームで仕事を進めていくので、営業マンの資質で出来上がりに差がでるもの。ダイワだから駄目なんて何で言えるのかわかりません。大金をつぎ込むのだから、いい営業マンを必死に探すことですね。
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| No.98 |
私もダイワで建てるのはやめたほうがいいと思います。
特に営業のレベル、モラルが低かったです。 |
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| No.99 |
トレビューで建てて1年後の検査が先日ありました。対応も全く問題なく快適にすごしています。
どこのＨＭでも当たり外れあるのは間違いないですね。ためにする意見多いから惑わされないようにしましょう。 |
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| No.100 |
ダイワは当たり外れが激しいのかな。
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| No.101 |
99さんの言われるように、ダイワに限らず当たり外れはあると思いますよ。
ただ、不満がある人のほうが目立つ＆書き込み率が高いので実際よりもはずれの比率がかなり高く感じられると思います。 大手ＨＭはもともとの母数が多いので余計にそう思いますね。 アンチ意見が多いということはそれだけ売れていると思ってもいいのでは。 （中小工務店や小規模ビルダーとか母数の低いところでアンチが多いのは地雷の可能性が高そうですが） |
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| No.102 |
私はダイワで建てましたがどちらかというとやめればよかったと
後悔しています。 営業のせいかもしれませんがお役所的で融通がきかなかったです。 そのたびに悲しい思いをさせられました。 |
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| No.103 |
私は役所に勤める人間ですが、私より融通が利きません。また、プランにも自信があるのかいろいろと提案してくれますが、体力壁のことはいつもどこかへ行ってしまっていて、危うく私が我慢する形で決定するところでした。結局は私が提案した別のアイディアで希望の間取りに近くなりましたが、担当を信じたおかげで３ヶ月無駄に時間がかかりました。これじゃ安心してお任せできません。一流企業だから施工する数も多い分、施主をいやな気分にさせる量も多いんだと思いますが、常に大和ハウスクオリティーで誠実に営業してもらいたいところです。私はガッカリデス。
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| No.104 |
>103さん
いかにもあなたの方が融通が利かなくて時間がかかっているように思えますが？ |
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| No.105 |
我が家はダイワで木工事に入りました。
とりあえず我が家は営業・設計・監督と大当たりです。 特に監督は事細かに報告がありますし、疑問箇所等の際何度も私と共に現場立合いし不安を取り除いてくれています。 以上我が家は現在ダイワで正解！！ |
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| No.106 |
担当の営業さんも人間ですから、いろんな人がいるんですよ。ま、自分の担当が一番いいんだと信頼しましょうよ。実際家を建ててくれるのは、現場の作業員さんや職人さんですから。・・・
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| No.107 |
大和の対応はいいとは思えません。しんじられないようなこと様なこと盛りだくさん話すと長いのでお聞きになりたい方がいたらまたスレ入れます。
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| No.108 |
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| No.109 |
トレ06施主です。住んで3カ月になりますが、引渡し直後から、LDK16畳 の天井の下地不燃材の継ぎ手に段差が全体に出来ました。(夜に照明を付 けると、くっきり出てます。所々他の部屋も)引渡し検査は、当然昼でし たから、判るわけもなく施工直後から段差があったんでしょうね。施工
もわるければ、担当営業も契約してしまえば、対応も変わり、勝手に仕 様変更はされており、私は大ハズレでした。私は無理して買ったので ダイワが予算を合わせた施主だった為かと、おもいます。大阪南部の支 店では、やめましょう。 |
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| No.110 |
神戸支店の対応も最悪ですよ。
トラブルだらけで、営業も責任感が感じられません。 ダイワでは二度と建てないと思います。 |
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| No.111 |
私の担当についた2年目の営業は、XEVOの質問してもまともな回答ができませんでした。XEVOだけ勉強すればいいのにどうしてわからないんだろうと思ってしまいました。XEVOテクノロジーの本を熟読した私のほうが知っていたくらいです。
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| No.112 |
どうですか、教えて下さい
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| No.113 |
ダイワは間取り等の設計を設計の専門職の方がついていてやっているため、技術的な質問等には答えることが出来ない人が多いようです。
他メーカーだと、ある程度営業の方が間取り等の検討までやるのですが。 |
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| No.114 |
大和ハウスに建て替えで契約しました。
スレを見ましたがやはり営業さんも当たりはずれがあるようですね。 自分とこの営業さんは、契約後は連絡はまめにしてこなくなるは、 担当は新人に任せようとするは、大和ハウスの営業さんてこんなもの なのかなーと言う感じです。なんかがっかりしてます。 |
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| No.115 |
契約が取れればいいんでしょう。難航しそうな客よりも、食いつきがいい客を取れれば、契約件数は上がりますから。私のところもはじめ営業さんの目に見えて乗り気だったのに、一度つまずいてきつく言ったら興味がなくなったみたいで今はかなり惰性で動いているようです。きっとブラックリストに入っているんだろうな。
XEVOって、ものはいいのはわかるんだけどなー。いまいちもう一押しの魅力に欠けるんだよねー。これがあるから大和ハウスで契約したって言う動機？後１押しほしいよね。 |
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| No.116 |
先日、瀬谷の展示場を見に行きました。
家に入ったとたんに、酷いにおいで、頭とのどが痛くなりました。 どこの大和ハウスもこうなんでしょうか？ お近くの展示場の大和さんも同じなんでしょうか？？ |
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| No.117 |
どんな営業マンも最初は新人。
いろんなお客さんと出会い、共に悩み、創りあげてこそ、 そこに感動が生まれて、経験になる。 |
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| No.118 |
しかし、30代の中堅社員の中には楽な経験を覚えてしまった奴がいる。
努力や感動はどこへやら（笑） 自分が担当した客の顔を忘れた奴もいるだろう。 全部の客は覚えてはいないだろうな。 覚えているのは、新人の頃の客とクレーマーの客だけだったりしてな。 街ですれ違っても客の存在に気がつかなかったことはないか？ 担当した客は全部、営業の顔を忘れていないぞ（笑） |
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| No.119 |
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| No.120 |
営業は人次第です。
できれば良い営業を紹介してもらうのが一番。 忘れが多いとか、設計・工事との連絡不十分な営業は× 臭いについて まず、設計が換気システムを理解していない事。 施工の不理解、ミスによるもの。 よくありますよ。あと封水が切れている場合とか。 傷補修が多いとか忘れて慌てて取り付けた場合、 使用してはいけない材料を使っていたり。 とくに展示場は何も考慮されていませんよ。 実はダイワハウスは組織があまり機能していないんですよ。 他人事の営業・設計ものんびりやってます。ミスが多いにも関わらず。 そのうえ売り上げ至上主義ですから。 そしてかなり無理して施工しています。特に四半期（3,6,9,12）末はね。 支店にもよりますが、監督も施工業者もピンきりです。 問題があってもバレなきゃいいと。 なんせ早く引渡すことが最優先なのです。 アフターの対応が悪いのは会社の体質です。 雨漏り、クロスがらみは施工性重視のプレハブに付き物 私はHM、特に大和ハウスはオススメできません もし建てるのなら第三者の設計士の方に相談して 進めてください。施主が素人だと危険です。 建物を一から建て直す物件もしばしば有ります。 でも、素人の方はそれが解らない、泣き寝入りも多いのです。 各部署が着実に一つ一つ良い仕事をすれば建物自体は ま、少々割高であっても特に大きな問題はありません。 全ては目標数値・利益至上主義体質が引き起こす問題ばかりです。 社員もそんな環境に順応してしまっています。 ダイワハウスが顧客至上主義に替わる事を切に願う者より。 |
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| No.121 |
大和で建てたのですが、アフターの悪さには、辟易としております。
私も大和をおすすめしません。営業も現場監督も、驚くほど知識がない。そのうえ、嘘をつかれては、消費者としては、どうしようもない。 |
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| No.122 |
私も121さんと同じ意見です。
基礎が何十本ひび割れしても、監督はどこの家もクラック 入ってますよって居直ってます。 全く誠実さが感じられません。 ダイワのアフターには期待していただけにがっかりです。 |
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| No.123 |
本社は
CSR（企業の社会的責任）とか ゼロエミッション（廃棄物ゼロ）とか CS（顧客満足）とか 奇麗事ばかり目立ちますが（内心ヤバイと思っているのか） 要は売り上げなんです。法令遵守すらいい加減。 施工業者も無謀な工期に形にするのが精一杯。 まともな業者はダイワを敬遠して、どっかの寄せ集めにやらせている始末。 当然122さんの仰ることは良く解ります。 残念ながら大手のくせによくあるのです。 基礎に数十本のひび割れなんて、普通有り得ません。 そのひびの深さにもよりますが、エポキシ充填等の補修方法がありますが 杭地業の段階での手抜きも考える必要がありますので 最悪建て直しも念頭に入れたほうがいいでしょう。 必ず施工のどこかの段階で手抜きをしています。ひびはその証拠です。 徹底的に無償+αで完全修復させてください。 変にダイワを気遣っての妥協は禁物です。 |
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| No.124 |
＞123さん
アドバイスありがとうございます。 ダイワハウスは、決して自らの過失を認めようとしません。 かたくなに「大丈夫です」と言い張ってます。 補修もなるべく手がかからないように済ませたい感じです。 確かにあまり強く言うと補修すら拒絶されそうなので 言い方が難しいですが、妥協しないように頑張ります。 ＞必ず施工のどこかの段階で手抜きをしています。ひびはその証拠です。 ダイワハウスからは、手抜きの証拠が提出されることは考えられないので、第三者機関に調査を依頼することも検討中です。 |
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| No.125 |
124さん、大変ですね。ダイワを選んじゃったんですね。
ちなみにダイワハウスは肝心の内部書類は絶対公開しません。 業者が提出した書類なんかは良い証拠になるんですがねぇ。 これからの物件は、写真をそえたごまかし書類をくれるそうですが。 私の知り合いの基礎業者は施工日程も無い中、無理やりやらされています。 雨が2・3日降っても予備日が全く無いそうで。（もうDの仕事はしないそうです） 圧縮強度試験は外部に依頼して、使っているコンクリート自体はOKです。 ですが、施工は怪しいですよ。基礎の立ち上がりを打設後、次の日には 型枠をばらして、数日後には建方が始まっている。こんなの普通ありえない。 でもそれを決算月末には平気でやってしまうのがダイワハウスです。 出来れば124さんは毎日現場の写真を取っていた方が良かったと思います。 基礎のクラックは123さんが言う通りですが、水平クラック縦クラック、 その場所によっては致命的な場合がありますよ。 |
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| No.126 |
近所で基礎工事していましたが
基礎打設後一週間以上たちますが建方はまだしていません。 場所によっても違いがあるのかな？ |
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| No.127 |
正直不満だらけです。
10年前の外壁で、一部の時期に製造されたものに不良品があり、小さなひび割れが発生していたにも関わらず全く公表されていなかったことには呆れてしまいました。うちの場合は５年目に発見してクレームを出したら、なんと補修して全塗装までやってくれましたがハッキリ言って気付いていないお宅はそのままのようでした。とにかく下請け業者への条件が厳しいせいか？見えない所でコストダウンしていることが沢山発見されました。今ではとにかく不具合が見つかればサービスの方へクレーム処理をお願いしてますが、対応もイマイチなので残念です。 |
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| No.128 |
垂れ下がりが問題になっている床下グラスウールも
コストダウンのしわ寄せですね。残念です。 |
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| No.129 |
私もダイワハウスはお薦めしません。
契約第一主義で、面倒な要望はほとんど相手にされません。 忙しすぎるのもあるのか、対応もいい加減です。 あわよくば楽することばかり考えているようで、 客の立場に立った発言は皆無でした。 |
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| No.130 |
話にならないね。この会社。
続けて不手際があったので会社に出向いて直訴したが 上の者はおろか、本人からの謝罪も無い。 担当替えてくれ、といったらその部下をあてがってきた（苦笑 他の方の書き込みにもあるように誠実さの欠片も無い。 本社にクレーム入れてやろうかと思ったけど ここ見てたら会社自体がそういう体質なんだな、ということで それすらバカらしくなってきた。 |
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| No.131 |
はじめまして いろんなところで書かれていますが基礎のクラックなんですが基礎自体に化粧がしてあるのにクッラク確認できるのでしょうか？コンクリートが地肌ではないのにほんとに見るの？写真のせてもらえませんか！現物見ないと説得力ないんですが。
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| No.132 |
ここまで大手に成ったのだから契約第一主義はもう致命的だと思うんですがね。
大手＝対応・施工の内容でナンバーワンではない状態ということ。 何が悪いか？それはそんないい加減体質にした上層部でしょう。 131さん。その化粧まで一緒に割れている場合があるんですよ。 雨水が浸入したらどうなるか、想像できますよね。 あなたの家の床下・外部一度自分の目で確認した方がいいですよ 外観上なければ特に問題ないと思います。 |
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| No.133 | ||
| No.134 |
基礎のクラックは床下にもぐって内側から見るとよく見えますよ。
まあ、たいてい外側にも同じ場所に亀裂が見つかるのが普通ですが。。。 |
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| No.135 |
確かにダイワハウス＝契約第一主義という感じはしました。
アフターは後回しと思っているようです。 |
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| No.136 |
住宅展示場でアンケート記入したら
3年間ずーっと定期的に電話してくる メチャメチャしつこいつーか、がんばるね 友人が購入したが、全てに不満足らしい |
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| No.137 |
>134さん
私はまだ建ててないので、なかなか床下にもぐるということができません。 というより、点検業者でもない限り、他人の家にもぐったことのある人はほとんどいないのでは？ 知人も何人か建てていますが、化粧まで割れてしまっている家はざっと見る感じありません。よく見たらあるのかもしれませんが、そこまでじろじろ見れないので。モデルハウスは注意して見ましたがクラックは確認できませんでした。 なので写真があれば参考になると思ったのですが。 |
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| No.138 |
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| No.139 |
クラックの写真はダイワハウスのアフターサービスが沢山もってますよ。
頼んで見せてもらったらどうですか？ |
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| No.140 |
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| No.141 |
ビギナーさんへ。
基本的な基礎施工要領とか仕様があれど、 1：ダイワ各支店、数社お抱え基礎業者の腕前はピンきり。 2：四半期決算制度のため、3,6,9,12月は施工が特に荒い。 全てが悪いわけじゃないけど、大手HMだからクラックなんて無いと 思っているのなら大間違い。 この二つの問題はこの会社の体質の問題です。 業者を指名することは可能ですが、何処が良いかまでは社員は 絶対教えないのであしからず。 同じエリア内に現場があれば、大工さんに熱心に聴けば教えてくれるかも |
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| No.142 |
皆さん、ありがとうございます。
私が今までみたダイワの家で、気になるクラックを見たことがなかったので見たいと思いました。 ちなみに、築１０〜３０年くらいのダイワ以外の家のヘアクラックは何度かみたことがあります。 たまたま私が知っているダイワの家はいい大工さんが建てたのか、私が見落としてただけかもしれませんね。 施工が悪いとクラックが出るようですが、少しでも出ないようにするにはどのようなことに気をつけたらいいのでしょうか？ 養生期間をしっかり取ることと腕の良い大工さんを選ぶのが大事だと思いますが、施主で気をつけられることが他にあるのでしょうか？ |
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| No.143 |
>ダイワ以外の家のヘアクラックは何度かみたことがあります
ヘアクラックと言う言葉、よく御存知ですね。 結構ダイワハウスの基礎も上端筋に沿ってひびが走ってますよ。 あなたの地域の施工業者の情報が解れば一番良いのですが、 まずは竣工の時期、適切な工期が組まれているかですかね。 あと平面計画で複雑な形にしない事とか。 一般的にシンプルが一番プレハブに向いてます。 |
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| No.144 |
＞施主で気をつけられることが他にあるのでしょうか？
よく考えてください。 施主から腕のよい大工を指定することは無理では？ |
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| No.145 |
コンクリ打設の時に見学に行ってみれば？ ついでに監督さんにも立ち会ってもらえば、ちょっと気になったとことかもすぐに質問できるし、下請け業者の人も少しは気を引き締めるかもね。
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| No.146 |
大工の腕というより、コンクリに混ぜる水分量が大事じゃなかった？養生期間中は気温は穏やかで雨が適度に降るといいらしい。今が最高の季節。夏・冬はよくないらしい。
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| No.147 |
＞１４２さん
施主は実際に工事をする人を選べません。なにもしなければ、運任せです。自分の家をつくる下請業者の仕事ぶりを他の現場で見させてもらい納得できなければ変えてもらいましょう。営業にいい業者を紹介してとお願いするでなく、実際に目で見て確認しましょう。 めんどくさいかもしれませんが、連絡、訪問時間、質問への回答などの約束事、細かいことへの質問など徹底的にうるさくなったほうがいいですよ。会社に『うるさい客だ』と思われれば慎重になります。職人にも会社からあえて『うるさい客だ』と伝えてもらいましょう。そうすれば、クラックの発生の可能性も下がるかもしれません。会社で『いい客だ』は思い通りになるお客様のことです。 一生に一度くらいいやな客になってみるのもいい体験です。 現場監督は職人と材料の手配者ですので品質は管理していないこともあります。繁忙期では、 現場監督はいくつもの現場を兼任で担当しています、工期に追まりどこかで問題が起これば長い間じぶんの現場に来てくれないことも。 現場にはこまめに足を運ぶだけではなく、現場監督の予定を把握することは意外と大切なことなのです。できるだけ予定を合わせて現場監督さんと現場でお話をしましょう。 現場監督がいないときは、清掃指導はしっかりと。 汚れた現場や工具のまとめ置きは、手抜き隠しの可能性もあるので現場はいつもきれいにするように指導しましょう。 |
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| No.148 |
皆様、いろいろとありがとうございます。
基本的に運任せだけど、うるさい客を演じてこまめにチェックすることが大切ですね。 基礎に限らず全体で「うるさい客」になるのが良さそうですね。 なかなか休みが取れないですが工期をできるだけ仕事の空いている時期にして現場に通うように心がけたいと思います。 |
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| No.149 |
何も大和ハウス工業株式会社にしなくても
大和ハウスに似た家を 他の業者にお願いする事も可能ですよ。 これは あの大和ハウス工業株式会社が使用してる壁にしてほしいとか。 大和ハウスが発注してる メーカーさんに直接注文した方がいいです。 （大和ハウスを通さなくても可能） |
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| No.150 |
リフォーム依頼したくて見に来てもらいましたが
スプリンクラーがついてるマンションは何かの拍子で 触ったりして何が起こるか分からないのでお受けできません って言われました。いまどきスプリンクラーがついてない マンションのほうが珍しいと思いますが−−−。 到底 一部上場企業の返答は思えませんでした。 |
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| No.151 |
いま盛り上がっているスレと2年前にここで話されている内容が変わっていないような気がする。
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| No.152 |
大和は利益率がいいんだよ。原価率６５％。多分たメーカーは７５％以上。だから高いし値引きもしない。値引きせずいい利益率で契約してもらうため、プランとか価格の話からはいらず、大和の
よさ、商品のよさをうつたえてお客さんをひきこんでから商談にはいるよう教育されてます。 性能とか断熱、防犯、省エネとかいうけどそんなに他とちがわないよ。だまされるな。 |
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| No.153 |
確かに寒い。
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| No.154 |
今、積水と検討中。最初は値引きできないといわれたが、積水に決めますと断りをいれたら、
上司の方とすぐ、こられて、値引きはできないが追加変更のオプション分、１割近くサービス しますだって、本当に大丈夫かなー、ておもってましたが、それでも、もうかっているんですね。 |
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| No.155 |
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| No.156 |
５６さん、これ見ていたら、何があったのか教えてほしい。気になる・・・
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| No.157 |
わたしは値引きなし、サービスなしで契約してしまった。交渉もう一度してみます。
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| No.158 |
後悔しない為に。
あなたにも教えます！ 他ＨＭと比べてデザインが古すぎる（昭和物？）。なのに金は高い。 インテリアコーディネーターもセンスなし。（名前だけですよ。） 設計も頭が固く自由度ゼロ。 営業も嘘八百、現場施工も手抜き、まったく駄目。 大工も自覚が足らん。 工場で量産部品を組立てるだけなんですけど、プラモもまともに組立られない集団でした。 結局、形だけ造って、ハイ完成引渡し。 アッ、うちは、大丈夫って思ってるアナタ！ 床下は、天井裏は、見ましたか。 うちは、そこからが不幸の始まりでした。 ダイワハウスは大好きだったんですけど、これからは誰にもダイワハウスは勧めません。 （恨まれますもの） Ｋ県、営業のＨ永店長、設計Ｍ下課長、 インテリアコーディネーターのＭ角さん、信頼してたのに・・・ あなた達のお給料は、お客様の汗と涙と血の結晶ですよ、お客さまあっての・・・・・。 反省しなさい。 多分、貴方たちもダイワハウスでは、建てないでしょう。 |
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| No.159 |
大和ハウスほどいいメーカーはないよ。
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| No.160 |
今度、名古屋の長久手展示場内に近藤典子の考えたXevoができるそうです。
同じたてるなら、そちらを一度見てから検討しようと思っています。 楽しみ、楽しみ、オープン特典で近藤典子の収納アイテムをサービスしてもらいます。 |
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| No.161 |
＞159
笑った(笑） |
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| No.162 |
１５８＞さん同感です。
家は、フローリングの張替えをしましたが（勿論大和ハウス負担にて） 継ぎ目には斜めに隙間が・・・（名詞が入ります） 同時に幅木 クロスも張替え・・・クロスには、汚れ・カッターでのカットミス。 幅木は、コーナーの直角が出ていなく途中で曲がっていても修正されず・・・ １０年前の大型床パネル採用の１Ｆのフローリングは大丈夫ですか？皆さん！ １５９＞さん、どこが？ おまけに基礎は、アンカーボルトの所でバックリと割れていました・・・。 |
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| No.163 |
入居して、一年半です。
床と幅木の隙間に、名刺二枚位だったら何処の部屋でも私の家入ります。 これって普通じゃないんですか？ 家を任されてた大工さん、二人とも四年前迄はトラックの運転手だったと聞きました。 これが、原因ですかねー。 現場監督さんも、大工さんに使われてて頼りなかった。 |
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| No.164 | ||
| No.165 |
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| No.166 |
大和ハウス、他のHMくらべればとてもよい会社ですよ。
何かあれば、例えば本社の社長さんあてにお手紙書いたりすれば、 すぐ対処してくれますよ。 悪いのは支店レベルで程度の低い支店長とか所長のいる支店だけ。 基本的には社長と一丸でよい家作りをしている会社です。 こんなとこで悪口を言うひとは最低な人かクレマーじゃないのかしら。 |
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| No.167 |
＞162さん
基礎がパックリ割れてたそうですがダイワハウスは、それをどういう風に手直しされましたか？ ちなみに、家はコンクリートを流し込む時に、基礎枠が外れその付近だけが30センチ位厚くなり メタボリックになっています。 それを営業に話したら基礎が頑丈になっていいです。って納得させられました。 これでいいんでしょうか？ |
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| No.168 |
＞１６７さんへ
家は、割れたかけらを除去して板を張り、コンクリートを流し込んだだけです。 破片除去時にボルトとコンクリの隙間の写真を記録するように依頼しましたが、担当者が持ってきたのは＊＊＊＊で何を撮ったのか分からない「ポラロイド写真」が一枚・・・？ポラロイドならその場で映りを確認でき取り直しも可能では？ 割れた原因は「上物を載せるときにボルトにぶつかった」との回答？？？ 上物を載せてから２週間もしてからひび割れが進行？？？ 最近来た本社所属の品質管理の人間から「台直し（大直し）？をしたんでしょう？知らないのですか？」との発言・・・？アンカーボルトが寸法からずれていて応力で割れたそうです？？？ そんなことは素人でも分かります！当時は虚偽の報告をして納得させ今度は何だ？？？ 今度、割れた写真をＵＰしますね。 ＞１６３さんへ 幅木と床材ではなく、フローリングとフローリングの継ぎ目です。 在来工法の大工さんに見てもらいましたら「首を傾げていました」 そうそう、フローリングの張替えの原因も虚偽の報告・・・今回来た担当者が代理人をしていた頃は、「あまりにひどかったのでほぼ全数床材の下になる板の継ぎ目をカンナ掛けして平らにした」と平気で言ってましたよ。 やっぱりプラモデルも組み立てられないんですね！ |
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| No.169 |
東京のTです
今、大和ハウスとネット探した会社・・・マックホーム 2社で検討中です。 価格的にはマックが安いです、約2割 http://www.mc-home.co.jp/ 今週には、決める予定です 鉄骨3階建て 東京T |
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| No.170 |
＞168さんへ
板を張り、コンクリートを流し込んだだけです。とありますが コンクリート同士の繋ぎ役として、鉄筋を打ち込んでからコンクリートを流し込むのが 通常です。ひび割れは出てきますが、剥がれ落ちる事は無いです。 （コンクリートを流し込んだだけであれば、将来可能性大） 基礎の場合、全てやり直すのは無理でしょうから、私なら、大値引きとか大サービスを してもらいますね。（だけど、ダイワハウスは契約してからは冷たいですからね〜） |
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| No.171 |
＞１７０さん
情報ありがとうございます。 残念ながら当時３０㌔ほど離れていた所に住んでいたので手直し工事の内容を直接見ておりませんが、担当者からは「破片を除去してコンクリートを流し込みました」との説明でした。 鉄筋は入っていないでしょうね？ 写真をＵＰしました。ご覧ください。 心配です〜。 
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| No.172 |
大和ハウスはすごくいいとおもいますが営業マンによって提案能力が違いますので気をつけたほうがいいと思います
構造 信頼度は群を抜くと思います デザインもここ最近はいいですね ちなみに私も２件大和ハウスでお世話になり満足してます |
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| No.173 |
先月大和さんで契約しましたが大和さんに決めてほっとしてます
私ははじめから地震に強い鉄骨に決めて鉄骨メーカーを２ヶ月まえからみてました 最終的には大和さんと積水ハウスさんと２社から話しを聞き大和さんにきめました 決めた理由は大和さんは始めからジーボ（外張り断熱）で提案され特長など細かいとこまで現場などで説明されわかりやすくスタッフのかたも親切でプランの段階で心のなかではきめていました あるとき積水さんに大和さんにきめると話をしましたら支店長をつれてきて物凄い勢いで怖かったです 提案商品もなにもわからず単価もおしえてくれず他社の悪口ばかり気分悪かったです みんなそうなんですかね？ |
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| No.174 |
東京Tさん
マックとダイワのどちらにしましたか？ 同じ間取りと設備で2割も違うんですか。 もしダイワが3000万だとマックは2400万ですね。 600万で安心を買うか、他のものを買うかの選択になりますね。 |
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| No.175 |
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| No.176 |
XEVO-weで建てました。
ダイワで建てられた方に質問なのですが フローリングのコーティングはＮＧなのでしょうか？ 担当営業マンに固く止められました。 なんでも、トラブルがあったとか。 元々ダイワのオリジナルの床は傷が付きにくく、そういうコーティングがされているそうですが （Ｄコートと言っていました）それと、フロアコーティングの物質が化学反応を起こし とあるお宅の床が染みだらけでクレームになったそうです。 結局、床の表面をはがし張りなおしたみたいです。 なので、フロアコーティングは絶対しないでくださいって言われたんです。 でも、我が家は小さい子供がいるので、飲み物や食べ物をこぼしたり トイレの失敗もあると思います。 ワックスを掛ける余裕もないと思いますし・・・・。 フローリングはマデラウォールナットという色で、結構気に入っています。 フローリングのメーカーは朝日ＷＴと書いてありました。 ダイワで建てられた方、フロアコーティングはしていないのでしょうか？ フロアコーティングに詳しい方も、いらっしゃいましたら教えてください。 |
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| No.177 |
>>173さん
契約してほっとしているのは営業担当のほうだと思いますよ。 結婚式じゃないですけど、施主はここからが本番です。 気を抜くと、思わぬトラブルが発生しますから、頑張って管理・チェックをして下さいね。 >>176さん 何処のメーカーのコーティングか分かりませんが、フロアコーティングって塗装でしたよね？ ワックスの類と勘違いしているようであれば、簡単な剥離は出来ませんので注意が必要です。 私は上記の件が最大の理由で、コーティングは止めました。 第二の理由は、壁、建具がボロボロになっていくのに、床だけピカピカは不釣合いだと思いました。 確かにワックス掛けは必要ですし、床には傷がついています。 でも同じくらい壁にも傷があるので消耗品として割り切っています。 子供は怪獣ですから、床だけ守っても他がボロボロになるので。。。。 ダイワのフローリングって結構柔らかいですよね。 化学反応で染みが出来るのは知りませんでしたが、コップを落とした程度でペッコリ凹みますから、部分的にコーティングが剥がれたりしないのかな。 |
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| No.178 |
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| No.179 |
＞171さん
ワ〜、悔しいですね。 どうせこれ以上やり直しは、してくれなかったでしょうから、我慢するしかないですね。 一箇所だけでしたら大丈夫だと思いますよ。 私の家も、我慢しているところが、多くて多くて・・・ （ＡＬＣは、拳の大きさ位、角が欠けた物をそのまま施工してありましたので、私の気がついた所は、１５枚全て張替えさせました。指摘しなければ絶対そのまま） なんか手直しもいい加減だし、ほんとダイワハウス、ムカツク〜！ これ以上不具合が出でこないことを祈る毎日です。 ダイワハウスの関係者心当たりが有るだろう！ 俺達、金払ってんだから、まともな工事しろよ！ それじゃ、詐欺と一緒じゃね〜か！ それじゃ、ＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡじゃね〜か！ 今の日本知ってます？ ＣＨＩＮＡ ＦＲＥＥ！ ＣＨＩＮＡ ＦＲＥＥ！・・・・・・・・ |
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| No.180 |
ダイワハウスいいですね。
基礎にクラックがたくさん発生しましたが、すぐに補修してくれました。 床なりの対応も良かったですよ。 |
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| No.181 |
>>180さん
あなたのような施主が居るから、ＨＭはいつまで経っても変わらないのではないでしょうか？ 確かに直ぐに対応してくれると安心ですので感謝したい所ですが、冷静に考えてみて下さい。 本来、丁寧に施工をしてくれていれば、基礎にクラックも入りませんし、床鳴りもしません。 施工不良だったわけですよね？ 保障期間内ですから、直すのは当然の義務ですよね？ 施工義務を怠ったのに、保障義務を遂行しただけで感謝される会社は他には無いと思いますよ。 貴方が購入した他の物品で想像してみて下さい。 購入したものが壊れていました。 怒りませんか？ 直ぐに修理に来てくれました。 感謝しますか？ 当然だと思いませんか？ 修理ではなく交換してくれと思いませんか？ 家は交換できませんが、安価な商品でも感謝しない事例で、感謝してしまうのはどうかと思いますが。 『感謝』と思って居ない場合は、『感謝』の部分を『評価』に変更して考えてみて下さい。 |
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| No.182 |
火曜日、水曜日はダイワハウスの定休日なので、社員さんの書き込みが多いみたいですね
ダイワハウスは、個人の住宅もやりますが、ユニクロとか、マクドとか、小規模の店舗の建築も多いらしいです。売り上げは確かに第二位ですが、住宅となると、５，６位くらいでは？ 基礎工事、建方工事、も個人住宅は優先順位が低いようです。実際、いろいろなブログで 酷い内容が報告されてます。 金沢では、『ダイワハウス 金沢 外壁』で 札幌では、『ダイワハウス スマイル 』で検索すると、 驚愕のブログです。 信じたくは、無いのですが、、、 工事責任者がいなくても、コンクリを打つし、外壁は、ボコボコになってるし、 個人軽視の会社なのかな？と疑問を持ってしまいました。 Xevoは、魅力があるのですが、、、ホント、考えてしまいます。 |
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| No.183 |
ダイワで契約してもう間もなく建築するんやけどこれから目を離せなくなりそうやな。
そうなると、ちょこちょこ見に行こうかと思うてるんやけど職人が作業しとる間に入って見てもええんやろか？それとも作業の休憩の間に見らんとあかんのかなー？みなさんはどうしてます？ 邪魔や言われたらお互いにむかつくしな。 |
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| No.184 |
エ〜ッ。ダイワハウスに決めたんですか〜・・・・
遠慮することは無い！毎日でも見に行ってチェック！チェック！。 （現場にお客様用のヘルメットとスリッパが準備してある） 俺の場合、週４日位は茶菓子とジュースもって見学に行ったが やっぱり手抜きしておった（後で見えなくなる所は、特に施工が粗いので要注意） 茶菓子とジュースは無駄だった。 俺んちなんか、大工が二階の窓を閉め忘れていて、雨で床に水溜りができとった。 ダイワハウスなんか、ダイワハウスなんか、大嫌いじゃー！ |
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| No.185 |
なぜかうちの周り（職場の人達や友達）はダイワハウスだけはやめとけと言います。
なぜなのでしょうか。 |
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| No.186 |
外張り断熱？
すいませーん屋根は？はいってますよね？ |
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| No.187 |
こういう掲示板にダイワの社員の書き込みなんてないですよ。
書き込みは禁じられているはずです。社員も家族も。 彼女レベルとかなら、いるかもしれないけど・・。 |
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| No.188 |
187へ
そんなこと、わかる訳ないだろーー ツマンナイ事は、書かない方が良いんじゃない（笑） |
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| No.189 |
>179
あなた164で餃子の書き込みした人ですか？（もしかして他のダイワ板でも中国絡め書き込みしてます？） ご自分の中で中国絡めのコメントかきこがマイブームなのかも知れませんが、餃子だのMADE IN CHINAだのってダイワの戸建ての話と関係ないですからやめて下さい。鬱陶しいです。 |
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| No.190 |
>>189さん
別に良いんじゃないの？ 自己中心的で、利己主義で、騙すより騙される方が悪い、品質管理や人材管理が出来ない事を棚に上げて自己主張（被害妄想）だけ妙に強い、などの亡国の国風とよく似ていると表現したいだけなのでしょう。 国名を伏字なしで書くのはどうかと思いますが、一個人の批評としては別に問題ないと思いますよ。 意外と当たってますしね（笑） （最近は日本人もプロ意識や職人気質などより利益重視ですからね。） |
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| No.191 |
確か、ＤＨって中国進出考えてませんでしたっけ？
もしかしたら、コスト削減の為に、中国での工場生産を考えていたりして。 一部の部品であれ、中国製になるとすると、最大のメリットである工場生産の品質管理がボロボロになりますね。 戸建だと余り利益が出ないから、中国製品でコストを抑えた品質軽視のマンションや店舗の建設をメインにする。戸建はそのおまけだとすると、戸建の品質は地に落ちるな。 |
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| No.192 |
189さんは
なんか、仕切り屋みたいで、いやですね。 別に気にしなければいいんじゃないですか。 自分の読みたい所だけ読めば。 |
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| No.193 |
187へ
だから、なんなんだよー！ 意味わかんねー事書くな！ |
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| No.194 |
皆さん 大和さんのこと悪く言っているみたいですけどほんとうに親切ですよ 私は１２年前に大和さんでお世話になりましたが人がつくるので不具合はあると思いますが 保証も過ぎてもすぐ駆けつけてくれますし１０年点検の時も外壁が一部亀裂らしいのが入ってたらしくて（私はしりませんでしたが）すぐに対応してもらい一部の亀裂を直すだけでなくすべての外壁の塗装も含めて直していただいて新築みたいになって周りの近所のかたがびっくりしてました これはほんとのことですよ 他社さんを悪く言うわけじゃありませんがＭホームさんなんかアフターを含めてなんにもしてくれないみたいですよ（我が家の隣）
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| No.195 |
やっぱりダイワハウスが一番です。ダイワハウス万歳！
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| No.196 |
ダイワの建材って中国製の部分もあるのですか。
なんだか心配ですね。 |
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| No.197 |
194さんへ
『ダイワハウス 外壁 あだ名』でYAHOOで検索してその方のブログを読んでの感想を お聞かせください。 サギ師か、うそつき集団か、と思わせる内容です。 金沢ってサギ師には甘い町なんでしょうか？ |
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| No.198 |
えっ ダイワハウスって詐欺師の集団なのですか。
どうりで、CMもうそ臭いですね。 |
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| No.199 |
耐震性能が指定したものと違っても、ダイワハウス的には違反じゃないとか。内容証明に書いてあることだから真実だね。
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| No.200 |
住宅設備の場合残留農薬ってことは、無いでしょうけど
鉛は心配ですね。 |
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