【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[7201: e戸建てファンさん]

やっとペッパーおじさん宅の断熱材仕様は自邸の3倍と理解できたのですね。おめでとうございます。
その他諸々も3倍以上の差があるから、外気温5.3度時にエアコン使用でリビング19.1度、玄関12.8度になった事も理解しましょうね。

[7202: 匿名さん]

105mmの柱に105mmのグラスウール
105mmの柱に85mmの硬質ウレタンなら
ウレタンの方が計算上熱還流率は良いよ

[7203: e戸建てファンさん]

日本にミサイルを打ち込む国の製品は使いたくない。
ネットに接続したら最後・・・。
もう分かるね？

[7204: TJDさん]

>>7201 e戸建てファンさん

０，０２６と０，０３８どこが3倍なんだｗスキンカットしたら最大25％性能が徐々に落ちていくらしいよｗ
日射取得窓床壁の項目全敗なのにイキってるｗ

レベチ過ぎて室温出せない湿度も出せない電気代も出せないｗもう本人は十分実感してるんだよ、TJDさんには敵わないが一泡吹かせたいけど無理だ。窓がアルミ樹脂複合サッシで日射取得はない。今年も無暖房時期は雲隠れ予定でしょうね

[7205: TJDさん]

この室温はスルーなんだねｗ触れたくない触れたくないｗスキンカット同様触れたくない触れたくないｗ

[7206: TJDさん]

どうやったらこんな多湿にできるのでしょうか?

[7207: マンション検討中さん]

>>7204 TJDさん
7170 TJDさん 3時間前
削除依頼
>>7167 e戸建てファンさん

壁の性能差３倍で負けたとしましょう。
↑自分で3倍と言ってますよw

[7208: e戸建てファンさん]

断熱不足とDISっていたペッパーおじさんの家と比べて三分の一の断熱性能と知ったTJDさんの今の気持ちを知りたいな笑
坪単価で30万も違えば、断熱、気密、構造材、建材、耐震、設備、内装
全てにおいて違うのは当たり前

[7209: TJDさん]

あれ完全にするーじゃんｗこの室温夏場にしては気温高くないですか?湿度はどうですか?
隠してる場所は見せたくない場所ですｗｗよね?ホッカイドウサン

[7210: 匿名さん]

TJDさん何mmの断熱材を入れてますか？

[7211: 通りがかりさん]

洗濯物を干してるか干してないかとか地域によって
湿度や温度なんて変わるだろwww
全て自分の家優先で考えるなって

[7212: TJDさん]

>>7211 通りがかりさん

笑かさないでよｗ室内に洗濯物干しても高気密高断熱住宅なら湿度上がらないってちょっと前言ってたじゃんｗ嘘ばっかりだな
本当は湿度上がるのかよｗ

[7213: 通りがかりさん]

>>7212 TJDさん
沖縄は20gくらい
千葉県14.5gくらい
北海道16gくらい
地域によってこれだけ差があるだぞ？
少し考えれやwww

[7214: 通りがかりさん]

しょうもない
よくもまあローコストでドヤれるもんだな
断熱性能も違うし基礎も構造計算も外壁も内装も全てが違うというのにな

[7215: 匿名さん]

>>7214 通りがかりさん
ですね基礎は全く違うと思います。

[7216: e戸建てファンさん]

スイッチボット買いたいけど中華系だから手が出ない。
どうすれば。

[7217: e戸建てファンさん]

Govee WiFi 温湿度計はどうでしょうか？

[7218: 匿名さん‐口コミ知りたい]

今どき建売すら昔より断熱気密は良くなってる。つまり良くて当たり前。
断熱気密はどこで建てても快適だから、構造、間取り、設備、内装、外装で施主の希望を叶えられるかという方向に変わってきてるよ。

[7219: 匿名さん]

北海道昭和52年のリフォーム物件１３８０万で
売りに出てます。

[7220: TJDさん]

今日もスズシスズシ

[7221: 匿名さん]

小屋裏の湿度高いな

[7222: 匿名さん]

スキンカットしても大丈夫らしい
https://www.n-aqua.jp/inquiry/qa/

[7223: TJDさん]

電気使用量18日間で179,5kwh　1ヶ月31日換算おおよそ240kwh

1階2階スズシにさせても電気使用量があまり増えないｗ
18日間の
1階リビング平均室温25,7度湿度56%
1階玄関平均室温25,9度湿度54%
2階室温平均26,0度湿度57%
高性能住宅のなせる技。
皆さんどうですか?

[7224: 匿名さん]

>>7222 匿名さん

またTJDさん嘘ついたんすか（笑）

[7225: TJDさん]

>>7224 匿名さん

どこにどう大丈夫と書いてあるの?日本語も読めないアンポンタンｗ

[7226: TJDさん]

玄関の湿度が上がらないということは玄関の気密もとても良いということですね。スモーク検査の効果がとても出ています。

スモーク検査とは床下にスモーク充満させ換気扇をON。白いスモークが床下から室内に入らないかのチェック。これはおすすめ

[7227: 匿名さん]

>>7225 TJDさん
www

[7228: TJDさん]

>>7227 匿名さん

スキンカットしても大丈夫とは書いてないよｗ
アクアフォームに関してはスキンカットしても性能が落ちないと書いてあるだけ。
そもそもスキン層が防湿層になってないという時点でダメだろｗ

[7229: 匿名さん]

>>7228 TJDさん
アクアフォームは防湿フィルム使うぞ

[7230: TJDさん]

>>7229 匿名さん

この書き方だとアクアフォームは裸グラスウールと同じで、防湿フィルムが必要とい前提の商品だろうねそうだね

[7231: 通りがかりさん]

誰だよ25％落ちるなんて嘘ついたのは

[7232: 匿名さん]

>>7229 匿名さん
普通の工務店は防湿シート貼りますね。

[7233: TJDさん]

>>7231 通りがかりさん
貼り付けた動画ですね

[7234: TJDさん]

>>7232 匿名さん

あなたの妄想です

[7235: 通りがかりさん]

>>7233 TJDさん
誰だよ間違った動画貼り付けてその後も煽ってたのは

[7236: 匿名さん]

>>7234 TJDさん
www妄想じゃねーし
施工中何度も見てるし
あまり笑わせるなってw

[7237: 匿名さん]

スモーク検査と気密測定世の中の建築業界でどちらが優秀な検査と判断するだよ？

[7238: TJDさん]

スキンカットしてる時点でやばいよｗｗ
湿気は通過するしｗ気密ｃ値０ならいいよ０，１でも開いてるのなら通過しちゃうよｗｗスキンカットすべきじゃないんだよｗ

[7239: TJDさん]

スキンカットおじさんはどうやってもスキンカットを忘れてほしいし、無かったことにもしたいｗｗ
見えを張ったばっかりにスキンカットがバレるｗｗ

[7240: TJDさん]

そもそもスキンカットを推奨してる会社なんてないんだよｗｗスキンカットしたら一般的に性能は落ちるしカビ生える可能性が上がるｗ
スキンカットを救いたいｗ

[7241: 匿名さん]

>>7238 TJDさん
だからカット断面図のみに湿気が侵入するだけそれ以上侵入しないってグラスウールは湿気を突き通す、ウレタン断熱材を見れば分かる。

[7242: TJDさん]

スキンカットしない８５ｍｍ程度ならいいと思ったよ。まさかまさかスキンカットしてる発言ｗｗ

[7243: 匿名さん]

>>7242 TJDさん

スキンカットしてるなら105mmでない？

[7244: 匿名さん]

TJDさんはただ揚げ足とって喧嘩ふっかけてるだけでは？何がしたいの？

[7245: TJDさん]

>>7244 匿名さん

ようやくスキンカットがマズイと理解したんですね。良かったです。

[7246: 匿名さん]

独立気泡と連続気泡の2種類があって、独立気泡タイプなら問題なし

[7247: 匿名さん]

>>7245 TJDさん

は？なんでそーなるの？意味わからんてwww
まじで爆笑なんだけどお？www

[7248: 匿名さん]

>>7246 匿名さん

そうですね独立なら問題無いです湿気は通しませんね

[7249: 通りがかりさん]

空気が読めないあれだから

[7250: 匿名さん]

大工が施工するグラスウールと違って現場の発泡ウレタンは専門業者なんだからカットしていい物ならカットするし、カットできない物ならカットしない。

[7251: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7223
みんなそんなもんだよ。
今どき住宅性能は良くて当たり前。

[7252: 匿名さん]

>>7250 匿名さん
まさしくその通りですね吹き付けウレタン専門業者が吹き付けしてカットします、大工やら営業やらよりずっと専門知識あります。

[7253: 通りがかりさん]

TJDさん、ここのスレに貼りついてたんだw　宿泊体験希望します。宜しく！

[7254: 口コミ知りたいさん]

TJD→しかしどこのスレッドでも嫌われ者、喧嘩投稿、ワンパータン

[7255: e戸建てファンさん]

ペッパーおじさん宅を悪く言おうとしてしたこと

この短期間にペッパーおじさん宅は
壁断熱の性能は自邸の3倍と証明
キッチン130万
無垢表し梁
無垢床材
漆喰
どこぞやの誰かのように愚考と一蹴せず
これらは奥さんの希望を叶えたものだと示す

何をしたかったんだろうwww

ペッパーおじさん宅は105ミリのフォームライトsl50らしいのでウェルネストホーム系方向での超高性能ではないけど、性能をそれなりに上げてから奥さんの希望通りに設備や内装にお金を注ぎ込んだと分かるよ。

[7256: e戸建てファンさん]

気候変動により、高温化と多雨化がすすんでいます。
これから家を建てるなら、G2.5以上、気密0.5未満で。
高断熱高気密にすれば、小さい冷熱源で夏も冬も家中快適温度にできます。
浸水被害も増えるので、基礎は基礎断熱にして基礎のトップまでの浸水に耐えられるように。
窓は大開口の掃き出し窓より中開口の腰高で。

[7257: e戸建てファンさん]

そもそも6地域以南では吹きつけ断熱専門業者の存在のため、「取り敢えず吹きつけ断熱しとけ」というのは鉄則のはずだけど
プロ施主のTJD様がこの鉄則を否定して、わざわざタマホームでも下位仕様の低性能グラスウールを使うとは

[7258: 匿名さん]

TJDの名前投稿の意味教えて下さい。

[7259: 通りがかりさん]

>>7258 匿名さん
タマホーム自己中DIY

[7260: 通りがかりさん]

つまらない
自意識過剰
デブ

[7261: 通りがかりさん]

フォームライトSL50はカットできる硬さではない。
105mmの柱にフォームライト105mmは現実的ではない。

カットする前提でも普通は5mm程度控えて設計します。
4寸（120mm）の柱にカット前提で120mm以上吹き付けても、設計としては115mmで計算します。

プロ施主ならこのぐらいは抑えておいてほしいですね。
中途半端が一番面倒

[7262: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7255
ペッパー>TJDで決着だね。

[7263: 匿名さん]

TJD閻魔様に舌抜かれるな
性能はペッパーさんの勝利

[7264: 通りがかりさん]

ペッパー君もTJDも同類。共に出てくるな！

[7265: 高性能住宅信者さん]

TJDさん→同じ事柄で喧嘩を繰り返す。そういうのてこの流れが喧嘩になる。それとも自然に言い合える喧嘩？毎度の事ですね。でも少しの我慢でし発生させなくも出来た喧嘩だと思う。自分の意見を理解してほしいただ相手に対して配慮がない。自己中心的に自慢を繰り返す。

[7266: TJDさん]

スキンカットおじさんなんてレベチ過ぎるんだよｗ
日射取得もなければ、窓はアルミ樹脂複合サッシｗもうこの時点で我が家壁天井床無断熱でも、無暖房大会で勝てそうだわｗ

[7267: e戸建てファンさん]

フォームライトSL50を105ミリというのはスキンカットしているはずだと主張するためTJDが言い出しただけで実際は100ミリか115ミリだと思うよ
だから他人の家の性能の捏造を繰り返すな、モロバレしているぞと教えてあげたんだ

[7268: e戸建てファンさん]

次は最近のアルミ樹脂サッシの性能の高さに発狂するのだろうな
10年前じゃないんだからw

[7269: 匿名さん]

>>7266 TJDさん
残念ですがそう思ってるのは貴方だけです

[7270: TJDさん]

DIYで一番効果があったのは窓ですよ。
窓がアルミ樹脂複合サッシでも樹脂ペアでも結構外気の影響を受けます。我が家くらい温度差のない家にしようと思ったら窓が最低トリプル、これくらいないとだめですね。トリプルでも一般的なグラスウールで５０ｍｍ相当の性能があるかどうかだったと思います。
アルミ樹脂複合サッシが２１ｍｍくらいだったかな?
樹脂ペアが３６ｍｍくらいだったかな。

[7271: 評判気になるさん]

TJDハウス、リフォーム工事終了？それ事実ですか？はったりか？事実なら証拠の写真とか見せて出来ないなら出てこないで、

[7272: TJDさん]

壁がTJDさんよりちょこっと性能がいいとか、窓はそんなレベルではないです。アルミ樹脂複合サッシだと断熱材が２１ｍｍ程度こんなのあってないようなものです。樹脂ペアも同じ。コールドドラフト現象起こりっぱなしです。
トリプルでも温度差のない家は少ないと思います。暖房つけて誤魔化して温度差少なくする程度だと思います。

タマホームスレでもずっと言っていましたが、窓は良いものを入れたほうがいいとアドバイスはしていました。

[7273: 名無しさん]

TJD→ただの自己満足ＤＩＹ

[7274: 高性能住宅信者さん]

TJDさん→同じ話しを何度もする人や自ら自覚してない場合もあります。この場合は、無意識に湧上がってくる感情に突き動かされるのです。それらの多くは、不安と心配です。特に相手を思う思いやりから不安や心配に空き動かされている場合は無意識に何度も同じく事を言ったりする。自己満足してる。

[7275: 通りがかりさん]

今の季節、二重窓の中が結露するわぁ
断熱性能が高いクソTJDの家ももちろんそうなっとるわな？

[7276: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7272
最近は黙ってても標準仕様で窓はトリプルだよ。

[7277: 通りがかりさん]

>>7268
残念ですが樹脂アルミサッシとペッパーとTJDは同類で、いつの時代でもウンコ

[7278: 匿名さん]

樹脂アルミはやべーなどんなに窓を追加しても、
樹脂アルミは樹脂アルミ

[7279: e戸建てファンさん]

良かったなTJDさん
ペッパーおじさんが窓交換DIYをするまで窓だけは勝ってるんだーと言えるぞ
TJDさんもペッパーおじさんに対抗するため壁断熱、屋根断熱をフォームライトSL50に変更するDIYをしよう

[7280: 匿名さん]

ドイツや北欧では石油を原材料にしたウレタン系の断熱材は、法律で規制され使用することさえできませんと添付記事に書いてありました。

全国消防長会も危険性に警鐘を鳴らしているとの内容も記載されてます。

https://kankyokk.co.jp/blog/3218

[7281: 匿名さん]

完成後に断熱性能上げるために最も効果的なのは内窓
高性能な内窓がまだ出ていない中で早くもそのカードを切っちゃって、費用回収も出来ないのに自慢しているのは滑稽だな。

[7282: e戸建てファンさん]

樹脂トリプルにして、外側はロールタイプのシェード、内側は、ハニカムスクリーンがおすすめ。
これで更に断熱性能があがる。

[7283: 匿名さん]

>>7280 匿名さん
ドイツではねココは日本です、海外の法律と日本の法律は違います。

[7284: 匿名さん]

>>7283 匿名さん
いや、肝心なのはそこじゃ無いでしょ

＞7280の添付を抜粋すると


「全国消防長会が可燃性断熱材の不燃化を要望」

「とりわけ住宅密集地で一度火災が発生すれば、少なからず隣家にも延焼する危険が伴います。将来必ず起こるであろうと言われる首都直下型地震や、南海トラフ地震などを想定した場合、大規模な火災が予想されますが、発泡プラスチック樹脂やウレタン系の断熱材を使用した建物は、その時どのような状況になるのかは火を見るより明らかです。」

[7285: e戸建てファンさん]

プロ施主が頑張っているな
お次は蜜蜂に影響が出たとして高価格帯のとある特定の防蟻薬批判をしそう。

[7286: TJDさん]

>>7279 e戸建てファンさん

床天井勝てないから絡んでこないｗ
窓、日射取得も勝てないから絡んでこないｗ
冬のエアコン全館暖房24時間１ヶ月使用量も前提示したけど勝てないから絡んでこないｗ
夏の室温も絡んでこないｗ
夏の２階がアッチアチすぎて絡めないｗ
無暖房は絡むどころか雲隠れｗｗｗ

唯一壁が勝てると思って絡んでくるｗｗｗもう分かるよねｗｗ

[7287: e戸建てファンさん]

なぜ負けているのは壁断熱だけと思っているのだろう笑
フォームライトsl50は天井にも使われる訳だから、壁だけでなく天井断熱の性能も三分の一(タマホーム標準との断熱材厚差も加味すると四分の一)
床断熱に至っては玄関土間無断熱でエアコン付けてても玄関12.8度なのに

ウッドショック前価格で坪85万出せばペッパーおじさん宅に勝てただろうけど、ここまでするとTJD宅2棟分になりますよね

[7288: TJDさん]

３分の１ってｗ

[7289: TJDさん]

３分の１だとしても我が家の厚さが勝ってるわｗ残念な方ｗ

２分の１でもないのに３分の１にしたがってるｗ

[7290: e戸建てファンさん]

ペッパーおじさん宅と同じ坪単価のまま、屋根・外壁・設備・内装などを建売並みにするという方法もあるか。

[7291: TJDさん]

0,026の3倍悪いってｗ断熱材ではなくなってるのではｗ

[7292: e戸建てファンさん]

雑な施工だとそんなもんよ笑

[7293: TJDさん]

>>7290 e戸建てファンさん

出たでた～ｗ家の性能で敵わないからって建売にするやつーー

壁がフュージェだしそこそこ良い
屋根瓦だしｗ
負けたんじゃない?ｗｗ

[7294: TJDさん]

家の断熱性能で大敗してｗ屋根材壁材でも負けたのｗｗｗ?

[7295: e戸建てファンさん]

タマホームの提示しているモノから選んで
上回っていると思っている痛い図

だから壁や天井に低性能グラスウールが使われたというのに

[7296: e戸建てファンさん]

>>7294
ペッパーおじさん宅はTJDさん曰く
フォームライトsl50なんでしょ？
低性能グラスウールでは逆立ちしても勝てないよ。
床断熱は無断熱部分すらあるというのに。

[7297: TJDさん]

瓦で負けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

瓦にも触れないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ腹痛いｗｗｗｗｗｗ

[7298: 名無しさん]

ここは貧乏自慢のスレですか？

[7299: TJDさん]

>>7298 名無しさん
ローコストの標準装備に勝てないから自慢とか言い出したｗｗｗｗ腹が腹がｗｗｗｗｗ

[7300: 名無しさん]

ローコストなのか？
ププッ

[7301: TJDさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[7302: 名無しさん]

所詮ローコストはローコスト

[7303: TJDさん]

やめて!もうやめてｗ笑かさないでよ。

家の性能でも全く勝てない上に、ローコスト標準装備以下の部材使ってたのかｗ何やってんだよｗｗｗスキンカットした上にローコスト以下の物使ってｗもうやめて。笑かさないでよ!

[7304: 匿名さん]

症状出てるぞ

[7305: 名無しさん]

すげーなココ

[7306: e戸建てファンさん]

真夏なのに、最近寒い。
もちろんエアコンなし。
何故だ？

[7307: e戸建てファンさん]

フォームライトsl50をどうスキンカットするんだよ(笑)

[7308: e戸建てファンさん]

仕方ありません。
電マのマタホームで建てた方なので。

[7309: e戸建てファンさん]

フォームライトSL50との断熱性能差は3倍と気づく→スキンカットしているはずだと精神的勝利宣言→フォームライトSL50はスキンカット不可能と指摘される→受け入れ難く精神的勝利宣言の連投(今ここ)

スキンカットを問題視しているのに、なぜ14Kグラスウールなんかで家を建てているのか本当に謎すぎる

[7310: TJDさん]

>>7309 e戸建てファンさん

スキンカットおじさん本人登場ｗ３倍だと信じてやまないｗｗ１４Kでも0,038
アクリアネクストって商品。
１４Kでもアクリアネクストαだったら0,034
0,028と0,038比べたら3倍の差ｗ

[7311: TJDさん]

悪い悪いスキンカット５０って商品は0,026だったねｗ
計算は苦手なのかなｗ

[7312: TJDさん]

１０Kでも0,05だそうですｗ3倍ってどうやって計算したのかなｗ

3倍であってくれーーーーって願ったのかなｗｗｗ

[7313: TJDさん]

ちなみにマグ・イゾベール２４Kも使ってますがこちらは0,035です熱抵抗値3,0
アクリアネクスト１４Kは0,038で熱抵抗値2,8
対して変わらないけどね。
0,026で3倍の性能差ｗｗｗ暗算達人おじさんｗ

[7314: e戸建てファンさん]

>>7144で3倍と示されてますけど。

[7319: e戸建てファンさん]

>>7314
105角に105ミリのグラスウールを詰めたという事は(C)の場合ですね

[7320: 管理担当]

[NO.7315～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7321: 匿名さん]

ハテナ

[7322: e戸建てファンさん]

まあ彼は電まホームで建ててしまったからね。

[7323: 通りがかりさん]

[複数の同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[7324: 通りがかりさん]

窓はこれくらいで。
↓
https://twitter.com/gegegege1990/status/1556279368548098048/photo/1

[7325: 通りがかりさん]

高性能住宅という言い方は、違和感あるね。
なにをもって高性能なのかの定義がないからね。
耐震性能がいいから高性能だという人もいるし。
気密軽視で断熱さえ良ければ高性能だという人もいるしね。
もちろん断熱気密耐震など全てが高性能という人もいる。

だから後世脳という表現ではなく、断熱とか気密の各性能で言った方がいい。
高性能かどうかの不毛な議論もなくなるし。

[7330: 匿名さん]

高気密高断熱は「高性能」の単なる一部。
温熱の第一人者によると
冬の暖房費を決めるのは
日射取得5割＞断熱性能4割＞気密性能1割
だそうだ。
そして冬の日射取得より夏の日射遮蔽が重要だそうだ。
日射遮蔽に必要なのは軒やアウターシェード。
高性能ってのはこれに加えてさらに間取りや、外装材、内装材、エアコン設備性能によって決まるから。

[7337: e戸建てファンさん]

フォームライトSL50使用のため壁断熱性能3倍の相手に、断熱不足と言い放った今の気持ちを知りたい。
あ、お忘れのようですが天井断熱も断熱材差は現れますし、玄関土間無断熱という事はないと思いますよ笑

[7342: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7332
メーカーの競争の果てにクワトロまで出たが、日本どこでもトリプルで十分。
極寒の地でそれでも足りないなら二重窓の方がコストも効果も高いでしょう。
重いし、割れたらまた高額な窓買うことになるからね。

[7344: 通りがかりさん]

自分は湿度耐性はあるから70％でも普通。
むしろ冬の乾燥がとても苦手。

[7345: 管理担当]

[NO.7326～本レスまで、情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[7346: 評判気になるさん]

[複数の同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[7347: 匿名さん]

温熱環境に影響する家の性能の順番とは

①エアコンや暖房設備の性能
②日射遮蔽性能
③日射取得性能
④断熱性能
⑤間取りや家の形状による性能
⑥外壁材による性能
⑦気密性能
⑧内装材による性能

優先順位を間違えると低性能住宅になりかねないので要注意。
温熱の第一人者は日射取得の出来る南側の窓は最大化するべきと言っている。

[7348: 匿名さん]

運営に削除されたとなればもうT氏は書き込み出来ないでしょう。

[7349: 評判気になるさん]

切り貼りはやめましょう。
そのMさんが、G2.5以上、気密0.5絶対死守と言っているのです。

「自分に都合のいい情報を切り貼りして、それが唯一の正解だと思い込んでいる施主はクレーマーでしかない」（福岡県・ 工務店 設計担当）
「偏った知識を流布されると困る」（神奈川県・工務店社長）という声も。

[7350: TJDさん]

>>7348 匿名さん

そうなんですねｗお盆休み突入で副業大忙し寝るのは深夜朝は4時半で遊んで金儲け。
金にもならないこんなところで遊んでる暇がない、私がいない間に大量削除されないように気を付けてねｗ

[7351: 口コミ知りたいさん]

大量削除されるのは、貴方のからみ→TJD

[7352: DJTさん]

伝魔仕様のため
壁断熱、天井断熱性能1/3
玄関土間無断熱
断熱欠損多数でした
ごめんなさい
でも完全無断熱のポチの犬より高性能です

[7353: マンコミュファンさん]

>>7351 口コミ知りたいさん
まさしくその通りですねこれだけの事がありながらまだ気付かないのでしょううか？○○遅れなんでしょうか？
明らかにオカシナ投稿なので運営は削除したと思います。

[7354: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7350
二度と来ないでいいぞ。

[7355: 通りがかりさん]

プロ施主を生み出すのは意識高い系工務店なんだよな。

そういう工務店が高高情報を流し宗教化してしまい、プロ施主が産まれてしまう。

そしてブロガーなんかが汚染されてさらに布教。最悪。

プロ施主は工務店の自業自得

[7356: 通りがかりさん]

結果、儲かってるのはブロガーのみ

「〇〇ホームらからは一切もらってません！コーヒー券ぐらいだして！」
って言ってるけど、実はブログ収入あり。

ホント、工務店サマサマ。

[7357: e戸建て信者さん]

ただのTJD己惚れ屋さん→それを嘘だと思った所に己の己惚れがある。己に抗弁するだての理由はない。とんだ自惚れでも持ってあの口なくして草双紙でもあるようなことを考えているならそれこそ大間違い！ただの自己満足己惚れ屋さん。

[7358: 口コミ知りたいさん]

[複数の同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[7359: e戸建てファンさん]

湿度70％でも快適。
むしろ冬の乾燥が嫌。
湿度湿度と騒いでいる人達は、室温も25度以下とか寒いレベルにしているから、
おデブ系の人達では？

[7360: 匿名さん]

高気密・高断熱住宅(UA値0.44)でも日射取得が出来なければ、日射取得の出来る、それなりの断熱住宅(UA値0.77)にシミュレーションで完敗する良い例

日射取得は日射遮蔽に次いで大切な住宅性能です。

https://youtu.be/ttcngcMxzfc

[7361: 匿名さん]

中開口の腰高なんてUA値を良くしたいだけ。
日射取得を減らすなんて本末転倒。

[7362: e戸建てファンさん]

おすすめ。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=JnVyBktTWNo

[7363: e戸建てファンさん]

今、室温28度、湿度70％、エアコンなし。
水シャワー浴びて、さっぱりした。
エアコンは当分いらん。

[7364: マンコミュファンさん]

もう一度家を建てたいな

[7365: e戸建てファンさん]

一部のプロ施主は、パソコンのスペック厨に似ている。
手段と目的が逆転して、実用性よりとにかくベンチマークの数字ばかり気にするようになる。
パソコンのスペック厨は、オタク同士で楽しんでいるからいいけど、
スペック厨のプロ施主は、一般層にもあたかもそれが正義であるかのように流布しているのがどうかと思う。
室温24度、湿度50％が全ての人に快適と思い込むのは間違い。

[7366: 通りがかりさん]

ブロガーと工務店がグルになって世論操作しようとしてるよ
工務店はホームメーカーから客を奪い、ブロガーは閲覧数を増やすという共栄が目的
そしてプロ施主の発生

[7367: e戸建てファンさん]

パソコンのスペックはeスポーツユーザーなどでなければコアi9までは不必要だけど最低限コアi3は欲しい。
コアi3とコアi5の価格差は殆どなく、コアi9は鬼高いので、大抵コアi5を買うことになる。
一方、メーカー選びに失敗しない程度にパソコンに詳しければ大手メーカーPCではなくBTOパソコンなどを買うことになる。
BTOパソコンは必要に応じて好きなようなカスタム可能。

工務店のメリットはハウスメーカーの量産型コアi3ではなく、好きなようにカスタムしたコアi5を同程度の価格帯で選べる点だと思う。
金のある奴はコアi9を買えばいいけど。

[7368: 匿名さん]

>>7367 e戸建てファンさん
コアi3、コアi5、コアi9？
残念ながら断熱にそんな差は無いな
せいぜい
・UA値0.2台工務店上位
・UA0.3台ハウスメーカー上位ってとこだろ
それより断熱以外の性能を考えたらハウスメーカー有利

[7369: 匿名さん‐口コミ知りたい]

ハウスメーカーにできて工務店にできないことは独自の設備や建材を使うことと、長期保証。
しかし、設備や建材は探せば山ほどあるし、保証よりそもそもの設計と施工の方が大切。
正直、ハウスメーカーの良さはお任せである程度のものができるだけ。
やってくれる工務店探したり自分で設備や建材を勉強するなら工務店の方がいい家が建つよ。

[7370: 匿名さん]

>>7369 匿名さん‐口コミ知りたいさん

このランキング見ると、断熱気密以外大手ハウスメーカーの鉄骨系に勝てるの無いな。
それに今や断熱だって鉄骨大手でUA値0.3台。


重要視するべきランキング(性能重視)

1.構造体を守る継続し完璧なシロアリ対策
(理想は永年継続)
(アメリカカンザイシロアリ対策含む)
2.耐久性(雨仕舞い)
3.耐震設計、制震機能
4.施工精度
5.防火、耐火性能(断熱材の種類含む)
6.壁内の耐力壁の腐り対策
7.間取り、家のサイズ
8.保証(内容、期間)
9.暖房設備、空調
10.日射遮蔽(軒や庇等)
11.日射取得(立地や間取り)
12.断熱性(断熱材の厚みや窓)
13.気密性(気流止め)
14.遮音性
15.その他の災害対策(停電、台風、水害)
16.フローリング等内装
17.住宅設備
18.内装
19.外観(デザイン性、外壁等の質感)

[7371: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7370
ランキングにセンスが無い。
耐震や耐久性といった丈夫さは重鉄>木造なのはわかる。
他は差がほとんどないから項目としていらない。
やりたいことできるかで決めたらいいよ。

[7372: 匿名さん]

>>7371 匿名さん‐口コミ知りたいさん
いや軽量鉄骨と比較しても同様。
耐震性も耐久性(雨仕舞い)も対シロアリ性能も施工精度、保証など住宅にとって肝心な性能の部分は今の大手鉄骨メーカーの軽量鉄骨には勝てない。

[7373: e戸建てファンさん]

やはりね。
常駐してアンチ断熱気密をやってるのは鉄骨マンだった。
まあ気持ちはわかるけどね。

今自分の部屋は、室温32度、湿度67％だけど、エアコン入れてない。
扇風機と水シャワーだけで過ごしている。
やっぱり自分は夏が好きなんだと思う。

[7374: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7372
木造でも形状や間取りで耐震性は違うし、
雨仕舞いなんかは屋根の構造や形によるもの。
基本構造の差で判断する人、結構多いけど、住宅のこと全く理解してないのと等しいよ。

[7375: 匿名さん]

>>7374 匿名さん‐口コミ知りたいさん
雨仕舞いはそれぞれの屋根形状に対する情報量とノウハウじゃないかな。
耐久性に関しては、上場して30年以上経過し研究所を抱える大手ハウスメーカーに勝てるところはほぼ無いと解説してる


https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[7376: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7375
不安な工務店が多いとか、大手が安心とか誰でも言える。
この人が全国全ての工務店を見たわけでもないし、良い工務店もあると言ってるよね。

[7377: e戸建てファンさん]

ここのスレでハウスメーカーましてや鉄骨推しは意味ないよ。
このスレの住人は断熱、気密を気にするけど、断熱気密至上主義なんかではなく家を造りたい訳。
家を買いたい訳ではないんだわ。

鉄骨マンさんの例示されたパソコンで言うと、CPU＆メモリの指定だけでなく、その他カスタマイズの指定も細かくしているんですわ。
パソコンを買いたいのではなく、自分専用のパソコンを造りたい。
高価格モデルのCPU＆メモリはBTOパソコン並みに良くなりましたと言われても反応に困るし
カスタマイズの指定によっては店頭品を超えるんですよね。
会社によっては品質が悪いと言われてもさ、ここまでする人は最初から悪い会社なんかは選ばない。

[7378: e戸建てファンさん]

パソコンは
要望に満たないパソコンを買っても、学んでBTOに手を出すことはできるし
(パソコンの場合はBTO大手もあるからあまりないけど)変なメーカーでBTOして失敗しても、学んで良い会社で買い直す事もできる

家は建て直しが難しいという違いはありますが。

[7379: 匿名さん]

たしかに松尾さんは大手ハウスメーカーは構造と耐久性はほぼ完璧とまで言ってるね。
その上長期保証まであるのだから、ほとんどの工務店は太刀打ちできないわけだ。
一部の工務店が断熱や気密に特化して対抗してるのが現実だね。

[7380: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7379
ハウスメーカーは人件費や自社のルールのせいでその時のベストなプランを断ることがある。
施主が金を出すと言ってもダメ。提案が妥当と担当営業や設計が認めてても我が社じゃできないと言うことがあるんだよ。
だから家をこだわりきりたい人は工務店になると思うよ。

[7381: e戸建てファンさん]

あまり言われないけど、本当の問題は、職人さんを安く使いすぎなことなんだよ。
だから職人さんの高齢化と人手不足が止まらない。
よぼよぼの爺さんかシンナー兄ちゃんが家を作っている。
これじゃ、どんなにすごい設計・仕様でも、手抜き施工ミスのオンパレードでいい家にはならない。
これが日本の最大の問題なんだよ。
あまり言う人がいないけどね。

[7382: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7381
それは本当にそう思う。
工務店も職人も後継者不足が深刻。
個人的には木造のハウスメーカーはいらないと思う。鉄骨とかは工事が必要だから無理だろうけど。

[7383: 匿名さん]

>>7380 匿名さん‐口コミ知りたい
人件費の計算が出来ないような工務店は存続が怪しいと思うが。
ハウスメーカーは自社ルールで安全マージンを大きく取ってるからね。工務店で自由に出来ることが良い事ではないよ。
それで保証が短くなるようなら本末転倒だね。

[7384: e戸建てファンさん]

>>7379
そんな事は言ってないよ。
そもそも松尾氏は工務店技術向上に寄与している人だから。

1.30年以上上場していないハウスメーカーを省いている＝その他ハウスメーカーに関して構造・耐久は安心できないとしている。

2.工務店はダメとも言っていない。

松尾氏はハウスメーカー含め、信頼に足る会社は僅かと言っているのですよ。

それに松尾氏が実務でやっている方向の家を建てている大手ハウスメーカーは創業数百年の某社ですし、わざわざ30年以上上場という条件をつけ、この特定1社に絞っているのだと思いますがね。

[7385: 匿名さん]

>>7384 e戸建てファンさん
30年以上上場の大手ハウスメーカーで研究所を持つ
該当するのは積水、大和、ヘーベル、住林

[7386: e戸建てファンさん]

>>7385
その4社で、木造が蕎麦屋の作る天丼状態ではないのは1社。

[7387: 通りがかりさん]

昔からの大手ハウスメーカー8社は全て研究部門持ってるよ
積水ハウス
大和ハウス工業
パナソニックホームズ
ミサワホーム
積水化学工業
旭化成
住友林業
三井ホーム

[7388: e戸建てファンさん]

研究と言っても自社仕様の研究だからね。
そして長期保証と言っても無料じゃないから。
そして大手鉄骨も欠陥住宅は腐るほどある。

[7389: e戸建てファンさん]

他動画を見れば分かりけど松尾氏が断熱気密構造耐久において総合的良いと述べているのは1社だよ。
断熱気密のみなら3社だけどね。

[7390: 匿名さん]

>>7384 e戸建てファンさん

一社と思いたいんだろうが、松尾さん本人が動画で「１０社あるかないか、吸収合併で現存するのは７.８社」って言ってるがな。

[7391: 匿名さん]

大手ハウスメーカーは構造と耐久性はほぼ完璧と言ってる動画の中で、現存するの７.８社と言ってるのにな。
https://youtu.be/x2IBesJmbU0

[7392: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7384
所詮は松尾さんが知る限りで任せられる会社が少ないだけでしょ。
松尾さん自身も建築の実作業は他社や職人に頼ってるわけだから、実績や施工に対するポリシーと管理を比較してメーカーや工務店を選べばいい。

大手メーカーの30年は人が入れ替わり立ち替わりだからね。製品の進化はともかく、人が関わる部分は年数分の重みはないよ。
優良な工務店で同じ人が大工や職人で10年以上やってるならそっちがいいと思うね。

[7393: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7388
その通り。工場生産なんて施主に見られることなく生産してるからね。
ダイワや大手ゴムメーカーやダンパー会社の免震のように表沙汰になってるものもあるが、まさに氷山の一角だからね。

[7394: 匿名さん]

>>7392: 匿名さん‐口コミ知りたい

松尾さんは「大学の博士課程を出てる人が研究室の中に何人もいて、朝から晩まで何十年もその研究をやってるということが研究」という定義をして、それが現存するのは７.８社だと言ってるんだが。

[7395: 匿名さん]

>>7393 匿名さん‐口コミ知りたいさん
ついに工場生産品にケチ付けだしたか
言いたい放題だなここは(笑)

[7396: 匿名さん]

希望や願望を語り過ぎw

[7397: 匿名さん]

そう言えばミサワホームの研究員が住宅の耐久性に関する一般の出版物に係わったことを松尾さんは凄いことだってコメントしてたぞ
大手ハウスメーカーの研究所ってのは町の工務店さんや大工さんが貶して良い相手じゃ無いからねw
いくら何でも恥ずかしいから止めてね

[7398: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>7395
大手の不祥事は事実だし、工場ってマニュアルに書いてないことは担当者次第だよ。
もちろん中小が施工不良無いわけじゃないけど、大手だから工場だからってのは品質気にしてないのと同じだよ。

[7399: 匿名さん]

>>7392 匿名さん‐口コミ知りたいさん
＞同じ人が大工や職人で10年以上やってるならそっちがいいと思うね。


それが１番信用ならない

建築会社選択においてはチェックリストがあるかどうかがまず「最低」ラインみたいです
。
高性能住宅を謳っていてもチェックリストすらないところが圧倒的に多いそうなので要注意ですね。

そう言うところは「論外」だそうですね。

https://youtu.be/9f-h6-iSCU8

[7400: 匿名さん]

>>7398 匿名さん‐口コミ知りたいさん
だったら工場で作られる車なんか怖くて乗れないね(笑)
町の整備工場辺りが組み上げた車の方が安心かな？