【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[22001: 匿名さん]

玄関は、21～22度で安定します。

書き込む理由は、何かヒントや有益な情報が得られるかもしれないと思うからです。

[22002: ヘルス勤務]

>>22001 匿名さん
室内は何度ですか

[22003: 戸建て検討中さん]

https://youtu.be/StXWTdoiFCg?si=bpkRNt0nQUKy_Rcj
この人が言ってる換気扇の無いお風呂って大丈夫なの？カビそうなんだけど…

[22004: 匿名さん]

ただし、言い方を変えると、外気がマイナス６度でもどこの室温も18度19度以下にはならないので
断熱気密は問題ないと思います。
結局、結論は暖気が部屋に来ていないということになります。

[22005: 匿名さん]

>>22004 匿名さん
工務店には相談されましたか？
暖気は何で回してますか？

[22006: マンション検討中さん]

>>21998 匿名さん

家を建てる時に
シュミレーションで
光熱費はいくらくらいで
室内温度は何度くらいに保てます
みたいな説明や打ち合わせがあったと思うのですが
その数値とかけ離れてるならば
どんな工務店でも対応してくれるはずです。
暖気がこないと工務店にクレーム入れるべきです
こんなとこでグダグダ言ってても意味ありませんよ

[22007: 匿名さん]

＞家を建てる時にシュミレーションで光熱費はいくらくらいで室内温度は何度くらいに保てますみたいな説明や打ち合わせがあったと思うのですが

そこまでやってる業者は全体の１％もありません。

[22008: 名無しさん]

>>22007
自分は似たような事やってもらったけど
1%の数字の根拠はあるのか？
QPEXとか使用してる所なら大体やってそうなもんだけど

[22009: 評判気になるさん]

>>22001 匿名さん

今朝の室温18度。
エアコン設定29度。
暖気が来ない・・・。
断熱を強化＋暖気が来るようにしないと。
何のためにスーパー工務店に頼んだのか・・・。

外気温が何度の時に設定温度が29℃で
実際の室温が18℃になるの？

築50年の中古物件でも
外気温10℃
設定29℃
実際の室温18℃
とは考え難いよ

[22010: 口コミ知りたいさん]

>>22007 匿名さん
1%なわけない地元工務店は知ってる範囲で3件は
ある他にも探せばあるはず。

[22011: 匿名さん]

賢者「初めて聞く話じゃ。未知の情報が得られるかもしれん」

愚者「そんな話は聞いたことがない。嘘に決まっている」

[22012: 黄色い帽子のおじさん]

我が家も説明ありました。
まともに高気密高断熱を売りにしている所は最大の強みの部分の一つですしうちは嬉しそうに説明されました
説明等ない所は本当に高高なのか疑問です
そういえば断熱性だけ凄い推してくる所もありましたけどそこは駄目でした

[22013: 評判気になるさん]

逆に光熱費シュミレーション無い会社なんて
あるのかって感じです。

[22014: 匿名さん]

エアコン設定温度と室内の温度が合わないと
工務店に相談すれば良いと思いますが？
ここに投稿してもネタとしか思えないんですが？
本当に困ってたら普通の人普通の人は
工務店に相談しますよ？
29℃設定で室温18℃になるはずが無い。

[22015: 匿名さん]

うちは玄関が一番暖かい。
何故だ！？

[22016: 通りがかりさん]

>>22015 匿名さん
工務店に相談して下さい。
情報が少なすぎてアドバイス出来ません

[22017: 通りがかりさん]

29度の人ってDIYの人かな？
書き込む時間帯が似てるんだよね。

[22018: eマンションさん]

>>22017 通りがかりさん
どうせ嘘話だと思いますよ
diyの人かと

[22019: マーシャルさん]

>>22017
ウレタン叩いて遊んでいる人も特徴的で

[22020: 匿名さん]

今朝は外気マイナス８度。
室温19度。
少し寒い。

[22021: 匿名さん]

寒冷地ですが、この冬は全く雪が降りませんでした。
関東の方が多く降っています。
不思議です。

[22022: 匿名さん-戸建て全般]

>>22013 評判気になるさん
シミュレーションなんかしないほうが多いと思う
シミュレーション結果にクレームを付ける施主が出てきそうだもん。
今のネット社会だと一つクレームがあるとすぐ大事になる可能性があるし。
できる限りクレームになりそうなことはしないものよ。

[22023: 名無しさん]

>>22022
極論ですね
クレームになりそうな事を避けるというのは理解出来るけどそれなら契約などに盛り込めばいいだけの話
まともな所はそれなりに原理原則から外れた現象には真摯に対応してくれるよ
勿論条件次第でその都度微妙に変わるだろうけどシミュレーションもしないなんて有り得ない
自信があるからするんですよ

[22024: マンコミュファンさん]

クルマのカタログにも燃費性能載ってる。

[22025: 匿名さん]

自信があるところはやってるだろうけど全体の１％以下。
換気まで含めて計算するのは難しいからね。

[22026: e戸建てファンさん]

シミュレーションって工務店側が一方的にやってるやつでしょ？
ユーザ個別の状況を加味してやってるところは1%でも過言ではないと思う。
XXXXホームはなんかしらんがうちの光熱費を勝手に予想してたわ。
生活条件等知らんのにな

[22027: マンション掲示板さん]

またかなり話がそれてる

[22028: 床下好き主婦]

エアコン設定温度と室内の温度が合わないと
工務店に相談すれば良いと思いますが？
ここに投稿してもネタとしか思えないんですが？
本当に困ってたら普通の人普通の人は
工務店に相談しますよ？
29℃設定で室温18℃になるはずが無い。

[22029: 匿名さん]

素人以下の人ですか？
エアコンが29度でも30度の設定でも、暖気が来ない部屋は室温は上がりませんよ。
当たり前のことが理解できないのですか？

[22030: 名無しさん]

>>22029
工務店に相談してからエアコンつければ解決ですね
良かった良かった

[22031: マンション検討中さん]

>>22029 匿名さん
工務店の回答はなんて？

[22032: 名無しさん]

>>22031
もう相手すんのやめな
嘘なんだから答える訳ない
答えてもしょうもない嘘なんだから

[22033: マンコミュファンさん]

>>22032 名無しさん
ですね。

[22034: 匿名さん]

これな。
↓
「マイホームは平屋」選ぶ若者　家事動線短くタイパ重視
2024年2月12日 2:00 日経
マイホームに平屋を選ぶ若者が増えている。
共働きが一般的で、洗濯など家事に関する移動を最小限に抑えたいという「タイパ（タイムパフォーマンス）」需要をとらえ、住友林業では平屋の購入者の半数以上を20～30代が占める。
屋根裏部分などにコンパクトなスペースを設ける「1.5階建て」も注目されている。
「洗面所から物干し台までの距離が短く、洗濯や掃除にかかる時間を抑えられるところが気に入っている」。

[22035: 匿名さん]

もう完全に春ですね。
次は無冷房のターン。

[22036: 評判気になるさん]

>>22035 匿名さん
何それ？

[22037: 匿名さん]

外気が-7度でも室温が20度前後。
外気が15度でも室温が20度前後。

うーん、やはり断熱気密は問題なさそう。
やはり暖気が部屋に来てないことが原因だと思う。
でもうちは解決は簡単そう。
時間ができたらやってみます。

[22038: 匿名さん]

>>22035 匿名さん
また出てきたかな？　無冷房や無暖房の話をしたがるのは例の人ですね。また”私は嘘つきのTじゃ無いよ”というのかな。

[22039: マンション検討中さん]

>>22037 匿名さん　
誰に問いかけているのでしょうか？

[22040: 名無しさん]

>>22035 匿名さん
いちいちTＪＤすんなよ。

[22041: 匿名さん]

真の高性能住宅は日射に頼らず1年中温度をほぼ一定に保てる家。
日射や冷暖房はおまけ。

[22042: 匿名さん]

コスパなら化石燃料はおすすめしない。
インフレや世界情勢でどんどん値上がりする。
あと数年で格安太陽光が来る可能性が高いのでオール電化がいい。

[22043: 匿名さん]

ど田舎なのでFF式の薪ストーブなんかいいなぁと思ってネットで調べていたけど、
よく考えたらストーブは冷房に使えないから、スペース的にもいらんという結論に。
土地柄、薪が無料で手に入るからいいかと思ったけどね。
何事もメリットデメリットを考えないと。

[22044: e戸建てファンさん]

このまま温暖化が進めば冬は日射取得と夜中の暖房だけで過ごせるのでは?夏は軒を長めで日差しカット。温暖化が省エネに繋がる未来。

[22045: 匿名さん]

もうすっかり真夏だわ。
断熱を強化しないと。
借家では無理だけど、マイホームを持ったら好きなだけ時間をかけて好きなように断熱強化できるのがいい。

[22046: 戸建て検討中さん]

リスクを避けることは重要だけど、不燃素材に挟まれたウレタンが燃えるリスクまでは考慮しないな。
そこが燃える頃にはもう手遅れ。
そのリスクを考えるより先に考慮するべきことがあるでしょう。

[22047: 匿名さん]

ウレタンは狭い場所とか平らな面積が少ないところに使えばいい。

[22048: 名無しさん]

>>22044
実際住めば分かるけど軒だけでは無理だから
アウターシェードしても暑いものは暑い

[22049: 匿名さん]

軒があるのと無いのとじゃかなりの差がでるよ

[22050: 名無しさん]

ウレタンなんて外壁通気層から火が入りゃ一発で燃えるんちゃうかー？
火災は内部からとは限らへんでー

[22051: 名無しさん]

>>22049
それはそう
だけど軒程度で防げる訳ではないって事
>>22044は冗談で言ってるのかもしれないけど

[22052: 評判気になるさん]

>>22051 名無しさん
地域によると思います。
沖縄は必要ないですよね

[22053: 匿名さん]

>>22052
どうしてですか？

[22054: 名無しさん]

感覚的な話だけだとウレタン火災みたいなパターンになるので、少し定量的に。。。

日射の熱遮蔽率
軒　約4割
シェード　約8割
ペアガラス（日射取得型）　約5割
カーテン　約4割

夏場の太陽熱は多いと2200Wと想定されており、軒だけのカット率だと未だストーブ1台分ぐらいの熱が窓に向かって当たってるイメージ。
これを許容するなら軒だけでいい。

それ以上を望むならシェードは必須。。

[22055: 匿名さん]

>>22054
ありがとうございます
詳しく記載されている所があれば教えていただきたいです

[22056: 匿名さん]

寒冷地なのに、この冬は全く雪が降らなかった。
関東の方が降っている。
温暖化で春から秋にかけては、温暖地は地獄の暑さ。
やはり寒冷地住みがいいかも。

[22057: 匿名さん]

実感としては軒だけで良い（90センチ）
どちらも知ってるがガラスとカーテンだけじゃまるで話にならない
出どころの不明の数値に騙されないようにな

[22058: 匿名さん]

>>22057
自分は実感として不足を感じてる
西日とか軒だけでやってんの？

[22059: 匿名さん]

床下エアコンの場合は基礎断熱を強化しないとダメだわ。
特に寒い地域は。

[22060: 匿名さん]

>>22059
貴方の所は基礎断熱？
何ミリ？

[22061: 匿名さん]

西側に窓がある時点でアウト
南側の大窓は軒（90センチ）でほぼ完璧に防げる

[22062: 名無しさん]

>>22055 匿名さん
実際の出典は野池政宏先生の本ですが、ここら辺で簡単にまとめられてます。

https://www.marukyu-hanacoco.com/blog/blog01/archives/640

[22063: マンション検討中さん]

>>22060 匿名さん
何ミリだけじゃあまり意味無いかと‥‥‥‥‥

[22064: 匿名さん]

>>22063
どういう意味ですか？
具体的にどれくらいあれば良いのでしょうか？

[22065: 匿名さん]

>>22061
窓は南だけって理想論すぎます
採光の関係もあるし田舎の土地しか不可能です
うちは100くらいありますが完璧ではありません
本当に実際住まれてますか？

[22066: 匿名さん]

90センチの軒なら直射は入らないから南側だけで言えば日射カットは100%

[22067: 名無しさん]

>>22061 匿名さん
意味を勘違いされてると思います。南面の窓でも太陽南中時の入射角は軒で防げますが、入射角が低い西日まで防ぐことはできません。

また外観上日光の直射を防いでいても、輻射熱含めた反射までは軒では防げません。

[22068: 匿名さん]

南側の大窓から入る西日なんて日中に比べたら大したこた無いよ。
大事なのは日中の直射日光を防ぐこと。
誰でも分かると思うけど、屋外で炎天下の軒下がいかに楽か考えれば分かるよね。
数値で考えると良くないこともあるよ。
軒の無いトリプル＋カーテンはあっついです。

[22069: 匿名さん]

>>22068
恐らく何を言っても平行線になりそうな気がしますね
まあ人それぞれ何を持って完璧かは違うのでこの際いいですが、うちは軒＋トリプルでも暑いですね

[22070: 匿名さん]

それは別に要因があるんだな

窓際の温度と部屋奥の温度差が重要

[22071: マンション検討中さん]

いろいろなスレッドにでも現れて屁理屈こねて
並行線に持っていき自分の都合のいいようにするやつがいるんですよ。

[22072: 名無しさん]

実際にプラセボ効果はあるので定量的な指標と主観が一致しないというのはよくあります。。

その場合本人の主観は否定できませんが、その主観は他人にとっては説得力がありませんね。

[22073: 匿名さん]

>>22070
測定して確認したいので詳細お願いします

[22074: 匿名さん]

南面の軒の出が90ｃｍで昼の直射日光を防いで、夕方の西日は袖壁があれば南面の窓への直射日光は防げますよね。南面の東西に袖壁がある家をたまに見かけますが、いがいに有効なのではないでしょうか。

[22075: e戸建てファンさん]

軒で日射をカットできるから軒が有効なのも当たり前の事実。
軒よりもアウターシェードのカット率が高いから軒に追加したアウターシェードが有効なのも当たり前の事実。。
一方で、日射の影響を排除したところで、熱の侵入は窓が中心となる（壁に比べると窓の断熱性能は劣る）から、アウターシェードと軒を組み合わせても窓が暑いというのも当たり前の事実。。
そしてどんなに頑張った家でも基本的に高音多湿の夏場の日本はクーラーが必須。。

[22076: 買い替え検討中さん]

>>22066 匿名さん
日射カット100%ということは家の中真っ暗なんですね！

[22077: 匿名さん]

100%カットするのは直射日光な

[22078: 買い替え検討中さん]

>>22077 匿名さん
そうなると、正確な表現をすれば、
太陽南中時の直射日光だけを100%カットするためには軒だけで十分　ということですね。
因みに、流石に夏場はエアコンつけてますよね？

[22079: 通りがかりさん]

この窓ガラスの状況は何なんでしょうか？
外側で結露？していてなんか三層みたくなってます

[22080: 建売住宅検討中さん]

>>22079 通りがかりさん
ペアガラス　又は　トリプルの内部で結論している場合は、サッシ不良による外気侵入が疑われますね。。　サッシ保証期間中なら見てもらって交換してもらいましょう。。

[22081: 通りがかりさん]

>>22080 建売住宅検討中さん
内部では結露してません

[22082: 匿名さん]

土曜だってのに6時半から連投してる人凄いですね

[22083: 通りがかりさん]

朝から乾麺を茹でて具材無しで食べるのうまいな

[22084: 匿名さん]

>>22083
銭形金太郎さん

[22085: 通りがかりさん]

外ガラスなんだかの影響で結露して気温が下がったから凍った。
窓上部に軒がない場合結露が起きます

[22086: 名無しさん]

>>22085 通りがかりさん
単純に気温が下がっただけでは？

[22087: 匿名さん]

気密だけでは足りません。
気密＋換気計画が重要です。
全室でしっかり換気がおこなわれ、かつ暖房冷房が効くように設計する必要があります。
断熱重視の工務店でも、気密＋換気計画までしっかりやっているところは少ないでしょう。

[22088: 匿名さん]

昨年同月より40kwhも少ない。
やはり今年は暖冬。

[22089: 匿名さん]

かつ冷暖房費のシュミレーョンを計算してくれるところに決めましょう（日射取得含む）

[22090: eマンションさん]

>>22088 匿名さん
気温が高いと暖房費は安く済みますね

[22091: 黄色い帽子のおじさん]

>>22087
施主の方ですか？

[22092: 匿名さん]

高気密にしすぎるより
C値は2.0程度の方がかえって良いらしい


https://youtu.be/mHwBW3-HfCQ?si=jGun_VTkvHxKOVVe

[22093: 匿名さん]

鎌やんは0.5でいいと言っているけどね。

[22094: 通りがかりさん]

https://youtu.be/ihxIrEubbUM?si=2-lWItCBskxAAVvA

ウレタンでC値2やってさ
換気もやけど床下からの冷気不快やろね

[22095: 名無しさん]

>>22094
際や取り合いがほぼ外気温だから、対流起こりまくってて冬はかなり寒いんじゃないかな。
夏の暑さは逆に和らぐんじゃないかとも思うけど。

いずれにせよ資材が暴騰しまくってる今、東京都心からもそう遠くない場所で30坪で上物1600万円でこれなら上々で、これ以上望むべくもないだろ。

[22096: 匿名さん]

２月は真冬かと思っていたけど、すっかり真夏ですね。
温暖地で無暖房の生みの親と言われましても・・・。

[22097: 匿名さん]

ペロブスカイト、はよ出して。

[22098: 匿名さん]

というか、隙間埋めはウレタンスプレーしかないでしょ。

[22099: 匿名さん]

欧州、中東ときて、アジア有事の可能性が日増しに高まっていると思います。
これからの家は高気密高断熱は当然として、平屋で広め、開口部は少なめ小さめで。
電気設備も少なめで。
エアコン２台程度、３種換気もOK。

[22100: 評判気になるさん]

欧州、中東ときて、アジア有事の可能性が日増しに高まっていると思います。
これからの家は高気密高断熱は当然として、平屋で広め、開口部南は大開口。
大開口で日射取得あり電気設備も少なめでOK。
大開口の効果でエアコン１台、１種換気必須。