【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[14601: TJD3冠]

妻の貯金もあるからねー

[14602: 名無しさん]

いや、貯めたって言うてたやん
妻の貯金の話どっから出てきた？

[14603: TJD3冠]

妻の金も家建てるときトータルで計算するじゃん。普通のこと

[14604: 名無しさん]

貯金めっちゃあったんやね
ほな何でタマホームにしたん？
オプションほとんど付けてないような金額やけど奥さん何も言わんかったん？

[14606: TJD3冠]

貯金や親の援助等家建てるときかき集めたら3000万弱くらいになったかな?
オプション高い順では妻のペニンシュラキッチン、軒長くしたり、バルコニー壁をガラスにしたり、床材変更、他
それでもタマホームは安かったなー

[14607: TJD3冠]

たしか太陽光のオプションが一番高かったかな

[14609: 名無しさん]

他には奥さん何も贅沢言わんかったん？
いい奥さんやな

[14610: 名無しさん]

ウレタンは年々縮むし、気密の将来の保証なんか一番ないっしょ
新築直後の気密は有利だろうけど、ただそれだけ
無知を騙すには良いと思う

[14612: 名無しさん]

今まで嘘ばかりで何が本当だかわからんし、ここに
粘着する意味もわからん。

[14613: 名無しさん]

気密測定した用紙をヤギの餌にするって
嘘ですと言ってるようなもんじゃん

[14616: 名無しさん]

>>14610
気密や将来の保証は年数が経って検証してみないと現状ではデータ不足だと思いますが、無知を騙すというのは同意です。
それを間に受けて、自分で調べる事もせずに、こういった場で拡散してしまうのは一番駄目ですね

[14617: 評判気になるさん]

全ての断熱材において劣化し気密や断熱性能は落ちますどれが良いとか悪いとかありません全ては施工次第。

[14618: 口コミ知りたいさん]

>>14615 大将代理さん
もっともっと言って下さい！

[14619: e戸建てファンさん]

>>14614
金があるってのは嘘だと思うよ。
性能コンプレックスになるくらいなら最初からいい家建てればいいんだから。

[14620: TJD3冠]

労働時間６時間ちょいかなー。

なんでも嘘にしたい人がいるなーｗ完全にTJD3冠コンプレックスだね

[14621: TJD3冠]

ローンは毎年残高載せてるよ。もう1000万切るよ。

[14623: 大将代理さん]

>>14618 口コミ知りたいさん
イエ～イ(?????▽?????)????(???????)????

[14624: e戸建てファンさん]

タ.マホームの会社方針からしてコスパは意識してるけど性能で1番は目指してすらいないからな。
性能では他社に負けて当然。

https://www.tamahome.jp/products/housemaking/

[14625: 戸建て検討中さん]

強盗が増えているね。
治安が悪化している。
ウクライナ戦争は終わらず、台湾侵攻も数年以内の可能が高い。
これから建てるなら、窓は中開口がおすすめ。
中開口でも日射取得はできるし、コストも抑えられて断熱性能も良くなる。

[14626: 住宅検討中さん]

>>14599
ウレタンで気密取ります
うちは壁屋根裏発泡ウレタン、床はシーリングで気密をとり0.2となっております
防湿気密シートは省略

[14627: eマンションさん]

>>14626 住宅検討中さん
発泡ウレタンを批判する側は繊維系の業者と施主
繊維系の断熱材を批判する側は発泡ウレタン業者と施主

工務店YouTuberが値段を気にしなきゃ発泡ウレタンは
手っ取り早く断熱気密が取れると言ってました。
しかし100倍発泡はダメです

[14628: 評判気になるさん]

>>14625
中開口ってどんな窓ぞ？
高さが低い窓？横が狭い窓？

[14629: TJD3冠]

発泡ウレタンヤバいです!!

[14630: 匿名さん]

ウレタンはちゃんと施工するなら手軽でもないし早くもないです。
家の壁の厚さなら本来は多層吹きしないといけないし、1日に施工できる厚さも決まっていて日数も掛かる。
これにはちゃんと理由があります。
施主の知識のなさに付け込んで時短と手軽さだけを優先しているのが現状だと思います。

[14631: eマンションさん]

髪切りに行きます

[14633: 検討者さん]

季節は春間近という感じだが、住宅業界は極寒の冬季に入っていく感じ。
金利は上がっていくし、インフレで住宅価格も上がっていく。
多数の庶民の賃金は上がらない。
戦争も近い。
まじでやばいよ。

[14634: 匿名さん]

金利が上がってインフレなら好景気に違いない！
日本の未来は明るいなぁ！（少子化と低賃金から目を背けながら）

[14635: 匿名さん]

>>14630
ほんまそれ
しかもウレタンで防湿層省略なんて終わってる
スキンカットしてないにしろやったらあかんし、施工した所が無知なんやろな

何で訳の分からんYouTuberは見るのに新住協とか住環境とかの動画は見ないのか謎すぎる
一番悪いのはデマを拡散してるYouTuberやけど

[14636: 口コミ知りたいさん]

あら新住協出てくるとは思わなかったかなり
優秀なとこだ。

[14637: 匿名さん-戸建て全般]

>>14635
おたく実務者？
それともデマを流す素人施主？

[14638: サラリーマンさん]

>>14630
どんな理由ですか？

[14640: サラリーマンさん]

うち、100倍発泡でスキンカットして壁厚115mm施工
定常結露計算して問題ないから防湿層省略
C値0.1

全然問題ないよ

[14641: 口コミ知りたいさん]

別に発泡ウレタンも繊維系も問題ない。
発泡ウレタンは施工が比較的簡単だからメーカーの
U値を出しやすい繊維系は施工のやり方知らないと
メーカーのU値を出せない
その違い

[14642: 通りがかりさん]

>>14635
>何で訳の分からんYouTuberは見る
消費者に受けがいい事を無責任に言えるからだと思いますよ。
制震や免震ばかり気にして耐震に興味がない人が多いのと同じだと思います。
ダンパーとか目に見えて分かりやすい方が消費者には受けがいいですから。

[14643: 口コミ知りたいさん]

発泡ウレタンでも繊維系でもヤバいのは施工の仕方が分かってない事が一番ヤバい。
グラスウールを無理やり入れてる、柱と柱の間を綺麗にグラスウールが密着してないと当然壁内結露発生してグラスウールに湿気付着する等

[14644: 匿名さん]

>>14637
建築学校は行ってたけど素人やで
ただまぁ自分が家建てる事なって一年くらい勉強はしてる
参考にしたYouTuber教えてや

[14645: 匿名さん]

>>14642
ダンパーとか付けたがるくせにそこらへんのYouTuberでしか調べへんのどうなん？
何で構造塾の佐藤先生まで辿り着かないのか

[14646: 匿名さん]

>>14640
ウレタンだけで気密とれる言うてた人？
ツーバイなん？

[14647: 口コミ知りたいさん]

吹付だと気密取れないの?数値では気密取れてる報告が殆どですが？繊維系より気密取りやすいと思いますがどうなんでしょうか？

[14648: 口コミ知りたいさん]

ダンパーは取り付け部の金具が外れてしまえば
意味がないと思うのは俺だけ？

[14649: TJD3冠]

ダンパーとか詳しくないんだけど。ダンパーって意味あるのかね?
パソコン上に自宅の実物大を作成して、実際に阪神大震災とか揺らしてどれくらい被害が出るのかやったことがあります。一番揺れるやつで実験したら室内壁に被害が出ていたのでそこにダンパー入れて実験し直しましたが結局は一緒の被害でした。

[14650: 匿名さん]

>>14647さん
吹き付けだけだと無理です
取りやすくはなるのは事実でしょうけど、あくまで気密をとる上での基本的な気流止めや各部の気密処理をした上での話です
複合的な理由なので吹き付けだけをすれば気密が取れるなんてそんな訳ありません
コンセントにも吹くんですか？って話です

[14651: 匿名さん]

ダンパーは付けようか迷ったけど佐藤先生の解説動画見てやめた
確か効果が出るような仕組みのダンパーはエヴォルツか何かだけやったと思う
壁倍率とかの要素が色々あって結構難しい話やったような気がする

[14652: マンコミュファンさん]

>>14650 匿名さん
吹付ウレタンだから気流止めしてない事はないです。
各部の気密処理とは？

[14653: 匿名さん]

>>14637
てかこれやばいよな
デマを流す素人施主呼ばわりって事は業者の可能性もあるけど業者やとしたら相当無知なあほ確定やし
施主側なら只の勉強不足やけど、にしてもあほすぎる
新住協か住環境みたいなデータ持ってこい

[14654: マンコミュファンさん]

新住協に勝るとこある？

[14655: TJD3冠]

やっぱりダンパーは効果薄って感じなのかな。
パソコンの実験でダンパー複数個つけて家を揺らしても、ありとなし結果はほぼ同じでした。その時からダンパー意味あるのか疑問に思っていました。効果ある配置でもあるのかな。

[14656: 匿名さん]

>>14652
コンセントやエアコンもそうやけどダウンライトと天井断熱が主流な今、天井裏も気密処理しないとダウンライトつけれへんで
屋根断熱にすればいいけどそれはそれでやり慣れてないと気密出すの難しくなる
桁上断熱とかもあるけどやってるとこなんてめちゃくちゃ少数

[14657: 匿名さん]

TJD佐藤さんの動画見るしかない
佐藤さん以上の専門家おらんし>>14654さん、新住協は団体の名前なので工務店側は加盟してるか、してないかやで
してても講習とか研修出てない所も多い

[14658: 名無しさん]

>>14656 匿名さん
天井も気密してますね。問題ないです。
コンセント周りも問題無いです。
同じ地域の繊維質でコンセント周りから冷風感じるらしいです。


だから繊維系が悪いとかウレタンが悪いとかではないです
全て施工する大工の技量です。

[14659: サラリーマンさん]

変な関西弁の素人さんが、勉強不足で間違った情報を発信中なので気を付けてください。
熱心なのは分かるのですが、少し勉強が足りていないようです

[14660: 検討板ユーザーさん]

>>14657 匿名さん
西方先生ですよね？

[14661: 匿名さん]

>>14659
お前がやばいやつなのは分かった
ネットで検索する事も出来ひんのやな
ドンマイ

[14662: 匿名さん]

>>14660さん
何がですか？
西方先生は断熱の先駆け的な方だと思いますが…
新住協は鎌田先生だと思います。

[14663: eマンションさん]

>>14662 匿名さん
あっ！
すいません
鎌田先生でした。

[14664: 匿名さん]

>>14658
コンセント周りからならコンセントでは？
冷風感じるのは断熱材とは関係ないと思います
防湿層の気密シートがあるはずなので、外気はコンセントからしか入らないと思います
大工が施工していて施工レベルが低いと、シートの処理、タッカーの繋ぎ部などが原因かもしれません

[14665: マンション掲示板さん]

>>14664 匿名さん

何が言いたいかと言うとウレタンだから気密とれない情報は嘘です。

[14666: e戸建てファンさん]

吹付ウレタンの場合は外壁側コンセントから外気が入ってくることはないわな。
普通は天井まで吹き付けるから気流止めは床下のみでOK

[14667: マンション掲示板さん]

西日って何時からの事を言うのでしょうか

[14668: TJD3冠]

季節的に暑くなりだして鬱陶しいなと思った時刻が鬱陶しい西日

冬は歓迎です

[14669: 匿名さん]

剛床工法の場合は床下の気流どめは要らない

[14670: 匿名さん]

剛床とかいう名前だけの貧弱床工法ｗ

[14671: マンション掲示板さん]

建築費用が値上がりし過ぎて
２件目建てられそうにありません。

[14672: 匿名さん]

>>14670 匿名さん
今はほとんどが剛床工法だぞw

[14674: 通りがかりさん]

>>14665
そんな事誰か言うてた？

[14675: サラリーマンさん]

発泡ウレタンだけで気密とれるよね

[14676: 人妻とマンション]

面材、ウレタン吹き付け、根太レス
今の流行りですもんねw
三種の神器で神家を作ろう！w

[14677: サラリーマンさん]

オール樹脂ペアサッシも加えれば、それなりの気密断熱性能になりますな

[14678: TJD発見機]

名前付けてるやつは大体TJD

[14679: 通りがかりさん]

>>14676 人妻とマンションさん
うちネダレスだ

[14680: 通りがかりさん]

樹脂サッシもアルミサッシも気密には関係ありません施工のやり方で機密性は良くも悪くもなります。
これは工務店から聞きました施工のやり方を変えて
気密測定したら数値が良くなったそうです。

[14681: TJD3冠]

ネダありは街の工務店でしか存在しない。昔ながらのやり方をずっと今でもやってる。

[14682: 匿名さん]

>>14669
それって基礎断熱だけちゃうの？

[14684: サラリーマンさん]

根田レスだと気流止めが不要ってのは建築をかじっているならすぐ分かること

[14685: e戸建てファンさん]

>>14680
窓の素材が気密に関係ないのはみんな知ってる。

施工方法で気密が変わるって、窓をつけなおして計測したのかな？
全く違う家で施工方法を変えたっていう場合、施工方法の違いなのか家の個体差なのか、判断できないよね。

[14687: 通りがかりさん]

こんなことも言われてる。

https://www.inthehome.jp/blog-maed...

どこの会社も高気密住宅って言います。
それだけで消費者は信用してしまいます。
本当にいいのかな～って思います。
そもそも、しっかりと測定している会社って
愛知県では1～2割ぐらいだそうです。
自社測定の場合、ズルが出来ます。
この機械で測定するのですが、
口元をテープで少し塞ぐだけで気密数値は出ます。
データ改ざんですね。
それでも密閉した空間で誰もいない中で自社測定していたら
出来てしまう不正です。
だから、第三者機関の測定がいいですね。


気密測定＆明日から二日間 | 住まい・リフォーム・新築・..
香川県高松市を中心に、新築、リフォームを行う工務店です。機能性を重視したお客様の理想の家を実現します。
https://www.nishiken-design.com/news/labo/7395


本日　気密測定を行いました
奥様が見学に来てくださいました～
外部貫通部は全て施工済みの状態で気密測定を行います
測定後に貫通部施工はズルです！！

tjdが気密0？嘘だろ。

[14688: 匿名さん]

>>14676
頭ハッピーセットやんけ！

[14689: サラリーマンさん]

勉強不足の関西弁の人のことをそんなにいじめないであげて。

[14690: TJD3冠]

>>14686　大将代理さん
知識少ないし、家は我が家以下レベル、DIY経験も私以下、上回ってるものはないのにそんなに語られてもｗ

[14691: e戸建てファンさん]

TJDさんの家のC値UA値はいくらなんですか？

[14693: 匿名さん]

>>14689
ウレタン業者の練度に左右されてるだけやん
ベテランじゃなかったら隙間に気づかず施工するやろ
やし気密は取りやすいで正解
んでお前は何者なんよ

[14694: 匿名さん]

>>14692
TJDは普通に勉強してる方やと思う
粘着してるやつらに松尾先生なんて言っても分からんもん

[14695: 俳句歴1年]

松尾芭蕉のことか？

[14698: 匿名さん]

支持はしてない
けど言うてる事は割とちゃんとしてる
粘着してるやつは急にYKKの紹介しだしたりする

[14701: 匿名さん]

>>14700
そこらへんのレスは読んでないから知らん

[14702: 評判気になるさん]

>>14690 TJD3冠さん
何を言ってるのかわかりませんが?

[14703: 評判気になるさん]

tjdの完敗です。

[14704: 匿名さん]

これ自演じゃなかったらもはや仲良しだろ

[14705: TJD3冠]

>>14691 e戸建てファンさん
UA値0.56C値測定不可

[14706: TJD3冠]

↑適当なこと言うなよーー

日射取得どれくらいあるかとかは聞かないの?住環境でかなりの割合をしめてる日射は

[14707: TJD3冠]

０，５６だとタマホーム標準じゃないかｗ

[14708: 名無しさん]

値引きすると施主に見えない断熱材から変更して
お客様に安く提供します。

[14710: e戸建てファンさん]

日射って言うけど、普通レースのカーテンぐらいは閉めてるから室温はそんなに上がらないよ。
時々外から丸見えの家があるけど恥ずかしいよね。

[14711: 匿名さん]

冬は窓が大きいと確実にデメリットが際立つ
窓ってのは日射取得だけで考えるもんではない
南側だから大開口とか言ってるヤツは家のエネルギーに囚われ過ぎて本質を見失っている
小さくてもしっかりと取得は出来る

[14712: TJD3冠]

>>14710　e戸建てファンさん
ツイッターなんかでど田舎の家で日射取得してるのほぼみんなカーテンなしですよねｗあれ始めてみた時驚きました。
窓から見える景色が田んぼとかｗｗ夏カエルの合唱聞けて楽しそう。

話はそれましたが、朝昼晩関係なく外から室内見えないが室内から外は見えてなおかつ日射取得はほぼ100％取れる方法を我が家は見つけました。色んな物買って試したので少し費用はかかりましたが。

[14713: e戸建てファンさん]

中途半端に勉強して、分かったつもりになり、誤った情報をばらまくのは本当にやめてほしい。
本当に迷惑だし、騙された人がかわいそう

[14714: 匿名さん]

>窓から見える景色が田んぼ
これ最高やろ
百姓どもが農薬ばら撒きそうで住むのは嫌だけど

[14715: 匿名さん]

「南窓は限界まで大きくしろおおおお！！！」
「日射取得が全てじゃあああい！！！」

こういうyoutuberたくさんいるよねｗ

[14717: TJD3冠]

家の前が田んぼだと何が起きるか最大のデメリット

シーズン終了後畑で野焼き。アチラコチラの畑で野焼き。地域一帯煙で凄いことになる。
草をかっても乾かしての焼き時期を問わず野焼き。
野焼きに抵抗がない地域生活ゴミを自宅焼却炉で燃やすアホが多くいる。

[14718: 戸建て検討中さん]

>>14716
どうした？自慢する家もないのか？

[14719: 検討者さん]

金魚鉢の金魚になりたいか、金魚鉢を鑑賞する側になりたいか
どちらになりたいかで窓の大きさが決まる。
金魚になりたい人は大開口にしてガラス張りにすればいい。

[14720: 名無しさん]

>>14713
新住協などが公表している情報に基づこうって事ですね
賛成

[14721: e戸建てファンさん]

モデルハウスの家の窓がやたら大きくてガラス張りの家になっているのは、外から見た場合の見栄えがいいから＝客寄せ
＝つまり観賞用。
実際に住む側の視点は入っていない。

[14722: TJD3冠]

↑↑窓大きくして外から室内見えないようにして日射取得100％取得できるようにしたらいいと思います

[14723: 通りがかりさん]

というかレースのカーテン程度なら熱量十分じゃない？
窓の大きさによるでしょうけど

[14724: 名無しさん]

多分値引きしたからTJDさんのUA値0.60くらい
ＤＩＹして0.50とか

[14725: TJD3冠]

ペアLow-e断熱で4割カット。レースで3割カットとなると100が42まで減少。
トリプルだと46が32まで減少。
レースだとダメダメだねー

[14726: TJD3冠]

タマホーム値引きしてくれないからねー
0,6じゃないよ標準のときは0,5台ですよ

[14727: 名無しさん]

056ですね

[14728: 名無しさん]

やっとUA値を教えてくれました。

[14729: TJD3冠]

0,5台からDIYでG2へ

[14730: マンション掲示板さん]

>>14729 TJD3冠さん
0.56→0.53？

[14731: 匿名さん]

>>14729 TJD3冠さん
UA値0.56の証明書見せて下さい

[14732: TJD3冠]

0,03しか上昇してないとかコンドームか

[14733: 検討板ユーザーさん]

世の中の鳥インフルエンザ問題やばいな

[14734: 飯田さん]

「腹減った」

[14735: eマンションさん]

本当にTJDさんの家UA値0.46もあるの？

[14736: TJD3冠]

天井床1地域超え
壁3地域超え
窓4重

天井は熱抵抗値16,4　

[14737: 匿名さん]

>>14736 TJD3冠さん
そんな回答は誰も聞いてない
UA値を答えよ

[14738: TJD3冠]

この性能でG1だったらみんな驚くよねｗ

[14740: e戸建てファンさん]

その仕様でUA値不明。比較対象外。記録なし。番外。Twitterでやってください。

[14741: マンション検討中さん]

>>14738 TJD3冠さん

その仕様でUA値不明。比較対象外。記録なし。番外。Twitterでやってください。

[14743: 通りがかりさん]

○地域超えとかいうなんとなく強そうだけど何の意味もないワードｗ

[14744: TJD3冠]

もしかして天井断熱我が家より厚い家ないかな?
もしや4冠?

[14745: 加藤茶]

まずは天井と床と壁の厚さを書きなさい

[14746: 悟空]

断熱材の厚みじゃなくてUA値

安い服を重ね着しても寒いし動きにくい。

[14747: TJD3冠]

上から
620
105
105
Gカップです

[14748: 悟空]

オラ悟空

[14750: 山本圭壱]

アンチはまた負けてしまったのか・・・

[14751: 悟空]

また自作自演かよ?

[14755: UA値]

全てはUA値C値Q値
曖昧なＧ2等の表記はココには書かないで下さい書きたかったらTwitterでどうぞ好き勝手に。
日射取得を自慢したかったらTwitterでどうぞ
我が地域では日射取得は当たり前の事なので
何も珍しくありませんUA値0.56なんぞ論外退場。

[14756: 検討板ユーザーさん]

>>14754 チンコミュファンさん
自作自演は辞めてください

[14757: 匿名さん]

>>14755
全ては1地域超えかどうかで決まる
UA値C値Q値は飾り
誤魔化しはいくらでも効く

[14759: ウナギ屋]

TJDってなんだかんだ人気あるよな
なんで？

[14760: eマンションさん]

>>14757 匿名さん

普通の人は誤魔化さない
。

[14761: 検討者さん]

>>14759
色んなスレで実体験に基づいた高性能戸建てを作るためのアドバイスしているからな。
言わばe戸建ての松尾先生みたいなもんよ。
TJDハウスを参考に家を建てた人はたくさんいる。

[14763: TJD3冠]

↑↑ほんまかいなｗ

[14764: 通りがかりさん]

ホントがせー家だよな0.56だよwww

[14766: 空気循環ハウス10冠]

あのう‥‥‥‥‥
壁内結露について
通気層があった方がいいのか無い方がいいのか
どっちなんでしょうか？

[14767: ハウスバトルの五郎]

俺も地元じゃ負け知らずだったよ
家を見つけてはマウント取ってさ断熱バトルやら気密バトルやら繰り広げてたさ
でもね
今はもうやっていない
なぜかって？
TJDハウスを知って人生で初めての敗北を知ったからさ
上には上がいる
それだけさ

[14768: TJD3冠]

↑ハハハッハｗｗ

[14772: 大将代理さん]

>>14771 ふねさん
１００％支持します。

[14773: マンション掲示板さん]

>>14771 ふねさん
わたしも指示します。

[14775: ママさん]

>>14764
がせーってどういう意味ですの？
どちらの方言ですかを

[14781: e戸建てファンさん]

変な関西弁の人も含めて、タマホームの人は変な人ばかりってことです

[14782: 匿名さん]

>>14780
諦めんな
今世で改心させろ

[14787: 匿名さん]

家を２件目建てるには、いまある住宅ローンを
全て支払う必要があるのでしょうか？

[14788: ケンシロウ]

>>14787
ヒャッハー！イェーイ！

[14789: ママさん]

固定の星が暴れてスミマセン
おじさんの本人は面白いと思っているんです

[14790: ケンシロウ]

お前はすでに(ローンで)死んでいる・・・

[14792: 大将代理さん]

都合が、悪くなると、なりすましになり都合よく出てくるワンパターン

[14793: TJD3冠]

>>14787　匿名さん
40までに支払い終わらないと厳しいです。子供の大学費用などを考えると早めの支払い終了がおすすめです。2軒めは小さくていいと思います

[14794: TJD3冠]

1件目は貸し出すなどすれば2件目の負担は極端に軽くなります。1件目の支払いが終わっていなければ出来ませんが

[14796: 検討板ユーザーさん]

住友不動産って性能どんな感じですか

[14798: 口コミ知りたいさん]

TJDはオワコン

[14800: 検討板ユーザーさん]

日射取得量を増やす為に窓を大きくすると明け方に
大量に室内の熱が逃げる、熱の逃げるのを抑えるためにクワトロガラス以上のものを、取り入れるとコストが大幅にかかる＋耐震性も悪くなる。
もっとも効率が良い窓ガラスの寸法ってどれくらいなのか研究とコストと暖房費を計算した方はいないのでしょうか？