【超低燃費】高気密高断熱住宅【超快適】

[戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅について情報交換しましょう。

【注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板から住宅設備・建材・工法掲示板へ移動しました。2021.12.23　管理担当】

[13951: TJD3冠]

結露する窓しない窓温度計仕込んだら一発で理解できる。答えは簡単○○ではなく○○なんですね。

[13953: 周辺住民さん]

>>13950
地球が動いているんじゃなくて、太陽が動いているって信じている人のタイプでしょ

[13954: e戸建てファンさん]

>>13945
ああ、やっぱり分かってないんだな。

[13956: 通りがかりさん]

これな。
↓
【デーモン】内窓を付ける場合の注意点

しかし、内窓を設置する場合に、気を付けないと逆効果になる場合もあります。
逆効果と言うのは、室内は快適になるのですが、建物が傷んでしまう事もあるからです。
外窓から入って来る冷気はそのままなので、外窓と内窓の間は寒いままです。
逆に内窓があるので、余計に温度差が生まれる事になります。
その結果、外窓が余計に結露を起こしてしまう事もあります。
更に、この時に設置した内窓に隙間があったりすると、室内の水分が、内窓と外窓の間に移動するので余計に結露を起こす可能性が高まります。
仮に、そのような状態が長く続くとどうなるでしょうか？
見えない部分とは壁の中に埋まっていて、壁の中にある柱と接合されている部分です。この見えない部分が冷えて結露を起こし続けると、柱が水分を吸うことになるので、場合によっては腐ってきます。

この見えない部分が冷えて結露を起こし続けると、柱が腐ってきます。
この見えない部分が冷えて結露を起こし続けると、柱が腐ってきます。
この見えない部分が冷えて結露を起こし続けると、柱が腐ってきます。

[13957: 通りがかりさん]

何か凄い揉めてますね

[13958: 評判気になるさん]

>>13950 通りがかりさん
同じ条件大切ですね

[13959: TJD3冠]

内窓って柱に取付けてるわけじゃないけどなー。

壁の見えない部分のあれって？基礎と土台を止めてるあれ？柱が抜けないようにしてるあれ？内窓関係なく冷えてると思うけど。

[13960: 周辺住民さん]

見えない部分に結露するだけの水分が供給されるかどうか？

[13961: 通りがかりさん]

>>13960 周辺住民さん
見えないところでグラスウールがカビてしまうような
事を言いたいのではないでしょうか？

[13962: TJD3冠]

我が家壁剥がしたことありますが全く問題なかったですｗｗ意味不明なあおりはやめましょう

[13963: 通りがかりさん]

セブンイレブンから卵サンド無くなった

[13964: 匿名さん]

議論をそらすのはやめましょう。
自分が苦しいというのを言ってるようなものです。
彼が言ってるのは内窓は結露には悪影響ということを言っているのですよ。

[13965: マンション検討中さん]

>>13964 匿名さん
彼とはTさんではなく高高に住んでいる方ですか？
その方が内窓は結露に悪影響があると言っているのでしょうか？

[13966: 匿名さん]

悪影響があるかもしれないが、無視できるレベル。

[13967: 評判気になるさん]

>>13966 匿名さん
それを決めるのは誰?

[13968: 匿名さん]

壁内のグラスウールが結露するのと、木に取り付けられた本窓の枠が結露するのは事情が違うと思うのだ。

[13969: e戸建てファンさん]

いずれにしても内窓を付けると余計に結露が増えるという結論になる。

[13970: TJD3冠]

いつでもいいですよ。窓結露してないか即写真撮って載せますよ。

[13971: 匿名さん]

>>13969
なりません

[13972: 評判気になるさん]

TJDさんはここじゃなくてTJD専用スレッドに投稿してはどうですか？

[13973: e戸建てファンさん]

いいえ、なります。
顔出ししている温熱のプロが言ってるのです。

[13974: 評判気になるさん]

温熱のプロ（給料稼いでる人）が言ってるなら間違いないでしょう

[13975: 評判気になるさん]

TJDさんは素人なのに、自分は素人の認識無いのですか？

[13976: 周辺住民さん]

金を稼いでいる人は誤った情報を流さないだと？
お前ら自分が仕事していて間違ったことや勘違いばっかだろ。
政治や投資のプロは間違った情報を流さないし、嘘もつかないなんて思ってんの？

プロだから正しいと思い込むのは危険

[13977: マンション検討中さん]

>>13976 周辺住民さん
お前はなんで常に上から目線なんだ？
ここな粘着する理由は？

[13978: 名無しさん]

TJDさん
エアコンの設定温度と明け方の実室温と最低外気温
を教えてください

[13979: 周辺住民さん]

粘着のプロ曰く、内窓をつけると本窓が結露しやすいとのことなのですが、なぜかうちの内窓と本窓は結露しません。
これはなぜでしょうか？と何回か問いかけましたが、未だに解明できないので、
これはプロが間違った情報を発信しているという結論です。

[13980: 名無しさん]

クイズ1000人に訊きました！

実務経験豊富で実際に営業している温熱のプロの話と、掲示板の匿名さんの話、どちらを信じますか？
答え：1500人の方がプロの方と回答しました。

[13981: 匿名さん]

3000万あればG3が建ちます

[13983: 名無しさん]

結露なんて簡単だよ。
中学生でも分かる簡単な物理現象。
窓が冷やされて室内の水蒸気が露点に達して水になってそれが窓につく。
とても簡単。
だから結露を防ぐ一番簡単な方法は窓を冷やさないこと。
内窓をつけると室内の温度が外窓に届かなくなるから、余計に外窓が冷える＝結露が増える。
ただそれだけのこと。

[13984: 名無しさん]

外気の影響で窓ガラスが冷やされて快適な湿度であれば露点温度に達して結露してしまう。外気温が暖かいか室内が乾燥していれば結露はしないですね。

[13985: 名無しさん]

クルマの性能もそれぞれ！TJDさん宅も良いところあるかもしれないけど他の家を中傷したり勝手に勝敗決めちゃいけないよー、人の意見も参考にしたほうが良いよー

[13986: 匿名さん]

どうしても内窓つけて結露させたい人が粘着しているようだが、
我が家はトリプルが結露する日でも、内窓がある窓は結露しないのだ。
さらに、その時に内窓があるほうが冷気を感じない。トリプルのほうがひやっとする。
内窓があるほうが快適な空間になる。
これが事実。

結露を防ぐ一番簡単な方法は水分を減らすこと。

[13987: 匿名さん]

建ててみてやっとわかった。
家を建てる前は、温度は水の動きと同じようなものと思っていた。

しかし、温度は案外移動しない。
部屋間に少々小さな穴があろうと、ドアに隙間があろうと、なかなか温度は移動しないということがよく分かった。

結局エリアごとに個別エアコンを設置するのが一番簡単に快適な空間を作れることが分かった。G3

[13988: 検討板ユーザーさん]

>>13986 匿名さん
トリプルに内窓付けてみてはいかがですか?

[13989: 匿名さん]

>>13988
それよりもおたくのペア窓に内窓つけたほうが理解が進むと思います。
内窓設置費用はこちらで出しますので、ぜひ検討してください。
振込先の個人口座を教えてください。

[13990: 匿名さん]

子育て設計っていう人、内窓は結露しやすいって言っているらしいのですが、一方で内窓を設置を推奨しているようなのです。
https://www.kosodate-sekkei.co.jp/blog/matsuo-2-vol12/
断熱に問題がある家に内窓を設置すると、より一層深刻な結露を引き起こすのではないでしょうか？

[13991: eマンションさん]

>>13989 匿名さん

我が家はフルトリプルです。

[13992: e戸建てファンさん]

いえ、温熱のプロが言ってるのですので間違いありません。
物理現象として考えれば分かります。
T坊のようにウチはこうだウチはこうだといくら叫んでも誰も信じません。

[13993: 匿名さん]

>>13992 e戸建てファンさん

彼は全て自分の都合の良い方向に持って行くクセがあります
自分に落ち度があると認めた場合はスルーして逃げ隠れします。

[13994: 匿名さん]

>>13991
トリプルに内窓つけてみたらいかがですか？

[13995: 周辺住民さん]

プロが事実から目をそらすのはよくないなぁ

[13996: 検討板ユーザーさん]

>>13994 匿名さん

勝手にペアと決めつけといて、今度はトリプルに内窓つけては？ってなんやそれ？と思う

[13997: 名無しさん]

事実には２種類あるのです。
あなたの頭の中だけにある事実と、広く誰でも認めることができる事実。
あなたがいくら自分の家には宇宙人が来ていると叫んでも誰も信じません。
物理現象で説明できれば多くの人が事実として認めます。

[13998: 通りがかりさん]

これな。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=Xo4HIMKU2eQ

[13999: ネットのプロ]

ネット民は自分に都合の良い情報だけを信じる傾向にあります。
受け入れがたい事実をどうにかして排除しようとしている様子が伺えます。

[14000: TJD3冠]

本人が書き込みしてる感じかｗ

[14001: 匿名さん]

よく読め
http://xelvis.blog.jp/archives/19104673.html

[14002: 通りがかりさん]

>>14001 匿名さん
このスレッドとは全く関係ない記事ですね。

[14003: 匿名さん]

>>13985 名無しさん
その通り。
１00％間違いない。

[14004: 大将]

>>14001 匿名さん
よく読め

[14005: 通りがかりさん]

もうTの家は性能が悪い
それで話は全て終了

[14006: マンション掲示板さん]

>>14005 通りがかりさん
その通り。１00％間違いない。

[14007: TJD3冠]

リンク先に船さんという方がいますが、壁が焼き杉?かなにかの木材はってある感じで耐火仕様ではないのでしょう、10年で火災保険45万はクソ高いな。多分全部入りの保険なんでしょうが10年45万はやばい。3000万保証するような保険で非耐火だと辛いな。家が高性能でも電気代以外が高いと何やってるのかわからないな。
少し前から知ってますがこの人いい人そうな感じです。

[14008: 通りがかりさん]

ノア欲しい

[14009: 匿名さん]

>>家が高性能でも電気代以外が高いと何やってるのかわからないな。

余計なお世話だろw
好きな物にお金をかけてるだけ。
君も趣味にはお金をかけるだろ？
それとも貯金が趣味なのかな？w

[14010: 通りがかりさん]

tはどんだけマウント取ろうとしてるんだ‥‥‥‥‥
早く諦めなよ！執着はよくない

[14011: TJD3冠]

そうか、家の価格が高くなると無条件で火災保険という無駄なものに多額な金を払わないといけないのか。
家が高いだけで掛け金増えるの辛いな。

[14012: 通りがかりさん]

なんかあたまいたい

[14014: 通りがかりさん]

簡単なんだよ。
なぜ夏に結露ができず冬に結露ができるのか？
理由は簡単で、外気温が大きく下がって、窓の温度も外気温によって大きく下がるから。
夏は外気温が高いから窓の温度が下がらないから結露ができない。
つまり、結露対策というのは窓を冷やさないことが重要。
ところが内窓をつけると室温が外窓に届かず余計に外窓が冷えることになって結露ができやすくなる。
しごく簡単な理屈。

[14015: 匿名さん]

>>そうか、家の価格が高くなると無条件で火災保険という無駄なものに多額な金を払わないといけないのか。
家が高いだけで掛け金増えるの辛いな。

車も同じなんだが
絶対に高級車には乗れないな

[14016: 匿名さん]

>>14014
何度も書きますが、内窓をつけても結露しない拙宅。なぜなのでしょう？
結露対策は水分を無くすこともでも実現できますよね？防湿気密シートってのがありますが、そういう目的ですよね？

[14017: 横から]

>>13979
>プロ曰く、内窓をつけると本窓が結露しやすいとのこと
>>14016
>何度も書きますが、内窓をつけても結露しない拙宅。なぜなのでしょう？
もめてるようだな、>>14016に賛同してる者もいる。
答えは簡単、内窓で気密されているからです。
室内が換気されて負圧なら本窓と内窓の間の空気は外気とほぼ同じ水分量です（冬は乾燥してます）

古い家（気密性の劣る家）に内窓を付けて本窓の結露を防ぐのは壁内結露リスクが上がる。

[14018: 通りがかりさん]

今日も寒いなあ

[14019: 通りがかりさん]

暖房費が高い家は設定温度が高い＋24時間エアコン付けっぱなし

暖房費が安い家は性能が良いのではなく設定温度が低い＋寝る時や出かける時さらに設定温度を下げている、こんな事をして高性能な家だから暖房費が安いなどと叫んでいるやつはただのお山の大将！

設定温度
実際の室温
外気温
の3点を比較しなければならない

[14020: 匿名さん]

>>14019
深夜電力のみで暖房していた。
今迄は深夜電力は安かったので良かった。
燃料調整費が深夜電力単価より高くなり電気代が２倍以上になった、痛い。

[14021: 匿名さん]

ビニールハウスには住みたくありません

[14022: 通りがかりさん]

寝る前と出かける前に設定温度を下げて電気使用料が少なくても高性能とは言えない。

仮に23℃設定24時間付けっぱなしで電気使用料が
少ない住宅が高性能である。

当たり前だか寝る時と出かける時に設定温度を下げている家１と24時間設定温度変更しない家2と比較するとら2の方が電気使用料は多くなる。

[14023: 通りがかりさん]

>>14020 匿名さん
何を言ってるのかわかりません

[14024: 通りがかりさん]

室温が21.4℃しかないみたいなのでかなり暖房費は安いと思います。

[14025: 匿名さん]

>>14022
23℃室温維持で24時間運転より深夜電力のみ運転の方が財布には優しい。（深夜電力単価は昼間の半額以下だった）
消費電力は深夜電力のみの運転の方が多かったと記憶してる。

>>14023
深夜電力だけで蓄熱して24時間暖房を賄っています。

[14026: TJD3冠]

昼間晴れたら暖房いらないからねー。24時間暖房だとエアコンから暖気出してないときもエアコンの回転ファンが騒音鳴らしながらずっと回転してる。あれも実際無駄な全力だよな。

たしか4月からの電気料金は３割増しになるのかな?暖房オフも検討しなければならない。

[14027: TJD3冠]

↑そのサーモグラフィ写真は暖房してない時期じゃないかな?その部屋は使ってない物置部屋なんだよね
カーテン短いやつだから多分そうだ

[14028: e戸建てファンさん]

引き違い窓はちょっと…

[14029: TJD3冠]

そのサーモグラフィ写真使うときはこの文章も付け加えくくれないか?

「内窓が全て右に寄せられて、外窓が見える状態です」と。

[14030: TJD3冠]

「内窓が全て右に寄せられて、外窓が見える状態です。またカーテンを開けた直後なので窓全体が冷えています」

これが正しい

[14031: e戸建てファンさん]

最近の窓なら引き違いでも充分気密取れますよ

[14032: e戸建てファンさん]

普通窓は右が手前
画像の窓は右に寄っている感じではないですね
奥の窓を右寄せしたらサッシが見えるのでは？

[14033: 通りがかりさん]

このTJD3冠という方はどこの地域に住んでるんですか？
他のスレで見かけたのですが言ってる事がちょっとあれだったので

[14034: 通りがかりさん]

そのＴ３さんは、都合が悪くなるとスルーします。
わすれた頃に出てきたり、何も無かったか？
又、出てきますよwww

[14035: TJD3冠]

どこに住んでるのかってのは日本の首都瀬戸内海沿岸ですね

[14036: TJD3冠]

外窓は型ガラス内窓は透明。写真左は型ガラス感がはっきり右は型ガラス感０

[14037: TJD3冠]

ほんとどうでもいい質問ばかりだね。

ノアほしいって言ってた人いたけど、納期がすごい先になるんじゃないかな。ハイブリットのをこの土曜日に契約しに行きますが納車は９月１０月頃。忘れた頃にやってくるかんじ

[14038: TJD3冠]

引き違い窓の外窓内窓サイズがまるっきり一緒だから見間違えることはあるから恥ずかしいことじゃないよ。内窓１枚外して右寄せしてるって可能性もあるし。

左はどう見ても型ガラスだよね。右透明

[14039: TJD3冠]

日本の首都は我が家です

[14040: e戸建てファンさん]

ついに内窓を外してカーテンを閉めて生活していた人を発見しました

[14041: 通りがかりさん]

これな。
↓
【結露対策】悲報！インナーサッシで結露は防げません
https://www.youtube.com/watch?v=NAaj4-amFiI

[14042: 通りがかりさん]

7ヶ月で納車やったらオプション少ないから早いですね
一年くらいは普通ですよ

[14043: TJD3冠]

車はノアじゃないですよ。

新日銀総裁も決まったようで変動金利が早めに上がりそうですね。金利上昇まもなくって感じかな。固定にして良かったですｗ。

[14044: 通りがかりさん]

>>14041 通りがかりさん
なるほどです??

[14045: 名無しさん]

>>14041 さん

>>14041 通りがかりさん
なるほどです！！

[14046: 評判気になるさん]

>>14034 通りがかりさん
あなり暖かい地域ですね暖房は使いますか?

[14047: 匿名さん]

TJDという方の家の窓はかなり冷えているようですが、高気密高断熱住宅なんですか？
UA値どのぐらいなんでしょう？

[14049: e戸建てファンさん]

私も一年中パンツ一丁で過ごせていることを自慢します。

[14050: 名無しさん]

>>14047さん
他のスレでこの人見た時に言ってる内容から高性能ではないなって感じでした